Tagovi

Zašto Milanović želi Milanku Opačić za potpredsjednicu?

Nakon vijesti da Milanović neće imati protukandidata na narednoj SDP-ovoj konvenciji, bit će poveća lista kandidata za potpredsjedničko mjesto. Uz mnoga istaknuta imena starih i zaslužnih SDP-ovaca, Milanović ne taji svoje favorite.
To su u prvom redu Neven Mimica i Milanka Opačić. E sad, ne bih pisala ovaj dnevnik da postoji logičnost Milanovićeva izbora. U prvom odabiru se potpuno slažem jer je Neven Mimica tata od zanata i dobro se snalazi u EU legislativi, svakako hvale vrijedan izbor. No međutim izbor Milanke Opačić ne mogu nikako shvatiti. Čime je zaslužila tako visoko pozicioniranje, kada znamo da od radnog staža nema ništa osim saborske stolice, i eventualnog javljanja na „hrabri telefon“, čiji je član..Htjela je ona i u izvršnu vlast da je kojim slučajem pobijedio SDP, samo pitanje u koji resor, ali i to je u stvari svejedno jer sa ničim iz stvarnog života nema pojma. Kako se pisalo prije, možda je dobra u nekretninama kada je općini prodala Vrhovine, svoju staru napuštenu kuću koju joj je država obnovila, i izgradila vilu pod Sljemenom. Ne sjećam se da je igdje objavljena njena izjava kojom demantira tu informaciju. Dakle Milanović ima neke svoje razloge koje ćemo vjerujem saznati u narednim godinama kada se ne daj bože pojave razno razne insinuacije na račun njegova izbora. Uz respektabilan broj daleko pametnijih i sposobnijih SDP-ovaca on baš želi želi Milanku sa svoje desne strane, čini mi se da tako sjede i u Saboru:).
Zorane, jako si me razočarao:(

Barry Schwartz:
Više mogućih izbora => veća očekivanja + veća odgovornost
=> razoračanje i krivnja.
Optimum: sloboda ogranicena na samo nekoliko mogucih izbora.

Vizija bez izvedbe je halucinacija; izvedba bez vizije je masturbacija.

Komentari

Valjda trebam živjeti još

Valjda trebam živjeti još 125 godina da bih konačno shvatila zašto Zoran Milanović nije Milanki Opačić podpredsjednik. Žena aktivna u stranci već sto godina, pojavi se niotkuda muškarac i odmah on predsjednik, a žena bi njega valjda trebala usluživati i odrađivati šljakerski dio posla. A on će se producirati po medijima. I što je najgore, svi SDP-ovci se kunu u demokratičnost i da su protiv diskriminacije po svemu (pa i spolu). Ma zamisli, Milanović ne taji svoje favorite. Pa što on ima određivati favorite, valjda bi Milanka Opačić po logici stvari trebala imati njega kao favorita za podpredsjednika. Kad se taj čovjek uopće upisao u SDP? Ja ga prije Račanove smrti nikad nigdje nisam vidjela.
Ma, ja poludim svaki put kad vidim da se neka žena ubija od posla (krv, znoj i suze), a gospodin nepoznati muškarac ubire čast, slast i mast. Ovo nema veze sa stranačkom opredijeljenošću, pa da nisam nikog vidila da mi sad tu nešto replicira. Ovo je čisto žensko nestranačko poimanje politike, pa ga takvog možete razvlačiti koliko god hoćete! Ajde, da vas vidim!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Lion Queen, ko da je bitno

Lion Queen, ko da je bitno tko je kada ušao u stranku. Da tome nije tako potvrđuje najsvježiji primjer s Jasenom Mesićem, koji samo što je ušao u stranku, izabran demokratskim putem na mjesto predsjednika zagrebačkog HDZ-a.

Tko je glasao

Da tome nije tako potvrđuje

Da tome nije tako potvrđuje najsvježiji primjer s Jasenom Mesićem, koji samo što je ušao u stranku, izabran demokratskim putem na mjesto predsjednika zagrebačkog HDZ-a. Eto pa i ja skoro bio izabran za potpredsjednika HSU-a a da uopće nisam ni bio član stranke.... što je (po tebi) još veća demokracija :-)))

Tko je glasao

DEMOS, takvih primjera

DEMOS, takvih primjera koliko želiš, ali i to ponekad ima smisla, pogotovo u kriznim situacijama kada trebaš napraviti veliki iskorak i promjeniti smjer stranke. Teško da to može netko iznutra, tko je višegodišnji član.
Jel ti žao što nisi izabran? Nekak imam dojam da nisi previše tužan?:))

Tko je glasao

Jel ti žao što nisi

Jel ti žao što nisi izabran? Nekak imam dojam da nisi previše tužan?:)) Nisam uopće tužan ili sl. recimo da sam skoro pa ravnodušan, no žao mi je što HSU nije uspio krenuti "svojim" putem. No nije isključeno da o tome malo budem pisuckao na ovom portalu, ne zato što to želim već iz razloga što su bez ikakva razloga zaigrali prljavo..... prema meni naravno. Takva situacija mi daje za pravo da uzvratim..... prekidajući "omertu".

Tko je glasao

Na lokalnim izborima je

Na lokalnim izborima je manje bitno. Ni kod nas na lokalnoj razini se ne gleda politika, već manje-više međusobna lokalna suradnja, tako da imaš na puno mjesta čak i nemoguće koalicije HDZ-SDP ili HDZ-HNS ili HDZ-PGS i slično. Na lokalnoj razini ljudi se međusobno poznaju, a ne moraju biti poznati ni eksponirani na široj razini. Meni npr. je važnija državna razina. Meni bi itekako smetalo da se ubijam od posla, radim, zalažem aktivna sam saborska zastupnica, a onda dođe neki marginalac i na svoje lijepe oči bi mene htio proglasiti za svog pobočnika. Vjerojatno zato jer ženama nema mjesta u prvim redovima, što je Zoki dokazao kad je u stražnji red poslao Antunovićku. Nije mene čak ni to zaprepastilo, jer je on sirov, koliko me zaprepastilo što se nitko od muškaraca iz prvog reda nije ustao i ponudio ženi, dami, sjedalicu. Bez obzira na šugavi protokol. Kakva neuljuđenost, kakva sirovost, kakva glupost, da čovjek ne povjeruje svojim očima i ušima. Ufffff, pobjesnim svaki put kad se toga sjetim, iako baš ne volim Željku Antunović.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Čime je zaslužila tako

Čime je zaslužila tako visoko pozicioniranje, kada znamo da od radnog staža nema ništa osim saborske stolice, i eventualnog javljanja na „hrabri telefon“, čiji je član..

U nekoliko sam navrata čitao komentare u kojima se ističe kako nečiji, dakle ne samo Milankin, radni staž ne postoji jer su kao stalno bili samo u politici a nisu, kako se valjda jedino treba ili može pošteno, radili u tvornici, nekom institutu, laboratoriju, seoskom domaćinstvu, sindikatu ili da dalje ne nabrajam. Jer se podržava teza kako, pored toga što imamo i fakultet za politiku, fpzg, bavljenje tim poslom nije posao ili barem pošten posao. Godišnje se u Zgb upiše više stotina studenata od kojih će mnogi nastaviti rad u strakama ili drugim političkim zanimanjima i poslovima. I među njima je sigurno studenata i studentica koji baš vole to područje i planiraju, radeći poslije dati maksimum jednako kao i neki budući elektro inžinjeri, pravnici, ekonomisti, liječnici i drugi na svojim izabranim zanimanjima.

Ne mislim da je to tako i da tako treba biti ili o tome govoriti.. Moglo bi se nabrojati mnogo svjetski poznatih ljudi koji su svoj životni vijek bili najvećim dijelom u politici, ima i kod nas takvih. I dobro su i pošteno radili i za to vrijeme imali plaću i radni staž. Zato je i taj staž jednako vrijedan, i važan, a posao težak i odgovoran u onoj mjeri kako ga mi koji biramo napravimo odgovornim.

Dakle, mislim da je politika ozbiljan posao koji se može raditi i profesionalno, voljeti i napredovati u njemu jednako kao i u drugom poslu.

Neki od nas koji ovdje pišu, mladi ljudi koje smo na Pollitici upoznali, će vjerojatno biti upravo ti koji u svojoj radnoj knjižici neće imati neko od onih na početku pobrojanih zanimanja a opet će moći biti ponosni ako svoj posao budu radili najbolje što mogu i umiju.

Tko je glasao

mislim da je politika

mislim da je politika ozbiljan posao koji se može raditi i profesionalno, voljeti i napredovati u njemu jednako kao i u drugom poslu...
Svakako si u pravu, ali obrati pozornost na ovo što si napisao..napredovati u njemu jednako kao i u drugom poslu....DA...ali i svaki drugi posao zahtjeva neke rezultate rada prije nego što postaneš neki manager npr. ili voditelj nekog odjela, whatever..moraš pokazati šta znaš, koliko znaš, i imaš li viziju napretka kompanije..ako nemaš, nije ti mjesto pri vrhu, već onima koji to zaslužuju. Tako je i u politici, bar bi trebalo biti ali kao što vidimo nije. Jedan Ljubo Jurčić, Davorko Vidović, Željka Antunović, Mato Arlović ili mladi Jovanović daleko su iznad Milanke i zaslužuju pozornost. Naime, prvo četvoro navela sam za primjer političara s iskustvom i znanjem, ali i zdravom retorikom, kao i Jovanovića koji je tek došao ali je izvrstan. Kada bi bilo vrednovanje prema znanju i sposobnostima, kao i potrebnim vještinama političara, a govorimo o profesionalnim političarima, ne amaterima, onda Milanka sigurno ne bi nikada bila potpredsjednica, ili uopće na bilo kojoj visoko pozicioniranoj stranačkoj funkciji. Osim toga, onaj koji želi biti uspješan političar stalno uči i radi na sebi, nikad ne staje...

Tko je glasao

Svakako si u pravu, ali

Svakako si u pravu, ali obrati pozornost na ovo što si napisao..napredovati u njemu jednako kao i u drugom poslu....DA...ali i svaki drugi posao zahtjeva neke rezultate rada prije nego što postaneš neki manager npr. ili voditelj nekog odjela, whatever..moraš pokazati šta znaš, koliko znaš, i imaš li viziju napretka kompanije..ako nemaš, nije ti mjesto pri vrhu, već onima koji to zaslužuju.

Kako to mozes reci?

Ako radis u drzavnoj firmi, aktivan si clan lokalne podruznice HDZ-a, dobar sa sefovima te podruznice - sanse za napredovanje su ti eksponencijalno porasle, nevezano jesi li ti sposoban za taj posao i jel ima netko adekvatniji, ali bez stranacke podrske ili, nedaj boze, da je clan SDP-a :)

Tko je glasao

Uh, nemoj mi protiv Milanke.

Uh, nemoj mi protiv Milanke. :-)

Jedan Ljubo Jurčić, Davorko Vidović, Željka Antunović, Mato Arlović ili mladi Jovanović daleko su iznad Milanke i zaslužuju pozornost. Naime, prvo četvoro navela sam za primjer političara s iskustvom i znanjem, ali i zdravom retorikom, kao i Jovanovića koji je tek došao ali je izvrstan.

Ljubo Jurčić je, koliko sam shvatio iz medija, odustao od unutarstranačkog natjecanja.

Davorko Vidović je čovjek koji je puno obećavao, ali još tamo početkom devedesetih. Tada se o njemu čak govorilo kao o Račanovom nasljedniku.
Niz kadrovskih i drugih propusta(meni je jednostavno nevjerojatno od koga je on izgubio upravljanje Siskom) koji mu se dogodio ne ulijevaju mi povjerenje u njega. Nekako je ispao iz forme i nikako da se vrati u nju.

Željka Antunović jeste političar s iskustvom i znanjem. Osim toga, ljudi iz MORH-a su mi pričali da im je ona bila najbolja ministrica. Šteta što je svoje šanse umanjila ishitrenom i potpuno nepotrebnom ostavkom na mjesto zamjenice predsjednika.

Mato Arlović je stari iskusni lisac kojemu se dogodila početnička greška. Odmah po izboru Zorana Milanovića za predsjednika stranke obrušio se na njega. Niti tjedan dana po izboru novog predsjednika tražio je odgovornost za izgubljene parlamentarne izbore. Pola godine prije nego su se uopće održali. Moguće je da i godine čine svoje.

Željko Jovanović nije tek došao. Mislim da je još devedesetih bio zastupnik u Županijskom domu Sabora. Slažem se da ima strašan potencijal. Čovjek je doktor medicine i magistar ekonomije. A još nije napunio 43 godine. Kad govori odaje dojam čovjeka koji zna o čemu priča.

Međutim, u cijeloj priči se previđa jako bitna stvar. Tko će biti na kojoj poziciji, pa tako i potpredsjedničkoj, neće odlučiti Zoran Milanović. To će odlučiti oko 2000 delegata na stranačkoj konvenciji.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Kada god nešto počnem

Kada god nešto počnem braniti napravim grešku ili u pogrešnom argumentu, naglasku ili primjeru, neće se valjda ponoviti opet.

U komentaru na koji se osvrćeš sam govorio o političarima kao zanimanju i kako je i to posao gdje uz plaću ide i staž. I vidim da je to nesporno.

Političke stranka primjenjuju za svoje članove koji se profesionalno bave politikom u pravilu jednake kriterije uz specifične ovisno o tome da li je stranka regionalna ili nacionalna i o stupnju demokratizacije u stranci. O tome i o konkurenciji stranačkih kadrova ovisi kvalitet ovih čija imena znamo i čija lica gledamo u medijima.

Kriteriji uspješnosti u političkom poslu se ne mogu odrediti na način kao što sam ja zarađujući kao klinac novac za more u Dubrovniku imao normu iskopati dnevno deset metara kanala određene dubine i širine. Zato će ovdje članovi na poziciji ocjenjivati i filtrirati mlađe po kriterijima koje upravo ta stranka primjenjuje što je samo po sebi i dobro i loše. Zato se dešava da se u stranačkim hijerarhijama uspinju ljudi koji su napravili najmanje štete i izazvali najmanje sukoba ili da ostanemo blizu mjestu na kome jesmo, izazvali poželjan broj i ton komentara na Pollitici. Ili se probijaju baš oni najboljii najstručniji (poput Kire i Goge).

Milanka Opačić je, mislim, po treći puta sabornica. Vjerujem da je zanat savladala i da je svoj stranački zadatak ispunjavala. To treba biti ocjenjivano i vrednovano prvenstveno od strane organa stranke i njihovih birača - sve dok ne preuzme posao u vlasti ili kada se neki od prijedloga prihvaćen u Saboru nazove njenim imenom (Šuvar).

No, postoje osobe koje su po prirodi vođe i oni koji prate, ljudi koji ideju moraju pisati olovkom a drugom je dati da je glasno pročita kao i oni koje se otvorenih očiju i ušiju s pažnjom jednostavno mora slušati, i konačno oni koji će izvrsno uraditi zadatak s dobrim uputama. Sve te vrste se mora imati, umješnost je samo u tome da se postave na odgovarajuća mjesta. Kada se stranke tako razviju da u upravljanju koriste poznate metode upravljanja i vođenja procesa i u političkim poslovima i događajima imat ćemo priliku gledati izmjenjivanja mnogih mlađih lica u medijima.

Tko je glasao

Zato se dešava da se u

Zato se dešava da se u stranačkim hijerarhijama uspinju ljudi koji su napravili najmanje štete i izazvali najmanje sukoba ili da ostanemo blizu mjestu na kome jesmo, izazvali poželjan broj i ton komentara na Pollitici. Ili se probijaju baš oni najboljii najstručniji (poput Kire i Goge
Baš si me sada podsjetio. Jedan od takvih je i Igor Dragovan. Ide ruku pod ruku sa Milankom Opačić, a kada su mogli i trebali nešto reći i braniti demokraciju šutjeli su zbog vlastitih pozicija i interesa. Niti Dragovan koliko se sjećam nema nikakvog radnog iskustva osim političkog. Kao dugogodišnji tajnik stranke i Račanov poslušnik dobro je uvježbao rektalni alpinizam. Čovjek bez svog mišljenja i stava.

Milanka Opačić je, mislim, po treći puta sabornica. Vjerujem da je zanat savladala i da je svoj stranački zadatak ispunjavala. To treba biti ocjenjivano i vrednovano prvenstveno od strane organa stranke
Bube, zar misliš da je dovoljno sjediti u dubokoj saborskoj stolici da se savlada zanat?? Svakako je zadatak ispunjavala kao poslušni vojnik partije pa je zato valjda više puta nagrađivana a i sada se vrlo vješto uvukla Milanoviću...treba znati čuvati svoje pozicije, ali nadajmo se da će 2000 delegata ipak odlučiti npr. u korist Željke ili Jovanovića:))

Tko je glasao

Bube, zar misliš da je

Bube, zar misliš da je dovoljno sjediti u dubokoj saborskoj stolici da se savlada zanat??

Naravno da nije potrebno SAMO sjediti i to na sjedalicama koje nisu baš za sjedenje nekad više od dvije trećine dana (Milanović).

Zanat je nešto što se uči od majstora, praksom ili čitanjem a najbolje sve zajedno. Pozitivan primjer koji navode i vlast i oporba je g. Vladimir Šeks, virtuoz saborske procedure. S tim vještinama nije došao već ih je ispeglao upravo u Saboru. Jedna vrsta tog primjera je i g. Bebić, doduše više kao izuzetak koji to pravilo tek potvrđuje.

Tko je glasao

U pravu si. No, ono sto

U pravu si. No, ono sto ostaje jeste da se mjere rezultati. A koji su to onda Milankini rezultati? Vjerujem da je to bit problema sa Milankom.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

o međutim izbor Milanke

o međutim izbor Milanke Opačić ne mogu nikako shvatiti. ...

Pa kaj ti nisi čitala niti jedan moj post?
To ti je Milanka, veliki stručnjak, član udruge Hrabri telefon i pretpostavljamo lokane videoteke... I to je to...Nema više posebnost na njenoj biografiji...

A i govori lijepo.. Evo poslušaj/pogledaj video...

Obavezno uoči "...one koji nisu niti kopali niti orali - rekao bi "naš narod" (klasni neprijatelji dakle ne kopaju niti oru)... Njih će Milanka sve srediti, čim se dočepa vlasti... samo što nije...samo što nije... A pazi još i "one zaposlene u državnoj upravi. Oni ne stvaraju dodatnu vrijednost, oni ne stvaraju profit. Oni samo troše". Zamisli genijalnog zaključka. Što bi Milanka s njima? Hm, valjda bi ih sve otpustila. Možda ukinula plaće. Možda cijelu upravo pretvorila u profitabilnu instituciju na neki samo njoj način koji niti jedna država na svijetu nije smislila... youtube.com/bijesdrugi 4hdz.com Preporučam i youtube.com/maxprvi Lion Queen
Tko je glasao

spremna se odreći svoje

spremna se odreći svoje vlastite egzistencije, da bi stvari u zemlji krenule na bolje, ......nemrem bilivit da još postoji i takve retorike:)

Tko je glasao

Fakat moras biti cjepljen od

Fakat moras biti cjepljen od pameti da mozes pusit ovu pricu. :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nije samo Vas razočarao! A

Nije samo Vas razočarao!

A što se tiće insinuacija..... bolje Milanku PODpresjednika nego Nevena.... tada bi stvarno zakovao svoj politički lijes....

i eto ta priča je sada isfurana. (i otvaraju se vrata ZNA SE kome da plasira propagandu...... Hmmmmm!)

ali ozbiljno:
Možda on vidi partijskog partnera koji će mu u političkoj karijeri dati iskrenu podršku? Tko zna!
Ako je ovo isključivi razlog onda nije ništa bolji od onih iz prošlosti.... nadamo se da nije tako.

Budemo vidjeli.

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

Možda on vidi partijskog

Možda on vidi partijskog partnera koji će mu u političkoj karijeri dati iskrenu podršku?
Mr.Jacks, daj molim te..kakvu podršku može dobiti od Milanke?? Može jedino bit njegov doušnik. Ne znam što bi to njemu ona mogla savjetovati..da stavi crvenu ili crnu kravatu:))

Tko je glasao

mislim, pa ovo je stvarno

mislim, pa ovo je stvarno seksistički komentar i to od žene.
Mlade žene koja predmnijeva da je Milanka dobra jedino kao fashion guru.
sad cemo raspredati sto je ona dala i koji su njeni rezultati jer naravno žena mora biti deset puna kompetentnija od bilo kojeg muškarca i deset puta se više dokazati.
i kaj je najgore, njena "kompetentna zrnca" ce uglavnom prebrojavati žene.
Hello???
jesmo mi ikad pisale o rezultatima različitih muškog političara koji se provlače koa sluz na političkoj sceni bez ikakvih argumeneta i samo nas zaglupljuju?
Slažem se da je politika POSAO.
pogotovo ako ga dobro i pošteno radis.
i to je problem u prihvaćanju koncepta politike u Hrvatskoj-to je samo privremeno zanimanje koje je u službu brzog bogaćenja.
to su nam pokazlai mnogi u ovoj nasoj kratkoj demokraciji.
i sad je tu MIlanka kao simbol nerada i neznanja, a koliko ih je jos takvih o kojim šutimo?
Milanka je osoba koja je vrlo mlada usla u sabor i pripadala je takoreci trima manjinama-ženskoj, dobnoj i nacionalnoj.
i nije propala.diplomirala žena.
za nju se ne vezu afere.
posvecena pitanjima socijalne politike.svojim primjerom pokazala ono sto su neki politicari smatrali genteskim ekseprimetom kojeg nikada ne bi napravili (remeber Čačić)
ima suradnju s civilnim sektorom i pomagala da se neke stvari promjene.
sad se vi svi mozete ismijavati nad Hranrim telefenom, ali u drzavi u kojoj se zlostavlja svaja 4.djevojčica i svaki 6. dječak, mislim da je to neukusno.

treba prihvatiti da svatko može dati svoj maksimum u politici koja mu može biti zanimanje.
i ako vec zelite pljuvati po Milanki, ajde da vas cujem, koji su to jos likovi o kojima se treba raspredati na pollitici.
i baj d vej, svi hvalite Mimicu, a on je poslusniji i servilniji deset puta od Milanke.

Tko je glasao

i sad je tu MIlanka kao

i sad je tu MIlanka kao simbol nerada i neznanja, a koliko ih je jos takvih o kojim šutimo?
Ona je trenutno aktualna jer se treba nadati da u SDP-u prevladava razum ida će onih 2000 delegata prosuditi drukčije od Milanovića. A da je simbol nerada, JE.
Milanka je osoba koja je vrlo mlada usla u sabor i pripadala je takoreci trima manjinama-ženskoj, dobnoj i nacionalnoj.
i nije propala.diplomirala žena.

Jako dobro znamo kako je ušla u Sabor, koliko je radila prije toga i tko ju je protežirao. Zato bi ja sada recimo npr. prugarala našeg Štefana ili Hadžija koji osim što su mladi, imaju znanje i rade..
Dakle, bitno je da si neka manjina u SDP-u, ili?
A ovo da nije propala i da je diplomirala je više nego smiješno. Znači po tvojoj logici svi koji su diplomirali i nisu propali mogli bi biti u visokoj politici:)
za nju se ne vezu afere.
A gdje ima kakva njena izjava da sve oko njene obiteljske kuće nije istina?
posvecena pitanjima socijalne politike.svojim primjerom pokazala ono sto su neki politicari smatrali genteskim ekseprimetom kojeg nikada ne bi napravili (remeber Čačić)
To nema veze sa politikom, ako misliš na usvajanje. Hvale vrijedan čin i svakako to treba podržati, ali ponavljam, to s politikom nema veze..ne znam na koji način je povezana sa socijalnom politikom..možeš malo objasniti..
Ostatak tvog komentara prikazuje da si veliki fan Milanke Opačić, ne zamjeram, i isto tako ne volim kad meni netko spočitava da imam seksističke kometare jer to ne može biti nikako u mom slučaju:)
Ono što tebi možda nije jasno je da žene u politici trebaju dolaziti na pozicije kao i muškarci, Pameti i radom:)):))

Tko je glasao

Aposlutno podrzavam Nevena

Aposlutno podrzavam Nevena koji kaze da bi tako trebalo biti-da se zene dokazuju svojim radom i znanjem, ali da se ženin rad manje cijeni.
slušaj, u jednoj Danskoj (gdje je ravnopravnost spolova vec desetljećima ne samo proklamirana vrijednost vec praksa) su u socijaldemokratskoj stranci ukinuli kvote za žene (posebne mjere iliti pozitivnu diskriminaciju) jer to njima kao ne treba, dovoljno su demokratski sazreli, sve je u redu.
kaj se dogodilo??
broj žena je naglo opet opao i morali su nanovo uvesti kvote.
i sad ti meni pričaš bajke o istom vrednovanju muškog i ženskog rada.
imas posao?
jesi u stranci?
hehehehe, koliko sam ja puta ispušila, a bila deset puta kvalificiranija.i svi mi to priznaju.a šute...jer tak je to.....ali mijenjati cemo...

i sada da objasnim...
uopce nisam milankin fan.
ni najmanje.
hihi, malo me znas;)
medjutim, imam problem u simboliziranju nje kao političarke kojoj se spočitava nedostatak radnog staža, žensko treptanje očicama i podržavanje licemjernog koncepta da politika nije posao.
milanka je samo paradigma oko koje se vrte naše hrvatske jalne priče i frustracija.
sto se tiče diplomiravanja-kriva ti logika, ali zaista smatram da diplomirati i bavti se aktivno politikm istovremeno je podsosta teško...uh, koliku tu ima slučajeva.ali, evo i naš Gogo Jandrokovic je diplomirao, muško je i stvoren je za visoku politiku!
i on se dokazao radom i znanjem.

inače, moja isprika, ali radni staž našeg premijera se bazira na firmama u Austriji koje je doveo do bankrota i kasnije po ministarstvu u koje se upada po političkoj liniji.
ali fin je on.
muško.
još onako kršan...
a i ti satovi, stan u kozarčevoj, navodne isplate Kutlea...ma kaj je sve to prema milankinoj kući???
sitna boranija.
zaista mi se hebe za milankinu kucu, ako ima nekaj, neka prizna, ali dosta mi je napada na žene u politici uz povike o njihovoj kompetetnosti i brojanju radnog staža.

daj shvatite, politika je posao u kojem si čas gori, a čas doli, plivas kao u svakom sistemu, firmi i nakon 10/15 godina bavljenja njome, zaista su deplasirani komentari anonimusa s bloga.i to ženskih.

Tko je glasao

"..milanka je samo paradigma

"..milanka je samo paradigma oko koje se vrte naše hrvatske jalne priče i frustracija..." kažeš ti.

Ma, gledaj, nema baš smisla previše trošit tintu na Milankicu. Ja sam već prije negdje napisala: naša Mikica je samo - mlađa i bogme, fakat ljepša - kopija Aleksandre Ace Kolarić (njen put do uspjeha je bio sljedeći - onda a i sada, u firmi gdje ju srećemo tu i tamo, ako je baš odlučila svratit na poslić :)) - razviti prisne, vrlo prisne odnose sa šefom, i onda ti je karijera zagarantirana, irrespective of your real qualities. Jednom sam lijepo poručila Mikici: drž se Zokija, nema veze što je oženjen, pa i Račan je bio, ali to Acu Kolarić, a bogme ni njega, nije smetalo dok se Dijana nije na naglo sjurila iz Jamerike i sve razjebala, hehe. Nu, da, da se vratim na Mikicu: sad me prozovi seksistom, ovo ili ono...ali baš me briga. Ja, naime, kao i mnogi drugi, žene ili muškarci, jako dobro znam razliku između jedne Mikice i npr. Gordane Kovačić, glavne igračice u Ericssonu, ak opće znaš o kom pričam?
Ma, ima još takvih primjera niškoristi likova, i muških i ženskih, koji svoj put do vrha grade, ne samo diplomicom, nego se malkice okoriste i svojim genitalijama. I uvijek će biti takvih ljudi. I tu se nema što posebno elaborirat..fakat ne.

CC

Tko je glasao

pardonček, Gordana

pardonček, Gordana Kovačević.. i da, tu je dolje netko napisao da ne treba nužno imati staž u štajaznam tvornici, firmi, itd. pa, naravno da ne moraš...možeš biti profesionalni političar...ali to je onda profesija (koja bi btw. trebala biti časna i obavljati se za dobrobit društva a ne samo sebe...ali da ne gnojim o tome, to se zna) i tu su se već nekakvi KONKRETNI rezultati mogli iznjedriti - s obzirom na to koliko je naša Mikica u politici...No, ne vidim baš da se nešto jako polomila...sad jedino ako ćemo računat put u Kinu (mislim s Račanom i ostalim partizanima) da razmjene iskustva s KP Kine, moš mislit motiva za putovanje!! TO je fakat velik napor, tako dalek put, pa daj sad obavi šoping, nađi najbolju svilu, i tak..

No, uspješna je ko poduzetnica, šta jest jest. Prodala kuću koju joj je država obnovila, pokupila lovicu i još izgradila kuću pod Sljemenom (navodno na zemljištu koje NIJE za gradnju). Toliko o Mikici. I još jednom, Miki, ako ovo čitaš, sluđaj me i nećeš falit: nemoj previše laprdat, pusti Zokija da kolo vodi a ti budi stalno uz njega. Za jedno 10 god. kad SDP napokon uspije preuzeti vlast, ne gine ti top funkcija.

CC

Tko je glasao

slušaj, u jednoj Danskoj

slušaj, u jednoj Danskoj (gdje je ravnopravnost spolova vec desetljećima ne samo proklamirana vrijednost vec praksa) su u socijaldemokratskoj stranci ukinuli kvote za žene (posebne mjere iliti pozitivnu diskriminaciju) jer to njima kao ne treba, dovoljno su demokratski sazreli, sve je u redu.
kaj se dogodilo??

Zakon o ravnopravnosti spolova je ukinut, novi još nije donesen, pa eto prilike za naše zastupnice da nešto naprave po ženskom pitanju.

i sad ti meni pričaš bajke o istom vrednovanju muškog i ženskog rada.
imas posao?

Iskustva nas uče drukčijem i različitom. Nisam nikad bila manje vrednovana od svojih muških kolega, jer sam se sama zato izborila, ovdje napomena da čitav svoj radni vijek radim u privatnom sektoru. Ako je drukčije u državnom kao što neven opisuje, jako mi je žao i divim se ljudima koji se uklapaju u takav sustav. Vjerujem da svi koji žude za državnom upravom nemaju baš neke ambicije. Znamo koliko su im male plaće..
hehehehe, koliko sam ja puta ispušila, a bila deset puta kvalificiranija.i svi mi to priznaju.a šute...jer tak je to.....ali mijenjati cemo...
ne znam gdje si ispušila, ali ako i jesi, ništa zato, ideš dalje… svakome se to može dogoditi..zar misliš da muškarci ne puše:))))
milanka je samo paradigma oko koje se vrte naše hrvatske jalne priče i frustracija.
milanka je simobol žene „uspješne“ političarke koja je to postala zahvaljujući čime?? Kad neradnici i paraziti ovog društva pričaju o radu i socijali pada mi mrak na oči. Jedna od njih je i Jadranka Kosor.
sto se tiče diplomiravanja-kriva ti logika, ali zaista smatram da diplomirati i bavti se aktivno politikm istovremeno je podsosta teško...uh, koliku tu ima slučajeva.ali, evo i naš Gogo Jandrokovic je diplomirao, muško je i stvoren je za visoku politiku!
Ljudi završavaju uz rad daleko teže fakultete nego što je to fpz. Ne znam zašto misliš da je to tako teško. Osim Jandrokovića ima tu likova koji faksa nisu vidjeli dok nisu zasjeli u neku državnu fotelju. Jedan od njih je i Dražen Breglec koji je na mjesto državnog tajnika došao sa SSS. Ima ih još podosta tako „pametnih“ i „sposobnih“ muških kolega da čovjek ostane bez riječi. Mišljenja sam da oni znaju kako jedan drugoga podržati, dok žene općenito rade jedna protiv druge iz neke ženske psihologije, meni potpuno ne razumljive, i obično padnu pod verbalnu manipulaciju muške strane..
inače, moja isprika, ali radni staž našeg premijera se bazira na firmama u Austriji koje je doveo do bankrota i kasnije po ministarstvu u koje se upada po političkoj liniji.
Kad si već spomenula, Hrvatska u svojoj kratkoj povijesti nije imala do sada sposobnijeg premijera od Sanadera. To je činjenica i to treba priznati. Žalosti me što se nije okružio pametnijim ljudima i postavio kratkoročnu viziju napretka te odlučnije krenuo put raščišćavanja s kriminalom i korupcijom. To je njegov grijeh, kojeg ako ne ispravi na vrijeme, razbit će mu se u glavu kao bumerang.
daj shvatite, politika je posao u kojem si čas gori, a čas doli, plivas kao u svakom sistemu, firmi i nakon 10/15 godina bavljenja njome, zaista su deplasirani komentari anonimusa s bloga.i to ženskih.
Politika nije posao, to je zanat koji se uči godinama i nikad se ne nauči. O tome se već dosta pisalo. Ako radiš na zadovoljstvo svojih članova i biračkog tijela, nikad nećeš biti doli, kako ti kažeš, već ćeš polako ići prema gore. Ako jednom potoneš, politički si mrtvac, svojom ili tuđom zaslugom, egal.
Namjera mi je bila ovim dnevnikom upozoriti na nelogičnosti koje vladaju u našim političkim strankama i njihovim vođama pri odabiru najbližih suradnika. Mogu reći da nas je crnilo preplavilo odozgo prema dolje.
Milanka je dobro poslužila ko što bi to mogao recimo i Jandroković u HDZ-u. Razmišljajući što bi se dogodilo kada bi stranke u svoje procedure uvele galeov JOT i kada bi sve bilo transparentno, pitam se bi li itko preživio.
S druge strane, usporedit ću to sa uvođenjem standarda kvalitete u poduzeća, organizacije, pa i lokalne samopurave. Od navedenih subjekata poduzeća i organizacije to čine kako bi bile konkurentnije na tržištu, a lokalne samouprave samo one koje shvaćaju da moraju uvesti reda u javnu upravu i da doista čine servis građanima.
Kada su u pitanju političke stranke i njihovo kadroviranje nigdje u svijetu pa tako niti kod nas JOT neće zaživjeti. i… c'e la vie:))) Biti saborski zastupnik i imati mjesto potpedsjednika SDP ili neke druge stranke je nebo i zemlja. Jedini moj zaključak da je SDP zaslužio bolje. Ovo nema veze sa ženskim pitanjem kako si ti shvatila već isključivo sa lošim izborom Zorana Milanovića.

Tko je glasao

Plaće muškaraca veće od

Plaće muškaraca veće od ženskih za 12,5 posto

ZAGREB - Plaća po satu koju u Hrvatskoj primaju muškarci u prosjeku je veća od plaća žena za 12,5 posto, rekao je Daniel Nestić iz Ekonomskog instituta Zagreb na forumu 'Postoji li jači spol u poslovnom svijetu', koji su organizirali internetski portal Moj Posao i Vladin ured za ravnopravnost spolova.

Glavno objašnjenje razlika u plaćama koje je ponudio Nestić, a i drugi sudionici skupa, je u sektorskoj segregaciji to jest većoj zastupljenosti žena u slabije plaćenim djelatnostima kao što su obrazovanje, trgovina, turizam i tekstilna industrija.

Nestićevo istraživanje temelji se na podacima iz ankete o radnoj snazi Državnog zavoda za statistiku, a pokazuje da su razlike u korist muškaraca veće što je stupanj obrazovanja manji.

Tako muškarci bez završene osnovne škole imaju 28 posto veću plaću od žena bez završene osnovne škole, a oni s osnovnom školom 20 posto. Kod srednjoškolskog obrazovanja ta razlika je 12 posto, visokog dva posto te kod najviših stupnjeva (magisterij, doktorat) šest posto.

Značajne razlike u plaćama u korist muškaraca su i kod menadžerskog kadra gdje muškarci imaju u prosjeku 13 posto veće plaće, rekao je Nestić.

Nestić je napomenuo da se ovi rezultati istraživanja temelje na usporedbi čistih prosjeka satnica za sve zaposlene muškarce i žene, koji se razliku po dobi, stažu i obrazovanju.

No analiza koja pretpostavlja potpuno jednake bitne karakteristike muškarca i žene u smislu tržišta rada (staž, obrazovanje, dob), pokazuje 21 posto veće plaće muškaraca, rekao je Nestić. Toliko veću plaću imao bi muškarac istih ključnih karakteristika kao žena.

Unatoč višim plaćama, muškarci su prema istraživanju Ekonomskog instituta slabije obrazovana radna snaga od žena, pa tako 16 posto zaposlenih muškaraca ima višu i visoku stručnu spremu naspram 25 posto žena.

Također, studija pokazuje da svaka godina obrazovanja nakon srednje škole muškarcima donosi 11 posto višu plaću, a ženama 9 posto. Slično je i s radnim stažom koji po godini muškarcima donosi 1,7 posto veću plaću, a ženama 0,8 posto.

Prema podacima istraživanja o diskriminaciji žena pri zapošljavanju, koje je predstavila predstojnica Vladina ureda za ravnopravnost spolova Helena Štimac Radin, blizu dvije trećine anketiranih žena izjavilo je da su bile diskriminirane pri zapošljavanju.

Najavila je izradu Kodeksa zapošljavanja žena unutar trgovačkih društava i interesnih organizacija koji će biti predložen Gospodarsko-socijalnom vijeću te dopune Zakona o ravnopravnosti spolova kojeg je Ustavni sud proglasio neustavnim jer nije izglasan dvotrećinskom većinom.

Na forumu su predstavljena i istraživanja provedena na portalu Moj Posao koje je pokazalo da poslovno muško-ženski stereotipi nisu oslabili u poslovnom svijetu, pa tako ispitanici smatraju da su među pet vrlina za vođenje posla tri dominantno muške.

Za većinu ispitanika idealan šef je kombinacija muških i ženskih osobina, ali bi za šefa radije izabrali muškarca, što se posebno odnosi na žene.

Srijeda, 23.01.2008 totalportal.hr
Žene 10 do 15% manje plaćene od muškaraca

POTPLAĆENOST Razlika u plaćama najmanja na Malti, u Sloveniji i Portugalu, a u Hrvatskoj slična prosjeku EU:

Žene 10 do 15% manje plaćene od muškaraca

ZAGREB – Na hrvatskom tržištu rada žene su u prosjeku između 10 i 15% manje plaćene od muškaraca, procjenjuju to stručnjaci Vedran Šošić iz Hrvatske narodne banke te Danijel Nestić sa zagrebačkog Ekonomskog instituta.
S takvim prosjekom potplaćenosti žena Hrvatska je nešto bolja od ostalih tranzicijskih zemalja, međutim, još je uvijek daleko od, primjerice, Italije, u kojoj su žene za ista radna mjesta u prosjeku šest posto manje plaćene od muškaraca.
Žene obrazovanije od muškaraca
Prema najnovijim podacima koje je objavio Eurostat, najmanju razliku u plaćama žena i muškaraca od samo četiri posto imaju Malta te Slovenija i Portugal, s razlikom od devet posto. Međutim, stručnjaci procjenjuju da bi se razlika u hrvatskim plaćama žena i muškaraca vrlo vjerojatno povećala da na tržište rada uđe gotovo 190.000 nezaposlenih žena koje priliku za rad mogu naći uglavnom na radnim mjestima koja su tradicionalno lošije plaćena. Hrvatski stručnjaci koji se bave tržištem rada već godinama upozoravaju da naša službena statistika ne prati posebno plaće prema spolovima pa tako nema ni posebnih podataka o plaćama žena. Stoga se njihove procjene temelje na anketi o radnoj snazi te analizama plaća žena s obzirom na obrazovanje, staž i regije u kojima žive i rade. Prema tim analizama Vedrana Šošića i Danijela Nestića, zaposlene su žene uglavnom bolje obrazovano od muškaraca budući da ih više završava visoke škole i fakultete. Prema zastupljenosti, prevladavaju u uslužnim zanimanjima i trgovini te među stručnjacima i znanstvenicima.
- Najlošiji je položaj žena među čelnicima i članovima zakonodavnih tijela te čelnicima i dužnosnicima državnih tijela - ističe Vedran Šošić.
Prema statističkim podacima Eurostata, razlike u plaćama žena i muškaraca posljednjih su godina u nekim zemljama čak i povećane. Tako se, primjerice, u Njemačkoj, Danskoj, Portugalu i Španjolskoj razlika u plaćama između žena i muškaraca u posljednje četiri godine povećala za još četiri posto.

Primjer tranzicijskih zemalja
Stoga se Njemačka, u kojoj su žene u prosjeku 23 posto manje plaćene od muškaraca, popela na sam vrh liste najvećih razlika u plaćama. Ispred Njemačke samo je Cipar s razlikom od čak 25 posto te Estonija s razlikom od 24 posto.
- Uzroci za povećanje ili smanjivanje razlika u plaćama žena i muškaraca za ista radna mjesta u svakoj su zemlji različiti. Tako su, primjerice, te razlike nešto manje u zemljama koje su izašle iz socijalističkog sustava koji je zagovarao jednakost žena i muškaraca na radnom mjestu - ocjenjuje Danijel Nestić.
Tako, primjerice, veliko smanjenje u razlikama plaća žena i muškaraca u Irskoj od čak osam posto, odnosno s 22 posto 1999. godine na 14 posto 2003. godine, Nestić objašnjava brzim rastom te zemlje i velikom potražnjom radne snage u kojoj su očito i žene jako dobro prošle, i uspjele se izboriti za svoje položaje i plaće.
S druge strane, povećanje jaza u nekim zemljama kao što su Danska, Portugal i Španjolska Šošić objašnjava povećanjem ukupne zaposlenosti pa ustvari ne raste diskriminacija žena, nego njihov broj u ukupnom broju zaposlenih.
Prema skupnim podacima Eurostata za zemlje Europske Unije razlika u plaćama žena i muškaraca u svih 25 zemalja je u prosjeku oko 15 posto.

Jutarnji list, 01.03.2005., Gordana Galović

Razlika u plaćama žena i muškaraca u Europi

ZEMLJA %
Belgija 12
Češka 19
Danska 18
Njemačka 23
Estonija 24
Grčka 11
Španjolska 18
Francuska 12
Irska 14
Italija 6
Cipar 25
Latvija 16
Litva 17
Luksemburg 15
Mađarska 14
Malta 4
Nizozemska 18
Austrija 17
Poljska 11
Portugal 9
Slovenija 9
Slovačka 23
Finska 20
Švedska 16
Velika Britanija 22
Europa 15 16
Europa 25 15
Hrvatska
(procjena) 10-15
(Izvor: Eurostat, podaci za 2003. godinu)

Helena Štimac-Radin, predsjednica Vladina Odbora za ravnopravnost spolova:

- Hrvatska nema istraživanja o tome jesu li žene manje plaćene u odnosu na muškarce. Nema sumnje da su generalno manje plaćene, ali to proizlazi iz njihove sektorske segregiranosti - još najčešće rade u školstvu, zdravstvu, na službeničkim mjestima, u ugostiteljstvu i tekstilnoj industriji, granama gdje su primanja niska. Porazno je da su i u tim djelatnostima muškarci najčešće rukovoditelji. Na nižim ih pozicijama nema, jer oni tradicijski napuštaju slabo plaćena zanimanja. Dobar je primjer znanost, koja je kod nas potplaćena, i koja je odnedavno postala ženska djelatnost - ističe.

Jutarnji list, 01.03.2005., K.T.)

Sanja Crnković-Pozaić, potpredsjednica Uprave Agrokora zadužena za ljudske resurse:

- Kada se uzmu u obzir svi podaci o plaćama žena na hrvatskom tržištu rada, uključujući i područje sive ekonomije, u kojem doista prihvaćaju sve i svašta da ostvare bilo kakvu zaradu, one su doista potplaćene u odnosu na muškarce - ocjenjuje Sanja Crnković-Pozaić. Na pitanje misli li da je potplaćena u odnosu na svoje muške kolege na sličnim položajima, Sanja Crnković-Pozaić ističe da najvjerojatnije nije, međutim, priznaje da je to vrlo teško ocijeniti jer su menadžerski ugovori tajni.

Jutarnji list, 01.03.2005., (G.G.)

Vlasta Hautz-Maričić, predsjednica Kruga - Hrvatske udruge poslovnih žena:

- Vise desetljeća sam na rukovodećim položajima i radim kao ovlašteni revizor. Ni kao rukovoditelj ni kao revizor nisam nailazila na primjere u kojima su žene na istim radnim mjestima primale manje plaće od muškaraca. U većini tvrtki pitanje plaća je riješeno pravilnicima i ne ovise o spolu - kaže Hautz-Maričić, vlasnica i direktorica Revizije Remar i Hipokrata d.o.o. Ističe kako je istina da žena ima mnogo manje na rukovodećim mjestima i da su svojim spolom te tradicijskim obvezama u obitelji limitiranije od muškaraca. - Teže se zapošljavaju i napreduju zbog obiteljskih obveza, trudnoće i sličnog.

Jutarnji list, 01.03.2005., (K.T.)

Tko je glasao

"Ovo nema veze sa ženskim

"Ovo nema veze sa ženskim pitanjem..."

Tako je. Većina zastupnica kao i većina žena u politici nisu se u to upustile zato da bi radile na ostvarivanju jednakosti za žene, nego zato jer ih politika kao takva zanima. Ja još nisam čuo da bi neka žena napustila svoju stranku zato jer ta stranka ne radi (dovoljno) za žene. Zato ih i ne treba ocjenjivati (pozitivno ili negativno) iz feminističke perspektive.

grgo

grgo

Tko je glasao

Ono što tebi možda nije


Ono što tebi možda nije jasno je da žene u politici trebaju dolaziti na pozicije kao i muškarci, Pameti i radom:)):))

Što bi bilo istinito kad bi se pamet i rad žena jednako vrednovao kao pamet i rad muškaraca, a svi znamo da to nije istina ne samo kod nas, nego i u zemljama koje su godinama ispred nas u ravnopravnosti žena i muškaraca.

Upravo radi toga se u nekim zemljama EU ovodi pozitivna diskriminacija koja bi trebala omogućiti da u politici i gospodarstvu imamo jednako zastupljene i žene i muškarce.

Tko je glasao

My point exactly! Jedino

My point exactly!

Jedino što se ovaj zove Zoki a ne Ivo!

Tu sada vidim jedinu razliku.

OH MY GOD!

Idemo dalje... ne.

Obrisan

Tko je glasao

1. Nije mi bas jasno zasto

1. Nije mi bas jasno zasto bi svaki politicar morao imati zavrseni faks. Politicari su inace predstavnici naroda, i zasto bi u drzavi koja ima 8% visokoobrazovanih to sad bilo nekakvo pravilo? Kako da onaj s faksom predstavlja 40% populacije koja ima (ne)zavrsenu samo osnovnu skolu. Inace, jako volite usporedbe s zapadnom Evropom. Jeste li znali da naprimjer Joschka Fischer nema niti zavrsenu srednju skolu. U lijepom broju zapadnoevropskih vlada cete naci ministre bez faksa.
2. Vjerovali ili ne, politika je posao. Odakle sada to da svaki politicar mora biti jos nekakav ekspert (pozeljno u ekonomiji)? Onda bismo imali nekakvu vladu eksperata i nikakve izbore ne bi trebali. Ministarska pozicija je, ma zamisli to, politicka funkcija. Zasto ministar zdravstva mora biti lijecnik? Opet, u toliko opjevanoj zapadnoj Evropi, ministri zdravstva su, izmedju ostalog, i filozof, novinarka, inzenjerka gradjevine i politolog. Nije ni neobicno da ministri jednog resora postaju ministrima nekog drugog.
3. Stvarno mi nije jasno zasto uvijek zene prednjace u napadanju drugih zena. Sto je to nekakav jal, strah... Podpredsjednica SDP-a. Vrlo jaka funkcija. Zbog cega uistinu smatras da je M.O. nesposobna obavljati tu velevaznu funkciju?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci