Tagovi

Zmajevi od papira

Ured Zmajevi od papira

Negdje pred par tjedana sam mailom od prijatelja iz Slovenije (da Slovenca iz Slovenije koji s velikom radoznaloš?u prate naše „doga?aje“) primio fotografiju natpisa nekakvog Vladinog ureda pod donekle neprobavljivim natpisom „Ured za koordinaciju sustava procjena u?inaka propisa“. Kako nikada prije nisam ?uo za ovakvu ustanovu sliku sam stavio na Facebook pitaju?i da li itko zna gdje se ta "fantomska" ustanova nalazi - i koliko je podobnih uhljebila???

Dakako da je bilo veselih komentara, jer ovako nezgrapan naziv u nesretnim okolnostima izaziva i bijes i podsmjeh. No, malo poslije sam razmišljao o takvoj ustanovi - i ?inilo mi se da bi unato? nespretnom nazivu jedna takva institucija (koja bi mjerila i procjenjivala mogu?e u?inke zakona i propisa a koji se kod nas više nego brzopleto donose) bila više nego potrebna i dobrodošla – ako bi svoj posao radila stru?no i predano. Naime, iz iskustva znamo da se kod nas ne procjenjuju i ocjenjuju mogu?i efekti primjene mnogih Zakona i propise (koji se k tome donose naj?eš?e brzopleto i bez provjera - kao onih nesretnih 0 promila, pušenju odnosno nepušenju, umjetnoj oplodnji, porezima), pa se takvi Zakoni ukidaju prije nego što i zažive ili pak šalju na ustavne provjere.

"Simulacije" primjene Zakona i propisa su jedan vrlo odgovoran zadatak i više nego koristan ne samo za kvalitetno donošenje zakona i propisa, nego još više i naro?ito za njihovo kasnije konkretno i korektno funkcioniranje. To je uobi?ajena praksama i nezaobilazne metode i postupci u demokratski ustrojenim državama. Nespretan naziv jedne takve toliko važne ustanove više govori o nesposobnosti onog koji je takvo ime smislio, a vjerojatno i o kvaliteti ljudi s kojima je takvu prevažnu državnu ustanovu napu?io – jer se u javnosti nije ni znalo da takva ustanova postoji.

No danas sam slu?ajno nabasao u Poslovnom dnevniku od 3.08.2009 - da se ovaj ured ukida. Tamo lijepo piše:

U dugo najavljivanu borbu s prekomjernom administracijom premijerka Jadranka Kosor izabrala je krenuti s “miljenikom” medija - ukinula je Ured za koordinaciju sustava procjena u?inaka propisa, tijelo nezgrapnog imena, ali na dobroj lokaciji u samom središtu Zagreba, koji je vjerojatno kombinacijom ta dva razloga i postao primjer nekontroliranog bujanja birokracije u Hrvatskoj. Takvim potezom na godišnjoj razini Vlada štedi oko 2,5 milijuna kuna i dobiva priliku da svima pokaže kako je u stanju maknuti “?udnovatog kljunaša”.

Izgleda da je Sanaderovo vrijeme tvrdoglavosti prošlost, pa je sada nama gra?anima dovoljno postavljati malo više nezgodnih pitanja, izrugati se s imenom nekoga ili ne?ega, ili obu?i majicu s nezgodnim natpisom, da bi se Vladu natjeralo na burne reakcije i poprijeke mjere. Ova najnovija „mjera“ ukidanja jedne naoko nepotrebne institucije, s kojom su se „odlu?no“ obra?unali iskusni Davorin Mlakar s jedne, te neiskusne Jadranka Kosor i Bianca Matkovi? s druge strane - ima i svoje nali?je, o ?emu piše isti Poslovni dnevnik.

… upu?eni uvjeravaju da se tom odlukom stvar dugoro?no samo još dodatno komplicira. O poslovima koje je taj ured trebao obavljati, a rije? je o analizi gospodarskih, prora?unskih, te socijalnih i ekoloških efekata svakog zakona i propisa kojeg se u zemlji donosi, sada više nitko ne govori, iako smo svojedobno iz EU bili upozoreni zbog kašnjenja u ustrojavanju tog ureda. Štoviše, prijetila je opasnost da nam zbog toga EU ne odobri povla?enje gotovo dva milijuna eura iz IPA-fonda. “Da smo prije imali takav ured, zasigurno sad ne bi imali toliko parafiskalnih nameta u državi, nego bi se unaprijed znalo što donosi svaki pojedini propis. To ?e nas pitanje, nema dvojbi, ponovno do?ekati u procesu uskla?ivanja s EU, pa ?emo ured za koji smo ?ak i povukli sredstva iz IPA-fonda, morati opet ustrojavati”…

Cijeli ovaj ?lanak (autorica Marije Brni? i Mirele Klanac) možete pro?itati u tiskanom izdanju ovog lista, ali za oslikavanje biti ovog problema dovoljan je online dio na web stranicama. Vlada Republike Hrvatske je na sjednici održanoj 28. lipnja 2007. godine donijela „Uredbu o osnivanju ureda za koordinaciju sustava procjene u?inka propisa“ , vjerojatno radi spomenutih potreba uskla?ivanja s praksom Europske unije, i izgleda da su baš za tu namjenu povukli sredstva iz predpristupnih fondova. Zato sadašnje ukidanje takve ustanove treba tretirati kao „pomodni“ ustupak u „akciji rezanja prekomjerno razmnožene državne administracije“.

• To bi samo trebalo zna?iti da sama praksa „simuliranja“ u?inaka zakonskih propisa u Hrvatskoj uop?e nije zaživjela zato što nikome u samouvjerenoj, samodopadnoj i sveznaju?oj hrvatskoj vlasti do toga nije ni bilo stalo.

• S druge strane ovo uop?e ne zna?i da ?e bilo kakvih ušteda uop?e biti, ili barem ne?e biti onakve kakve su javno obznanjene, jer ?e "visoko stru?ni i dobro pla?eni" zaposlenici samo se premjestiti u Ministarstva ili sli?ne ustanove,

• A o više nego potrebnim analizama Zakona i propisa (koje nam Sabor i Vlada skoro svakodnevno plasiraju - prijašnje i budu?e) prije njihove primjene – ne?emo opet ništa ?uti - baš kao ni do sada.

Najizloženije osobe u Vladi, koje su ovakvim postupcima sami sebi sko?ili u usta - su ustvari samo „zmajevi od papira“.

• U prvom redu je to "iskusni i svuda hvaljeni" Ministar državne uprave Davorin Mlakar, od kojeg smo valjda s pravom o?ekivali temeljitije rezove u racionalizaciji nagomilane administracije - a ne grebanje po površini.

• Zatim je to "manje iskusna" ministrica bez portfelja Bianca Matkovi? za koju se svojevremeno širila pri?a kao o „ženi-zmaju“ ("bi? Božji" i sl. još od kada je bila Sanaderova tajnica -nazivi koji je sude?i po mršavim rezultatima i bivšeg Premijera i Vlade u cjelini - bili posve neutemeljeni).

• I na kraju „žena – aždaja“, nova premijerka Jadranka Kosor, koja nam upravo zadnjih dana i tjedana servira mnoštvo zakone i propisa, koji upravo idu na provjeru u Ustavni sud radi sumnji u njihovu ustavnost, dok ?e se sumnje u njihovu efikasnost provjeravati ve? u ranu jesen na ulicama.

A baš njima bi dobro ustrojeni i efikasni „Ured za koordinaciju sustava procjena u?inaka propisa“ najviše pomogao (kad bi njihovi motivi bili op?i interesi), no to su ipak samo „zmajevi od papira“ (kojima je izgleda ugodnije lebdjeti na dugom koncu, a nipošto rigati vatru).

Komentari

Tko je glasao

Sanader je zbrisao i jasno

Sanader je zbrisao i jasno je zasto svima koji su ikad citali LeBona.Lako je na Rivi obecavati prije izbora ono sto masa zeli cuti.Ali kako masi objasniti ono ste NE ZELI cuti?!
Pa tko zeli cuti da ce 5-6 godina zivjeti gore nego u zadnjih 5-6 godina?

Tko je glasao

Nikako se ne slažem da

Nikako se ne slažem da ćemo tako dugo živjeti u krizi.
Možda sam preveliki optimist, ali sam ipak u potpunosti uvjeren da iz krize izlazimo već poslije rezultata iduće turističke sezone, tj. već potkraj 2010 godine.
Ovo je bilo pravovremeno otrežnjenje i sada treba samo dobro sanirati i afirmirati "bivšeg pijanca- probuđenu Vladu",
a radi interesa svih onih koji žele živjeti bolje.
Tajkunima i svima onima koji su se okoristili pretvorbom i privatizacijom je svejedno jer su sebi napravili dostatne zalihe da dugi niz godina žive u blagostanju.
Zato; bilo kakva nestabilnost može samo štetiti građanima kojima je ionako "voda došla do grla".

Tko je glasao

Izgleda da je Sanaderovo

Izgleda da je Sanaderovo vrijeme tvrdoglavosti prošlost, pa je sada nama građanima dovoljno postavljati malo više nezgodnih pitanja, izrugati se s imenom nekoga ili nečega, ili obući majicu s nezgodnim natpisom, da bi se Vladu natjeralo na burne reakcije i poprijeke mjere.

Ovo pokazuje jako veliku nervozu u Vladi, nervozu koju pokušavaju sakriti i s druge strane shvaćanje vlastite misije kao nečeg uzvišenog i jedinstvenog, kako nas se usuđujete kritizirati, mi smo stvorili Hrvatsku, sad ćemo je i spasiti....

Ova najnovija „mjera“ ukidanja jedne naoko nepotrebne institucije, s kojom su se „odlučno“ obračunali iskusni Davorin Mlakar s jedne, te neiskusne Jadranka Kosor i Bianca Matković s druge strane - ima i svoje naličje, o čemu piše isti Poslovni dnevnik.

Sve zajedno će uštedjeti par milijuna kuna. Ako je do uštede, mogli su isprazniti par soba u nekom ministarstvu, nagurati stolove unutra itd. A sjedište agencije i ne mora biti u Zagrebu, zar ne? Recimo u Kninu ili Gospiću poslovni prostor i nije preskup...

Daleko je to od sistematičnosti, neke liste prioriteta pa da se onda reže sve što je ispod crte.

Samo da se netko u Jutarnjem i sl. ne smisli da bi trebalo ukinuti i Sabor, ionako između Vlade i Naroda "ne treba posrednika".

Tko je glasao

Bilo bi najnormalnije da

Bilo bi najnormalnije da svaki predlagač ima motiv, razloge ili potrebu mijenjati neki zakon. Ako postoji motiv, razlozi i potreba onda, sasvim sigurno moraju uslijediti neki efekti. Dobro bi bili da su pozitivni. Te EFEKTE PREDLAGAČ BI TREBAO NAPISATI U OBRAZLOŽENJU prijedloga zakona. Diskusija i glasanje trebalo bi se odvijati po pameti, a na samo po stranačkoj pripadnosti kao i kad se raspravlja o izvještajima o radu ministarstava. Kad bi se u svemu vodilo više računa o općim, a manje o interesima raznih interesnih skupina nebi nam trebali ovakovi i slični uredi osim za povećanje broja zaposlenih i rješavanje nekih kumova, nećaka, zemljaka ...........

Tko je glasao

Ured je nažalost pojela

Ured je nažalost pojela revolucija (koja se upravo događa i to me zabrinjava), a primarni razlog je zato jer je ured bio izgubljen u prijevodu (vidi niže), a drugi zato što revolucija mora baciti nešto u arenu revolucijskih žrtava, bilo to potrebno ili ne, a većinom je samo dovoljno da je krvoločno i da revolucija bude zadovoljna...

Zašto to kažem?
Prvo, ovo što sada imamo u RH su svi elementi revolucije na djelu. O stvarima koje su core države (porezni sustav, proračun, organizacijski ustroj) odlučuje se revolucijski preko noći.... To bi se sve trebalo ustabiliti do proračuna za 2010 godinu, ako se uspije onda ipak vidim svjetlo na kraju tunela, inače odemo mi u dvije banane...(ovdje naravno ne pričam o ovim sindikalnim revolucijama na jesen i tim ostacima ekipa koja bi samo uzimala iz hrpe po potrebama koje si oni zamisle, a da vraćaju koliko mogu na hrpu - a to je minimalno. Pričam o revoluciji koja si je za cilj uzelja operacionalizaciju i racionalizaciju države i konačnom komuniciranju do svih lancu da svaku kunu, čak i za onaj besplatni WC papir u bolnici netko mora zaraditi i da se točno zna gdje je ta kuna zarađena i gdje će se potrošiti i koliko kuna još ima na hrpi za potrošiti i za što).

Nažalost, nismo mogli to odraditi zadnjih 9 godina korak po korak već smo čekali kraj i onda revolucijom skidamo glave jer drguačije ne znamo raditi s općenarodnim prihvaćanjem, ili barem dovoljne mase da se to može izvesti. U tom duhu, naprosto je užitak promatrati HEP i kako će tamo doći do rezova, Jutarnji ih genijalno iz dan u dan demontira, a i HŽ im je drugi na listi, spasila ih ova nesreća pa su dobili poštedu na par dana.)

Drugo - žrtve revolucije.
Prvi ured koji je "javno" pao je upravo najvažniji ured za budući kvalitetni zakonodovni okvir, za milijunske uštede i efikasnije donošenje zakona (a nakon toga i provođenje, a to sve direktno utječe na pravnu državu, dobar zakonski framework, efikasniji biznis, više produktivnosti itd itd itd). Vjerojatno je ovo samo restrukturianje u novo ministarstvo uprave, ali hraniti revoluciju na takav način da se za primjer br. 1 žrtvuje upravo kamen temeljac budućeg anti-birokratskog okvira je toliko ironično da bi moglo biti apokaliptično za narod koji je vrlo iskustven u revolucijama i voli u areni nahvaliti žeđ podivljale i neodgovorne mase i nevinima i krivima istim žarom....
(a imamo mi iskustva s time, ajme imamo....)

I dobro frederik opisuje o čemu se radi u Uredu za koordinaciju sustava.....
"Simulacije" primjene Zakona i propisa su jedan vrlo odgovoran zadatak i više nego koristan ne samo za kvalitetno donošenje zakona i propisa, nego još više i naročito za njihovo kasnije konkretno i konkretno funkcioniranje. To su uobičajene i nezaobilazne metode i postupci u praksama demokratski ustrojenih država.

Naš zakonodavni okvir je u cjelini katastrofa (iako ima pojedinačnih kvalitetnih uradaka). Šuma propisa nad kojom nitko nema pregled (a jedini službeni registar Narodne novine je na nivou web stranice od prije 10 godina, search faktički ne funkcionira - zato me uopće ne čudi kada je onomad Luka Bebić rekao da je lovio one ribe jer nije znao da se ne smije. Pa od 12.000 propisa nitko ne zna što koji regulira a nažalost nema kvalitetnog središnjeg registra da se to može lagano pretražiti po granama društva na koje se što aplicira i vidjeti cijelu povijest nekong zakona i povezanih naputaka, pravilnika itd itd)

U najbirokratskijem nazivu do sada viđenom, nazivu Ureda za koordinaciju sustava procjene učinka propisa (definitivno zvuči kao nešto za kopanje ruda i gubljenje vremena) ustvari se krije engleski izvornik, tj naziv procesa koji se kroz taj ured trebao obavljati - Regulatory Impact Assesment a taj naziv (ili adekvatno agresivna i odrešita domaća izvedenica, poput recimo hitro.hr ili hitroza) sigurno ne bi generialno podsmjehe.... Država je kao i mnogo puta do sada pogriješila na brandingu i marketingu - to je nešto što bi podhitno trebali naučiti od agencija koje to vrlo kvalitetno obavljaju za tržište.

Ako malo izgooglate Regulatory Impact Assessment svega zanimljivoga ispada

Britanci su najjači u tome,, jedan primjer vezan uz zdravstvenu reformu na ovom linku, pogotovo RIA izvještaj (za one koji čitaju engleski) i biti će im odmah jasno kako se u funtu procjenjuje učinak nekog propisa, a to je tek jedan dio (ima tu još i modela i utjecaja koji se računaju i prikazuju ili novčano ili drugim opipljivim pokazateljima)
(da li je drLesar još na ovom blogu? - siguran sam da bi on ovo sutra napisao na svojem blogu kao svoju ideju, kada bi samo znao engleski i protumačiti što piše u tom PDF-u)

Kako je država ipak svhatila važnost PR-a i na ključna mjesta postavlja dobre glasnogovnorike (opet krivi branding - ti ljudi glasnogovorničku funkciju obavljaju kao jedan minorni dio posla, njihova uloga je kompletna komunikacijska aktivnost prema medijima), očekujem da će brzo shvatiti i branding dio i za sve važne procese unajmiti profesionalne agencije da se pozabave imenima (nomen est omen!), vizualnin nastupom i uopće sterategijom komuniciranja i marketinga kroz sve nivoe važnih aktivnosti, servisa itd...

I dakle za kraj, kako da čovjek sad podrži ideje koje recimo Jutarnji razvija u ovom članku jer sve je to revolucionarni pristup i opet će više žrtava biti da se zadovolji revolucija nego rezultat stvarnog promišljanja i profesionalnog pristupa...(ah, jadni mi ako će nam naši površni novinarčići, fifice i jebivjetri koji niti osnovni kućni bonton nisu naučili pa na posao dolaze u majcima, minicama i kao da idu na "vašar" istraživati koje urede treba zadržati a koje ukinuti, ma čak smo i jadni ako će oni stvarati javno mijenje što revolucija mora skratiti za glavu a što ostaviti. Radije bih da mi to intelektualci poput Lenjina ili Marska određuju nego naša piskarala.)

Nažalost, nismo mi narod za promišljanje, mi smo impulsni narod koji više voli rušiti nego stvarati...

DODATAK:
vidim dok sam ovo pisao da je Nemesis napisao komentar i čak se poziva na nomen est omen, ali dok on to vidi kao dobro, ja diskutiram da je tu jedan od problema zašto je ured pojela revolucija. Ali eto drago mi je da se ipak razvija ideja koju ja iznosi u ovom podužem postu...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Oduvijek je partija

Oduvijek je partija običavala povremeno položiti štogod na oltar revolucije, najčešće ljude a sada vidimo čak i ured. Naravno, partija kao partija, lako zastrani pa žrtvuje i ono što ne treba. Ili ne bi trebalo da je taj ured do sada, umjesto da je služio za puko uhljebljavanje podobnika, radio svoj posao.

U općoj krizi povjerenja nije čudo da Jadranka pokušava spasiti što se spasiti da. Evo, sukladno predviđanjima žrtvovan je Rončević, lavovima je bačena uprava HŽ-a, i barba Luka se odrekao jednog svog čeda, drmaju se fotelje u HEP-u (ne ona koju su poklonili veleuvaženom bratu pobjeglog Sanadera), unaprijed je žrtvovan i nečiji ljubimac u HP-u.

Umjesto da žrtvuje vlastitu komociju, Šunker se ipak mora voziti u autu s dovoljno konja, mecenat žrtvuje dojučerašnje štićenike. A sami idu dalje, sa ili bez vitra.

U sljedećoj fazi revolucije koja jede svoju djecu bi otfrknuti mogao i neki ministar, koji, ovisi o nasumično izabranoj aferi iz proteklih šest godina dinastije. Izbor je takav da gdje god zagrebeš, promašiti ne možeš. Međutim, baš kao proteklih desetljeća, usprkos izbacivanju iz vlaka, svi će oni zadržati i kule i gradove te podebele bankovne račune i "skromne" ušteđevine u slamaricama. Kako je red, to je njima njihova borba dala.

I dok će javnost u areni biti zabavljana time, službenim automobilima ili karticama, istovremeno će se i dalje novim nametima puniti pojilo avangarde, revolucionari s vrha hranidbenog lanca će i dalje voziti po starom.

Svjedočimo kako stari konj i dalje nikako da nauči vući kola.

Nažalost i tome da, suprotno narodnoj mudrosti, stari pas revolucije uvijek zadivi nekim novim trikom. A taman smo pomislili da ih sve znamo.

B-52

Tko je glasao

Apsolutno se slažem i

Apsolutno se slažem i veliki plus na dobroj argumentaciji ali... kad vidiša da je ured postavljen tri koraka od ZG špice, kad vidiš koliko zaposlenih ima koji ni sami neznaju objasniti svrhu njihovog posla kao i nemušto nepoznavanje same vlade "šta oni tamo rade". Moraš se zapitati dali nam oni stvarno takvi trebaju?

Jer šta može naš ured s 7 zaposlenih "simulirati" osim kafice u Charly-a i odlaska kuci u 12:00h kao kraj radnog vremena a sve to za finih 15.000kn mjesečno po glavi.

Po meni ovo je bilo čisto uhljebljivanje sinova/kćeri pogodnih na državnu sisu,a u svrhu zadovoljavanja forme pristupnih pregovora a EU.

Tko je glasao

Uglavno se slažem sa

Uglavno se slažem sa navedenim, osim onog korektiva nečijeg stila odabira garderobe.
Vidiš ja ne mislim da je važno kako je neko odjeven, ako je to u zakonskim okvirima.
Ako gospodi ne paše da netko dolazi u takvim majicama sa neprimjerenim natpisima ili u minicama kojima ljepotice otkrivaju svoje prekrasne atribute, onda neka donesu propise i jasno istaknu kako posjetitelji ili novinari trebaju biti odjeveni.
Treba sljediti propise kakvima je to uređeno primjerice u prostorijama sudova.
Ne možeš se ljutiti na nekoga ako mu nisi prethodno stavio do znanja da ti njegovo ponašanje smeta.
Tek kada isti ponavlja ono na što si mu ukazao, onda počinje problem koji treba riješiti na dobrobit svih dotaknutih interesenata.

Tko je glasao

Pažljivo sam pročitao što

Pažljivo sam pročitao što si napisala, @bijesdrugi, i mogu samo komentirati da se uzalud trudiš pokazati da se iza osnivanja ovog ureda za rogove i kopita krije ikakva suvisla, a kamoli promišljena politika omiljene vlade tvoje omiljene stranke. To ti je, draga moja, najprimitivnija moguća prepisivačina i oponašanje (na razini učenika s mentalnim invaliditetom). Kao uostalom i sve ili gotovo sve "u svezi i s vezom" procesa pridruživanja EU. Kako su naštancali ovu ploču, tako su ju i skinuli. Iza nje ionako nije bilo i ne bi bilo ničeg vrijednog spomena.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

sve ti je to super, ali

sve ti je to super, ali upravo to skidanje ploče samo pokazuje kako je vlada nespremna i nedorasla svom zadatku jer vladu sada vode mediji i kako je moguće da na temelju jednog ili dva teksta po novinama oni odluče nešto ukinuti? to je jednostavno suludo

a mimo toga, mi smo inače poznati po tome da izglasamo zakone i onda ne pratimo efekte što će se desiti i na koji način će se zakon manifestirati na gospodarstvo ili državu u cjelini (ili za koji već dio je dotični zakon namijenjen)

MORA postojati neki loopback mehanizam gdje izglasamo neki zakon i potom mjerimo njegove učinke i potom korigiramo ili podešavamo ako je to potrebno; nedostatak takvih mehanizama uzrokuje štancanje zakona za sve i svašta, šumu propisa koji su međusobno konfliktni i brdo još drugih problema

koliko kužim, gornji ured je derivat ili nasljednik hitro.hr-a tj. hitroreza (koji je kod nas spektakularno loše završio iako je ideja sama po sebi bila dobra)

Tko je glasao

@mrak, prije izglasavanja

@mrak,

prije izglasavanja zakona moguće je znati učinke toga zakona i neophodno ih je znati jer se zato zakoni često i donose ili mijenjaju. No to je samo moje mišljenje.

Tko je glasao

prije izglasavanja zakona

prije izglasavanja zakona moguće je znati učinke toga zakona i neophodno ih je znati
U posljednjim zakonima koji su regulirali područje prostornog planiranja i gradnje određeno je da se ne može dobiti dozvola za građenje ako nije uređena infrastruktura, dakle komunalije i prometnice. To ukratko znači da se ne može graditi na parceli do koje nije osiguran pristup cestom punog profila obzirom na plan za to područje. Intencija je bila spriječiti gradnju bez da se prisile investitori da ulože u gradnju npr. cesta i možda bi ideja i bila dobra da ne postoji nesrazmjer investicija. Dakle ako Franjo hoće dogradit nešto kako bi smjestio svoju povećanu obitelj onda mora izgradit ponešto ceste što je u pravilu nemoguće je mu sused "ne bu dal grunta". Rezultat takvog zahtjeva je bio da je izdavanje dozvola gotovo u potpunosti stalo jer većina parcela nema to riješeno. Da stvar bude zeznutija, sve se to poklopilo s krizom gdje su te investicije koje bi možda bile pokrenute sad definitivno stale.

Pretpostavljam da je nepotrebno reći da su svi upozoravali ministricu Marinu od nerealnosti takvog zahtjeva i katastrofalnih učinaka koji će usljediti. No MMD je ostala uporna pri svom zahtjevu sve do pred 10 mjeseci kad je ministarstvo dalo neke upute kako se može "zaobići" taj propis koji su sami donijeli.

Očito da za ovu glupost je točno poznat krivac i red bi bio da snese posljedice. Pitanje da li bi mnogi investitori mogli tužiti MMD za protudržavnu djelatnost zbog donošenja neprovedivih propisa?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Pretpostavljam da je

Pretpostavljam da je nepotrebno reći da su svi upozoravali ministricu Marinu od nerealnosti takvog zahtjeva i katastrofalnih učinaka koji će usljediti. No MMD je ostala uporna pri svom zahtjevu sve do pred 10 mjeseci kad je ministarstvo dalo neke upute kako se može "zaobići" taj propis koji su sami donijeli.

Svi su govorili.... svi su upozoravali.. To je sve bla, bla...
Da se sve radi kako treba to bi sve bi bilo analizama i simulacijama dokazano...
a ti koji "govore ministrici u uvjeravaju" bi postali irelevantni i to bi bio uspjeh procesa...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Svi su govorili.... svi su

Svi su govorili.... svi su upozoravali.. To je sve bla, bla...
Loviš u mutnom b2 i očito nemaš pojma o čemu govorim.
Ministarstvo graditeljstva je prijedlog zakona o prostornom planiranju i gradnji dalo pojedinim firmama na uvid kako bi ovi dali svoje mišljenje i time učinili zakon kvalitetnijim. Pojedini prozvani su si dali truda i izradili dobru analizu predloženog zakona s primjedbama i sugestijama. Nažalost ništa od tih primjedbi nije usvojeno i cijela stvar je bila samo predstava koja je trebala dati legitimitet Marini i njenim mutnim poslovima.

Pretpostavljam da ne moram duljiti i da je jasno da ta ekipa radi samo za vlastito dupe i boli ih neka stvar za bilo što drugo. Ako to nije zloupotreba položaja i protudržavna djelatnost onda ja nemam pojma što je to!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Pretpostavljam da ne moram

Pretpostavljam da ne moram duljiti i da je jasno da ta ekipa radi samo za vlastito dupe i boli ih neka stvar za bilo što drugo. Ako to nije zloupotreba položaja i protudržavna djelatnost onda ja nemam pojma što je to!
Na jednom od čitanja zakona u okviru „stručnog usavršavanja“ predsjednica razreda arh. je nakon suvislih primjedbi oko nesuvislih odredbi (suteren, bačve...) rekla nešto u stilu – kako pametna pitanja, gdje ste bili do sada. Nema veze kakva su sve bila upozorenja prije. Nije to jedini slučaj apsurda. Sjećam se pljeska pune dvorane struke nakon velevažnog predavanja gosp. Mrak (prezime vjerno opisuje stanje u urbanizmu op.a.) kada umjesto četverokatnih napolitanki Vrbana 3 (natječaj dobiva AF, popraćen velikom hvalom) prikazuje one malo masnije sa 7 etaža uz jezero. Onda famoznog slučaja Kvatrić gdje su građani i poneki pojedinci iz struke reagirali u stilu da bi po koje stablo ili klupu i da ako mogu normalno prelaziti ulicu, a imamo ovakav TRG. Da ne nabrajam dalje
To što dijaloga nema nije samo stvar „njih“ jer oni su i dio nas. Iako su po partijskom zadatku razni šefovi za prostorno planiranje bili slani na stručna putovanja u Dubai i na neki im se način pokušalo otupiti razumjevanje za ljudske gradnje koje su trebale biti eliminirane iz ove palanke, odnosno iako bi mogli ustvrditi da je tu važno samo pranje love prekriveno plaštem visoke arhitekture, a takav zakon je upravo takav bio i još jeste da onemogučuje normalne projekte (upitno je kako ga se to sada naglo preskače s planovima kojima je nadređen), „mi“ koji smo dio „njih“ a izrasli iz, mogu skoro nazvati, rasadnika kriminaliteta kao hipnotizirani ponavljamo mantre i ljepimo se na žvake (etaža, visina sljemena...). Jesmo li uhvačeni u zamku fer playa premreženi znanim i neznanim ili iz „pristojnosti“ prema kolegama ne urlamo na stalno produbljivanje stanja mraka i na taj način ga omogučujemo ili smo otupjeli na bilo što ili nismo ni sami sigurni je`l to san il` java. U svakom slučaju mene je sram.

Tko je glasao

Ma zaobilazilo se je to i

Ma zaobilazilo se je to i ranije, opet na zajednički račun.

Tad su investitori osmišljavali projekte "jeftine stanogradnje", naravno sve u interesu građana, i nudili ih jedinicama lokalne samouprave. Koje bi trebale "udružiti" uređeno građevinsko zemljište a investitor bi "jeftino" izgradio stanove ili kuće pa ih potom "s popustom" ponudio građanima. Do kojih mu je, naravno, silno stalo jer želi biti "socijalno osjetljiv" u ova vremena. Pa je tu "zajednički interes" jer takva bi trebala biti svaka JLS, a ako hoće, mora odriješiti kesu.

Inače, ne znam baš koliko je navedena odredba glupost jer se ranije gradilo "nigdje" a potom se država ili JLS silila na potpuno uređivanje i komunalno opremanje zone kako izgrađeno ne bi propadalo kad istovremeno postoje velike potrebe građana za vlastitim krovom nad glavom.

Primjer koji sam dao je zapravo isto ali "zaobiđeno" s tim da je rastuća besparica u proračunima ipak značajno usporavala divljanje na tom području.

B-52

Tko je glasao

Inače, ne znam baš koliko

Inače, ne znam baš koliko je navedena odredba glupost jer se ranije gradilo "nigdje" a potom se država ili JLS silila na potpuno uređivanje i komunalno opremanje zone kako izgrađeno ne bi propadalo kad istovremeno postoje velike potrebe građana za vlastitim krovom nad glavom.
Stvar ima zapravo više lica:

Ja sam u svom komentaru spomenuo nesrazmjer između investicija. Radi se o tome da zakonom se nije razlikovalo da li netko adaptira tavan ili se radi novi stambeno-poslovni kompleks od 100.000 m2. Očito da se na taj način zapravo eliminiralo male i srednje investitore i izvođače koji zbog nesrazmjera investicija nisu mogli financirati uređenje neke lokalne prometnice. Tu treba spomenuti i drugu standardnu igru gdje takav veliki investitor ustupi gradu teren za cestu i tu vrijednost odbije od cijene građevinske dozvole i raznih davanja a grad se obaveže da će izgraditi cestu na "poklonjenom" gruntu. Ponekad investitor izgradi neusporedivo više toga na račun grada kao odbitak od plaćene dozvole. Zgodan primjer imamo u Zagrebu gdje Lucićeva ulica ispred Filozofskog faksa ima 2 pothodnika (jedan poplavljen) dok cijela Vukovarska ulica nema ni jedan pothodnik. (ovo je izgradio Kordić koji je s Mamićem ušao u igru oko "Eurotower" nebodera)

Mislim da je očito da je zapravo MMD točno znala što radi - pogodovala je velikim investitorima kao što je njen IGH i "prijateljski" Konstruktor po standardnoj HDZ/Superhik logici "uzmimo siromašnima i dajmo bogatima". Problem koji je dotaknut u ovom dnevniku je u tome što bi trebao postojati sustav koji stvarno može spriječiti ovakve manipulacije i pogodovanja određenoj grupaciji. Na našu žalost to nije Sabor, zahvaljujući onoj masi tupih "ispravljača krivih navoda", ili bilo kakva agencija ili odbor.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

prije izglasavanja zakona

prije izglasavanja zakona možeš odsimulirati njegove učinke, ali bojim se da pune efekte ne možeš nikada znati jer se može desiti neki totalno neželjeni efekt, ili neka rupa koju nitko nije predvidio, ili (statistički gledano i to je moguće) sinergija nekih propisa koji multipliciraju pozitivno očekivanje

jedno je savjesno planiranje i "prjektiranje" zakona i njegovih učinaka, no praćenje njegovih efekata je nešto sasvim drugo i taj mehanizam uopće ne postoji

p.s. primjer: ako ste čitali primjerice prijedlog zakona o haraču, tamo negdje u obrazloženju piše obavezno poglavlje o sredstvima koja su potrebna za izvršenje tog zakona i tamo lijepo piše da nikakva sredstva nisu potrebna. A to je totalna neistina. Potrebno je brdo radnih sati da se pripreme pravilnici, brdo informatičke potpore (interne i eksterne), edukacija ljudi kako će se to voditi i evidentirati, a odgovorna vlast bi morala prepoznati i financijski efekat koji će taj zakon napraviti na gospodarstvo...

Tko je glasao

@mrak, navest ću ti primjer

@mrak,
navest ću ti primjer mirovinskog zakona gdje se po starom za obračun mirovine uzimalo 10 uzastopnih najpovoljnijih godina, a po novom primanja svih godina staža. I prije donošenja zakona moglo se utvrditi koje će učinke na mirovine taj zakon imati. Podaci su postojali, trebao je samo program koji za obračun ima druge parametre. Po stupanju novog Zakona na snagu svi su se čudili kao da se to nije i prije znalo. Svježiji primjer je najnoviji zakon o kriznom porezu. Toliko će se malo uštedjeti na umirovljenicima da zaista nije bilo potrebe izazivati njihov revolt i dodatno im ugrožavati mizeran standard.
Ni krizni porez na plaće nije im dovoljan, a te su iznose mogli uštedjeti smanjivanjem bespotrebnih rashoda. Ma da su bili pametni mogli su nam tu lovu izvući iz novčanika kroz kazne u prometu.

Najžalosnije je ipak da sredstva neće biti korištena za oporavak gospodarstva već za zadovoljenje njihovih megalomanskih prohtjeva. Više im i ne zamjeram jer je očito da mogu bez posljedica sprovoditi u djelo sve što im padne na pamet.

Tko je glasao

Marival, pročitaj zadnju

Marival, pročitaj zadnju rečenicu u Mrakovom novom dnevniku. Mene je oduševila.

pozdrav,

Grd & lin

Tko je glasao

@grdilin, nek si i grd i

@grdilin,

nek si i grd i lin, ali me ti češće oduševljavaš od @mraka. Ipak idem pročitati.

Tko je glasao

istina da mi sve izvršavamo

istina da mi sve izvršavamo pa planu EU, oni nam na kapaljku javljaju što sad treba napraviti i očekuju da to odradimo

ali to ipak nema veze s korisnišću tog ureda koji bi trebao postojati sa i bez EU i kojega je EU također prepisala od drugih...

sorry she-nemesis. zapamtiti ću za budućnost...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Nespretan naziv jedne takve

Nespretan naziv jedne takve toliko važne ustanove više govori o nesposobnosti onog koji je takvo ime smislio, a vjerojatno i o kvaliteti ljudi s kojima je takvu prevažnu državnu ustanovu napučio – jer se u javnosti nije znalo ni da takva ustanove postoje u praksi .

Varaš se, frederiče! Nomen est omen! Tako i u ovom slučaju. Ne radi se uopće o onomu o čemu govoriš ti i novinarke, nego upravo o onomu što je naznačeno u nazivu: koordinaciji sustava procjene učinaka propisa. Naime, očito da takav sustav postoji (po ministarstvima, u najmanju ruku), ali on nije funkcionirao pa tu treba tražiti razloge upozorenja iz EU. No, u Hrvatskoj vrijedi dobro staro pravilo da se, kad se ne želi ili ne zna riješiti neki problem, osniva komisija ili ovakav ured za rogove i kopita.

Umjesto da se ustanovi zašto sustav ne radi i da se iznađe način kako ga se može popraviti uz minimalne troškove, napravila se sprdačina (koja, usput, ali sad se to pokazalo bitnim, i košta). Koordinacija nečega što ne postoji ili postoji samo forme radi? Predviđam da se i dalje neće popravljati stanje s procjenama učinaka propisa, samo će ovaj put izgovor biti "štednja". Mislim, da nije tragično, bilo bi komično. Na žalost, Hrvatska zbilja još nije dobila svoje Iljfa i Petrova da ju zasluženo opišu :-)

nemesis

nemesis

Tko je glasao

A sjeća li se još tko

A sjeća li se još tko koordinacije koju je trebala vršiti bivša tajnica pobjeglog nam premijera? Ono kad svi voze prema EU u petoj brzini a ona kao regulira promet da se ne sudare? I kad se od silne koordinacije i lobiranja ipak slupaju?

Pa se neuspješna skretničarka, u jeku "kresanja", uhljebi na za nju izmišljenom mjestu ministarke?

Sad zbog ozbiljnosti situacije garant slijedi uvođenje koordinatora/ica po svim ministarstvima. Da se pri izradi proračuna za 2010. ne sudare prihodi s rashodima. I u državnim i javnim poduzećima da se nakon smjena namirenih jednih bezbolno ustoliče drugi isti.

Samo ne znam hoće li barba uspjeti nać toliko tajnica ili tajnika.

B-52

Tko je glasao

Luka Bebić, taj stari

Luka Bebić, taj stari drkadžija treba letit' i to ASAP. da smo face (mi tu s pollitike ali i ostali građani) trebali smo barem neko jebeno pismo peticije, ovo, ono ..gdje tražimo da se taj starac više makne. ako ništa drugo zbog šestoro mrtvih ljudi...bože moj, kad pomislim, pa i netko od nas je mogao biti u tom jebenom vlaku; evo, npr. i ja sam, da nisam imala posla, mislila sjurit' se na par dana kod frendova u Split...
pa ti su ljudi - većinom svi mladi - poginuli zbog tog starog, izlapjelog, degutantnog i poluenukog starkelje koji je zbrinjavao svoju famigliu. ljudi moji, ja ne razumijem, fakat ne razumijem, kako se to staro smeće uopće usudi još hodati po cesti? stvarno me gnjev hvata, teški gnjev; tu moram dodat: sva sreća da nisam muško - ovo je vezano uz moj odgovor Delgadu na onom drugom dnevniku - jer da jesam, i da je poginuo netko moj, ne bih imala dileme što učiniti. bogme ne bih. zajebi uljuđenost i sve.

najveće zlo ovog svijeta jest: pohlepa. zbog te pohlepe pojedinaca na vlasti, pa tako i tog nezajažljivog starkelje i njegovih netjaka su ovi ljudi poginuli. valjda je to svima jasno?

CC

Tko je glasao

Jučer poslijepodne

Jučer poslijepodne slučajno mi bio upaljen HTVPlus i bile neke crno-bijele emisije iz prošlosti, bilo mi zanimljivo jer su bili "konopaši" iz Metkovića (potezanje konopa) iz 1973. Otvaranje je izvršio drug Luka Bebić zamuckujući baš kao i danas uz hvalospjeve o bratstvu i jedinstvu cijele jugoslavije te obećanja o širenja ideja socijalizma ...

Neke stvari se ne mjenjaju nikada, pastiri su uglavnom isti samo je stado drugačije...

Tko je glasao

Biografiju Luke Bebića

Biografiju Luke Bebića zagrepčani mogu proučiti kod HDZ-eove glavne zastupnice u skupštini grada Zagreba Asje Bebić koja je sasvim slučajno barba Lukina kćer.Sin mu je također u Zagrebu i igra lijepe nepotističke igrice.Barba Luku u Neretvi vole i poštuju pijanice kojima je katkad platio čašu brlje.Ostali narod ga prezire,a dobar dio mu se uvlači u dupe jer im je on garant za očuvanje sitnih koristi i zaštitu plijena kojeg su pokrali od sunarodnjaka.

Tko je glasao

ma da, svi su nesposobni

ma da, svi su nesposobni svaka osoba koja je javna osoba je nesposobna
samo su na pollitici svi najpametniji na svijetu, sve mogu ocjenjivati i vrijeđati a 90% ekipe ovdje su blagajnice, portiri i obični šljakeri koji o ničemu ne odulučuju, educirani na nivou srednje škole ali misle ako znaju tipkati na blogu da su pametniji od svih na svijetu i da svakoga mogu spuštati...

to je fenomen hrvatskog internet prosotra, svi genijalci su na 3-4 blogova, a sve ostalo i politika i poduzetništvo su preostale samo budale jer su se ovi najpatemiji potrošili na 3-4 blogova...

a predvodi ih sm, on je jedan od najpametnijih...
a što si tu postigao u životu da možeš druge ocjenjivati i vrijeđati ih?

ajme smješnoo

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Problem je u tome što se

Problem je u tome što se zastipnici udobno "voze" u "kolima", koja svojim "leđima" guraju porezni obveznici, a koje nitko ni ne pita za njihovo mišljenje.
Uspostavom veze između birača i zastupnika u Hrvatskom saboru takvi uredi neće biti potrebni jer će se u transparentnim raspravama dotaknuti srž problema i pravodobno ukloniti sve štetne posljedice.
Ovako zastupnici "bauljaju" po svome bez svrhe i plana ili postaju sami sebi svrha, a po samo njima poznatom planu.

Tko je glasao

Nema vise vremena za

Nema vise vremena za improvizacije i polovicna rijesenja:

Da bi isplatila mirovine i plaće tijekom listopada, studenog i prosinca, Vlada će morati skupiti više od 13 milijardi kuna - nešto više od osam za penzije te oko 5,5 milijardi kuna za plaće. I to samo za gole neto iznose i doprinose zaposlenih u državnoj upravi. Naime, u ovaj izračun nisu uvrštena službena putovanja, naknade za za prijevoz, rad na terenu i odvojeni život te stručna usavršavanja, kao ni troškovi vezani uz izvanproračunske fondove.
Ove godine na naplatu dolazi 14,1 milijardi kuna unutarnjeg i vanjskog duga. Pod pretpostavkom da je tijekom prethodna dva i tekućeg kvartala ravnomjerno otplaćivan, za otplatu vjerovnicima će tijekom četvrtog kvartala trebati pronaći 3,5 milijarde kuna, od čega samo za kamate 1,3 mlrd kuna.

Tko je glasao

U dugo najavljivanu borbu s

U dugo najavljivanu borbu s prekomjernom administracijom premijerka Jadranka Kosor izabrala je krenuti s “miljenikom” medija - ukinula je Ured za koordinaciju sustava procjena učinaka propisa, tijelo nezgrapnog imena, ali na dobroj lokaciji u samom središtu Zagreba, koji je vjerojatno kombinacijom ta dva razloga i postao primjer nekontroliranog bujanja birokracije u Hrvatskoj. Takvim potezom na godišnjoj razini Vlada štedi oko 2,5 milijuna kuna i dobiva priliku da svima pokaže kako je u stanju maknuti “čudnovatog kljunaša”.

Meni je u svemu tome zanimljivo da je 24.srpnja donesen prijedlog izmjena i dopuna državnog proračuna RH za 2009. godinu. Planom je za spomenuti ured bilo predviđeno =2.559.680,00 kuna, izvršenje za prvih 6 mjeseci je =515.431,15 kn. Novi plan nakon rebalansa iznosi =2.465.305,00. I onda samo par dana kasnije 30.srpnja Vlada na 6.sjednici ima između ostalog i točke 5. i 7. dnevnog reda:

5. Prijedlog odluke o zabrani novog zapošljavanja državnih službenika i namještenika u tijelima državne uprave

7. Prijedlog uredbe o ukidanju Ureda za koordinaciju sustava procjene učinka propisa

Normalno da državni službenici zadržavaju plaću i ostala prava iz službe prema dosadašnjim rješenjima ( dok ih negdje ne raspodjele ).

Možda da ih smjeste u budući Ured za praćenje i kordinaciju letenja službenog zrakoplova. Naime, plan državnog proračuna za 2009. za Direkciju za korištenje službenih zrakoplova iznosi =29.250.519,74 kn, izvršenje za prvih 6 mjeseci iznosi =7.972.530,84 kn, novi plan po rebalansu je smanjen na =20.253.682,00 kn. Nadam se da komentar nije potreban i da brojke govore dovoljno. Kako sam već i sebi dosadna sa ovim brojkama, obećavam da više neću daviti, pogotovo ne na dnevniku @frederika.

Tko je glasao

Mišljenja sam da se je puno

Mišljenja sam da se je puno više moglo uštedjeti reduciranjem voznog parka i spuštanje istog na nižu srednju klasu koja bi bila više sukladna službeničkim mjestima korisnika i financijskim mogućnostima državne blagajne.
Uzmimo u obzir sva ona silna sredstva koja se izdvajaju za financiranje stranaka i nezavisnih zastupnika u Hrvatskom saboru.
Apsurdno je da porezni obveznici financiraju stranke i pojedince čijim djelovanjem imaju korist samo zastupnici u Hrvatskom saboru i uska skupina gospodarstvenika koji dodatno izrabljuju kako zaposlene tako i državnu blagajnu izbjegavanjem plaćanja poreza ili financiranjem raznih donacija kroz koje financiranje uskraćuju priliv sredstava državnoj blagajni.
Tu treba praviti rezove i namaknut će se sredstva nekoliko stotina miliona kuna.
Novaca ima jako puno, samo ga treba pravilno raspodjeliti.
Sve eventualne viškove usmjeriti na pravodobno plaćanje duga i time izbjeći dodatno zaduživanje radi reprograma.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci