Tagovi

Za sve je zaslužan Sanader

Ništa se dobroga u Hrvatskoj od 2004. nije dogodilo a da za to nije zaslužan Ivo Sanader. Ili kako bi ?lanovi njegove stranke morali re?i – doktor Sanader.
Pokazala je to i prošlotjedna rasprava u Saboru o povjerenju dvojici novih ministara. Tako ?e biti, uvjeren sam i prilikom rasprave o pokretanju povjerenja predsjedniku Vlade koju je na dnevni red ove sjednice „ugurao“ SDP.

Ako se i što loše desilo za to su bila kriva globalna kretanja, svjetsko tržište i recesija, date okolnosti, trenutni odnos snaga u Europi, posljedice rata i totalitarnog režima …….
Procjeni li pak doktor Sanader da svi ovi izgovori ne?e kod javnosti pro?i, brzo i odrješito pronalazi krivca. I rješava ga se brzinom svjetlosti. Kao što se rješio ministrice Lovrin i ministra Ron?evi?a. To što je samo 4 dana prije njihove smjene govorio da su to dobri ministri i da dobro obavljaju svoj posao, nema veze. Od svega i od svakoga što ili tko bi imalo mogao narušiti njegov autorite zaslužnika pere ruke kao Poncije Pilat.

U Saboru se ?esto hvali i svojom zaslugom za pove?anje broja zaposlenih i rastom pla?a. Prosje?nih, dakako. I doista, svi statisti?ki podaci o prosjecima daju mu za pravo.
No, pošto sam davno nau?io što je prosjek, na temelju službenih podataka Državnog zavoda za statistiku odlu?io sam zaviriti i ispod tajne prosjeka prosje?nih pla?a.
Jedanputa godišnje , za mjesec ožujak DZS objavljuje i podatke o strukturi zaposlenih prema visini prosje?ne neto pla?e razvrstano po djelatnostima – u pravnim osobama.
Ti podaci otkrivaju koliko radnika i gdje primaju manju pla?u od prosje?ne, koliko ih ja na prosjeku a koliko iznad toga.
Za usporedbu sam uzeo ožujak 2003. kao predsanaderovo vrijeme i ožujak 2007. zadnja godina njegovoga prvog mandata.

Broj zaposlenih u pravnim osobama
Ožujak 2003 = 935.649
Ožujak 2007 = 1.008. 798

Prosje?na neto pla?a
Ožujak 2003 = 3.846
Ožujak 2007 = 4.788

Minimalna pla?a (bruto)
Ožujak 2003 = 1.850
Ožujak 2007 = 2.298

Struktura zaposlenih prema ispla?enim prosje?nim neto pla?ama u ožujku 2003.:
( kao donji iznos pla?e DSZ je uzeo 1.900 kuna što odgovara iznosu 39% prosje?ene pla?e a što je ujedno trebala biti i neto minimalna pla?a)

1. do 1.900 = 37.425 ili 4%
2. 1.500 - 1.800 = 54.267 ili 5,8%
3. 1.800 -2.100 = 70.173 ili 7,5%
4. 2.100 -2.400 = 89.822 ili 9,6%
5. 2.400- 2.700 =76.723 ili 8,2%
6. 2.700 – 3.000 = 78.594 ili 8,4%
7. 3.000 – 3.500 = 114.131 ili 12,2%
8. 3.500 – 4.000 = 101.050 ili 10,8%

Pošto je u tom mjesecu prosje?na neto pla?a bila 3.846 kuna, ova „platni razred“ ozna?ava gornju ili prosje?nu granicu. Zaklju?ak: prosje?nu ili manju od prosje?ne pla?e primalo je 66,5% zaposlenih

9. 4.000 – 4.500 = 92.629 ili 9,9 %
10. 4.500 – 5.000 = 71.109 ili 7,6%
11. 5.000 – 7.000 = 97.307 ili 10,4%
12. 7.000 – 9.000 = 29.005 ili 3,1%
13. preko 9.000 = 23.391 ili 2,5%

Ista struktura i za ožujak 2007. s time da je te godine donja granica pla?e bila 1.900 kuna što opet odgovara iznosu 39% od prosje?ne pla?e odnisu neto zajam?enoj pla?i:

1. do 1.900 = 50.439 ili 5%
2. 1.900 -2.200 = 50.439 ili 5%
3. 2.200 – 2.500 = 66.580 ili 6,6%
4. 2.500 – 2.800 = 69.606 ili 6,9%
5. 2.800 – 3.100 = 72.633 ili 7,2%
6. 3.100 – 3.4.00 = 64.563 ili 6,4%
7. 3.400 – 3.700 = 66.580 ili 6,6%
8. 3.700 – 4.000 = 64.563 ili 6,4 %
9. 4.000 – 4.500 = 97.853 ili 9,7 %
10. 4.500 – 5.000 = 93.813 ili 9,3%

Pošto je u tom mjesecu prosje?na neto pla?a bila 4.788 kuna ovaj „platni razred ozna?ava gornju ili prosje?nu granicu. Zaklju?ak: prosje?nu ili manju od prosje?ne pla?e primilo je 69,1 % zaposlenih što ja za 2,6% više nego u ožujuku 2003.

11. 5.000 – 6.000 = 138.205 ili 13,7%
12. 6.000 – 8.000 = 100.879 ili 10 %
13. preko 8.000 = 72.633 ili 7,2%

Što dakle krije ili sakriva podatak o prosje?noj pla?i?
Prvo, da više od dvije tre?ine zaposlenih prima pla?u na razini ili ispod prosjeka i drugo, da taj broj iz godine u godinu raste.
Ili još jasnije: u ožujuku 2007. ?ak 30,7 % zaposlenih primilo je pla?u manju od 62% prosje?ne pla?e što se smatra donjom granicom pravedne raspodjele ( u ožujuku 2003. taj je broj bio 26,9%) .

I za to je zaslužan Sanader. Perem ruke od njega.

Komentari

U Saboru se često hvali i

U Saboru se često hvali i svojom zaslugom za povečanje broja zaposlenih i rastom plaća. Prosječnih, dakako. I doista, svi statistički podaci o prosjecima daju mu za pravo.

Ljudi koji ništa važnoga u životu nisu postigli (poput drlesara) smatraju da ovi koji nešto postižu ne bi nigdje i niti u jednom obliku reći "napravili smo ovo", "ja sam zadovoljan postignutim", "moj tim je napravio ono", "moja vlada je pokrenula ovo".

Ovi prvi (koji nisu nikada postigli ništa) to tumače kao hvaljenje tipa "ja, samo ja i ja sam to sve napravio"...
Koji je to nivo zavisti kod drlesara, nevjerojatno...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Eh, što bi ti dao se za

Eh, što bi ti dao se za tebe može reći "Za sve je zaslužan DrLesar"
I da imaš stranačku bazu koja te na taj način podržava.
Ali kako znaš da je to neostvarivo, ne preostaje ti ništa drugo nego prepisivati podatke iz DZS i raditi "analize."

Kao prvo, komunisto sindikalni. Plaću ne daje Sanader - plaću svaki pojedinac zarađuje sam za sebe. I koliko može zaraditi je njegova osobna sposobnost, znanje, investiranje u samoedukaciju, ozbiljnost na poslu itd...
I kao što tvoja statistika potvrđuje - ima sposobnih koji zarađuju više i sigurno im za to nije zaslužan Sanader.
A svi oni ispod neka se ugledaju na njih i pokušaju dostići njihov nivo.

A kao drugo, ako postoji adresa gdje se može pitati "zašto plaće nisu veće" onda su to poduzetnici koji stvaraju novu vrijednost i odlučuju kako će se raspoređivati. Ali od kuda tebi, državni parazitu cijeli život, pravno da ijednoga poduzetnika prozivaš za plaću zaposlenih i tražiš da je povećaju. Izvolo, hitro.hr, 2 tjedna, imaš firmu i dijeli plaće sve u gornjem-gornjem razredu ako ti je to životni cilj.

Budi toliko dobari javi nam da li si uspio barem mjesečno 30.000 bruto zaraditi (koliko nas danas koštaš kao saborski zastupnik).

A kao treće - dosta nam je parazita svih vrsta koji ne žele preuzeti odgovornost za svoj život i samo gledaju okolo kome će se prilijepiti da ih hrani, oblači i plaća i tako od rođenja pa do smrti. Idite dovraga jednom zauvijek! (ili se vratiti u komunizam, ima ga još na Kubi, ako vam toliko fali!!!)

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Plaću ne daje Sanader -

Plaću ne daje Sanader - plaću svaki pojedinac zarađuje sam za sebe. I koliko može zaraditi je njegova osobna sposobnost, znanje, investiranje u samoedukaciju, ozbiljnost na poslu itd...
I kao što tvoja statistika potvrđuje - ima sposobnih koji zarađuju više i sigurno im za to nije zaslužan Sanader.

Bijesni, evo upravo je Sanader u Saboru rekao kako je upravo on odgovoran (u kontekstu je to značilo zaslužan) za povećanje plaća.

Tko je glasao

30.000 kn??? jesemti, pa

30.000 kn??? jesemti, pa nije to baš mala lovica...dragi gosn Lesar, pa ja trebam iskucati stranica i stranica teksta za tu lovicu i nema šanse da skucam toliko u samo jedan mjesec;

bogami, nije vama loše, nije...tu i tamo malo pljucnete po poziciji, svratite u sabor kad vam se da, jer nema ono, from 9 to 5 strictly, a bogme u stranim tvrtkama i duže.....tja, lijepo je znati da i ja dajem mali obol takvima kao vi. prisilno, tj. nitko me ne pita želim li uzdržavati takve kreature..
bijes2, bolje da nisi iznio taj podatak, samo mi se tlak digo....nekad je bolje ne znati neke stvari...

CC

Tko je glasao

CC, ispričavam se na

CC, ispričavam se na zabludi. Kao što je LQ niže izračunala saborski zastupnik je 25.000 brutto mjesečno...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

pa dobro koliko je to onda

pa dobro koliko je to onda na kraju? led9 piše da je to i više, LQ ima drugačiju kalkulaciju....onda što je na kraju točno? Ajmo, čisto zbog jednostavnosti, na primjeru Herr Lesara, kad je već tu :)) Ili nek' nam sam veli koliku plaćicu bere net, i koliko efektivno sati dnevno radi i što sve taj njegov rad uključuje (da li se pasivno sjedenje u Saboru - ako se uopće svrati - i čitanje novina, računa pod rad?) THAT is my question.

Usput, upoznala sam jednom jednu istaknutu i tada popularnu zastupnicu, na nekom partiju, bila je nedjelja, vrijeme koma, zima, kiša, svi kukamo kako se sutra moramo ustat na posao, itd. a ona će: jooooj, da, sutra je ponedjeljak, k vragu, sutra je onaj glupi sabor - to pamtim dobro, baš je tako rekla - ne znam hoću li ići, vidjet ću kad se probudim, kakvo bude vrijeme, tako nekako je dama zborila...a mi, ostali jadnici, oni koji će se sutra ustati, samo smo, naravno, šutjeli. Došlo mi je da joj velim..možete samo zamislit' što..ali, neee, to je fino društvance, a ona je dama, i tak..sad kad gledam s povijesne distance od par godina baš mi je žao što nisam imala muda da ju zvređam ko' svinju, tamo pred svima..

.

CC

Tko je glasao

pa dobro koliko je to onda

pa dobro koliko je to onda na kraju? led9 piše da je to i više, LQ ima drugačiju kalkulaciju...
CC vidi, postoje dvije stvari, jedno je bruto placa i to je LQ izračunala, a drugo je koliko nas jedan zastupnik stvarno košta, to je b2 napisao gore ali je očito mislio na bruto. Dakle jedan zastupnik nas porezne obveznike košta 90-100.000 kn mjesečno (prema proračunu iz 2007. g.) i u tom iznosu su uključeni svi troškovi kao što je održavanje zgrade sabora, grijanje, putni troškovi, saborska kuhinja itd.
Dolje sam dao link na proračun iz 2007. g u pdf formatu i tamo je vidljivo koliko je godišnje predviđeno za rad Sabora.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

da pojasnim što je leddevet

da pojasnim što je leddevet rekao - da ja sam mislio na bruto plaću. a zastupnik nas košta i puno više od toga, nekih 100.000 mjesečno kao što kažeš... od toga drlesar 14.000 kn (najmanje) stavi mjesečno u džep, za svoju mirovinu stavio još neki dio, a sigurno i kojih par tisuća stavi na troškove odvojenog života, putne troškove itd itd...

p.s. a jeste primjetili kako se drlesar ne javlja na ove diskusije o primanjima...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

... od toga drlesar 14.000

... od toga drlesar 14.000 kn (najmanje) stavi mjesečno u džep,
E to je tipično izvrtanje činjenica jer ako je to kao što ti kažeš onda možemo ustvrditi da HDZ-ovci nas najviše koštaju i to 79.200.000 kn godišnje dok nas drlesar košta samo 100.000 kn mjesečno.

Još kad u matematiku uključimo štetu koju prosječni HDZ-ovac proizvede onda je puno jeftinije da ih plaćamo i više uz uvjet da ostanu doma i niš ne rade.
Npr. jeli itko može izračunati štetu koju Hebrang proizvodi mjesečno?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

ma znam ja dečki dragi što

ma znam ja dečki dragi što je net a što gross salary, dok faktore i ovo što led9 nabraja, to mi je već viša matematika :))

da rezimiramo: dakle Herr Lesar, odnedavno i expert za grbove, hehe, nas neto košta tih 14.000 kn, jel tak? (plus još ovo što bijes2 navodi) a ako uzmemo te faktore što led9 navodi, Herr Lesi nas košta cca 100.000 kn per month ...Ljudi moji, pa to je upravo prestrašno! STO TISUĆA kuna, helouuuu, 100.000 kn svaki mjesec po jednom saborskom grlu. Iz naših džepova, iz džepova onih koji imaju manje od nas ovdje (umirovljenici ili npr. blagajnice s plaćicom od 2-3000 kn). A te beskorisne kreature - čast iznimkama - sad bi bilo lijepo kad bi se netko potrudio, možda Aco Hatz, navesti mi par tih iznimaka, ne mogu se ovaj čas sjetiti - čak se neće udostojit niti doći u sabor ako npr. pada kiša ili ako si je uzeo/la produženi vikend, itd.itd.
I onda mi svi tu pljujemo po Bandiću, Rončeviću, itd. pa drage dame i gospodo koja je zapraff razlika (osim količine lovice o kojoj se radi) ??? Ovi kradu na veliko a rulja iz sabora na malo, odnosno njihova pljačka se sastoji u tome da dobivaju ogromnu lovu koju garant gotovo nitko od njih ne odradi. Ali ju mirne savjesti uzmu, i još traže i koriste razne beneficije na koje mnogi i nemaju pravo, itd.itd. I mirno spavaju. Suštinski, meni je to isto: nemoralno pljačkanje svojeg vlastitog naroda. Nema razlike.

CC

Tko je glasao

A te beskorisne kreature -

A te beskorisne kreature - čast iznimkama - sad bi bilo lijepo kad bi se netko potrudio, možda Aco Hatz, navesti mi par tih iznimaka, ne mogu se ovaj čas sjetiti - čak se neće udostojit niti doći u sabor ako npr. pada kiša ili ako si je uzeo/la produženi vikend, itd.itd.

vidim da se svojski trudis staviti me u poziciju advokata drugih ljudi. :) :)
da mi je do toga (i da taj posao znam obavljati kako treba), otvorio bih PR agenciju i usluge naplacivao, pa onda nista od toga. :)

jer primjetiti da se bavis opcenitim generaliziranim pljuckanjem nije isto kao i preuzeti obavezu da cu uvijek, i na poziv, braniti ljude i institucije. pa makar i bio clan neke stranke - sto mi je, izgleda, u tvojim ocima najveci minus, ne? ;)

ps: iza one tri tockice ide nastavak prezimena (vidljivo kad se klikne). no vec sam se naviknuo. za prijatelje - hadzi


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

pls. don't be paranoic!!

pls. don't be paranoic!! jer, ne sunac, nije zapraff bitno jesi li ili nisi član bilo koje stranke. ono što je bitno je da li si osoba od integriteta, to je sve. međutim, pripadnost nekoj stranci ili grupaciji ipak podrazumijeva određenu pristranost, to je jednostavno nemoguće izbjeći ali to ne znači da to mora biti loše. ili mi možeš argumentirati da sam u krivu? Najveći individualci obično se ne svrstavaju, ne pripadaju nigdje a ako se i odluče uključiti u neku grupu/stranku moraju odustati od nekih svojih "sloboda", moraju biti team player. tako je uvijek bilo i tako će uvijek biti..

glede mojeg "generalnog pljuckanja" nigdje mi nisi dao jasan i čvrst argument da to nije tako (mislim na krađu kao takvu, bez obzira bio to zastupnik koji ne radi posao za koji ga mi plaćamo ili Bandić ili neki treći igrači koji manipuliraju s našom lovicom); također, ja JESAM rekla da sigurno ima i dobrih likova u parlamentu, itd. no da većina ne vrijedi onoliko koliko ih plaćamo to nije samo moje mišljenje nego mišljenje većine građana ove zemlje, am I right? A to mišljenje stvorili na temelju toga kako su ti zastupnici radili, jesu li se više bavili svojim osobnim probitkom ili onim što se od njih očekuje, itd.

P.S. naravno da nije tvoje da braniš ili reklamiraš SDP ili bilo koga..ja sam samo htjela da mi nabrojiš bitne stvar (small steps of SDP) da se bolje informiram. Nikakvih zadnjih misli nisam pri tome imala, ali, pretpostavljam da nemaš baš vremena ..nema beda..

CC

Tko je glasao

nekad je bolje ne znati neke

nekad je bolje ne znati neke stvari...
CC, za Boga miloga, ne nasjedaj na provokacije, to je cijena koliko nas košta saborski zastupnik a ne njegova plaća.
Nekad smo govorili o faktorima koji su davali odnos naplaćene love i neto plaće, a taj faktor je rijetko bio manji od 3. On se odnosio na djelatnosti s jeftinim alatima a za djelatnosti sa skupim alatima je stvar bila znatno veća, recimo koliki je faktor za bageristu ili za vozača tramvaja. Bagerista treba zaraditi barem 50.000 kn da bi imao plaću 4.000 kn.
Pokušaj otkriti koliki je tvoj faktor (prostor, alati, potrošni materijal, amortizacije, režije i drugi troškovi, porezi i prirezi, davanja itd.).

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Bruto plaća 25.597,28

Bruto plaća 25.597,28 kn
Doprinosi za mirovinsko 5.119,46 kn

Dohodak 20.477,82 kn

Osobni odbitak 1.800,00 kn

Porezna osnovica 18.677,82 kn
Porez po stopi 15% 540,00 kn
Porez po stopi 25% 1.350,00 kn
Porez po stopi 35% 3.387,24 kn
Porez po stopi 45% 0,00 kn

Porez ukupno 5.277,24 kn
Prirez 949,90 kn
Ukupno porez i prirez 6.227,14 kn

Doprinosi NA plaću:

Doprinos za zdravstveno 3.839,59 kn
Doprinos za slučaj ozljede 127,99 kn
Doprinos za zapošljavanje 435,15 kn

Ukupni trošak plaće 30.000,01 kn
Neto za isplatu 14.250,68 kn

Iz gornjih postotaka obračuna poreza na dohodak, vidi se da su veće plaće više oporezovane, a niže plaće mahom ne prelaze stopu poreza na dohodak od 15, odnosno 25%. To se zove progresivno oporezivanje, a služi u zaštitu socijalno osjetljivog sloja ljudi. Plaća gospodina Lesara čak ne potpada pod najveću stopu od 45%, pod koju zasigurno spadaju mnogi menadžeri u Hrvatskoj.

U obračunu sam pošla od pretpostavke koeficijenta olakšice 1, kao da nema uzdržavanih članova obitelji, te zagrebačkog prireza.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

b2 je napisao:Budi toliko

b2 je napisao:Budi toliko dobari javi nam da li si uspio barem mjesečno 30.000 bruto zaraditi (koliko nas danas koštaš kao saborski zastupnik).A saborski zastupnik nas košta puno više nego što je samo njegov bruto dohodak. To je ona moja priča o faktorima.
Mogli bi krenuti od cifre koliko nas košta sabor (zgrada) sa svim osobljem koji tamo dejstvuju i to podijeliti s brojem zastupnika pa da se svi smrznemo. B2 kakvih 30.000 kn, stvar je puuuuno veća!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

je. htjela sam samo reći da

je. htjela sam samo reći da te njihove plaće, generalno gledano i nisu baš tolike. što se tiče ovog ostalog, u pravu si. meni zapravo nikad nije bilo jasno zašto moramo imati tako puno saborskih zastupnika, mislim da bi ih bilo sasvim dovoljno 50, na niti pet milijuna stanovnika.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

U proračunu za 2007. godinu

U proračunu za 2007. godinu za Hrvatski Sabor bilo je predviđeno 250.922.000 kn (od toga 104.561.335 za provedbu izbora). Prepuštam mazohistima da podijele nešto od navedenih cifri s brojem zastupnika te s 12 pa da vidimo koliko nas je to koštalo 2007. mjesečno.
Živjeli

http://www.mfin.hr/adminmax/docs/DProracun07.pdf - strana 12/13

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Eto, konačno se dogodilo da

Eto, konačno se dogodilo da sanader smijeni neke svoje ministre, ne zato što su nesposobni, već zato što nije imao kud. Ali to što nije imao kud njemu ništa nije naškodilo. Da se na njegovom mjestu nalazio netko drugi, tko nema veze sa hdz-om, već bi letio ili bi bio rastrgan od strane medija. Ovako, sanader i dalje jaše.

Na žalost, propuštena je zlatna prilika da se sve učini kako bi ovakva nesposobna i jadna vlada pala. Za mene je neoprostiva činjenica što su nestranački i vrlo stručni ljudi, koji baš ne neaginju hdz-u, pristali ući u ovakvu vladu, vladu punu neradnika, nesposobnjakovića i ministara premazanih vazelinom. Jer, zašto pomagati sanaderu da se izvuče iz go...a, kad to ni u kom slučaju ne zaslužuje?!

Kada dođu izbori, opet će se, po dobrom starom običaju, početi hvaliti kako je on donio Antimafijaški zakon (koji već postoji), kako je on započeo oštru borbu protiv mafije, kako je on jedan i jedini, bogom dan, i kako Hrvatska mora biti zahvalna što je imala sreću da se jedan ovakav čovjek uopće rodi, koji se smilovao tako što je prihvatio mjesto premijera! Bljaaaak!

Jasno je da se stručni ljudi mogu naći uglavnom u redovima pametnih ljudi (čija prirodna sredina nikako nije nešto što se zove hdz), pa je to trebalo i iskoristiti i sanaderu ne pomagati! Ovako, opet moramo slušati (i gledati) njegove bljezgarije! Samo nebo zna do kada!

Tko je glasao

Za mene je neoprostiva

Za mene je neoprostiva činjenica što su nestranački i vrlo stručni ljudi, koji baš ne neaginju hdz-u, pristali ući u ovakvu vladu, vladu punu neradnika, nesposobnjakovića i ministara premazanih vazelinom. Jer, zašto pomagati sanaderu da se izvuče iz go...a, kad to ni u kom slučaju ne zaslužuje?!Ne bih se složio. IMO, postoje dvije mogućnosti:

  1. Oni stvarno žele pomoći Sanaderu,
    što ih de facto čini stranačkim ljudima (tj. pro-HDZovcima) iako formalno nisu u stranci. Slično Primorcu koji je u HDZ ušao tek prije prošlih izbora, no i prije ga je većina percipirala kao (nesposobnog) HDZnjaru.
  2. Oni zapravo žele pomoći Hrvatskoj,
    što njihov trud, čak i ako ne uspiju zbog podmetanja Sanadera&co, čini hvalevrijednim. Pravosuđe i policija su ono što bi trebalo rješavati korupciju i kad bi se to dvoje dovelo u red, poštenim građanima Hrvatske bi bilo bitno bolje.

Ne bih se upuštao koje od toga dvoje je njihova namjera; to zna samo svaki od njih za sebe. Ako je ovo drugo, mislim da vode izgubljenu bitku jer Sanader&co. ne smiju dozvoliti rješavanje korupcije i krupnog kriminala. (Bliska) budućnost će pokazati jesu li oni Sanaderovi spasitelji ili pokušavaju biti nešto bitno više.

Za kraj, iako tako zvuči, ne prejudiciram da imaju zajednički motiv. Moguće je i da jedan krpa Sanadera, a da je drugi zabludjeli idealist. :-)
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

Povodom ovog i raznih

Povodom ovog i raznih postova na temu stranačkih i drugih navijačkih itd. bavljenja.

Idu lokalni izbori. Ne u apstrakcije, nego konkretno, kako se oko istih tema koja se postavljaju po postovima očitavaju stranke, komentatori na pollitika.com ... a sve je i te kako vezano za plaće, troškove, sve konkretno, utiče više od 30 % gor dolje, ja sada, na srednje i na dugo:

- prostorni planovi GUP-ovi itd. i snjima vezani planovi gradnje (da li uopće imaju pojma da je to nešto čime se konkretno određuje ekonomsko-financijska i razvojna i razna politika, da to non stop oscilira i obavlja se gore nego biiznis u nogometu, van mozga);

- komunalna infratsruktura i upravljanje, a ala Zg holding (da li itko ima pojma je to tako organizirano i odvija se da 20 % odlazi u blato, da je 20 % besmisleno, da se najmanje 20 % gubi na korupciju i razne slabosti, da je to duboka zbrka u kojoj se ne zna tko pije plaća ...);

- zajednički prostori, kultura, vrtići, omladina i starci ... (da li je kome poznato da gradovi snažno retardiraju, da ima manje nego sela prije 100 godina, da je tu duboka nesvijest a da se novci troše na gradnje ...);

- šta gradovi i općine točno nude tvrtkama za poslovanje, ne radne zone nego baš sve, točno sve uvjete i mogućnosti (da li ikome poznato da u RH još nitko i ne pomišlja raditi na svim podacima, npr. na podavi infrstrukture koji su ključni za neku investiciju, pa svatko mora istraživati; da na nema dostupnih niti prostornih planova te da oni sadrževelike blokade kao obvezne širine cesta koje nikada nitko neće napraviti ...);

- svve drugo.

Da li je poznato da već 40 godina ne samo nitko krovno ni po djelovima ne radi na tome ngeo su zbilja većisnke snage spremne zatući bilo koga tko se drzne oko takvih globalnih pitanja, da stranke i povezane snage djeluju u tom smislu kao turbomafija, koja doslovno projeti bilo kome tko nije usklađen, da im je svijest kao i masi navijača o tome da se bolje tvrtke i poslovanja nikada tome ne mogu i neće prilagoditi te da se radi o pitanjima da li se društvo trajno opredjeljuje za taj osnovni nadmafijaški kontinuitet, koje su skuhali Tito i Krdelj sedamdesetih, ili ipak razmišlja nešto o tome (nije za vodjeti da stiže) ?

Da li je poznato da su u tom istom duhu logični ratovi devedesetih i sve poslije, npr. oko Jadrana, gdje su sve društven snage i prije ratova vodile ratove za plijen, te također nastavljaju poslije, da su ti ratovi u takvom opredjeljenju za samo upravljanje na zajdnički račun, osvajanje itd. neizbježni, jer i što se više osvoji i "zaradi" to rastu i gužve i apetiti. Kako neće biti rata kada samim pukim pomicanjem crte 1 EUR/M2 zemljišta pretvoriš u 250 EUR/m2, i ništa zajednici nego ona još isfinancira komunalije i razno, dodatnih 150 EUR/m2, i kao neće biti minsua, dugova, neplaćanja ... i kako će netko suvisao poslovati sa takvom svjetski iskusnom "elitom",

I ključno pitanje, tko će to platiti, taj veleumni rad političkih stranaka, poštene inteligencije i svih naprednih snaga, te tko će sve drugo. Naime, svi koji su nešto mgli su bačeni na smetlišta povjesne zbilje i ta njihova nemoć sa smetllišta postaje ključni dio da se to počne pitati.

Tko je glasao

Još malo za

Još malo za iskazivanje

http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/zagreb/3185508/index.do;jsession...

U posliću Vrbani III sa kakvih skromnih bar 1 mld kuna ekstra zarade su izravno uključene 4 političke stranke, kao poslovni suradnici, vlast i asistenti u svemu (HSS za Tomčića i njegova tvrtka, HNS, SDP i HDZ).

Za tužbe podmeću kao odgovorne svoje niže zaposlenike, kao u Kupskoj.

Grad Zagreb je oprao ruke smjenom liječnika na čelu zavoda za javno zdravtsvo, iako su Grad Zagreb i država. kojom upravlja bratska i dioničarski pratnerska marina MD i ostali HDZ, obvezni po najmanje 10 zakona rješiti problem vode bez obzira ni bilo šta, a Grad Zagreb dodatno do grla upetljan u krive priključke (koje su incognito ispravljali), dozvole na ovakvo stanje i sve moguće aranžamane oko komunalija, zemljišta ...

Očekuje se kakva rječ političkih stranaka, njihovih simpatizera i cjelokupnog građanstva prije nego ovo svima jako poznato višedesetljetno uobičajeno poslovanje prijeđe u potpuni teror nad pameću u svime, što je veoma blizu i teško će se izbjeći jer ništa ne može rješiti slučaj osim minimalizma (minimalno zadovoljavajućeg rješenja svega pa i pitke vode), čak ni da vlasnici stanova emigriraju u Novi Zeland, a sve te političke i društvene snage su ne samo čvrsto opredjeljene za sustav samo upravljanja na zajednički račun nego i ovakvim maoizmom bez kočnica i volana gaze bilo kakvu mogućnost minimalistički održivog poslovanja.

Tko je glasao

Već vidim herr kanzelara

Već vidim herr kanzelara Drivu kako nakon pranja ruku ulazi u amfiteatar ljut kao što je nekad, danas umirovljeni, reper El Bahatee u Tvornici dizao revoluciju, a u pratnji u centurionskim hot domina kostimićima izlaze (umjesto Beyonce, Britney i Pink) Jadranka, Đurđa i Marina i počnu uglas We will rock you. Umjesto Pepsija reklamira se Čobankovićev traminac i Kalmetin posedarski pršut.

2decicrnog

Tko je glasao

@2decicrnog, sve ti je u

@2decicrnog, sve ti je u sridu i nema veze što si malo mašija sa Kalmetinim posedarskim pršutom. Naš ti Bože sir i pršut dobija iz istog ivrora, s Paga, a vino s Ugljana.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Kukljica, ma ovo "posedarski

Kukljica, ma ovo "posedarski pršut" je iskorišteno onako, znaš, da se malo pojača dojam jer mi se čini da se iz zadarskog arhipelaga baš Posedarci hvale najboljim pršutom. Mislim da se i Čobi više ponosi svojim sauvignonom nek tramincem ali traminac je ipak kralj panonske ravni. Veliš da se Bože napaja na Ugljanu, jel' može kao kolega ministar Bajs kresnut litru žutine na eks?

2decicrnog

Tko je glasao

Može ti Bože slistiti i

Može ti Bože slistiti i cili bocun kad je pisma i srdela prava. Nisan mu podrška, ali bio bi tovar da ne priznan da je puno proračunskih šoldi Bože usmjerija u zadarski kraj. Triba mu priznati ća je učinija, jer ća je dobro, dobro je i od crnog vraga. Na stranu oli je tu bilo "pola nemen, pola šarcu geben", to je druga priča o kojoj narod kaže "svi su isti"

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

ali bio bi tovar da ne

ali bio bi tovar da ne priznan da je puno proračunskih šoldi Bože usmjerija u zadarski kraj. Triba mu priznati ća je učinija, jer ća je dobro, dobro je i od crnog vraga. Na stranu oli je tu bilo "pola nemen, pola šarcu geben", to je druga priča o kojoj narod kaže "svi su isti"

Drugovi i drugarice, dame i gospodo, tu je ključ svih ključeva.

Svi su za to a svi se ponekad čude i ponekad su nezadovoljni, što je potpuno nelogično, nakon toliko desetljeća toga i iskustava:
- za osigurati takve količine i u pola, jedino je moguće uz tako svjetski iznimni sustav samo upravljanja na zajednički račun i dodatno za to iznimno sposbno društvo. Nitko ni blizu to nije uspio. Dok naoko slični Šveđani imaju više od 80 % stanova i prostora u zajedničkom vlasništvu, mi imao 0,01 % a i to sluši da se impresvinih 99,99 % stalno napaja i uvećava, oni razmjerno nemaju u rukama niti 1/10 vikendica i rezidencija i casha kao naše snage ...;
- ovih "pola šarcu geben" pa i sve svi vole tretirati kao "oni". A ad li je to zbilja tako, drugovi i drugarice, dame i gospodo. Ne, svi znamo da to nije tako i da je to jedna samoobmana, ne da "mi" bili skromni nego visoko iznad tako prljavih stvari te da bi za to bili krivi i prljavi samo "oni" ili čak samo netko, jedan lik, kao u Srbiji samo Milošević. Samo neke sitnice s tim u vezi. Iz "pola šarcu geben su nastale sve impresivne rezidencije, koje navodno nisu problem jer sve ostaje nama i nitko neće to ponijeti u grob, ali i sve ostalo pa i skromno, plaće nikada nisu mogle prekriti niti 10 % onoga naprednog djela. I kako bi tako jedan ogromni sustav, ne samo mali broj likova nego više od pola snaga i svega, funkcionirao bez "pola šarcu geben". Ni osnovne investicije nikada nisu ni pola tzv. službeno realno plaćene, bez toga "pola šarcu geben" nikada ništa u tom sustavu.

I da demantiramo teorije i prakse zavjere. Nema zavjera, urota i sličnog protiv sustava i obrnuto je - sustav je, kao što svi snamo po defaultu bio i ostao "ilegale" sam protiv sebe, da nije tako ne bi nakon 1945. g. do danas non stop bilo avangarde ni samo upravljanja kao nadgradnje nad svime i nebi bilo uopće potrebe da se sredstva u visini iznad ičijih mogućnosti u svijetu ilegalno ulažu u elementarno, u inevsticije, stanove, pojedina područja ...

Dakle, ili ili, ili to ili sve napoko tj. normalno. Ali kako tako radikalno promjeniti i da su svi za, kada je to tako ne samo drago (velike dobiti zadarskog kraja od HDZ-a, zagreba od SDP-a ....) nego je i sva arhitektura i struktura tako projektirana i izvedena da bi okretanje na glavu izazvalo rasapa mozgova i temelja i svega. Ili možda na primjeru koji je naoko najlakše rješiti, kako rješiti međugeneracijsku solidarnost kada je praktički nemoguće rješiti išta i mentalno unutar pproječne obitelji - sadašnji djed i baka su bili tako sposobni da su i kao najobičnije šljakeri rješili stan, malu vikencicu i nešto kućice na selu odakle su, sinovi i kćeri su već puno nsposobniji osamdesetih pa i devedesetih a unuci su toliko nesposobni i nesnalažljivi da pored otplate svojih 2.100 EUR/m2 stan + kamate koje rastu + stalni ratni porezi za napredak + 15 % što ih država za to kamatari na ono što im prosječno 1,5 godinu kasni pa i oni njoj + penzije i razlike za djeda i baku kojih nema + non stop sufinanciranje cca 30 mlrd kuna godišnje nečijih stanova (POS, Bandićevi, srpski, austrijski, bivši vlasnici ...).

Dakle, ključni su nesposobni unuci koji nisu u stanju pratiti tako impresivna ulaganja u zadrasko područje, prvo putem Čačića koji tamo ima imovinu i poslove, a zatim putem Kalmete, prije putem nekog drugog, poslije ... kao što su pratile prtethodne generacije.

Dakle, samo je jedna slabost, sve nesposobnije generacije i razumljiva i logična reakcija kulturne revolucije, tj. permanentno educiranje, do pranja i preoblikovanja mozga, ne bi li shvatili tajne i ne bi li bili u stanju pratiti napredovanje te kulturne revolucije, koja je u najmanju ruku ode sedamdesetih pod jebivjetarskim vodstvom Tita i Krdelja bila iznad svega u svijetu i do sada ne staje u napredovanje i razvijanju toga nivoa - sada već grčevito mobiliziranje oko likova koji nikada u životu nisu radili i ne znaju ništa konkretno i koji su svaki, ne samo kao razumni dugoprstići nego puno raskošnije bez namjere i tek tako zabave radi, zburljali impresivno toga, najmanje 50 % toga usmjerili u blato i nepovrat, uz dužnu nužnu likvidaciju ili bar prijetnju time onih drugih "neprijateljskih" snaga, koji ne samo u tome vide proluaplost nego još iritantnije ponekad naprave nešto što potpuno odudara od svima dragog napretka.

I sada je kucnuo čas da se ključem ključeva otvore vrata i uđe u svu tu riznicu bogatstva i izobilja.

Tko je glasao

Vrlo površno napisano.

Vrlo površno napisano. Pazi:
Ako se i što loše desilo za to su bila kriva globalna kretanja, svjetsko tržište i recesija, date okolnosti, trenutni odnos snaga u Europi, posljedice rata i totalitarnog režima.......Zaboravio si Razlog Svih Razloga: "Račanovu" vladu! Pitaj bilo koga u HDZu (uključivo naše drage B2&LQ) i čut ćeš da je trećesijećanjska vlada najveći krivac naših nedaća. :-P

Pa nema niti dva tjedna da je Rončević optužio šestorku za današnje loše stanje u policiji.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

Zaboravio si Razlog Svih

Zaboravio si Razlog Svih Razloga: "Račanovu" vladu! Pitaj bilo koga u HDZu (uključivo naše drage B2&LQ) i čut ćeš da je trećesijećanjska vlada najveći krivac naših nedaća.

Heh, a zamisli koliko bi kokodakali da je Račan vladao barem polovicu vremena njihove vladavine?!

Koji bi lumen mogao u 3,5 godine svoje vladavine ispraviti (ili popraviti) sve ono što su "maheri" zasr..i u prethodnih 10-ak godina?! I još kad taj lumen ne bi vladao sam, već bi imao desne utege koji bi ga vukli prema dnu?! Nema takvoga!

Ipak se kuća ruši u 2 minute, a gradi i po nekoliko mjeseci (čak i godina)!

Tko je glasao

Heh, a zamisli koliko bi

Heh, a zamisli koliko bi kokodakali da je Račan vladao barem polovicu vremena njihove vladavine?!

Ispravak potpuno krivog navoda.

Račan je u vrhu vlasti i vladao 1971.-1990. te 2000.-2003.g., 23 godine,

pa je među rekorderima u vrhu vlasti. Od sadašnjih su tu još Mesić, Luka Bebić, Šeks a Marina MD je kontinuirano u vrhu vlasti.

malo uzeti u obzir i vezane sitne činjenice. Ako činjenicu da su isti likovi u 95 % slučajeva dugio bili istaa partija može izmjeniti činjenica novih frakcija i promjena, ništa ne može izmjeniti činjenicu da su svi sa 100 % za podjelili sve društvene stanove, beskrajne milijarde i imovinu a da su za ostale suvlasnike ostavili stalno da to plaćaju, i dugove z idućih 10 generacija. Tako da ogađivanje samo jednoga kluba pa i čelnika, bio on i Zdravko mamić, ne samo da ne pomaže ostalima koji nisu indoktrinirani navijaači i pušači, nego je neizbježno sve lošije po sve i da je isto, kao što isti ddovoz povbećava smetlište i probleme.

Btw, skoro svi naavodi su duboko pogrešni, iz tko za kojih sve razloga. Meni se čini da su razlozi da su skoro pa svi navodi jakko pogrešni isključivo nenamjerni, estetsko-erotskog karaktera, radi prirodne težnje za ljepšom vlastitom slikom i slikom svojih ljubimaca i požudne a neostavrene erotske žudnje.

To možda umanjuje problem a možda i ne, jer kada se društvo ponaša masovno nenamjerno i iracionalno, sa prekomjerno pa i beskrajno iracionalne požudne teško samoostavrive estetike i erotike, to je gore nego da su namjerne i planirane nezgode, jer s takvima možeš u hrvanje i borbu, dok s ovima ne. Npr. tko će se i kako baviti sa eskalacijom troškova u beskrajnim milijardama u Zagrebu u čemu sudjeluje sve najšire snage a ne samo SDP, isto kao što na nivou države ne sudjeluje samo HDZ nego svi praše, te s time vezanih neizbježnih sve većih sukoba, kao unutar jedine partijie osamdesetih kada su apetiti i jake ovissnosti bile jako narasle a plijen se svakim danom samnjivao. Tada je sukob rješavan staalnim istrjebljenjima pa i ratovima, a sada se i nehotice snažno vozi i loži isto.

P.S. Ispričavam se. Neću više ispravljati krive navode. Osim što je kontraprouktivno, a la uvjeravati BBB i torcidu oko tuče, nisam i nitko nije u mogućnosti, nemoćni smo, osim podrške naprijed i puno uspjeha, sve snage naprijed u smjeru koje sami izaberu i kojima dugo voze.

Tko je glasao

O žbnoa, kako mi je to

O žbnoa, kako mi je to promaklo, kako mi je to promaklo, kako mi je to .......Oprosti, oprosti što zaboravih na Račana i njegovu šestorku....petorku.... Pa da, a Tito? Nije i on kriv? A pokojni kajzer Franz-Jozef? I on je kriv !!!!!

Tko je glasao

joj, her lesar, vi mi lagano

joj, her lesar, vi mi lagano bacate na živce; preklapate do besvijesti opće teme, malo pljuc po Sankiju, pa malo reciklaža dnevnog tiska, pa pokoji podatak iz statističkog zavoda, itd. nema razlike između vaših postova i bilo koje Latinice ili Otvorenog gdje se bombastično najavi npr. tema o mafiji ili korupciji; svi se nabriju na emisiju, i ..što: onda vidiš par uvijek istih likova koji prepričavaju dnevne novine i pokoji trač, a padnu i "mudre" analize, pa osobne impresije, ovo, ono...i at the end emisija završi s onim: i što smo onda zaključili? ništa, baš ništa fuckin' novog; treba se boriti protiv mafije, je, je, mafija je u svim porama društva, je, tak je, ali ne smijemo govorit imena, bože sačuvaj, a tko je kriv za sva ta sranja: Račan je kriv, ne Sanki je kriv, je, dobro, a Francek, joj, tak je, on je kriv za sve, hm, a Tito, pa ni on nije bio beba, da, ali čujte, mi moramo više stati tome na kraj, pravosuđe mora, sindikati bi trebali..., plaće se moraju dići, mirovine su koma, USKOK bi trebao, Vlada bi svakako morala ... i tako stalno i uvijek, blabla, trućtruć..

lijepo Ap kaže: rado se ipak o jednom više-manje elegantnom kontinuitetu, sve je to fino klizilo od SKH, pa do HDZ, pa onda SDP i opet HDZ...to a propos ove vaše gornje opaske koja je kao trebala biti ironična, a zapraff je bezvezna i glupa do bola.

CC

Tko je glasao

no offense, CC, ali ja sam u

no offense, CC, ali ja sam u lesara vidio vise konstruktivnih tekstova nego li u tebe. ako cemo o pljuckanju, blabla i tructruc, ti si mi kraljica.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

ma, niš se ja ne ljutim,

ma, niš se ja ne ljutim, samo daj, ožeži, bar je veselo :)) nego, o čemu se tu zapraff radi: ne velim ja da čovjek ništa ne zna ili da ne piše dobro, ovo, ono..radi se samo o tome da niti njegovi tekstovi nisu od neke koristi. Lesar, kao i brojni drugi ovdje, diskutira, filozofira, reciklira, itd. baš kao i brojne naše tiskovine, Latinica, pa Otvoreno, itd. itd.
Ono što me iziritiralo u njegovom postu nisu podaci koje iznosi, itd. nego njegova zaključna rečenica i onaj, skoro pa likujući ton i šatro ironija na kraju...Bez veze.

Evo recimo, usput da dodam: pratila sam onu temu HBO, gale i dr. i da sad ne trućkam bez veze, učinilo mi se da je lagano krenulo prebacivanje TKO što treba napraviti, itd.itd. a vrijeme ističe i taj lik kojem se treba pomoći, itd. uskoro ima ročište, itd.itd. a ako se dobro sjećam, preko 40 postova je išlo na tu temu a da zapraff nitko konkretno nije rekao što će se napraviti...(ako mi nije promakla neka konačnica ?).

Netko ozbiljan koji dobro radi svoj posao, itd., nebitno je o kome se radi, rekao mi je da se ovdje nikad ništa ozbiljnijeg neće organizirati..i meni se čini - a i činilo mi se već otprije - da je to točno. Ovaj forum, za mene barem, sasvim sigurno ima dobru stranu, a ta je, i to sam već ne jednom napisala - informirati se dodatno, naučiti nešto od pametnijih, itd.itd. i samo zato sam ovdje: čitam postove apa, frederika, opinioniurisa, zvoneta, mraka, smogismogija, 45L, galeta, macana, ima još par dobrih likova..da ne nabrajam sad.. a tu i tamo, a sve manje, jer nema se baš ni vremena, a i nema puno smisla, ubacim neki komentar ili pitanje, ako me nešto baš jako zanima. I to je to.

za primjer samo: gale će se sjetit o čemu pričam: kad sam konkretno, po točkama, navela što bi se trebalo napravit, odgovorio mi je, otprilike, vrlo si konkretna. svaka čast. I tu je spika stala. Nakon toga niti on niti ja nismo dalje išli, valja li to ili ne, tko bi to trebao napraviti, i da li uopće probati, itd. ja sam to shvatila kao: ništa od akcije, ali idemo dalje filozofirati na temu. Da se razumijemo, to ide i mene, jer nisam ništa poduzela dalje. A zašto nisam? Zato - i opet se vraćam na gornju rečenicu - jer, ne vjerujem da se nekakva konkretna, ali ono big scale akcija, može ovdje realizirati. Čini mi se da je naš/vaš maksimum Zvonetovo pojavljivanje na TV, što je, btw. super i sve pet....ali dalje...(HBO i sve to)..sumnjam...Eto.

Inače, drago mi je da sam ti kraljica, hehe. Nadam se da se LQ neće naljutit što si ju, vjerujem privremeno, detronizirao.

i za kraj: jesi ti ono u SDP ili HNS? Nije da je bitno, pitam samo :))

CC

Tko je glasao

Zato - i opet se vraćam na

Zato - i opet se vraćam na gornju rečenicu - jer, ne vjerujem da se nekakva konkretna, ali ono big scale akcija, može ovdje realizirati. Čini mi se da je naš/vaš maksimum Zvonetovo pojavljivanje na TV, što je, btw. super i sve pet....ali dalje...(HBO i sve to)..sumnjam...Eto.

no, to je stvar pojedinca i njegovih ocekivanja. ja osobno pollitiku ne dozivljavam na takav nacin, pa niti ne ocekujem revolucionarne pokrete, promjene paradigme i politicke prevrate. ko gale. :) vise sam na tvojoj liniji, no to me ne sprecava da pripomognem koliko mogu i znam, u mjeri u kojoj sam sposoban i imam vremena. i oko HBOa, i oko BORNAe... ako nista drugo, "small steps" i slicno, te dobro iskustvo.

Inače, drago mi je da sam ti kraljica, hehe. Nadam se da se LQ neće naljutit što si ju, vjerujem privremeno, detronizirao.

a ne, lavica je na svom terenu apsolutna kraljica.
no ona nije tip sitnog pljuckanja i bla bla truc truc... :-)

i za kraj: jesi ti ono u SDP ili HNS? Nije da je bitno, pitam samo :))

SDP. sto god ti to znacilo :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

hehehe...i knew it, i knew

hehehe...i knew it, i knew it...Slowhand Zoki je tvoj gazda :))

usput, kad ti je zgodno, nije žurba, daj mi pls. taksativno nabroji sve small steps koje je SDP poduzeo od dana inauguracije Slowhand Zokija, ne škodi da se malo podsjetim(o)

btw. Lavice, doista si kraljica savane ali bogme i kvalitetnog pljuckanja na pollitiki, jer, kao što vidiš moje pljuckanje okarakterizirano je kao jadno i ništavno...

CC

Tko je glasao

hehehe...i knew it, i knew

hehehe...i knew it, i knew it...Slowhand Zoki je tvoj gazda :))
a sad, to bi ovisilo o tome na sto mislis pod pojmom "gazda". ali znao sam da imas neku promasenu generalizaciju na pameti kad si postavljala to pitanje. :-)

usput, kad ti je zgodno, nije žurba, daj mi pls. taksativno nabroji sve small steps koje je SDP poduzeo od dana inauguracije Slowhand Zokija, ne škodi da se malo podsjetim(o)
usput, to pitanje postavi zokiju, a onda usput jos jednom procitaj sto sam napisao. "small steps" se odnosilo na moju participaciju u projektima proizaslim iz Pollitike. znam da jedva cekas priliku da pljucnes, ali ako to radis izvan konteksta i bez podloge, gubis vjerodostojnost. tu je doduse, jos i pitanje da li ti je do vjerodostojnosti vlastitih napisa uopce stalo. meni, buduci pisem pod svojim imenom i prezimenom - jest.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

a) " ...znao sam da imas

a) " ...znao sam da imas neku promasenu generalizaciju na pameti...." gle, sunac, i sam znaš da ja ne mislim da te Slowhand Zoki svaki dan šamara i naređuje ti kako ćeš misliti ili kad ćeš kakiti a kad piškiti. no, kad si član neke stranke naravno da misliš i dišeš u njenom duhu, da se tako izrazim. sve to, ako si pametna osoba, ne isključuje da budeš prema njoj i kritičan kad nešto ne valja, itd. ali taj duh, ta naklonost je, hoćeš-nećeš - tu. Isto bi bilo da sam ja u SDPu ili HDZu i ne vidim nikakav problem u tome a niti razlog da se uopće osvrneš na onu moju malu šalu i briješ o nekakvoj generalizaciji ?

b) "small steps" se odnosilo na moju participaciju u projektima proizaslim iz Pollitike - bez brige, znam ja što si ti pisao, no ja sam te usput zamolila i ovo drugo jer me zanima kao fenomen, a tko će mi to onda bolje i sažetije reći od tebe s obzirom da si tako aktivan na pollitici a i član si SDPa. Otkud ti znaš, možda razmišljam da se upišem u SDP ? Ne pratim ja bez veze sva ova politička previranja, pa i ovaj forum, itd.itd.

CC

Tko je glasao

Otkud ti znaš, možda

Otkud ti znaš, možda razmišljam da se upišem u SDP ? Ne pratim ja bez veze sva ova politička previranja, pa i ovaj forum, itd.itd.
Nemoj me zaje... ti si rođena za neku ultradesničarsku stranku:)))
Obrati mi se preko p.m.-a pa ćemo i to srediti... ne mora nitko znati:)))

cogito ergo sum

Tko je glasao

iskreno da ti rečem: ja sam

iskreno da ti rečem: ja sam prije svega za koliko je to moguće POŠTENU stranku, bez obzira na koju stranu naginje; a kako toga ne vidim na horizontu, nisam za nijednu - za sada. A ono što me najviše užasava je spoznaja da ni ova srednja generacija i u SDPu i u HDZ - ne obećava....neke priče znam osobno (npr. jednu osobu koja se u SDP učlanila uoči izbora, koja je i u Račanovoj vladi imala nekakvu funkciju, a koja je sve učinila da majka dvoje djece s nezaposlenim mužem ostane bez posla, pa i jedan mladi dečko, osoba koja se prijetila nagaziti vlasnika tvrtke Croata Kravata riječima :"..ja kanim još dugo biti u politici, kad tad ću mu se osvetit....", btw. zbog njene greške, a ne vlasnika te tvrtke, itd.) neke čujem, neke čitam, (npr. slučaj Petirke, pa one dvije kokoši iz SDPa Lugarićka i Prpićka, itd. itd.) i ukratko što vidim: isto što i kod ovih starih političara: grabež za lovicom, funkcijom, svjetlima reflektora, ovo, ono.....

CC

Tko je glasao

CC, Za ovo dobiš plis

CC,

Za ovo dobiš plis petice i jednu virtualnu pusu.

Tko je glasao

iskreno da ti rečem: ja sam

iskreno da ti rečem: ja sam prije svega za koliko je to moguće POŠTENU stranku...
Eeee onda se bojim da još neko vrijeme se i nećeš priključiti nijednoj!
Ja osobno sam se nešto malo angažirao u 'Jedinohrvatska' koja je gašenjem HB praktički otišla 'k vragu' jer nema love i tako to. Moram reći da tamo ima nekolicina dobrih i poštenih ljudi (doduše većinom su stara garda) ali oni nisu neki političari- više su romantičari. Npr. Benjamin Tolić. Čovjek je pošten do bola, obrazovan i pametan ali mi je sam rekao kako on nije političar već ono što je po struci: filozof i književnik! Za njega si čula (vjerojatno i znaš kakve je sve dužnosti obnašao u životu) i takvi ne mogu- bez obzira na iskustvo, intelekt i rodoljublje danas doći do izražaja jer ne želi biti ničija sluga!
Sastajemo se ponedjeljkom i čujem puno korisnih i za današnje uvjete primjenjivih situacija, ali... tko će to provesti?
Kako doprijeti u javnost i do svijesti 'običnoga čovjeka'?
Kako privući nekoga mlađeg (barem mojih godina...sredina 30-tih) koji nije opterećen povijesnim pizdarijama...itd.
Ima ljudi (nešto)... ima volje (nešto)... jednom riječju baza postoji. Potrebna je samo kvalitetna nadogradnja.

cogito ergo sum

Tko je glasao

btw. Lavice, doista si

btw. Lavice, doista si kraljica savane ali bogme i kvalitetnog pljuckanja na pollitiki,
Više nego pljucaknje je bi to nazvao zalijevanje, nešto kao kad newfoundler izađe iz mora i istrese se na sreću i radost okolne razvaljene publike usredotočene na postizanje izgleda iz "Red Carpeta", pa ko se nije skrio mokar je bio.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

hehe, ovo je baš zgodan

hehe, ovo je baš zgodan opis. LQ, bolji kompliment nisi mogla dobit, jer, životinje su - za razliku od ogromne većine ljudi - najdivnija bića na svijetu, nema tu kalkulacije, bolesnih ega, pohlepe i inih brija...

CC

Tko je glasao

Ako se i što loše desilo

Ako se i što loše desilo za to su bila kriva globalna kretanja, svjetsko tržište i recesija, date okolnosti, trenutni odnos snaga u Europi, posljedice rata i totalitarnog režima …….

vjerojatno si u predizbornoj kampanji bio prezauzet pa ću te podsjetiti na jednu izjavu od dragog doktora sanadera. kada se u sjedinjenim američkim državama počela nazirati hipotekarna kriza, na wall streetu počelo špekulirati višim cijenama nafte i zlata, globalno tržište je reagiralo padom vrijednosti na svim burzama, pa tako i CROBEX. sanader je izjavio kako je to posljedica najave oporezivanja krupnih dioničara od strane zorana milanovića. pametnom dosta.

Tko je glasao

Da. A kad su se jučer

Da. A kad su se jučer tržišta počela koliko-toliko oporavljati onda je za rast CROBEX-a zaslužna opet Vlada sa Sanaderom na čelu jer su preko vikenda predložili da se poveća iznos osiguranih depozita u bankama. Tako je to jučer bilo prezentirano u medijima.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Da. A kad su se jučer

Da. A kad su se jučer tržišta počela koliko-toliko oporavljati onda je za rast CROBEX-a zaslužna opet Vlada sa Sanaderom na čelu jer su preko vikenda predložili da se poveća iznos osiguranih depozita u bankama. Tako je to jučer bilo prezentirano u medijima.

baš si pogodio. kriza se vratila na mjesto gdje je započela, najavom poreza na kapitalnu dobit. sve ono što su u međuvremenu radile vlade ostalih zemalja je zasjenjeno je ovim maestralnim potezom najljepšeg i najpametnijeg premijera kojeg je svijet vidio :-)

Tko je glasao

a što se može, kad jeste i

a što se može, kad jeste i najljepši i najpametniji. baš onako pravi. imaš ga šta vidit. pa em pametan, em temepramentan, a ne ljigavac, ko onaj drugi.
čovjek koji zna reći kad je dosta i potegnuti alternativno rješenje, a ne se držati neuspješnog puta ko pijan plota. svaki pravi vođa ima uvijek rezervno rješenje, ne jedno nego njih više. hehhhh, ne mislim samo ja da je lip i pametan. sve moje frendice isto misle, da ne velim o mamama i bakama.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Za razliku od tvojih obično

Za razliku od tvojih obično nepotrebnih, nebitnih i površnih analiza, s ovom si pogodio u sridu. A i odradio sjajno. Svaka čast!

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

@drlesar sve navedeno je pun

@drlesar sve navedeno je pun pogodak, potpisuje i podržavam, ali nevidim da je u one četiri godine dok je na vlasti bila vaša opcija bilo drugačije. A moglo je biti, ili u najmanju ruku ste mogli u tom pravcu postaviti neke smjernice, jer četiri godin biti na vlasti je vraški dugačko razdoblje.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

ali nevidim da je u one

ali nevidim da je u one četiri godine dok je na vlasti bila vaša opcija bilo drugačije. A moglo je biti, ili u najmanju ruku ste mogli u tom pravcu postaviti neke smjernice, jer četiri godin biti na vlasti je vraški dugačko razdoblje.

nisam sudjelovao nego sam bio promatrač u navedenom razdoblju i ono što mi je ostalo u sjećanju je splitska riva, birači kestena, hdz-ovske braniteljske udruge u kombinaciji sa ucjenjivačkom politikom Tomčića, Budiše i ekipe - u okolnostima kad je prijetnja nasilnom smjenom vlasti stalno visila u zraku trebalo je dvije godine da se pod kontrolu Vlade stave policija, vojska i tajne službe. naravno, i ja sam imao puno veća očekivanja ali s obzirom na okolnosti puno je i napravljeno. a čini mi se da je Račana sve to na kraju koštalo zdravlja i života.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci