Tagovi

Zahtijevam reviziju povijesti

  • Dnevnik lovac21 - Uto, 15/02/2011 - 11:20
  • Glasujte
    0
  • Komentari 141 dodaj komentar

Mi koji ve? neko vrijeme upozoravamo na nedosljednost pravne države i pokušavamo re?i da pravo nije pojam koji se primjenjuje selektivno, nego prava ima ili prava nema, bivamo etiketirani raznim pogrdnim nazivima od strane onih koji se pod krinkom borbe za pravnu državu odri?u primjene toga istoga prava kad ono ugrožava njihove svjetonadzore ili neke druge interese. U prvim redovima su kada se proziva aktualna vlast zbog svojeg kriminalnog vo?enja države, trenuta?no traže primjenu prava i unaprijed donose presude, ali kada se taknu njihovi interesi ili svjetonadzori, onda pojam prava i pravne države prostituiraju i zabranjuju primjenu bilo kakvih pravnih normi.
Naravno da meni kao ?ovjeku nije u interesu da se u Lepoglavi otvori gerijantriski odjel i gledati koje kakve zlo?ince koje je pravda dostigla u njihovim poznim godinama, kako se vrpolje po sudovima. Ali ja kao zastupnik primjene prava zahtijevam da se svi koji su po?inili bilo kakve zlo?ine u ime bilo koje ideologije privedu pravdi, kako bi poslali poruku svim budu?im zlo?incima da se zlo?in ne isplati. Jer neprocesuiranje odre?enih zlo?ina u povijesti, poslužilo je kao obrazac za zlo?ine Ov?are i drugih stratišta u domovinskom ratu
Moj svjetonadzor je posljedica mog odgoja i osobnog iskustva (kao i ve?ine drugih). Ne mogu zamisliti da bi ne?iji roditelji koji žele svojoj djeci dobro u životu, odgajali ih tako da nekoga mrze ili da sakrivaju istine. Moji djedovi su prošli kalvarije „križnog puta“ i o tome mi govorili, ne traže?i osvetu niti podgrijavaju?i mržnju prema mu?iteljima, nego koriste?i to u kontekstu toga da moramo imati svoju državu kako se to ne bi nikada više desilo našem narodu. Glavnina mu?itelja i likvidatora su bili Hrvati. Naravno odgojen sam u katoli?koj obitelji i nau?en da ne mrzim, jer nisam mrzio niti ?etnike koji su napali moj grad.
Tijekom moga u?eš?a u domovinskom ratu imao sam i mnogo dragovoljaca koji su bili djeca komunista (partizana) i koji su zajedno sa mnom ?ekali ?etni?ke tenkove. Iz njihovih pri?a, u pauzama izme?u bombardiranja i tenkovskih napada, slušao sam kako su se i njihovi djedovi priklju?ili odre?enim pokretima vjeruju?i da se bore za bolje sutra, ali isto tako navode?i zlo?ine samo druge strane.
Pojam pomirenja koje je propagirao pokojni predsjednik države, obranilo je ovu zemlju, ali da bi pomirenje bilo potpuno i iskreno trebala bi se desiti i spoznaja da su i sa jedne i sa druge strane bili ljudi. Kao što znamo ljudi imaju svoje slabosti i nisu savršeni, pa su skloni i ?injenju zlo?ina iz raznih pobuda (osvete, zadovoljstva, politike i td.). Zlo?in se zlo?inom ne može pravdati, jer kao što vidimo, onda tonemo u mitologiju i vje?itu spiralu zlo?ina. Zlo?in se zlo?inom ne može pravdati niti na sudu, jer je to onda zlo?in iz niskih pobuda.
Ali vidimo da se zlo?in može pravdati antifašizmom i to selektivno, jer i mi branitelji smo bili oslobodioci i mi smo se borili protiv velikosrpskog fašizma, ali nama se sudi za po?injene zlo?ine u domovinskom ratu, a druge antifašisti?ke borce ne smijete pitati niti gdje su bili u vrijeme po?injenja odre?enih zlo?ina.
Isto tako vidimo da se zlo?in može pravdati i svjetonadzorom, jer kako protuma?iti ne izru?ivanja udbinih likvidatora koje traži njema?ko pravosu?e, a u isto vrijeme pozdravljati izru?ivanje Hrvatskih generala u ime prava i pravne države.
Ako pristajem na takav pojam pravde kako onda mogu tražiti izru?enje Sanadera koji je djelovao u ime svoje ideologije, nije niti ubijao niti zatvarao ljude bez suda. Ili to možda zna?i da ima nekih ideologija u ime kojih se može nekažnjeno ubijati i ?initi zlo?ine.
Naravno ja ne pristajem na takav pojam prava i pravde i tražim da se ispitaju zlo?ini partizana, komunisti?kog sustava, domovinskog rata, pretvorbe i privatizacije, da Mi kao država, a ne ispolitizirana i ekonomski ovisna me?unarodna zajednica, donesemo presude u ime prava i pravde i da stanemo iza njih.
Zbog toga što želim dobro ovoj državi, svojoj djeci i svim gra?anima koji žele živjeti u državi po mjeri ?ovjeka, zahtijevam reviziju povijesti
Bog nam pomogao Hrvati

Tagovi

Komentari

tomy82 — Sub, 19/02/2011 - 08:51.

I ja sam za reviziju povjesti

Ka prilog revizionizmu

4.12. 1942.

Tada je otvorena zgrada Lučkog zapovijedništva . Šest aktivista aktivista iznjelo je 36 pušaka .7 sanduka municije i nekoliko vrića vojničke opreme. Škorpik je razbija Pavelićevu sliku i u kancelariji komandanta ostavija proglas. Kad je grupa napustila zgradu i zamakla u jednu ulicu , naišla je patrola karabinjera* i žandara**.
Došlo je do puškaranja i najveći dia oružja i opreme morali su baciti
Opći je utisak da ti bijeg oficira i narednuka iz endehazijske vojskeznači raspad pavelićeve umitne tvorevine koja je ionako prodala najveći dija obale talijanima.

Ja san u ovoj reviziji u kompletu nepristran i ovo navodim samo ka dokaz i argument u prilog mome dubokom uvjerenju , kako se ne isplati ništa činit ,a pogotovo ginut, za ovi usrani hrvacki svit. Najbolje bit izdajnik ovog svita jerbo će ti kroz pedeset godina dignut spomu .
Puno san reka pedeset godina , sad se vozi hdzovski ,getribom u petoj brzini, sad i za manje od pedeset suradnik profitira a domoljub ekstradira.
27.12. 1942

Više od 90 drugova i drugarica iz Imotske krajine danas je u partizanima . Na terenu KK Imocki djeluje 10 partijaca i 107 simpatizera ***. partije

karabinjer * talijanski policjot šef žandaru **
žandar** ndh policijot sluga karabinjeru *.

Tko je glasao
tomy82 — Sub, 19/02/2011 - 08:56.

Ovo se tekst nešto spizdija

Ovo se tekst nešto spizdija ali vam je dobro za jačanje motorike mozga.

Tko je glasao
Anonimni korisnik — Pet, 18/02/2011 - 16:43.

Zahtjevam reviziju povijesti

Zaista sam bila sigurna da su ljudi naučili povijest, ali ne i danas ju neznaju. Svoju nacionalnu povijest uspješno sam položila i naučila, nije mi jasno da ju i drugi neznaju. Vječne teme uvijek za one koji stalno žele nešro staviti u istu ravninu. Ne bi išlo. Zločini netom poslije 2.svjetskog rata, dogodili su se. I da je bilo pravde i pravičnosti, u što se neki stalno kunu, već odavno su te zločione trebali procesuirati i kazniti. Ovako zaista ispada, dnevna potreba i zadovoljenje skrivenih čežnji.

Tko je glasao
rush — Pet, 18/02/2011 - 10:02.

"Demokracija izvrnutog kaputa"

"Upravo ova retorika koja stalno podrazumijeva nekakve prikrivene snage koje čekaju u grmlju s nožem u ustima da izvrše "volju naroda" i budu "narodni sud" je ono što 95% normalnih ljudi odbija od desnice i konzervativizma i sličnih svjetonazora i ideologija."

Ovaj narod je strpljiv i već godinama čeka istinsku demokraciju, zasnovanu na odgovornosti pojedinca¨. Složit ćemo se ako si priznamo da je ovo danas "demokracija izvrnutog kaputa" zato i postoji ona : "Čuvaj se gnjeva strpljiva čovjeka"!
U pravu ste svi vi koje lagano obuzima osjećaj straha od budućnosti, jer, ta vaša demokracija IZVRNUTOG KAPUTA (HDZ&SDP+UDBA&KOS), polako ali sigurno prilazi svom kraju, a kakav će njen rasplet biti isključivo zavisi od vašeg ponašanja danas, pa i na ovom portalu.

Tko je glasao
Bigulica — Pet, 18/02/2011 - 10:47.

Živio Joža...

Oduševljeno je pričao o "našoj vojsci", o hrvatskim ustašama, mladim zanesenim mladićima oduševljenim činjenicom da Hrvatska ima SVOJU vojsku u svojim uniformama.

...i svi oni koje on nadahnjuje! Živio mali hrvatski čovjek koji, neizvrnutog, ali poderanog kaputa, gleda u svjetlu budućnost u koju ih predvodi generalisimus sa sjajnim epoletama!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao
rush — Čet, 17/02/2011 - 09:13.

Bio sam u zatvoru sa pravim pravcatim ustašom

Bio sam u zatvoru sa pravim pravcatim ustašom.Zvao se Josip Strmečki. Poslije 1945 sakrio se u zemunicu u kojoj je proveo 10 ili 15 godina. Na kraju ga je netko od seljana izdao pa je suđen, prvo na smrt, a onda na 20 godina. Čitao sam njegovu presudu, osuđen je što je pripadao neprijateljskoj vojci bez navođenja da je počinio neki konkretan zločin.
Strmečkog Jožu zbog njegove prostodušnosti voljeli su vjerojatno i oni koji su ga sudili, pa onda i službenici zatvora i čuvari. Oduševljeno je pričao o "našoj vojsci", o hrvatskim ustašama, mladim zanesenim mladićima oduševljenim činjenicom da Hrvatska ima SVOJU vojsku u svojim uniformama. Do tada su, kaže imali i gledali, strane srbijanske uniforme i vojnike od kojih su se uvjek bojali i koje nisu voljeli.

Tko je glasao
siouxhos — Pet, 18/02/2011 - 03:03.

rush — Bio sam u zatvoru sa pravim pravim pravcatim ustašom

Oduševljeno je pričao o "našoj vojsci", o hrvatskim ustašama, mladim zanesenim mladićima oduševljenim činjenicom da Hrvatska ima SVOJU vojsku u svojim uniformama. Do tada su, kaže imali i gledali, strane srbijanske uniforme i vojnike od kojih su se uvjek bojali i koje nisu voljeli.

Odličan komentar na odličan Dnevnik.Govorim to iz razloga što imam potpuno ista iskustva iz vlastite obitelji (djedovi, stričevi, kumovi) o poimanju NDH-a, kojeg sam gore citirao.Djed po ocu mi je bio čak kao Austro-Ugarski dočasnik ranjen u "Bitka za Caporetto", poznatije kao bitka na Soči. http://hr.wikipedia.org/wiki/Bitka_za_Caporetto U toj pobjedi "Centralnih sila" na čelu sa našim feldmatšalom Svetozarom Borojević http://hr.wikipedia.org/wiki/Svetozar_Borojevi%C4%87 Važno je napomenuti da u suprotnom Hrvatska u ovakvom obliku i ovako već reduciranog teritorija ne bi niti postojala, a Slovenije ne bi bilo ni kao talijanske pokrajine.
Što želim reći ??? Želim reći da je djeda uvijek govorio da "Hrvatima nema sreće dok se tuku pod tuđim barjakom".On to nije doživio, ja jesam hvala dragom Bogu, i stoga se nikako ne mogu složiti sa izvrnjenim činjenicama koje nam stalno nameću I podvaljuju, da nije bilo NOB-a i partizana , nebi bilo niti Hrvatske.To je lažna i isprazna floskula upravo onih koji se boje i ne žele REVIZIJU POVIJESTI.

Tko je glasao
Mata — Uto, 15/02/2011 - 22:22.

Zlo komunizma!

Pitanje glasi: "Deda, gdje si bio i što si radio u svibnju 45.?" Ne treba čovjek biti posebice inteligentan i naočit pa da si predoči način na koji je revolucionarna manjina iz šume nametnula svoju totalitarnu ideologiju i vlast krštenoj ruralnoj većini. Komunjare su pobili hrvatsku mladost, krvavo nametnuli jugotvorevinu, nakon 45 godina upropastili svoje kopile, a u 20 godina hrvatske države osvojili sve gospodarske, kulturne, političke i ine elitne pozicije. Sada smo tu gdje jesmo zahvaljujući toj aveti prošlosti koja nas kontinuirano upropaštava od '45. do danas. Onda nešto brutalnije, ali ni danas ništa suptilnije. Stoga uistinu pozdravljam svaki obračun s tom aveti, posebice onaj utemeljen na golim činjenicama koje svjedoče kosturi hrvatskih mučenika s početka krvave stihije.

Mata

Tko je glasao
Foma Fomič — Uto, 15/02/2011 - 22:40.

Mata,

zaboravio si da ta krvava drama nije počela '45..... Nisi ocijenio krvavu dramu '41 - '45... Kamo da nju spremimo?

Tko je glasao
ppetra — Sri, 16/02/2011 - 08:47.

Nisi ocijenio krvavu dramu

Nisi ocijenio krvavu dramu '41 - '45... Kamo da nju spremimo?

Krvava drama počela je 1918.

Tada su Hrvatsku, oni koji je vječito guraju u nakaradan brak s dokazanim joj zlostavljačem i zločincem, predali u ruke srpskom kraljevstvu za konkubinu i sluškinju.

Krvave drame imale su svoje zaplete i rasplete, a zadnji je ogolio lice onoga tko mijenja dlaku, ali mu ćud ostaje ista.

Dramu od 1941-1945. možemo spremiti u kontekst općega ludila ww2.rata i želju konačnoga rastanka od neželjenoga i dogovorenoga braka. Nažalost, ona je već previše usvojila od svoga zlostavljača i u osveti, jednim dijelom, ponašala se poput svoga zlostavljača.

"Drugi puta ću pametnije", napravila je pri konačnom razlazu u DR. Pokušala je mirnim i dostojanstvenim načinom razvrći taj brak, ali zlostavljači to nikada ne dozvoljavaju.

Ovaj puta nije oponašala svoga protivnika i tražila osvetu, već samo svoj opstanak i razlaz od zlostavljača, koji je opet pokazao svoju ustrajnost u zlu i mržnji, te stoljetni kontinuitet u metodologiji izvršenja zločina.

I sada isti moćnici traže "dlaku u jajetu", kako bi joj opet nametnuli neprirodni i nakaradni brak, jer to tako njima najviše odgovara.

Tko je glasao
Mata — Sri, 16/02/2011 - 08:37.

Krvava drama!

Uistinu! Krvava drama je započela nešto ranije. U Brezovici kod Siska 22. lipnja '41., u Srbu 27. srpnja '41. etc. Ako ćemo stvari sagledati u svjetlu Aristotelovog načela kauzaliteta, uzročno-posljedične veze sežu još ranije ('18. primjerice ili '28.). Pitam se samo na koga je u proljeće '41. trebala računati službena hrvatska politika. Podsjećam na riječi koje je Hitler uputio Knezu Pavlu dok ga je nagovarao da pristupi Trojnom paktu: "Europa, nema alternative!" Ne asocira li to na današnja vremena. Komunizam je u svojoj biti zličinačka ideologija. Njegova je metoda uspostava diktature proleterijata a ne ostvarivanje rodoljubnih i domoljubnih težnji ikojeg naroda. A današnju Hrvatsku nisu stvorili nikakvi antifašisti, nego rodoljubi i nacionalno osviješteni sinovi. Sjetimo se samo 25. lipnja 1991. Gdje su tada bili sinovi tzv. antifašista? Smiješno.
P.S. Žalosno je da se u preambuli hrvatskog Ustava kao dionik kontinuiteta hrvatske državnosti nalazi ZAVNOH. Ma ne žalosno, nego sramotno. Naime, Žumberčani se još uvijek prisjećaju od Jazovke krvave Kupčine.

Mata

Tko je glasao
zaphod — Sri, 16/02/2011 - 09:52.

@Mata

Bitno da ti znaš gdje su bili sinovi antifašista, a gdje nisu. I zašto bi svaka ideologija "ostvarivala rodoljubne i domoljubne težnje". Jel ti uopće znaš povijesne okolnosti u kojima je komunizam nastao.

Fantastično je kako se stvari ovdje izvlače iz konteksta. Da nije bilo granica ZAVNOH-a - na koje bi se to granice Hrvatska pozvala? Zar joj nije Ustav dopuštano "samoopredjeljenje do samootcjepljenja"? Zar zaboravljaš da svijet nije samo Srbija i Hrvatska - nego da postoje i mnogi drugi? Tko bi nas priznao bez tih granica i bez antifašističke borbe? Na što bi se pozvali, na "povijesne granice NDH"?

Tko je glasao
jelenska — Sri, 16/02/2011 - 10:40.

Gdje bi bile granice? Na

Gdje bi bile granice? Na Drini i u Zemunu.

Tko je glasao
zaphod — Sri, 16/02/2011 - 10:47.

karta

Evo ti pa uživaj... pogotovo u sivoj i žutoj zoni.

http://people.mail2me.com.au/sljeme/zemljopis_files/image009.jpg

Tko je glasao
zaphod — Sri, 16/02/2011 - 10:43.

@jelenska

je je.... i u Rijeci

Tko je glasao
Mata — Sri, 16/02/2011 - 10:52.

Granice!

Da nije bilo istarskih svećenika na čelu s Božom Milanovićem, granice bi bile u Rijeci. Treba poznavati nacionalnu povijest a ne pričati šumske priče bez argumenata. Na Pariškoj konferenciji su upravo istarski svećenici etničkim dokazom (matice krštenika) i diplomatskom sposobnošću dokazali da Istra pripada Hrvatskoj. I to unatoč protivljenju profašističkih talijanskih biskupa povodeći se načelom da države prolaze a granice ostaju.
P.S. Ja sam mislio da je komunizam internacionalnog karaktera, te da ne poznaje granica. :)

Mata

Tko je glasao
tomy82 — Sri, 16/02/2011 - 23:14.

Da nije bilo mog dide kalmeta

Da nije bilo mog dide kalmeta bi bija berluskonijev ministar ,a ja talijan. Moj dida je radija u korist moje štete. Moglo bi se reć da je tomsonov dida radija u koris mene ali nažalos nije uspija.

Tko je glasao
jelenska — Čet, 17/02/2011 - 15:46.

NIsu li Kalmete zapravo

NIsu li Kalmete zapravo Šiptari koji su promijenili ime kada su se doselili?
Mislim, nije presudno važno, ali....

Tko je glasao
tomy82 — Čet, 17/02/2011 - 20:58.

Ono jes da su im neki geni

Ono jes da su im neki geni albanski ali im je bog bar sedansto godina prije nas dodjelija koncesiju . Posli je da koncesiju talijanima.
Kako nije bija zadovoljan talijanima da je posli nama.
Sad se priča da bi koncesija mogla opet bit vraćena talijanima.
Priča se da josipović i jadranka puno rade na toj dodjeli .

Tko je glasao
zaphod — Sri, 16/02/2011 - 10:55.

@Mate

Dobro je, Mate, udahni, izađi iz šume :) Pričam o povijesnim granicama NDH, u čemu je sad problem?

Tko je glasao
jelenska — Čet, 17/02/2011 - 15:48.

Koje "povijesne granice

Koje "povijesne granice NDH"?
Pa NDH "nije postojala", jel tako? :):):):)
Malo tvrdite da je bila država a malo vam paše da nije bila država?
Pa odlučite se već jednom!

Tko je glasao
Mata — Sri, 16/02/2011 - 11:05.

@zaphod

Ne vidim problema. Podsjećam na činjenicu da je u Španjolskoj fašizam bio na vlasti do '76., pa pogledaj gdje je Španjolska danas. Sigurno bi i u Hrvatskoj evoluirao, al' nikada ne poput komunizma: iz internacionale u velikosrpstvo. Što se tiče Ustava i amandmana iz '74., opet se pozivam na načelo uzročnosti. Tome je itekako pridonijela '71.

Mata

Tko je glasao
tomy82 — Sri, 16/02/2011 - 23:18.

Ja san ti vidija španjolsku

Ja san ti vidija španjolsku više puta i viruj mi nije joj baš dobro.

Tko je glasao
zaphod — Sri, 16/02/2011 - 14:34.

@Mate

Očito svaki komunizam/fašizam evoluira u nešto. Iskreno, naš nije evoluiramo samo u velikosrpstvo - priznajmo da je to ipak bio i socijalizam, a da je uvedeno i radničko samoupravljanje. Da ne spominjem društveno vlasništvo.

A naravno da uzročnost postoji.

Tko je glasao
jelenska — Čet, 17/02/2011 - 15:58.

Iskreno, naš nije evoluiramo

Iskreno, naš nije evoluiramo samo u velikosrpstvo - priznajmo da je to ipak bio i socijalizam, a da je uvedeno i radničko samoupravljanje. Da ne spominjem društveno vlasništvo.
Neee, nije evoluirao u velikosrpstvo! Ma gdje bi...
Objasni to Vukovaru, Škabrnji, Baćinu.....
Objasni to Kati Šoljić (sada je već kasno), objasni to gospođi Zadro....
ili djeci obitelji Bilaver... etc., etc

Zapravo @zaphod, imaš ti i pravo, nije evoluirao - uvijek je bio i ostao samo velikosrpstvo!
Da nisu Briti i Kominterna uvjeravali i uvjerili Srbe kako će nova YU nakon 1945. biti samo i jedino proširena Srbija Joža Broz zvani Tito bi bio samo kaplar po zadatku u nekoj postrojbi Draže Mihajlovića, sorbonskog studoša.

Tko je glasao
zaphod — Čet, 17/02/2011 - 20:12.

@jelenska

ok, što sad - jel evoluirao ili nije evoluirao?:)

jelenska - ništa osobno - ali ti si... ogorčen i pun mržnje...

Jugoslavija je jedna tvorevina. Dozvoli nama koji smo rođeni u njoj - da nam se neke stvari u njoj čak i dan danas čine dobrima. Barem ja nisam vidio u svojoj novoj državi nešto što bi ih zamijenilo. Od opismenjavanja, zdravstva, školstva, znanosti. I sve to od jednog nepismenog Balkana.

Kada mi pokažeš nešto bolje - složit ću se s tobom. Ja se upinjem da vidim to bolje - ako ništa drugo, zbog svog duševnog zdravlja - ali ne ide mi baš.

Tko je glasao
jelenska — Čet, 17/02/2011 - 21:59.

Varš se! Nisam Ti ja u

Varš se! Nisam Ti ja u godinama u kojima čovjekom vlada ogorčenje i mržnja. Prerastao sam to odavna.
Spadam u one koji cijene svoja djela (i uvijek se pitam jesam li mogao bolje??) i ni jednog jedinog se ne sramim.
Uz obitelj, koja je hvala Bogu dobro, dočekao sam ono što mnogi časni ljudi moje obitelji nisu doživjeli: samostalnu Nezavisnu i Državu i Hrvatsku.
Paradoks je da su se za nju borili, rame uz rame, i ja i unuci i sinovi partizana. Isto takvo jedinstvo je trebalo biti i 1941. pa ove rasprave uopće ni bilo ne bi a "željezna zavjesa bi oduvijek bila na Drini a "Šengen" danas.
I ne bi bilo milijun bespotrebnih žrtava na ovim prostorima.
Ali ne, zločinačka organizacija Kominterna, boljševička imperijalna komunistička aždaja je kroz druga Staljina - Kobu naredila nakakvom Valteru, Titu ili kako se već zvala ta svjetska sklata i štraca da "izmisli" rat. I sada imamo to što imamo.

Jugoslavija (sve Jugoslavije) nisu bile ništa drugo nego li tamnice uma i ubojice morala.

Opismenjavanje? Kakvo? Komunističko? Aristotelovsko - bez duše? Bez Domovinskog odgoja i bez vjeronauka? Ne bu išlo, dušica draga.
Uostalom, vidim da si pismen, čak i informatički pismen. U čemu je problem?
Tvojoj djeci je zabranjeno školovanje? Nemaju liječničku pomoć i njegu? Zabranjeno im je da se bave znanošću?
O čemu govoriš?

Tko je glasao
zaphod — Pet, 18/02/2011 - 05:15.

@jelenska

Jedinstvo 1941?

Hm, ako misliš na to da su svi Hrvatski trebali reći "Hura, budimo fašisti, zaboravimo na božje zapovjedi, prihvatimo nametnutu ustašku vlast, rasne zakone i logore" - onda sam sretan što nije bilo tog jedinstva 1941. Osim toga - uvijek je lakše prikloniti se sili - umjesto u ono doba biti toliko hrabar i upustiti se u nešto toliko hrabro i suludo i neizvjesno kao što je - odlazak u partizane.

Nešto mi nije jasno - meni je antifašizam svjetonazor, recimo. I niti ne tvrdim da je Jugoslavija bila idealna zemlja, ali ako ništa drugo - ostavila je jako dobre temelje da bi i Hrvatska jednog dana mogla biti napredna zemlja (pismenost, industrija, početak političkog pluralizma).

Meni se čini da je onima koji su "sanjali Jugoslaviju" 15-20 godina nakon rata ta zemlja već stvarno počela ličiti na ono što su sanjali.

Je li, jelenska, tebi - 15-20 godina nakon rata - ova zemlja počinje ličiti na onu zemlju koju si sanjao?

Tko je glasao
Foma Fomič — Ned, 20/02/2011 - 08:54.

Nevjerojatno! Uzaludno! Što

Nevjerojatno! Uzaludno!

Što bi mu trebalo značiti "obrazovanje komunističko, aristotelovsko - bez duše"?

Što bi mu trebalo značiti "bez vjeronauka neće ići!"?

No pasaran! :)

Jose Ortega y Gasset je ovako definirao "hiperdemokraciju": "Danas masa... vjeruje da ima pravo nametati i dati snagu zakona svojim kavanskim temama", da ima "pravo na prosječnost i nametnuti je bilo gdje".

Vizionarska definicija, postavljena prije no što je Hitler ugrabio vlast, prije interneta... Samo što to već odavno nije ni "pravo na prosječnost", nego "pravo na barbarizam"...

(Pišem ispod tvojih komentara, jer mi se čini nemogućim išta pisati ispod njihovih komentara. Ne dam da mi kradu rodoljublje ljudi koji su toliki ne-rodoljubi da se usude na sav glas dovoditi u pitanje Ustav RH!)

Tko je glasao
jelenska — Ned, 20/02/2011 - 23:18.

Što bi mu trebalo značiti

Što bi mu trebalo značiti "obrazovanje komunističko, aristotelovsko - bez duše"?
Naravno da ne razumiješ @Foma Fomič. Nije za očekivati.
P.S. Prouči zadnji dnevnik koji je napisao @Golgota.
Ima jednu "sistemsku grešku". Jesi li je pokušala uvidjeti i izdvojiti?
E tu ti je odgovor na gore citirano.

Tko je glasao
jelenska — Pet, 18/02/2011 - 10:50.

Ja nikada ili vrlo, vrlo

Ja nikada ili vrlo, vrlo rijetko sanjam, moj @zaphod. Sanjaju djeca. I to već u majčinoj utrobi.
Ne sanjam - ja radim i stvaram.

Tko je glasao
zaphod — Pet, 18/02/2011 - 21:15.

pa, jelenska

... čestitam ti na rezultatu :)

Tko je glasao
jelenska — Sub, 19/02/2011 - 11:38.

Hvala @zaphod! Koji je tvoj

Hvala @zaphod!
Koji je tvoj rezultat? :):):):)

Tko je glasao
zaphod — Sub, 19/02/2011 - 12:05.

rezultat

3:0 za lopove, na domaćem terenu :)

Tko je glasao
jelenska — Ned, 20/02/2011 - 23:21.

Lijepo tebi, sve si probleme

Lijepo tebi, sve si probleme riješio ako tvoji vode s 3:0 moj @zaphod.
Moji gube sa 0:3 u tim relacijama koje postavljaš.

Tko je glasao
zaphod — Pon, 21/02/2011 - 05:28.

gubitak

Iako moji i tvoji očito nisu isti, mogu te izvijestiti da i moji gube isto s 0:3. Ako ti je to ikakva utjeha.

Tko je glasao
jelenska — Pon, 21/02/2011 - 12:00.

@zaphod, na tvoju i moju

@zaphod, na tvoju i moju žalost - nije mi to baš nikakva utjeha.

Tko je glasao
gale — Pet, 18/02/2011 - 02:41.

Bez Domovinskog odgoja i bez

Bez Domovinskog odgoja i bez vjeronauka?

I onda kad te krstim kao klerofasistu, ti se bunis.

gpgale blog

Tko je glasao
jelenska — Pet, 18/02/2011 - 10:53.

Domovina i vjera su tebi

Domovina i vjera su tebi fašizam?
Ne čudim se tebi @gale. O tebi mi je već odavna sve jasno.

Ti nekog "krstiš"? :):):):); - "krsti" ti mene kako ti drago, ne bunim se. :):):)

Tko je glasao
zaphod — Pet, 18/02/2011 - 21:15.

jelenska se krsti

jelenska želi reći kada ga pozovu na krštenje da on pljune te ljude i ode na... križanje :P

Tko je glasao
jelenska — Sub, 19/02/2011 - 11:41.

jelenska želi reći kada ga

jelenska želi reći kada ga pozovu na krštenje da on pljune te ljude i ode na... križanje :P
Jesi li ti neprestano glup ili samo povremeno?

Tko je glasao
Mata — Čet, 17/02/2011 - 21:02.

Čežnja za Jugoslavijom! @zaphod

Bravo! Svaka čast! Čista jugonostalgična žalopojka. Još samo nedostaje ona Josipovićeva o "lijepim kapama, nositeljicama slobode i demokracije". Ne znam samo koje su to dobre stvari te tvorevine: benzin na par-nepar , nestašica kave, šusteri i bravari na vlasti, naseljavanje Srba kao državnih službenika u hrvatske krajeve, verbalni delikt, likvidacije SDS-a, etc. Za Rankovićeve strahovlade otac mi je klečao na kuruzi kao pučkoškolac jer nije za Božić pohađao nastavu. Majka nije upisala željenu srednju školu jer su prednost upisa imala djeca palih boraca (generacija '48. - smiješno). U vrijeme hrvatske šutnje (osamdesete), dok bijah školarac, skupljao se stari papir u školi. Brat i ja donijeli smo Glas Koncila. Učiteljica nam je u duhu pravovjerne ideološke doktriniranosti te tvorevine pred cijelim razredom uzela novine, bacila u koš za smeće i prignječila nogom uz pogrdne komentare. Naravno, '90. je bila među prvima u Gospi Snježnoj u redu za pričest.
Što se tiče društvenog vlasništva: Od svih zemalja istočnog bloka samo je Jugovina imala tu formulaciju. Dakle, ni državno, ni javno, ni privatno, nego društveno. Bilo bi dobro napraviti analizu utjecaja toga termina na proces privatizacije.
Zaphod, takvi poput tebe potvrđuju slijedeću tezu: Da nije bilo Miloševićeve velikosrpske agresije, lijevo pozicionirani Hrvati nikad ne bi srušili tu tvorevinu. Ta oni su je i izmislili: od Strossmayera, Supila, Trumbića do kojekakvih Pusića, Čačića, Kosora, Tomčića, Puhovskih i novonastalih Smojinih dalmatinskih orjunaša. A po svemu sudeći, opet će je i konstruirati. Predivno!

Mata

Tko je glasao
zaphod — Pet, 18/02/2011 - 05:22.

@Mate

Prvo - nije mi jasno - vi ste stari papir skupljali tako da ga nosite u razred na kontrolu? Mi smo to obično ubacivali u kontejner pred školom.

Ako preskočim početne uvrede kao "jugonostalgična žalopojka" (što je bezveze, jer mogu i ja tebi lijepiti slične) - zanimljive su dvije stvari.

Tvoja učiteljica je postala dakle upravo onaj tip osobe koja će na neko novo dijete urlati da zašto nema krunicu na biciklu. I što nam to govori? Ništa. Ta učiteljica je glupača - bilo u Jugoslaviji, bilo u Hrvatskoj.

Sljedeća teza - o rušenju Jugoslavije (bez Miloševićevog utjecaja) je zanimljiva. Definitivno. Pao mi je na pamet onaj film Fatherland (ideja - kako izgleda Europa 1965. pod pretpostavkom da je Njemačka pobijedila). Naravno da svaka akcija (Miloševićeva) izaziva i reakciju (ponašanje tadašnjeg vodstva Slovenije i Hrvatske). No, koliko se sjećam, tadašnja je federacija stvarno išla u smjeru razlabljivanja tih spona, vjerojatno bi postali neka vrsta konfederacije. Iako, po tvojim riječima - ispada da je Milošević onda najveći junak samostalnosti Hrvatske.

A o analizi društvenog vlasništva na privatizaciju... Možda se ne bi osjećali ovako "zajebano" da je odpočetka sve to bilo "državno vlasništvo". Ovako je ispalo da je rezultat jedne ekonomski moderne ideje (društveno vlasništvo i radničko samoupravljanje) - očajno loše provedena privatizacija i gorak okus u ustima - "oteto je naše".

Tko je glasao
Foma Fomič — Pon, 21/02/2011 - 09:25.

Silno me zanima kako izgleda

Silno me zanima kako izgleda naša žal za Jugoslavijom u njihovim glavama!? Što oni zamišljaju da smo mi izgubili, pa ne možemo prežaliti? Tko je "od nas" stavio na političku pozornicu Hrvatske program nekakve obnove Jugoslavije? Tko se "od nas" okupljao na masovnim demonstracijama tražeći Jugoslaviju?

Zar se nemaju čime drugim hraniti, osim time da nam imputiraju žal za Jugoslavijom?

"Mi" smo, npr. jučer, upravo kao i "oni" (pa čak i kao politički predstavnici Srba u Hrvatskoj), rekli da nam se ne sviđa ideja Beograda da se Srbima u Hrvatskoj vrati status konstitutivnog naroda.

"Mi" čak ne zalazimo u narodnjačke klubove da bismo slušali srpske cajke! (Pri tome nas ne smeta ono "srpske", nego nam ono "cajke" vrijeđa estetske kriterije.)

"Mi" smo rođeni poslije 2. svjetskog rata, "nama" ni '71. iskustveno ništa ne znači jer smo u to vrijeme bili djeca, a roditelji nam, gle užasa!, nisu odgulili komunističke zatvore, premda su išli na misu i farbali jaja za Uskrs!

"Mi" poštujemo Ustav RH, o kojemu se "oni" usuđuju govoriti da je "sramotan"!

"Mi" se ne oglašavamo po opskurnim tiskovinama, zahtijevajući da se 29. 11. vrati kao državni praznik, dočim "oni" ustrajno trabunjaju o onom drugom datumu, kojega bi se svaki hrvatski legalist, i svaki čovjek koji svojoj domovini Hrvatskoj želi dobro - morao stidjeti!

Ja s tim ljudima ne želim razgovarati ni o čemu, tako dugo dok mi bezobrazno pokušavaju uskratiti pravo na rodoljublje, imputirajući mi žal za Jugoslavijom!

Tko je glasao
bube — Čet, 17/02/2011 - 22:56.

Koncilijativne traume mladog Mate

Brat i ja donijeli smo Glas Koncila. Učiteljica nam je u duhu pravovjerne ideološke doktriniranosti te tvorevine pred cijelim razredom uzela novine, bacila u koš za smeće i prignječila nogom uz pogrdne komentare. Naravno, '90. je bila među prvima u Gospi Snježnoj u redu za pričest.

Koji si kurac onda i tamo u školu nosio Glas koncila, nisi znao sam čitati a tako niti otac i majka. Trebali su te izbaciti iz škole ili prebaciti u posebne.

No, i ovako ti je sve uzalud. Toliko godina poslije a nisi shvatio da je 90' prvo sve društveno vlasništvo pretvoreno u državno pa tek onda moglo biti privatizirano. I da termin ne može utjecati na proces.

Znaš li po čemu je Snježna Gospa dobila ime - to je gospođa koja često silazi s njega. Bilo bi dobro napraviti analizu utjecaja termina "s njega" na proces topljenja lanjskog snijega. Uradi, napisat ću ti predgovor.

Tko je glasao
Mata — Pet, 18/02/2011 - 00:03.

@bube

Varaš se da termini, odnosno pojmovi ne utječu na procese, posebice u politici gdje se sve mora zakonodavno operacionalizirat. Pogledaj samo koji metež unosi kontinuirano i nejasno definiranje pojma "hrvatski branitelj". Al' metež je dio determiniranog kaosa, dobra prilika za lov u mutnom.

Mata

Tko je glasao
jelenska — Čet, 17/02/2011 - 23:29.

@bube, ne gubi

@bube, ne gubi živce.
Primitivan Ti je rječnik a još blesavija objašnjenja.
@Mata nije mogao biti izbačen iz škole, kao ni brat mu; - čuvala ih je Gospa Snježna.

Mislim da si nešto pomiješale @bube, @Mata ne govori o Jovanki Broz a ti opišeš baš nju.

Tko je glasao
jelenska — Čet, 17/02/2011 - 22:02.

A po svemu sudeći, opet će je

A po svemu sudeći, opet će je i konstruirati. Predivno!
Eeee moj @Mata neće! Neće nikada više, pa čak ni kroz EU.
Ima nas, još nas ima....

Tko je glasao
zaphod — Pet, 18/02/2011 - 05:25.

@jelenska

Eeee moj @Mata neće! Neće nikada više, pa čak ni kroz EU.
Ima nas, još nas ima....

Upravo ova retorika koja stalno podrazumijeva nekakve prikrivene snage koje čekaju u grmlju s nožem u ustima da izvrše "volju naroda" i budu "narodni sud" je ono što 95% normalnih ljudi odbija od desnice i konzervativizma i sličnih svjetonazora i ideologija.

Srećom, nikako da to shvatite :)

Tko je glasao
jelenska — Sub, 19/02/2011 - 11:59.

http://www.youtube.com/watch?

http://www.youtube.com/watch?v=hd4cwMITGpk
@zaphod, naročito dobro pogledaj onih 938 bijelih križeva!
Osobno sam nadzirao postavljanje. Uvjeravali su me kako ih nije moguće (zbog terena) postaviti "kao gardu".... Ipak sam ih uvjerio da je moguće. :):):) (Moć uvjeravanja mi je nevjerojatna, nemreš belivit! :):):):)
Otiđi na to groblje: Sve što tamo vidiš... - zapovijedio je @jelenska. Od najveće zastave u RH (priđi jarbolu i pročitaj što je utisnuto u njega!!???) na ulazu (osim Knina) pa do spomenika u kojem gori vječni plamen.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci