Tagovi

Zašto je nestao dnevnik Jelenske

Danas sam posebno žalostan, a veliki je praznik..."Izuzetno ucinkovita ideja" je bio naslov objave mog ratnog kolege Jelenske koja je u startu bila osu?ena na zamra?enje i po svom sadržaju i po porukama koje su iz iste vrištale. Znao je i on da ulazi u rizik kvalifikacije ofiranja sa alatima fašizma koje pravni sustav ove države jednostavno nemre prežmiriti, a o politi?kom samoubojstvu da i ne govorim. Štetu koju je definitivno nanio svojoj stranci kao podpresjednik stranke Laburista ne?u komentirati jer nisam ?lan i to ostavljam njihovom ?lanstvu na ovom portalu. Ne?u se baviti motivima Jelena za ovakovo postupanje u kojem su posljedice bile i više no predvidljive ali moram spomenuti da ne mogu razumjeti one koji se izdaju za njegovog prijatelja, dokazuju?i isto potporom dnevniku iako su neki sigurno znali da se radi o vožnji u zabranjenom smjeru. Pravom prijatelju se u facu veli da griješi, a ne poti?e ga se da gura "Savu uzvodno". Naravno da su frustracije postratovskog razvitka Hrvatskog društva velike, ali te frustracije definitivno se ne mogu neutralizirati o?ijukanjem s ustaštvom i sli?nim destrukcijama. Naravno da svaki pojedinac ima pravo iznošenja vlastitog stava i politi?kog opredjeljenja na ovom virtualnom prostoru posebice kad je "zašti?en" nickom, ali ima nekaj kaj se zove intelektualna higijena koja sama po sebi predmijeva imati osje?aj za iznošenje u javnost materijala za raspravu i bistrenje stavova. Ovaj tekst tog prostora nije imao i bio je tvrdo zadat u kona?nom zaklju?ku bez mogu?nosti intervencije u naravou?enije. A tvrdo?a sama po sebi generira animozitete kojih se je Hrvatska dosta nagledala - od stolje?a 7.
Neka to bude poanta i da se ne zaboravi.

Komentari

Šutnja ili ne dijalog nije

Šutnja ili ne dijalog nije u ovom trenutku više dovoljna
Potrebno je dodatno IRITIRANJE
A to je lako jer razne strane vole (volimo) to ili bolje: lako upadamo u klopku

iritianje = tko je jamio, jamio

Zapravo je prestrašno, ali i nije
Ovisi o nama

Tko je glasao

@mrak, ako si uvjeren da ce

@mrak,

ako si uvjeren da ce te ovakvo misljenje

(svi oni koji dolaze iz dijaspore su čini se po definiciji proustaški/fašistički nastrojeni, tamo očito drugi svjetski još uvijek nije završio a i ako je krivi su izgubili), no tako nešto apsolutno nije prihvatljivo niti dopušteno

pribliziti toj zarko zeljenoj stolici na Pantovcak-Hill onda ti u tome zelim pomoci i podkrijepiti tu vec odavno ofucanu tezu koju koristis. Naime:

- da sam, slucajno, bio rodjen 50-ak godina prije nego to stvarno jesam,

- da sam rodjen u tadasnjoj Italiji i tamo zivio u ono vrijeme (20-e - 30-e godine proslog stoljeca !) - ne mogu jamciti da onda ne bih postao sljedbenik tog pokreta... I ostao pripadnik tog pokreta toliko dugo koliko bi se on tih svojih nacela pridrzavao.
Govorim o njegovim izvornim nacelima, ne o interpretacijama tzv. "antifasista" !. Taj Program je bio isuvise privlacan za Italijane onog vremena e da bih mu mogao odoljeti.
Tocka.

- to isto vrijedi i za Hrvatsku u vrijeme donosenja Nacela ustaskog pokreta u njihovom izvornom obliku - priznajem da ne znam koja su bila njihova izvorna nacela - i ako je u njima bio glavni cilj stvaranje hrvatske Drzave, bez naznaka za zlocine koji im se kasnije pripisuju - zasto ih ne bih podrzao ?. Hrvatu u ono vrijeme je zaista bilo tesko odoljeti...
Koliko bih dugo ostao njihov sljedbenik zavisilo bi od toga koliko dugo bi se moji i njihovi principi podudarali. Ubijanje i bacanje u jame sigurno ne bi bilo u mome programu.
Tocka.

- za Njemacku u ono vrijeme vrijedi isto: pri izboru izmedju boljsevizma i onih 25 Tocaka prvog, izvornog, programa nacionalsocijalista ( ne smije se zanemariti ovaj atribut "SOCIJALISTI" !) vrlo vjerojatno bih preferirao nacional-SOCIJALISTE. Koliko dugo bi ih slijedio - vec rekoh na primjru Italije. No, nakon "rasnih zakona" 1935-e sigurno vise ne !. Njihov izvorni partijski program je bio isuvise "zamaman" za Nijemce u ono doba, a da bi ga se tako lako odbacilo ...
I tu: Tocka.

Ali, ja sam (na moju srecu !) rodjen onda kad su ta vremena vec bila prosla i nisam se vise morao opredijeliti. Osim za "Lijepu kapu" ili "put pod noge".

Uzeo sam ovo drugo. I zaista, moj prvenstveni motiv je bio ekonomski - htio sam i ja zivjeti onako dobro kao i sekretar partije, cak i mnogo bolje od njega.
Iz "dispeta".
I tu cu @mraka vjerojatno jako razocarati:
U "dijaspori" sam zaista dosao u kontakt i sa "ustasama" ( Fasista u Njemackoj, u ono vrijeme nije bilo i nije ih smjelo biti !), bolje reci - sa prerusenim agentima UDB-e, kao sto sam ubrzo (kao i mnogi drugi) shvatio. Da, pokusalo me se vrbovati. Na vrlo primitivan nacin i samo budala (ili netko tko je bio tesko ucijenjen !) je mogla poci njihovim putem. Njihov "program" , za mene,nije vodio ka nikakvoj Hrvatkoj Drzavi, pogotovo Slobodnoj Hrvatskoj Drzavi.

I, duboko vjerujem da niti 0,5% hrvatskih "gastarbeiter" nije imalo nikakve veze sa bilokakvim "ustasama". Ljudi su radili do iznemoglosti, stanovali u veoma teskim uvjetima, cak i (nerado !) placali svoj porez njemackoj drzavi i strogo pazili na to da im "pasos" bude redovito prodizivan i ne bude oduzet pri dolasku u "Raj zemaljski". Ni ja nisam bio neka velika iznimka u tome...

Ali,ja i mnogi od nas su tek na "mracnom kapitalistickom Zapadu" prvi put culi i drugu stranu ploce o dogodjajima u ratu i poracu. Prvi put za Bleiburg i Krizni put, za likvidacije politickih protivnika ...
I poceli smo gledati na mnoge stvari drugacije nego sto su @mraka njegovi "vaspitaci"u to vrijeme i dalje "izgradjivali".
To sto smo, uz zanemarive izuzetke, stali iza Ideje o Samostalnoj Hrvatskoj Drzavi 90-ih, to je znak "proustaske/fasisticke nastrojenosti" ???!!!.
Ako je TO kriterij po kojem nas prepoznajes - onda si u pravu: Ja sam iskreni fasist i ustasa !. Duboko vjerujem da ce ti to isto reci i jos tisuce i tisuce drugih takvih "ustasa/fasista" koji su u 70-im, 80-im a i u 90-im godinama mirno i civilizirano zivili i radili zajedno sa Srbima (cave!), (M)muslimanima, crncima, arapima... bez ikakvih problema. Cudni neki "fasisti/ustase", zar ne, @mrak ?.

Zasto sada @mrak koristi one iste alatke kojima su se "strukture" sluzile desetljecima?!. Zna li @mrak i za "final solucion" te jednadzbe koju postavlja?.

A to je:

- Domoljublje = ustastvo.
- Ustastvo = fasizam.
- Ustase i fasisti = ljudski talog.

Sto ciniti sa ljudskim talogom (fasistima i ustasama) ?. Eliminirati ih iz javnog zivota, naravno !.

U "dobra stara vremena pobjeda i slave" kad su "lijepe kape sirile slobodu i ljubav" oslobadjalo ih se je i od zivota u svim oblicima...

Nije vrag da im se takva vremena opet sa obzorja smijese ?!.

P.S.
Ako se uzme u obzir da ce ovaj moj komentar brzinom svjetlosti pozobati najmanje 15 minusa a tekst koji "razradjuje" tezu iz texta koji ja komentiram pobrao cak 17 pluseva - onda je to zaista zanimljivo

P.P.S.
U svezi inkriminiranog Dnevnika:

Ako je Luburic zaista zacetnik te ideje o pomirenju svih Hrvata sa ciljem hrvatske drzavne nezavisnosti, onda je za tu Ideju zasluzio vjecno Hvala.
No, meni se namece crna slutnja da su "izvjesne Strukture" tu spasonosnu Ideju povezale sa Luburicevim imenom upravo da bi ju tako "diskreditirale".
Po principu: Luburic je zlocinac = zlocinci mogu oblikovati samo zlocinacke ideje !.
Zlocinacka ideja = "Udruzeni zlocinacki poduhvat" kojim je ostvarena. Haag ce to i potvrditi kao sto je jednom vec i "Nürnberg" ucinio.

Haag locuta - causa finita.

Inace, ostale postavke Jelenskinog Dnevnika vidim kao predocenje jedine alternative koja je Hrvatskoj, hrvatskom drzavnome celnistvu, HV i Jelenskoj sa ostalim braniteljima ( ne kokosarima !) preostajala u ono vrijeme. To da ju nisu odabrali ne ovisi mnogo o tome sto bi uslijedile "sankcije", nego na to nitko nije ni pomisljao. Iako su parimjer kako se to uspjesno radi dobili jos 1945.

Zato bih Jelenskoj rado iskazao moju moralnu podrsku, ali, bojim se da bi mu to jos vise nastetilo. Jer, ja kao pripadnik "dijaspore" gdje su svi oni koji dolaze iz dijaspore su čini se po definiciji proustaški/fašistički nastrojeni sam ovim vec "definiran".
Zato savjetujem svim "pametnim" clanovima Pollitike.com da se uzdrze od bilo kakve podrske meni i mojim komentarima.

Jer, samo budala radi u korist vlastite stete.

Tko je glasao

Ne slažem se nekim malim

Ne slažem se nekim malim djelom komentara, no kak nisam pametan, dobiš od mene plus i to veliki.

Tko je glasao

Skviki nisi jedina budala,

Skviki nisi jedina budala, evo i mene. Nego da ovdje pozdravim otvoreno Yodana od kojeg se i te kako može puno naučiti.
Yodane drago mi je da si se vratio jet ti si jedna vrlo važna karika koja je jedno vrijeme ovdje nedostajala sa svojim promišljanjima.
pozdrav,
grdi

Tko je glasao

Zasto je nestao dnevnik

Zasto je nestao dnevnik Jelenske....
ajme meni cime se vi toliko bavite!? pogotovo vi pametni?!

seciranjem jednog covjeka!!!
274 komentara! nevjerojatno!
nist' ne kuzim, jel' to sve za neku opcedrustvenu korist?
i 'ko uopce ima koristi od svega toga?
bi li mi netko pametan i kulturan, pristojno normalno odgovorio, nis' ne kuzim.
-------------

Usput: Sta vam je? Igrate se ko djecurlija!
..stvarno nemate pametnijeg posla!?
..dobro je napisao @poveznik - "Kakvu igru igrate? Dječju? Mame i tate? Bolesnu? Doktora i pacijenta?"
..dijagnoza - DRKALISTE! (da prostite)

Tko je glasao

razni Ljudi. u raznim

razni Ljudi. u raznim diskusijama. na razne Načine.
Pronađu. Jedinstvene osobne.
Dodane vrijednosti.*¨¨[:o)

DuroPula@gmail.com
ponekad Rubne*:o)

Tko je glasao

razni Ljudi... ma

razni Ljudi...
ma BRAVO!
genijalno.
malo napisanog o tebi mi kaze puno.

Tko je glasao

Zakaj sam postao još

Zakaj sam postao još žalosniji!
S ovim komentarom završavam svoje sudjelovanje u ovoj objavi duboko razočaran konačnom spoznajom da sam bio u zabludi od onog trenutka kad sam pokušao vjerovati da je sadržaj Jelenova dnevnika "incident" i da je guranje Save uzvodno samo stilska figura Jelenske. I neću te braniti Jelene, poštivat ću tvoju volju Golgota, molim Te lijepo, nemoj me samo Ti više braniti.i ne samo volju! Upravo to drugo i je razlog ovog komentara s kojim stavljam točku na propitivanje "guranja Save na Kranjsko" - potpuno hladno!Jedino ako Jakša nije u pravu kad kažeSkoro pa kamikaza, zar ne?Nekada neki igrači kao da žele crveni karton!
Jakša
"Tu fui, ego eris "

Kao foršpan koristit ću karakteristične dijelove Poveznikova komentara čijom rasčlambom hoću pokazati da su Jelen i Grdi u pravu kad su tvrdili da potonul dnevnik za kojeg Mrak tvrdi ...navedeni dnevnik je imao elemente govora mržnje, nije protumačen na način na koji je to autor očekivao ili priželjkivao. I ja sam bio u zabludi jer sam želio vjerovati da svog ratnog kolegu i bivšeg državnog dužnosnika barem zericu poznajem. A da je ta spoznaja bolno tvrda dokazuje jedan od njegovih zadnjih komentara ...Jadno, ali tek sada će početi prava igra na ovom portalu. Niti se jesam niti ću se maknuti. U svakom slučaju - čačkali su mečku pa će im "zaigrati" u dvorištu.
ali, hajd'mo od Poveznika;
Mislim da je krajnje bijedno sudjelovati u ovakvoj raspravi i s ovakvim povodom. Ljudi koji su godinama bili slijepi pred činjenicama i okretali glavu pred očitim problemom, koji je imao jelenska (ali ne samo on) sada bi trebali šutjeti.
Pažljivom promatraču nije smjelo promaći što se događa s jelenskim. Međutim, nisam primjetio da je itko pokušao nešto napraviti. Štoviše, po lošem običaju na pollitici, navijači su se grupirali i tonuće jelenske poticali odobravanjem ili kritikom. Nitko nije ni pokušao jelenskom objasniti njegove zablude, ukazati na predrasude, pogrešnu percepciju stvarnosti i stranputicu na kojoj se našao. I sada se ti isti likovi nalaze pozvanim suditi i presuđivati.
Jelenska je tipičan primjer temeljito prevarenog čovjeka, kojega se prljavo programiralo da vidi i vjeruje u iluzije i u isto vrijeme sprečavalo da nesmetano uvidi stvarnost. I? Što je sada problem? Pa to da je jelenska odnedavna ponovno aktivan u politici. A u prljavoj politici se ne smije govoriti ono što se misli. Jer bi to moglo nauditi ugledu stranke. Koja hipokrizija i sranje.
Postavlja se jednostavno pitanje. Ako je jelenska prevršio mjeru, kada se to dogodilo? Juče, kada je objavio neprimjeren dnevnik ili puno prije? Kakve je rezultate mogao postizati čovjek s tako rigidnim stavovima i fobijama? Kome je i zašto takav čovjek trebao u politici? Ali, ne radi se ovdje o jelenskom. Ne. Radi se o političkim kriminalcima koji isključivo ovakve ljude iskorištavaju u provedbi svojih luđačkih ideja. Koliko jelenska ima svojih dvojnika u Hrvatskoj politici? Nema im broja. Programirani poslušnici spremni izvršiti i najprljavije naloge u lažnom uvjerenju da predstavljaju važan faktor u mašineriji. Sjetite se onog prašćića Palarić Antuna.
Korade? Norac? Zagorec? Šeks? Neka mi netko kaže: po čemu je jelenska opasniji i problematičniji od pobrojanih bitangi?

Prva groteska!Mislim da je krajnje bijedno sudjelovati u ovakvoj raspravi i s ovakvim povodom. Ljudi koji su godinama bili slijepi pred činjenicama i okretali glavu pred očitim problemom, koji je imao jelenska (ali ne samo on) sada bi trebali šutjeti.Koji su to ljudi Poveznik i koji je to očiti problem Jelenske. Jesi li i ti među tim ljudima ili si ti iznad te priče kao vjesnik poslanja. Pa nečeš valjda tvrditi da je politički stav Jelenske njegova bolest i da ga je netko od te bolesti trebao liječiti. Alooo, Poveznik - Jelen nema 12 godina i nije malodoban da bi ga netko imao zadaću "moralno-politički" liječiti. Nadalje;Nitko nije ni pokušao jelenskom objasniti njegove zablude, ukazati na predrasude, pogrešnu percepciju stvarnosti i stranputicu na kojoj se našao.Na tvoj prvi komentar Jelen ti je odgovorio - "sa iznešenim se slažem 95%, ostalo ne"! Koji je rezultat te verbalizacije!Možda ova konstatcija Jelenske!?...Jadno, ali tek sada će početi prava igra na ovom portalu. Niti se jesam niti ću se maknuti. U svakom slučaju - čačkali su mečku pa će im "zaigrati" u dvorištu.Posebno me fascinira tvoja potreba da zagrebeš po psihološkom profilu Jelenske kada kažeš;Jelenska je tipičan primjer temeljito prevarenog čovjeka, kojega se prljavo programiralo da vidi i vjeruje u iluzije i u isto vrijeme sprečavalo da nesmetano uvidi stvarnost. Gledaj, Jelen ti može održati predavanje kako se izrađuje psihološki profil i sigurno ti nisi imao potrebne elemente u obrascu (nisi radio ciljani interview) da konstatiraš to kaj si samouvjereno konstatirao - programiran čovjek!!!
Ali gledaj slijedeći biser;Kakve je rezultate mogao postizati čovjek s tako rigidnim stavovima i fobijama? Kome je i zašto takav čovjek trebao u politici? Kakve krucijalne veze imaju životni i politički stavovi sa profesionalnom ili drugom uspješnosti u životu osim naravno u političkoj stranci koja je u ovoj priči nebitna. I čime poentiraš! Opet psihološkom pretpostavkom;Programirani poslušnici spremni izvršiti i najprljavije naloge u lažnom uvjerenju da predstavljaju važan faktor u mašineriji.
Kaj bi to Jelenska mogao učiniti u svom lažnom uvjerenju - da li možda ovo ...Jadno, ali tek sada će početi prava igra na ovom portalu. Niti se jesam niti ću se maknuti. U svakom slučaju - čačkali su mečku pa će im "zaigrati" u dvorištu.. I da se razumijemo, sve iznijeto ja poštujem kao tvoj stav bez obzira slagao se ja s njime il ne. Ali onda budi dosljedan do kraja, a ne raditi salto mortale te prosvijetljeno prozboriti;Slučaj jelenska je kost bačena čoporu da se ima čime zabaviti dok drugi neometano divljaju. Kost oglodana već stotinu puta. Ali uvijek iznova pali.Zašto misliš i tvrdiš da postoji slučaj Jelenska na Pollitici.com. Zato kaj je njegov dnevnik potonuo zbog elementa ocjene ili zbog ...Jadno, ali tek sada će početi prava igra na ovom portalu. Niti se jesam niti ću se maknuti. U svakom slučaju - čačkali su mečku pa će im "zaigrati" u dvorištu.I ovime ja završavam na ovoj objavi, meni sve jasno - a tebi? Nekako mi se čini da će samo Mrak iz ovoga "utvrditi znanje"!

Tko je glasao

Ovim komentarom pokazujete,

Ovim komentarom pokazujete, Golgota, apsolutno nerazumijevanje. Da poštujete ono što sam ja pisao na vašem dnevniku, onda bi to poštivanje moglo doći isključivo iz razumijevanja. Ovako, bez pardona vam mogu reći dvije mudrosti: Kad mudrac pokazuje Mjesec, budale vide prst. I druga: Nije biserje da se baca pred svinje. Bukvalnost i površnost s kojom vi doživljavate stvarnost bi vas mogla navesti na pomisao da vas hoću uvrijediti. Nema teorije. Rekao sam vam istine, o kojima bi trebalo razmisliti, a ne se vrijeđati.

Ne znam koji vam je kurac trebalo secirati moje komentare i slagati "puzzle" od njih. Što se uspjeli dokazati ili meni imputirati? Apsolutno ništa, osim potvrditi činjenicu da su svi moji komentari, u cjelini ili istrgnutim iz konteksta- dosljedni. Možda vi nemate sposobnost dubljeg uvida u napisano, ali zato ja strogo pazim da i onda kada govorim u naznakama ili vrlo pojednostavljeno ostanem jasan, dosljedan i karakteran.

Mislim da je krajnje bijedno sudjelovati u ovakvoj raspravi i s ovakvim povodom. Ljudi koji su godinama bili slijepi pred činjenicama i okretali glavu pred očitim problemom, koji je imao jelenska (ali ne samo on) sada bi trebali šutjeti. Pažljivom promatraču nije smjelo promaći što se događa s jelenskim. Međutim, nisam primjetio da je itko pokušao nešto napraviti. Štoviše, po lošem običaju na pollitici, navijači su se grupirali i tonuće jelenske poticali odobravanjem ili kritikom. Nitko nije ni pokušao jelenskom objasniti njegove zablude, ukazati na predrasude, pogrešnu percepciju stvarnosti i stranputicu na kojoj se našao. I sada se ti isti likovi nalaze pozvanim suditi i presuđivati.

Što vama ovdje"smrdi" Golgota, kada je jelenska u pitanju? Vaša nečista savjest? Prepoznali ste se? Ne znam. Svakako, što god mi ovdje zamjerili, to ne može biti na štetu jelenske ili u korist radikalizacije osuda na njegov račun. Da se razumijemo, ja striktno razlikujem prijatelje koji ni uz najbolju volju ne mogu pomoći ni sebi, a kamoli prijatelju i one "prijatelje" koji u ljudskim odnosima traže osobnu korist. Nije isto. Stoga se nemate što osjećati prozvanim- vi jelenskom ne možete pomoći da se Bogu molite. Jednako kao i on, vi ne razumijete što se to dogodilo u Hrvatskoj posljednjih 20 godina. Možda zvuči paradoksalno, vidjeti strahote, strašnu patnju, biti živim svjedokom događaja i vremena, u svemu sudjelovati te konačno vidjeti kako se sva žrtva pretvorila u besmislenost, ali da vas je pitati zašto se sve dogodilo kako se dogodilo, koja je svrha, pa i koji je krajnji rezultat svega, vi ne možete dati suvisao odgovor. Zašto? Zato Golgota, što vas je netko krvavo prevario, iskoristio za svoje podle ciljeve i ispljunuo. I ne samo vas. Ima nas previše poput vas. Ali rijetki su provjerili svoja očigledna iskustva.

I još nešto. Ja nikada ne aludiram na nešto. Ako smatram da nešto treba istaknuti, onda to istaknem. Ovdje ni na trenutak nisam mislio da je jelenska nesposoban, kriminalac ili nešto tome slično.

Jelenska je tipičan primjer temeljito prevarenog čovjeka, kojega se prljavo programiralo da vidi i vjeruje u iluzije i u isto vrijeme sprečavalo da nesmetano uvidi stvarnost. I? Što je sada problem? Pa to da je jelenska odnedavna ponovno aktivan u politici. A u prljavoj politici se ne smije govoriti ono što se misli. Jer bi to moglo nauditi ugledu stranke. Koja hipokrizija i sranje.

Što je po vama ovdje problem? Što je jelenska temeljito prevaren? A tko nije? Ali, zar mislite da je čovjek svjestan manipulacije, da bi ostao prevaren? Pa u tome i jest "štos", da ljudi nikako ne mogu biti svjesni načina na koji se manipulira njihovim mislima, stavovima i životima. Apsurd je da nitko ne voli živjeti prema tuđim odrednicama, a u ljudskim glavama se ne vrti jedna jedina njihova, originalna misao- sve su tuđe. Sigurno da je to tragedija, ali je isto sigurno da je to istina.

Ovdje je rečena ključna istina ovog "slučaja". Jelenska je uznemirio duhove ne svojim pisanjem i rigidnim stavovima, već naznakama da je počeo razmišljati na ponešto drugačiji način od onoga za koji je programiran. Netko je osjetio da bi povratkom u aktivnu politiku mogao postati čak vrlo opasan po manipulatorske interese. Recimo, da sam ja ( ili feniks) napisao onakav dnevnik, tko bi se uzbudio? Koja stranka bi reagirala i osudila? Ne budite naivni. Uzbuđenju ima mjesta samo kada su guzice i interesi u pitanju. Ne zaboravite narodnu mudrost: Psi laju, karavane prolaze i Ne laje pas radi sela.

Postavlja se jednostavno pitanje. Ako je jelenska prevršio mjeru, kada se to dogodilo? Juče, kada je objavio neprimjeren dnevnik ili puno prije? Kakve je rezultate mogao postizati čovjek s tako rigidnim stavovima i fobijama? Kome je i zašto takav čovjek trebao u politici? Ali, ne radi se ovdje o jelenskom. Ne. Radi se o političkim kriminalcima koji isključivo ovakve ljude iskorištavaju u provedbi svojih luđačkih ideja. Koliko jelenska ima svojih dvojnika u Hrvatskoj politici? Nema im broja. Programirani poslušnici spremni izvršiti i najprljavije naloge u lažnom uvjerenju da predstavljaju važan faktor u mašineriji. Sjetite se onog prašćića Palarić Antuna.
Korade? Norac? Zagorec? Šeks? Neka mi netko kaže: po čemu je jelenska opasniji i problematičniji od pobrojanih bitangi?

Groteska? Može bit. Ma mi recite što je laž? Što je pogrešno rečeno i zašto je pogrešno? Nemojte sada izražavati vaše emocije. Analizirajte hladnokrvno. Prvo bi nešto trebalo znati. Ljudsko "ja" je vječno i nepromjenjivo. Nikakve etikete, funkcije, diplome, priznanja ni bilo kakva društvena priznanja, pogotovo ne ona dodijeljena na temelju izvitoperenih vrijednosti, ne mogu mijenjati ljudsko "ja". dakle, čovjek se ne može mijenjati. Čovjek se samo može razvijati i napredovati. Ako je tako, a tako jest, ponovit ću pitanje iz citata: kako to da dvadeset godina društvo i politika tretiraju jelensku kao iznadprosječnu osobu vrijedniju od drugih, a sada odjednom to isto društvo i politika, tog istog nepromijenjenog jelensku doživljava kao problem i društvenu opasnost? Tko mi argumentirano odgovori, skinut ću mu kapu i predložiti ga za Nobelovu nagradu. Zaslužio je.

Tko je glasao

Možda je pogrešan utisak

Možda je pogrešan utisak da ja jelensku uspoređujem s praščićem ili bitangama. Ne. Mislim da sam jasno podvukao razliku među njima: bitange se ne bude, dok prevareni ponekad i dođu svijesti. Koristiti mašineriju radi svojih luđačkih interesa i služiti joj radi nedostatka svijesti, nije isto. Razlika je ogromna.

Ne znam zašto, ali je prilično neobično, Golgota, da niste uočili činjenicu da ja cijelo vrijeme komentiram bijedan odnos društva i politike prema ljudima, a ne jelensku i njegov dnevnik. I zaista, ne radi se ovdje o jelenskom. Ili se radi najmanje o njemu.

Hoćete mi poručiti da je jelenska opasniji od pobrojanih kretena? Bar ste mi mogli odgovoriti tko je opasniji: jelenska ili oni? Kad mi to odgovorite, vaš komentar će postati besmislen.

Koji su to ljudi Poveznik i koji je to očiti problem Jelenske. Jesi li i ti među tim ljudima ili si ti iznad te priče kao vjesnik poslanja. Pa nečeš valjda tvrditi da je politički stav Jelenske njegova bolest i da ga je netko od te bolesti trebao liječiti. Alooo, Poveznik - Jelen nema 12 godina i nije malodoban da bi ga netko imao zadaću "moralno-politički" liječiti.

Pišem li ja turski? Ili su pobrojane bitange za vas premalo. Dobro, onda ću dodati par magaraca i magarica koji sustavno zloupotrebljavaju svoje položaje da bi zaveli, prevarili i sramotno iskoristili ljude. To su vam Sanader, Jadranka Kosor, Kalmeta, Branko Bačić, Andrija Hebrang, Mladen Bajić, Jarnjak, Milanović, cijela bulumenta neškolovanih generala, Jasna Omejec, Stipe Mesić, Ivo Josipović. Nažalost, ima ih još puno. Ja i oni? Točno, ja sam vjesnik neugodnih promjena. Neugodnih za bitange, ma ne za građane.

Ponavljam, ja uopće nisam govorio o jelenskom, a još manje o njegovim političkim stavovima. To me ne zanima. Ali, kada je riječ o jelenskom, onda treba ponoviti: da, trebalo mu je na vrijeme i argumentirano objasniti njegove zablude i pogrešne percepcije. Ne zato što je to bolest, nego što su mu predrasude bitno umanjile potencijal kojim raspolaže. Odatle i dolazi njegovo razočaranje. Ne može se sa zabludama i predrasudama postizati vrijedne i velike rezultate u životu. Uostalom, jelenska se s mojim prvim komentarom složio 95 %. U čemu je problem?

Gledaj, Jelen ti može održati predavanje kako se izrađuje psihološki profil i sigurno ti nisi imao potrebne elemente u obrascu (nisi radio ciljani interview) da konstatiraš to kaj si samouvjereno konstatirao - programiran čovjek!!!

Ovo vam je dokaz da su moje tvrdnje na ispravnom tragu. Vi nemate pojma što govorite! Mislite li stvarno da treba voditi ciljane intervjue i imati potrebne elemente da bi se pročitao psihološki profil bilo kojeg čovjeka, koji se na bilo koji način izražava? Jedini koga ne možete psihološki analizirati je onaj tko nije živ. A pažljivom promatraču, programirani ljudi su puno više od otvorene knjige. I nisam ja samouvjereno konstatirao, nego vam prenosim moje znanje i iskustvo iz neposrednog djelovanja među ljudima. Nikada i nikome ne vjerujem na riječ, jer ljudi u svojoj nesreći riječima pokušavaju sakriti svoju žalosnu istinu. Naučio sam dešifrirati ljudski govor i dati mu smisao kojega sami ljudi nisu svjesni. Kad god mi netko kaže da bi želio biti zdrav, ja znam da to nije istina. On izražava svoj strah od bolesti. To je ono što ga muči, a ne zdravlje. Međutim, kada pokažem način da se to zdravlje postigne i održi, ljudi mi u pravilu odgovore: Ma nije ti to za mene!Uvijek odgovorim: Znao sam!

Ali gledaj slijedeći biser;Kakve je rezultate mogao postizati čovjek s tako rigidnim stavovima i fobijama? Kome je i zašto takav čovjek trebao u politici? Kakve krucijalne veze imaju životni i politički stavovi sa profesionalnom ili drugom uspješnosti u životu osim naravno u političkoj stranci koja je u ovoj priči nebitna. I čime poentiraš! Opet psihološkom pretpostavkom;Programirani poslušnici spremni izvršiti i najprljavije naloge u lažnom uvjerenju da predstavljaju važan faktor u mašineriji.

Vrtite se, Golgota, kao mačka oko svog repa. Nisam baš siguran da ste razumjeli gore napisano, pa ću sada dodatno elaborirati. Vi još uvijek ne razumijete "srž" afere. Mnoge stvari, krucijalne kako se izražavate, vi ne razumijete. Brkate životne i političke stavove, uspjeh u životu i profesiju. Kad god možete odvojiti život od politike, ili uspjeh od profesije, nastaju problemi, Golgota. Karakter nije djeljiv i ne može se odvajati od cjeline života. Ili jesi ili nisi karakter. Nije važno da li čovjek svoju jedinstvenost izražava u ovome ili onome, ali je vrlo važno imati naviku sve započeto znati kako će završiti. Ljudi bez karaktera, ne mogu koristiti tu naviku, jer su reaktivni i ne mogu kontrolirati vlastiti život. A kamoli da bi znali što će se dogoditi u budućnosti. Da je tu naviku prakticirao državni i vojni vrh RH prije 20 godina, mislite li da bi se mi danas našli u poziciji da nam sude za udruženi zločinački pothvat ili da nas diljem svijeta preziru kao divlje pleme?

Sjetite se. Je li trebalo euforično izazivati Srbe u Hrvatskoj 1990. godine? Je li trebalo euforično stvarati državu, ili je bilo bolje smireno, i s daleko manje žrtava i šteta postići isto? Kome je trebala euforija? Ratnim profiterima? Megalomanima? Mislite li stvarno da su generali u Hagu svojedobno znali kako će im se osvetiti nepromišljenost i izdaja iz vlastitih redova, da bi djelovali i postupali isto? Mislite li da bi toliko godina svog života uništili za ništa?
Ja ne govorim da su oni rođeni zločinci ili da su namjerno u ratu radili zločine. Govorim činjenicu da nisu bili svjesni posljedica onoga što su radili vrlo često u najboljoj namjeri. Međutim, nitko se ne može osloboditi osobne odgovornosti za kolektivnu ludost, ako je u tom ludilu sudjelovao, a nije se suprostavio.

Istu priču možete preslikati na političko djelovanje ili političke stranke. One su u ovoj priči, ključna stvar. Ljudi su u politici većinom statisti i topovsko meso političkih mediokriteta. Nisu ljudi u politici radi ideala, nego radi interesa. U strankama nije dopuštena sloboda djelovanja i izražavanja originalnosti i kreativnosti. To se siječe u korijenu. Pa onda imate priliku gledati stranačke skupove, na kojima npr. neki mulac od 18 godina nešto laprda o nekakvim programima, akcijama i sličnim sranjima ( u okviru "mladeži" partijske, dakako), a onda ga par mjeseci kasnije vidite kako javno paradira u nekakvoj uniformi. Zaposlio se, kao zaslužan i perspektivan kadar.

Kaj bi to Jelenska mogao učiniti u svom lažnom uvjerenju - da li možda ovo ...Jadno, ali tek sada će početi prava igra na ovom portalu. Niti se jesam niti ću se maknuti. U svakom slučaju - čačkali su mečku pa će im "zaigrati" u dvorištu.. I da se razumijemo, sve iznijeto ja poštujem kao tvoj stav bez obzira slagao se ja s njime il ne. Ali onda budi dosljedan do kraja, a ne raditi salto mortale te prosvijetljeno prozboriti;Slučaj jelenska je kost bačena čoporu da se ima čime zabaviti dok drugi neometano divljaju. Kost oglodana već stotinu puta. Ali uvijek iznova pali.Zašto misliš i tvrdiš da postoji slučaj Jelenska na Pollitici.com. Zato kaj je njegov dnevnik potonuo zbog elementa ocjene ili zbog ...

Ne, golgota, ne mogu vam priznati iskrivljenu percepciju mojih komentara u ovom slučaju. Vi ste svoje stavove i razmišljanja pokušali projicirati na mene. A to tako ne ide. Nikakv salto mortale ja nisam počinio i ni trenutka nisam mislio da je slučaj Jelenska- slučaj. Ni ovdje ni u politici. A najmanje zato što je dnevnik negativno ocijenjen. Dobro je poznato koliko sam ja protiv sistema ocjenjivanja, ali većina ne dopušta da im se oduzme njihova omiljela igračkica za neodgovornu zabavu. A da sam bio "vidovit" svjedoči i ovaj dio komentara koji sam uputio mraku:

Evo, dragi moj i principijelni mrače, jednog nezgodnog pitanja. Ako je jelenska stvarno opasan tip i ako zaslužuje osudu, a tu izgleda nemate nikakvih dilema, recite mi pošteno je li normalno i prihvatljivo da npr. Vlada RH histerično ruši ustavni poredak RH, pljačka što god stigne, vara građane, kupuje glasove na izborima, zadužuje buduće generacije, bavi se jednom riječju otvorenim protivdržavnim terorizmom, a da se nitko ne usuđuje reći riječ? Tko je po vama opasniji: jelenska ili veleizdajnici? Dobro, nećete mi odgovoriti. Ali, bar onda prestanite vehementno suditi jednima, da bi kukavički klanjali drugima. Slučaj jelenska je kost bačena čoporu da se ima čime zabaviti dok drugi neometano divljaju. Kost oglodana već stotinu puta. Ali uvijek iznova pali.

Mislim da nije inteligentno podjarivati povrijeđenog jelensku. Za vladavine bijesa dolazi do negativnih posljedica za sve. Bijes ne koristi nikome. Rekao je Ted Engstrem:" Čovjek može puno puta doživjeti neuspjeh, no propao je tek kad počne okrivljavati druge". Ili drugačije rečeno, čovjek počinje uspijevati, tek kada se prestane obazirati na druge.

Možda je bilo predugo. Briga me. Moj stav je da su ljudi vrijedniji od bilo čega drugog. Držim ovu raspravu vrlo važnom. Na kraju ću se malo i našaliti. Što jedan ludi zamrsi, ni sto pametnih ne može odmrsiti. Sva je sreća što ja vrijedim koliko sto i jedan. Ako ništa drugo, bilo bi mi drago da jelenska shvati: nije način u svojoj povrijeđenosti se pokušati obračunavati, svetiti i na druge načine pakostiti. Postoji puno mudriji i korisniji način sav svoj potencijal, uključujući znanje, iskustvo, poštene motive i informacije kojima raspolaže, iskoristiti tako da postigne vrijedne rezultate i sebi i drugima. Ako jelenska ne zna taj način, ima tko zna.

Tko je glasao

Danas sam posebno

Danas sam posebno žalostan, a veliki je praznik..." Da, je veliki praznik (za neke…), ali ja sam na taj dan uvijek vrlo žalostan. Ponekad sam čak u nedoumici da postavim hrvatsku zastavu na pola koplja. Zašto? Zato jer znam da će gadovi svih vrsta tog i tih dana iskoristiti trenutak za nova pljuvanja po RH i omalovažavanja poginulih, ranjenih i izmučenih branitelja. Perfidno, podmuklo i sustavno to provode već godinama. Ti bi barem trebao to „vidjeti“.

..."Izuzetno ucinkovita ideja" je bio naslov objave mog ratnog kolege Jelenske koja je u startu bila osuđena na zamračenje i po svom sadržaju i po porukama koje su iz iste vrištale.
Zašto? Što je to bilo u sadržaju i porukama? Nemoj mi samo kazati da Ti nisi razumio i „poruke i sadržaj“ – jer ako nisi .... Onda nisi onaj koji bi trebao biti!
„....vrištale.“ !!?? Da to nije bio slučajno „glas vapijućeg u pustinji“ ?? Hladne glave, smireno i sustavno pročitaj još jednom taj dnevnik. Možda Ti „svane“.

Znao je i on da ulazi u rizik kvalifikacije ofiranja sa alatima fašizma koje pravni sustav ove države jednostavno nemre prežmiriti, a o političkom samoubojstvu da i ne govorim.
Nisam ja ulazio u nikakv rizik „ofiranja sa alatima fašizma“ već sam rekao čistu i neospornu istinu, te postavio nekoliko retoričkih pitanja koje ova „zajednica“ s portala nije u stanju shvatiti; - preciznije, boji se odgovora na ta pitanja.
„Političko samoubojstvo?“ Jesi li Ti baš siguran u to? A što bi kazao kada bih Ti ja dokazao da me od tog dana i ultimatuma da obrišem dnevnik ili će me se isključi iz Stranke zvalo više ljudi iz RH i dijela svijeta nego li moja bivša Stranka uopće, zapravo, ima članova? Ja nisam obrisao svoj dnevnik ali sam iste sekunde izašao iz Stranke.
I ti koji su me zvali (i još zovu) ponudili mi da stvorimo Stranku? Ne 108, već onu koju smo trebali stvoriti još 1989. – „Hrvati, kažimo istinu?“

Plus toga, „grupa autora“, ne baš uopće beznačajnih: - pače obrnuto, stvara i gradi sustav neovisnih lista za slijedeće saborske izbore u svim izbornim jedinicama. Hoćeš li i možeš, npr. predvidjeti tko će biti slijedeći predsjednik Sabora??? :):):):) Ista grupacija me želi u svojim redovima. Njet! Rekao sam „njet“; - dosta mi je „izgradnje“ boljševičke Hrvatske! Ti ju gradi i dalje, ako Ti je mila takva.

Štetu koju je definitivno nanio svojoj stranci kao podpresjednik stranke Laburista neću komentirati jer nisam član i to ostavljam njihovom članstvu na ovom portalu.
Šteta? Varaš se, nemaju oni nikakve štete od mene niti su je imali. Hoće li je imati mojom neopozivom ostavkom... To će se tek vidjeti. Ja se nadam da neće imati štete.
Jesu li moji dnevnici i komentari na ovom portalu donosili članove ili ih odbojali, pitanje je sad? :):):):)
Neću se baviti motivima Jelena za ovakovo postupanje u kojem su posljedice bile i više no predvidljive ali moram spomenuti da ne mogu razumjeti one koji se izdaju za njegovog prijatelja, dokazujući isto potporom dnevniku iako su neki sigurno znali da se radi o vožnji u zabranjenom smjeru.
Koji krivi smjer? Kazati istinu i činjenice? Tvrdiš li da je smjer bulumente anacionalnih tipova, mrzitelja bilo koje i kakve Hrvatske te „cinkaroša“ RH na ovim stranicama - pravi smjer? Svaka čast, ako je i od tebe – previše je!
Osim toga, tko to ima više od 2 prava prijatelja u cijelom životu, što je davno rekao neki mudrac? I misliš da su ta „dva moja“ na ovom portalu? Ne nasmijavaj me!
... gurati Savu uzvodno.. Pa nije moguće da tebi nije poznato kojim povodom i tko je rekao: „Prije će Sava poteći uzvodno nego li Hrvatska postati samostalna država!“ Svakog dana u svakom pogledu me sve više iznenađuješ!:):):):)
Naravno da su frustracije postratovskog razvitka Hrvatskog društva velike, ali te frustracije definitivno se ne mogu neutralizirati očijukanjem s ustaštvom i sličnim destrukcijama.
O kojem Ti ustaštvu govoriš? I čijem? Mojem? Gdje to? Totalno mi je nerazumljivo o čemu Ti govoriš.
Nisam ni najmanje frustriran – to sam „odradio“ već davno. Ja sam samo shvatio što se događa u RH pa sam postao ledeno hladan, hladan kao grob i kao takav odlučio govoriti istinu i svaku pojavu nazvati pravim imenom, baš kao što sam i obrisani dnevnik ciljao na točno određenu „adresu“ i sa potpuno jasnim ciljem kojeg uopće nisi „dešifrirao“.
Njihov predstavnik ovdje je mudro odšutio jer je sabijen u kut.
Vidim da si čak i Ti nasjeo „njihovim“ igrama i djelovanju.

Ja baš i nisam zaštićen nick-om, a što se tiče intelektualne higijene.... Moja nije ni iz jednog CK niti „Glavnog stana“, niti će ikada biti.

A tvrdoća sama po sebi generira animozitete kojih se je Hrvatska dosta nagledala - od stoljeća 7.
??? Da, treba biti „soft“, prignuti kralježnicu.... i tako nismo imali državu 1000 godina a logikom „bez tvrdoće“ ni ova današnja neće dugo ako uopće i postoji.

Tko je glasao

http://hr.wikipedia.org/wiki/

http://hr.wikipedia.org/wiki/Vjekoslav_Luburi%C4%87

- ja sam ovo pažljivo pročitala. jako pažljivo.
- čovjek je imao tešku traumu iz djetinjstva. vjerujem da su njegove zamisli za Hrvatsku bile dobre. Ali je bio odgovoran za Jasenovac. Tako nešto zdrava osoba ne bi mogla.
- dakle, ja razumijem tvoju priču u smislu očuvanja nacionalnog identiteta zemlje, no kad se pozivaš na duševno oboljele i osuđene, da li to znači da si i ti u stanju takvo što učiniti?

Oprosti na mojoj iskrenosti, ali ako je odgovor pozitivan, onda se ne radi o domoljublju. Jer ono je ljubav. A ljubav ne rađa smrt s predumišljajem, nego život.

Mržnja je vrlo opasna emocija. Kako za tebe, tako i za tvoju okolinu. I u pravilu daje jako loš rezultat.

Katolici, veliš. Preispitajte svoju vjeru.

Tko je glasao

@Veli Jože! O Luburiću

@Veli Jože!
O Luburiću znam daaaleko, daaaleko više nego li Ti bilo gdje možeš pročitati. I ne pitaj od kuda i od koga, molim lijepo.
Nigdje nisam niti veličao niti opravdavao Luburića štiteći ga npr. onim što je doživio i vidio od svoje najranije mladosti. O tome znam više činjenica nego sve knjige i tzv. enciklopedije koje si Ti u stanju naći i pročitati.
Uopće se u "torpediranom" dnevniku ne pozivam na bilo što drugo osim toga da je shvatio godinama iza II WW kako se Hrvati trebaju pomiriti međusobno ako hoće imati svoju državu. Zbog toga je zaratio i prekinuo sve veze s Pavelićem (i još nekim glavešinama NDH) i zbog širenja te ideje u emigraciji ( a određenim kanalima i u SR Hrvatskoj) je i ubijen.
Što može ili ne učiniti zdrava osoba u divljim i luđačkim vremenima ...
Eh, pa to Ti nisi u stanju ni zamisliti. Nemoj biti sigurna da u svom gradu možda ne prolaziš kraj starijih (ali i nešto mlađih) koji izgledaju jaaaao fino i "zdravo" a činili su ista ili još groznija djela nego li Luburić.
- dakle, ja razumijem tvoju priču u smislu očuvanja nacionalnog identiteta zemlje, no kad se pozivaš na duševno oboljele i osuđene, da li to znači da si i ti u stanju takvo što učiniti?
Nisam siguran, čak sam uvjeren da Ti uopće nisi u stanju razumjeti moju "priču" o očuvanju ove zemlje, pa i njenog nacionalnog identiteta. To mi govori drugi dio tvoje citirane rečenice jer ja se ne pozivam na Luburića u smislu uzora već konstatiram kako se zapravo i čovjek poput Luburića mijenja s okolnostima u kojima se nalazi. Luburić je shvatio grešku Pavelićeve politike i pokušao naći način kako stvoriti nezavisnu Hrvatsku. Ne, NDH, već samostalnu i međunarodno priznatu Hrvatsku. Navodno je današnja Hrvatska nezavisna i samostalna…

Nitko, ama baš nitko nije u stanju unaprijed kazati što je a što nije u stanju učiniti. Znam to i iz vlastitog iskustva, ali i nešto šire.
Razgovarao sam u životu s nekoliko ustaških glavešina, sa partizanom i narodnim herojem NOB-a Pajom Gregorićem..., Vladi Janiću - Capi sam čak svojevremeno, vrlo davno čuvao i održavao kuću u kojoj nije živio....
Lista je poduža..., ne želim širiti temu ali stvarno znam da je nemoguće procijeniti što je čovjek sve u stanju u određenim okolnostima.
No, jedno je sigurno: Ne bih bio u stanju voditi logor Jasenovac (kao ni bilo koji drugi) jer ja sam "fajter", čovjek od akcije, borac koji nije u stanju biti to što jest ako nema dovoljno izazova i otpora s druge strane. Ako pogibelj nije jednaka za mene i za onog s druge strane… - nisam u toj akciji sudionik. (Pročitaj ponovo: Bijeli očnjak, Jack London !!?? – što misliš koji sam ja tip borca od prikazanih u knjizi?)
Koji je "izazov" voditi konc-logor? Što se time postiže? Što se time rješava i koje se bitke dobivaju? S kojim ljudskim i Božjim Zakonom je to spojivo? Nespojivo s mojim karakterom, moralom i odgojem.

No, otići iza "linije razdvajanja", učiniti što treba i vratiti se...- može!
Čekati satima na snajperu "njihovog" navoditelja topničke paljbe... - može!
Krenuti ravno cestom na okupirano selo i prema "njihovim" rovovima... - može!
I još dosta toga mogu (tj. mogao sam i radio) ali nikada nisam ni dodirnuo ni jednog zarobljenika, o civilima da ne govorim. Druga je stvar gdje ja pucam i „on“ u mene puca.. Sasvim nešto drugo.
Konc -logor? @Veli Jože, nisi li Ti malo bezobrazna prema meni? Čak zločesta ako ne i pokvareno podmukla? I kakva si Ti to osoba ako nisi uspjela u nekoliko kratkih susreta (Stranka) baš ništa zaključiti o meni? Ipak nisi toliko mlada da baš nikakva iskustva nemaš u procijeni čovjeka "po viđenju".
Oprosti na mojoj iskrenosti, ali ako je odgovor pozitivan, onda se ne radi o domoljublju. Jer ono je ljubav. A ljubav ne rađa smrt s predumišljajem, nego život.
Ucjenjuješ me? Ucjenjuješ me domoljubljem? Svaka čast! Ljepotice draga, alaj si ga pretjerala!

A ljubav ne rađa smrt s predumišljajem, nego život.
Znači, Ti si protivnik abortusa?
Ili je za tebe seks samo aerobik?

Mržnja je vrlo opasna emocija. Kako za tebe, tako i za tvoju okolinu. I u pravilu daje jako loš rezultat.
Vidim da je ubudale po stoti puta pisati da ja baš nikoga ne mrzim. Istini tako i tako nitko ne vjeruje.
Problem je, što upravo zbog toga mnogi, a vidi se iz priloženog, mrze mene. Nema šanse da me uvučete u tu klopku niti u taj vaš KKK, klan mržnje.

Katolici, veliš. Preispitajte svoju vjeru.
Točno, katolici.
Preispitaj i Ti svoju vjeru @Veli Jože!

Tko je glasao

Boljševicima na ovome

Boljševicima na ovome portalu
već najmanje šest mjeseci nježno govorim da im se bliži kraj, i da se pokaju i obrate dok im je vrijeme, a oni nikako da operu uši.

A ne znaju niti strane jezike. Niti čitaju druge vijesti osim UJDI-jevih. Niti ih zanima što se doista događa. Niti imaju grižnju savjesti (to zahtijeva barem savjest, ne treba čak ni vjera). Niti razumiju smisao onoga što netko drugi govori (i misli). Niti uočavaju da ima ljudi drugačijih od njihovih drkališta. Niti prepoznaju ''znakove vremena''. Slijepi kraj očiju, gluhi kraj ušiju - što reći na tu gubavu kamarilu?
Kojim riječima im objasniti da , još samo malo, i naći će se na smetlištu povijesti, da se poslužim divnom jakuševačkom slikom njihova omiljena trućkala k. marxa, -
jer dolazi posve drugo vrijeme i posve drugi ljudi, vrijeme kada će lažovi, prevaranti, lupeži, razbojnici, razvratnici, bešćutnici, ubojice - i kukavice! - biti zbrisani s lica zemlje.
Bliži se, bliži jesen...

Tko je glasao

Ajde da cujemo jos,

Ajde da cujemo jos, nedostaje nam ono najbolje. - Svakako, ovo je puno bolje nego bjezati! - Pravi se borci ne predaju bez borbe, zar ne...??

kmmf

crveni biser

Tko je glasao

Ti jesi bila u onoj koloni

Ti jesi bila u onoj koloni 1995 koja je bježala. Na čelnom traktoru je sjedio onaj blentavi Amer (mali sin velikog oca)....
Kakvi su to borci koji su na pojedinim mjestima pregazili svoju vlastitu "nejač"?
Što je bilo "ono najbolje"? Što vam je HV davao vodu, kruh, sokove i konzerve.

Tko je glasao

Nizak udarac Jelenska!!!

Nizak udarac Jelenska!!! Srami se!

Tko je glasao

Čega da se sramim?

Čega da se sramim?

Tko je glasao

jelene, jelene...prepametan

jelene, jelene...prepametan si da ne kužiš. biserčici imputiraš da je sigurno srpkinja koja je bila u zbjegu 95 jer se ne slaže s tobom. A ja te onda pitam - što i da jest? Zar to znači da nema pravo na svoj stav? Ili da ako pišu ovdje, da nam ovdje trebaju samo podilaziti? Barem sam za tebe vjerovala da cjeniš ljude koji imaju petlje reći što misle, bili u pravu ili ne, jer si i sam takav.

A drugo - kad se sjetim naših kolona izbjeglica i njihovih sudbina, reći ću ti samo da je to strašna tragedija za sve ljude, tko god oni bili. A posebno kolona o kojoj ti pričaš (o pregaženima) bila je mučan prizor i to u danima naše pobjede.

Boli me srce kad pomislim da bi se itko tome mogao veseliti, bez obzira na svoje rane. Baš zbog tih rana i to grozne nepravde koja može zadesiti svakog običnog čovjeka u hipu - pa čak i onog koji nije ništa skrivio nikome - krivo mi je da tu svoju ljutnju na koju imaš pravo, usmjeravaš na ovako bezazlenu stvar (bisera je vjerujem neko mlado stvorenje koje gleda svijet oko sebe i traži smisao i rješenja, koliko god se razbacivala frazama i riječima). Ali ti si pametan i iskusan čovjek koji duboko u sebi zna - nit je ona kriva za ovaj čemer oko nas, niti će nas međusobno upiranje prstom zaliječiti.

I čvrsto vjerujem da bi sutra i ti, da opet naletiš na neki zbjeg bijede, bio prvi koji bi dijelio hranu i vodu jer si jako emocionalan čovjek pa te zato više i boli. I zato tako lavovski ričeš.

Tko je glasao

Točno, rođendan mi je

Točno, rođendan mi je 17.08.:):):):) - pa eto "ričem".

Slažem se da sam drzak prema njoj ali nisam u stanju shvatiti od kuda se pojavila ovdje i na ovom dnevniku sa toliko "preciznih stavova"? Svih mojih 200 bilijuna stanica secirate ovdje do "atto" veličina, a ona smatra da barem o 50 zna ama baš sve.
Čudno, zar ne?
P.S. Ako i je Srpkinja (što je meni sasvim svejedno, je ili nije Srpkinja) tad bi baš trebala znati da je istina to što pišem; + plus toga da ih je blesavi Amer z.....o više nego li Martić i Milošević skupa jer taj isti Amer je imao i moć i mogućnost da ih zaštiti te izolira/osigura i od naše i njihove vojske.

Ili je bila toliko mala da to tada nije razumjela? Dobro! - ali zašto je i danas toliko "mala" da ne razumije kako su im njihovi smjestili?

Tko je glasao

Jelenska, dali si procitao

Jelenska, dali si procitao moj komentar na stranici 3., ako nisi evo ovdje dole mozes procitati. Ostaje mi samo reci; budi pozitivan... Lijep pozdrav

(Pon, 09/08/2010 - 21:10 — jelenska Golgota, kako ti znas sve to lijepo protumaciti. ...)

Uto, 10/08/2010 - 01:28 — crni biser
Ne Jelenski, nije mi se tvoj
Ne Jelenski, nije mi se tvoj Dnenik svidio, u njemu sam prepoznala previse mrznje, i previse mraka. Vise mi se svida ovaj tvoj komentar - ovdje tvoj bijes dolazi do svog izrazaja, i to je ok - iako mislim da bi ti tvoj bijes trebao kanalizirati u pravcu Vlade, u pravcu Tudmanovih nasljednika. Jos uvijek HDZ, s Vladom strazari nad Tudmanovim ostavstinama, nad svim onim prokletim "domoljubnim" djelima - strukture iz onih vremena jos uvijek postoje, i to se mora rusiti! - Tu lezi problem, tu lezi tragedija "Neovisne Slobodne Republike Hrvatske". Jelenski, zar se ti ne pitas sto se krije iza brojke 500.000 branitelja? - Kriju se paraziti i lazljivice, ratni profiteri i kriminalci - koliko je tu pravih boraca, pravih domoljubaca? Da, i ti znas otprilike koliko pravih boraca Hrvatska ima. - Svi sute, iako svi znaju da polovica od tih 500.000 je Premijerkina privatna armija. Dokle god Hrvatskom vlada ova Vlada necemo doznati imena pravih boraca, zar to nije grozno? - nazalost, nema kretanja naprijed.

Golgota je lijepo rekao, isto ono sto ja zelim reci. Upotrebila sam velike rijeci da bi te isprovocirala, ispricavam se. Pokusavam razmisljati racionalno, pokusavam biti konstruktivna - zasluzili smo puno bolju Hrvatsku, i nesmijemo se bez bitke predati, moramo se jos jedanput, na neki nacin ujediniti se. - Ovo je dobro: "Jelen je bolestan u tolikoj mjeri u kojoj smo i svi mi bolesni + (...x faktor DR). Jelen ispušta "krik očajnika" kao personifikaciju prigušenog jada i čemera rvackog društva koje stenje pod jarmom zločinačke organizacije." Jelena, jadu i bjedi mora doci kraj!!

kmmf

crveni biser

Tko je glasao

Jesam, pročitao sam i dugo

Jesam, pročitao sam i dugo razmišljao što da Ti odgovorim. Bojim se da bi odgovor mogao biti vrlo opširan, preopširan - pa sam odustao. Vidim da moram dati odgovor. Stignem li - još danas!
Hvala!

Tko je glasao

Jelene, kad si progovorio o

Jelene, kad si progovorio o kolonama i o tome kako su im njihovi smjestili na svom dnevniku
"Sječanja i zahvala " u mom zadnjem komentaru sam stavio linkove, a vezane za oluju.
Prvi link je bio upravo o uvježbavanju izvačenja civila u slučaju Hrvatskog napada (oslobođenja teritorija Hrvatske). Evo ga:
http://www.youtube.com/watch?v=GM-rEvYdF5o

U slijedečim linkovima namjerno nisam želio postaviti link sa njihovim pregaženim vozilima, traktorima biciklima i ostalim. Nisam želio nikako to staviti.

Pozdrav,
grdi

Tko je glasao

Palac gore nausy!

Palac gore nausy!

Tko je glasao

Mrak, ajd budi tak dobar

Mrak,
ajd budi tak dobar (dosljedan) i pojasni svoja saznanja o okolnostima nestanka dnevnika Jelenske iz jednostavnog razloga da se uskrati prostor eventualnim špekulacijama o zavjerama bilo koga na ovom portalu ili uz njega. Unaprijed zahvaljujem!

Tko je glasao

Dobila sam poruku na kojoj

Dobila sam poruku na kojoj pise ... dok je žezlo u rukama Mraka, sklonog desničariji, sva naša upinjanja da ukažemo na stvarne probleme i problematične osobe na pollitici, uzaludna su. Svjedoči i to da je Mrak dao tvom dnevniku MINUS i isključio ispod tvog dnevnika mogućnost komentiranja.

Mrak, objasni zasto si isključio ispod mog dnevnika mogućnost komentiranja...???

http://pollitika.com/ako-je-jelenska-prevrsio-mjeru-kada-se-to-dogodilo-...

crveni biser

Tko je glasao

crni biser ovi minusi su

crni biser
ovi minusi su "vjerojatno" zbog krivog linka.Pozdrav
http://pollitika.com/ako-je-jelenska-prevrsio-mjeru-kada-se-to-dogodilo-...

Tko je glasao

ne - zbog "mog dnevnika"

ne - zbog "mog dnevnika"

Tko je glasao

Koliko vidim i zaključujem

Koliko vidim i zaključujem radi se o čoporativnoj naravi ljudskih bića!

Pojedinci koji su iskoristili plitkost nekih kako bi mogli maknuti ono što je njima smetalo.

Proučio sam materiju sinoč i vidim kako je upravo ona "samoprozvana žrtva" = Adolg Hitler, nije uopće žrtva več je manipulativna i bezosječajna egoistična osoba koja gleda samo sebe i svoju korist, osoba koja doslovce pljuje po nacistima, fašistima, Ustaše itd.. a i sam je pobornik i veliki stup potpore takvoj mržnji i zločinu kojeg "osuđuje"!

Iskreno rečeno, ta osoba o kojoj se pisalo u dnevniku, naime odgovor koji je bio objavljen u vidu dnevnika je doslovce toliko žestok jer je pun istine i činjenica.

Ovo je samo još jedan dokaz kako "Istina boli" a i dokaz toga kako pojedinci iskorištavaju čopore za svoje neke umnobolesne egomanijačke ciljeve.

LP... dobar podsjetnik zašto i sam ne želim biti toliko aktivan među takvim krvoločnim vukovima iz prošlosti!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Coporativna narav kazes. Jel

Coporativna narav kazes. Jel to znaci da ako ja napisem tesku glupost i ako me zbog toga minusira 15 ljudi, da to onda mora biti copor, jer 15 ljudi je copor. Interesantno ubacivanje ideje copora poradi apologetike sramote.

gpgale blog

Tko je glasao

Interesantno je to

Interesantno je to etiketiranje ljudi čoporom. Po meni neumjesno. Svi smo mi zasebni više ili manje okupljeni oko nekih zajedničkih ideja i promišljanja.
Osobno se nisam nikada smatra dijelom "čopora". I to sam izbjegavao kad god sam mogao.

često puta velim da poneka fotografija zna reči više od bilo kakvog komentara.

evo to sam ja i još poneki ovdje i da ne živim tako nebi ni ovakve fotografije bilo:

Photo by grdi:
http://img842.imageshack.us/img842/338/vuki.jpg

toliko o "čoporima"

grdi

Tko je glasao

Kako drugačije nazvati

Kako drugačije nazvati ponašanje takvih pojedinaca koji ad hoc osuđuju Čovjeka?

Na temelju čega oni to rade ili pravdaju?

a) Glava plemena tako kaže = istina i hajedmo svi se uvlačiti njemu tamo di sunce ne sja.
b) Tako su nas učili i naučili.
c) Kud svi turci tu i mali mujo.

Naravno bez jedne jedine riječi ili komentara samo prate i daju svoje presude na ad hoc optužbe, a da nisu ni sekunde pokušali svojim vlastitim glavama razmišljati!

Ima jedna serija koja opisuje ljude na ovome svitu ali ih prikazje u budućnosti, ovakve osobe koje sam ovdje sada opisao bi svrstao u "Borg", možda neke TV serije su bliže našim životima kao ljudskim bićima na ovome svitu u sadašnjem vrimenu... više nego što bi ikada mogli pomisliti! Nije znanstvena fantastika u pitanju, več parodija, jer smo mi kao ljudi nekada vrlo smiješni, toliko smiješni da je čak i bolno žalosno.

Hail Cezar!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

@gale, dijete drago, a ti si

@gale, dijete drago, a ti si taj koji znaš kaj je to glupost a kaj nije glupost?
15 minusa i dnevnik Se briše, ni prvi ni zadnji -OK; ali kao i na temelju čega zaključuješ što je a što nije glupost?

Tko je glasao

ČIm se više od 5 ljudi

ČIm se više od 5 ljudi složi oko nečega, onda je to čopor. Zato što ni jedan od njih ne misli svojom glavom. I to je nezgoda. Kada im se pridruži još 10, e onda je to već katastrofa. To je oluja ispranih mozgova.

Apologetika sramote? A čija je sramota da čopor ne zna koristiti svoju glavu? I kome to treba da sramotnu manipulaciju ljudskim umovima pretpostavlja apologetici izmišljene sramote?

Tko je glasao

možda bi u sustav

možda bi u sustav ocjenjivanja trebalo uvesti, recimo 30ak nijansi umjesto crno/bijele varijante. Onda bi se puno teže 5 ljudi složilo oko iste nijanse. Ovako imaš +, -, ili preskoči!
Kako god okreneš - 3 čopora.

Tko je glasao

Gale, Glupost bi bila da

Gale,

Glupost bi bila da gledamo na to što se napisalo samo na površni!

A takav pristup imaju mnogo njih jer nisu ni proučili materiju več prihvačaju zdravo za gotovo ono što im se plasira i servira na tacni.

U ovom slučaju je možda bitno to Što se reklo?, kao i ono Tko je to rekao? i onda ono krajnje pitanje Zašto je to rekao?.

Mrak ima potpuno pravo kada u svojim riječima kaže da ne filozofiramo, tržište je takvo kakvo je i ne može se očekivati da ne dođe do nepoželjni rezultata ako nisi spreman proizvod plasirati u pakovanju koje se traži!
Sve što je rečeno se moglo drugačije upakirati, izvuči iste rezultate po pitnaju "mamca" i "ulova" te da kosekvence budu od minimalne štete. Ovako je tako kako je i tu sada nema povratka, no rezultati nisu crni i bijeli, jer sve ovisi što tražiš!
Jedni misle da su našli ono što vide.

Drugi pak vide nešto kud i kamo strašnije, "Um" koji stoji iza mnogo toga... a ljudski um je i dalje ostao intriga!

Što je, tu je! iz te kože se ne može.

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Jaksa. Sa ovakvom

Jaksa. Sa ovakvom aplogetikom, mozes svaki upis, pa i najidijotskiji (poput navedenog) opravdati. Jer eto, stoka sitnog zuba ne razumije poruku, a to sto se sasvim legitimno moze primjetiti kako ta poruka makar povrsno poziva na fizicke likvidacije bez suvislog kriterija, sto po tome ima karakteristke bezumnog totalitarizma koji je jedini veci neprijatelj naseg drustva od vlade HDZa.

Kako bilo da bilo, razne spekulacije i filozofiranja opravdavanja upisa su u biti besmislene. Jer bitna je ona ocjena koja je vidljiva iz siroke perspektive, a ta ocjena minusira Jelensku i izbacuje ga iz Laburista (opravdano), a ne tajna poruka namijenjena za pet veleumnika koja je prikladnija za one sto rjesavaju rebuse, a ne za one sto se bave javnim govorom.

Ovdje vladaju pravila ocitog, a ne nekakvog sufizma, dijalektike ili cega vec ne. Odnosno mozes se ti furati i na misticne puteve slanja veleumnih poruka, ali u tom smislu bismo se morali odreci i zadnje doze mentalne higijene, jer se pod takvim gledanjem moze prihvatiti APSOLUTNO SVE, pa i najveca glupost. A to nam ne treba.

gpgale blog

Tko je glasao

Jer bitna je ona ocjena koja

Jer bitna je ona ocjena koja je vidljiva iz siroke perspektive, a ta ocjena minusira Jelensku i izbacuje ga iz Laburista (opravdano), a ne tajna poruka namijenjena za pet veleumnika koja je prikladnija za one sto rjesavaju rebuse, a ne za one sto se bave javnim govorom.
Dobri moj @gale!
Nisu mene vaši minusi izbacili iz Laburista niti sam ja tamo izbačen. Ja sam podnio ostavku na sve funkcije i članstvo jer je Stranka, tj. predjsednik, ultimativno tražio da odmah obrišem i vama sporni dnevnik. Ja sam odmah napisao i poslao ostavku na članstvo u Stranci.
Nisam napisao "Da Vinčijev kod" već dnevnik koji najkraće moguće govori o najširem mogućem manipuliranjem ovim narodom. Ucjepljuju mu u podsvjest da je "kvaran", fašistoidan, čak genetski programiran za zločine.
To činjenično ne stoji i to sam napisao.
Ako je to shvatilo samo pet osoba-ovdje žao mi je; ako to nije shvatio ni predsjednik moje Stranke - tada on niti može niti smije uopće biti predsjednik neke Stranke, a najmanje ne u kojoj bi i ja bio.
Da, ja rješavam probleme, ne bavim se samo javnim govorom. :):):):)

Tko je glasao

Zajeb, gale, ogroman zajeb.

Zajeb, gale, ogroman zajeb. Čemu prdoklačenje dan- noć, ako su stvari očite i ako se čak odvijaju po očitim pravilima? Ali, znanost sve više i brže otkriva da nisu stvari baš toliko očite kakvima ih vidimo, ili kako nam se, u našem neznanju, čine. Recimo, ono što je meni očito, vama neće biti do kraja života. I obrnuto. Ono što vi vidite ja znam da je iskrivljeno. Znam i zašto. Ja imam svi8jest, a vi spavate. Život je svijest, a ne spavanje.

Bilo bi vam bolje da se pokrijete po ušima i slušate mudrije od sebe. Mudroserine o spekulacijma, filozofiji opravdanja i mentalnoj higijeni vam očito uništavaju život. Kako bi bilo da ih, prije osuđivanja drugih, shvatite i primjenite na sebi? Ajde spoznajte sebe, pobijedite sebe (mnogi kažu da je to najveća pobjeda koju čovjek uopće može izvojevati) pa mi se onda javite. Garantiram, ako prođete taj trnovit put, da će vam vaša ideja o presuđivanju drugima postati najidiotskijom u životu. Nemojte se olako odreći posljednje doze mentalne higijene, koja vam je preostala. Ponizno zatražite, i ja ću vam preporučiti ljekovitu i učinkovitu mentalnu kozmetiku.

Tko je glasao

Hajde probaj ovako pogledati

Hajde probaj ovako pogledati na ovo sve što pišeš ovdje:

a) kažeš "izbacuju ga"... no istina je u tome kako se njega zamolilo da apstinira od vođenje osobni ratova sa nekima putem javnih medija, i to decidirano na ovom blogerskom sajtu.
Čovjek je na to reagirao na način koji je po mome malo pretjeran i podnjeo (ili ponudio) svoju neopozivu ostavku sa svi funkcija i članstva iz stranke koje je bio član i suosnivač. Obrazloženje usmeno sam dobio za taj njegov potez, a koji je glasio "ne bude nitko meni zabranio moje pravo na slobodu govora".

Upravo sa tim obrazloženjem se ne slažem u cijelosti, jer smatram kako NITKO nema pravo "zabraniti" ali da netko ima pravo tražiti iz objektivni razloga da se nešto prešuti ili da se prekine zbog moguće štete koja je nepotrebna u svemu ovome smatram prihvatljivim u ovom društvu u kojem se nalazimo.
Nekada kao što svi znamo je potrebno žrtvovanje na osobnom nivou, pa makar to bilo da stisneš zubima i ne kažeš nekome ono što želiš reči itd. Mislim da ne trebam o tome ovdje. U kratkim crtama, došlo je do nečega što se nije moralo doživjeti.

Sada kada imaš malo više informacija o tome što se zbilo jel vidiš kako tvoja pisana riječ se pak može koristiti na vrlo neugodan način, bez obzira što to nisi ciljao.

Ovo o ćemu pišeš po pitanju "gluposti" je opet po mom skromnom mišljenju potvrda onome što tvrdim, filozofiranje je nepotrebno, ako netko ne zna cijelu materiju i motive onda je svaka takva ocjena suvisla. Naravno ovaj cijeli scenarij koji se odvijao ovdje po pitanju ovog dnevnika i dnevnika katalizatora se potvrđuje da nekada je bolje biti "plitak" i "jednostavan" jer tržište koje te "boduje" to traži. Ne kažem da su ljudi plitki i jednostavni, samo tvrdim kako su izrazili svoje želje, tamo di mora ulagati više vrimena, strpljivo pratiti tijek rasprave nije poželjno. Koji su razlozi? mislim da to uopće nije bitno u ovom slučaju, činjenice su takve kakve jesu i kao što ti kažeš, prihvati to ili češ i dalje biti "crna ofca"!

PS. neću nastaviti sa ovom raspravom, slobodno pukni svoj odgovor meni jer znam da tvoja mora biti zadnja... a fakat nemam vrimena filozofirati o filozofijama i filozofa.

LP

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Replicirati cu ako netko

Replicirati cu ako netko suvisao bude smatrao ovaj odgovor suvislim.

gpgale blog

Tko je glasao

Koliko vidim i zaključujem

Koliko vidim i zaključujem radi se o čoporativnoj naravi ljudskih bića!

nažalost, totalno pogrešna interpretacija

dnevnik je krenuo s time da je max luburić bio u pravu, a završio s time da je u biti bilo sasvim ok da se nakon domovinskog rata pobilo kojih 50.000 (plus minus koja tisuća) srba, kolaboracionista i ostalih po sam bog zna kojim kriterijima

tebi možda to je prihvatljivo (svi oni koji dolaze iz dijaspore su čini se po definiciji proustaški/fašistički nastrojeni, tamo očito drugi svjetski još uvijek nije završio a i ako je krivi su izgubili), no tako nešto apsolutno nije prihvatljivo niti dopušteno

kome tako nešto može biti normalno ili prihvatljivo?

Tko je glasao

dnevnik je krenuo s time da

dnevnik je krenuo s time da je max luburić bio u pravu, a završio s time da je u biti bilo sasvim ok da se nakon domovinskog rata pobilo kojih 50.000 (plus minus koja tisuća) srba, kolaboracionista i ostalih po sam bog zna kojim kriterijima
@Mrak, ozbiljan si i odgovoran čovjek? Zašto lažeš, tj. ne govoriš istinu, što bi rekao Hebrang?
Max Luburić je onom svojom konstatacijom bio u pravu. To je činjenica.
Nisam rekao da je trebalo pobiti ljude već pitao je li to nama bilo isto tako dozvoljeno kao što je bilo "antifašistima" 1945.
Mislim da je to značajna razlika.

Tko je glasao

Nisi u pravu Počinješ

Nisi u pravu
Počinješ dnevnik sa tim da je prije 15 godina dokazana teza luburićeva, a onda odmah kažeš da su se rame uz rame borili razni od 91-ve
Nismo se borili zbog tuđmana, borili smo se protiv okupacije i OTIMAČINE, protiv nepravde.
Ugurivati bilo kakvu ideologiju je teško i maniplativno
Nitko ne voli da se diraju svetinje i onda je najlakše ne procesuirati svoje.
Nije 45te bilo dozvoljeno samo tako ubijati. Oni tada nisu htjeli procesuirati svoj (odatle šutnje razne i dodavanje i oduzimanje ništica). Logičan nastavak je osigurati vlast kroz montirane procese. Logičan nastavak je parazitno društvo i logičan nastavak je raspad toga.
Nitko ne misli da su današnji nijemci krivi za one ratove prije. Uhvatili su se u koštac sa svojim avetima. Možda su bolji izrazi čisti hapači umjesto komunjare. Jer kako danas zvati te komunjare koji su tu gdje jesu. Zašto se antifašizam mora odmah umočiti u „asntifašizam“ i svi komunisti postati komunjare?
Ništa nije crno-bijelo ili bolje crno-crveno kako se ovdje često jednostavno dijeli (slučajno čak kombinacija boja sa anarhističke zastave)
Nesreća balkana je baš u toj prisilnoj podijeli i stalnom trudu oko toga. Stoljetnom.
I pametniji od nas bili su preslabi ili prepristojni ili su smaknuti ako bi ukazivali na šarenije mogućnosti.
Pozadina je život na zajednički račun
Oni su krali ali su nama dali.....a počne se sa oni su klali pa su nama dali - najbrže i najjednostavnije.
a taj način nema dugoročnu budućnost za šire društvo, a počesto i za kaput ekipe (osim ovdje kod nas)

Tko je glasao

3031 Plus uz primjedbu: a

3031 Plus uz primjedbu: a možda je i max luburić nastojao pomiriti Srbe i Hrvate u okviru ''jedine i vječne nam Hrvatske''? To bi trebali reći povjesničari, jer stvarno nisma čitala još nikakve izvore o Luburiću.

Tko je glasao

da, povjesničari,

da, povjesničari, samostalni i sa raznih strana zbog osiguravanja objektivnosti

Tko je glasao

@3103, ako Nitko ne misli da

@3103,

ako
Nitko ne misli da su današnji nijemci krivi za one ratove prije.

znaci li to, onda, da su ondasnji Nijemci krivi za "one ratove" prije ??.

da, povjesničari, samostalni i sa raznih strana zbog osiguravanja objektivnosti
Potpisujem !.
Ali,vrijedi li to pravilo i za "ondasnje Nijemce" i "one ratove" ?. Ili je krivnja "ondasnjih Njemaca" za "ondasnje ratove" u "cijelome svijetu", od "svjetski priznatih povjesnicara" odavno "dokazana" kao i u "slucaju Luburic & co" ?.

Sto ako bi (.....) povjesničari, samostalni i sa raznih strana zbog osiguravanja objektivnosti
tjerajuci lisicu (Luburica i slicno) istjerali nekog jos mnogo krvolocnijeg nego sto je bio onaj vuk iz poslovice ?.

Zeli li to uopce netko ?.

P.S.
Pogrijesit ces ako ovo propitkivanje shvatis kao napad na tebe osobno. Samo sam htio upozoriti na komplikacije koje cekaju na one koji budu trazili istinu...

Tko je glasao

a jesu li križari krivi za

a jesu li križari krivi za one tamo ratove, ili strai rimljani za one, one tamo, ili stari slaveni koji su naseljavali?
stručnjacima prepustimo povijest, aktualna povijest živih ljudi koji su u njoj sudjelovali....ona je bitna da djeci ne ostavimo zlu krv kako su to nama naši ostavili.
zato pogledajmo kako su se pametniji izvukli iz puno gorih ralja povijesti od nas
(nijemce u globalu nitko ne zove fašistima ili francuze kvislinzima, a hrvatima je to uredno namijenjeno)
ova djeca ne misle o ustašama i partizanima ili četnicima
thompson je zanimljiv lik iz stripova, zato se upreže oko mišića i mača....i ništa više, sutra je neka novi modni stil

čak i ako pogledaš srbiju, uprežu se u tome da ništa nisu krivi, nemaju veze sa Srebrenicom.....
ako tako nastave završit će u Raškoj

Njemačka se uspjela sastaviti i izvlači se iz dubioza spajanja

ja nisam stručnjak samo opisujem laička zapažanja
tako da možda nisam relevantan sugovornik na ove teme
radije se vratim Varšavskoj

Tko je glasao

Šta je bilo prije: Jaje ili

Šta je bilo prije:

Jaje ili kokoš?

Ako je neki Časnik Hrvatskih oružanih snaga, koji se nalazio u egzilu u svom nastojanju da se i dalje zalaže a uspostavu neovisne države za narode koji sebe smatraju Hrvatima izrazio kako on to smatra jedino mogućim tek kada budu dica Ustaša i Partizana vodili do tog istog cilja, to ne znači da je to kao takvo "zločinačka ideja"!
Osim možda ako je to na uštreb onih koji ne žele vidjeti Hrvatsku državu kao ni narode koji su sastavni dio tog indentiteta!
A dao bi jednu malu usporedbu:
Je li svaka ideja Josipa Broza aka. Tito = zločinačka, jer pak nije uopće upito da je ta osoba doslovce naredbodavac i odgovoran za milijune ubojstava i etničkog čišćenja u doba koja nisu bila "ratna doba" = obični mrtvohladni ubojica i diktator!... ili je to samo bio nastavak njegovog puta iz rata? ili je on kao takav dobar jer je nekome omogućio kredit kojeg nije morao otplatiti taj koji ga potrošio več Narodna banka SFRJ koja se punila od novcem zarađen priko crnog tržišta oružja i droge?

Neću nastaviti jer ovo što gledam ovdje je sramotno, ad hoc osuđivanje svih ljudi na temelju etiketa, no i sam vlasnik stranice je mene kao aboriđina i sve naše aboriđine etiketirao = Ustaše ili proUstaški nastrojeni ili neki drek od etikete, jer kako drugaćije nazvati takvo razmišljanje ili djelovanje.

Živeo drug Tito! Živela večna borba u kojoj je odobreno ubijati ljude na temelju nacionalnosti ili antinacionalnosti! (ne znam na temelju čega se pravdalo masovno klanje nevine dječice od Drine pa do Jadrana, pitajte Miloševića i on je bio Titin Verni Pionir)

Zdravo!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

nikada nisu bili spomenuti u

nikada nisu bili spomenuti u tom kontekstu Srbi, dapače, pisalo je da se pristojan broj Srba borio rame uz rame s hrvatskim vojnicima.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci