Tagovi

Vlada u sjeni

Izvedivost nekog projekta je pitanje potrebe za tim projektom. S obzirom da nema te osobe na netu koja bi tvrdila kako Vlada u sjeni nije potreban projekt, nije više niti pitanje jeli projekt izvediv ili nije. Jer projekt JESTE izvediv, baš kao i svaki drugi projekt kada se stvori nužna potreba.

Hebemu miša, ljudi mogu oti?i na Mjesec, a da netko tvrdi kako mi teoretski ne možemo isfurati Vladu u sjeni. ?isti defetizam ekipe koja ?e ra?e primati u guzicu nego sakupiti hrabrosti i uzdi?i se iznad nepoželjnog konteksta. Netko bi pomislio da ekipa ?ak i uživa u tome.

Ali OK. Dosta o preferencama. Ono što je ovdje bitno jeste da ne dijelimo svi tu preferencu guštanja u primanju u guzicu. Dapa?e, ima nas sasvim dovoljno da se ne trebamo niti obazirati na one koji su malo zastranili u svojim preferencama.

Dakle.

Projekt Vlada u sjeni je sasvim o?ito nešto vrlo kompleksno. Nešto sto je za koji red veli?ine zahtjevnije od onoga ?ime smo se do sada bavili. Oštri? kaže ?ista hipertrofija ambicije. Ja kažem, samo realno sagledavanje situacije i potreba koje ima ovo društvo.

Da.

Projekt je izri?ito zahtjevan. I ja osobno, a sumnjam i netko drugi me?u nama, pa ?ak i prepoštovani Poveznik, nismo sposobni isfurati taj projekt, bar ne na ho-ruk ?ir.

?isto za primjer.

Trebaju nam:

1. Znanje
2. Ljudi
3. Financije.

I nemamo ništa od toga, budimo realni. Tko od nas zna postaviti projekt Vlade u sjeni? Ja ne znam definitivno. A ako netko eventualno zna, neka se javi. No nije problem u tom detalju. Jer pretpostavljam da zasigurno postoji dovoljno znanja u otvorenom procesu koje bi nam omogu?ilo da uspješno postavimo takav projekt na noge.

Ljudi? Koliko ljudi je uop?e uklju?eno u pollitika.com? 5% uvrh glave. Naravno, mislim na one koji imaju potreban kapacitet da se profiliraju kao kvalitetna oporba ( sa svim potrebnim politi?kim kvalitetama )

Financije? Tek je HBO sa slu?ajem Finti? pokrenuo to pitanje iole ozbiljnije. No svi dosadašnji mrežni projekti isfurani su bez suvisle financijske podrške. A tako to ne ide. Pogotovo ne projekt koji ima potencijal da postane prva prava oporba današnjoj vlasti.

Naravno da je projekt ogroman. Sam projekt premrežava cijeli dijapazon oporbenih stranaka, kako parlamentarnih, tako i onih fiktivnih. Naravno da pojedinci koji su nau?ili na nepovoljan kontekst impotentnog oporbenjaštva ovako nešto ne mogu niti zamisliti. Ali, ponavljam. To nije naš problem.

Naš problem su zahtjevi koje je potrebno realizirati da bi takav projekt zaživio. Ništa više, ništa manje od toga.

I sad. S obzirom na gornje tri to?ke gdje niti jedna nije provedena kako treba, a sve moraju biti provedene vrlo kvalitetno ako želimo imati ista suvislo, razumljivo postaje da projekt Vlada u sjeni predstavlja VIZIJU.

Možda ?ak preciznije, MARKER za trenutak kada ?e javna politi?ka mreža (da i vi ste njezin dio) postati dovoljno razvijena da postane primarni politi?ki faktor zbog kojeg ?e se tresti ga?e svakome na vlasti. Danas, sutra, za 100 godina.

Trebamo li raditi na ostvarenju te vizije? Imamo li uop?e drugoga izbora?

Jer šta jes, jes. Previše kružimo, a vrijeme ide i dolazi hladna zima.

Komentari

"Jer projekt JESTE izvediv,

"Jer projekt JESTE izvediv, baš kao i svaki drugi projekt kada se stvori nužna potreba."
Zar se nije stvorila nuzna potreba?

Tko je glasao

Put za pakao je popločen

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...
Ne budite u sjeni , osnujte stranku...Da imam za kog glasat...

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

Ne moj prijatelju, nije

Ne moj prijatelju, nije tako! Put u raj je popločan dobrim namjerama, ali kad nema određenosti svrhe, i dobre namjere su malo. Nije isto sjena i hladovina. Ova je sjena suprotna od pojma koji predstavlja: izloženosti, ranjivosti i progona neće manjkati. A stranku može osnivati tko hoće.

Tko je glasao

Ovaj kometar napisao sam i u

Ovaj kometar napisao sam i u postu Krizno je stanje.
Pošto su inicijative krenule smatram da je potreban model funkcioniranja "vlada u sjeni"....zainteresirani dobro došli :)
*************************************************
dok mi raspravljamo o pojmu vlade/vlada u sjeni neki delaju:)
gale je lukavi lisac
koliko sam ja shvatio..cilj "vlade u sjeni" da se otvori pa potom koordinira više projekata/rješenja za dobrobit zajednice...gdje je internet samo sredstvo komunikacije i promocije
sama realizacija: prvana osoba/izbori/legitimitet dolazi na kraju---što je super jer
1. uključuje zajednicu/birače u kreiranje rješenja i odgovornost
2.ako se dođe na vlast zna se točno što/gdje/kako poduzeti - djeluje se trenutno pod budnom kontrolom svih kreatora i javnosti

U ovom svemu bitan je model ... i vjerojatno @gale puca u tom smjeru pod pojmom "vlade u sjeni".

Tako da ne mora nužno biti sve u okviru jedne pravne osobe(moje mišljenje je da ni ne treba)...nego više grupa ili vlada u sjeni koji će pred svoje birače neće izalziti sa parolama o "ustašama i partizanima" nego sa konkretnim problemima i što je najbitnijie već gotovim rješenjima.
Pošto se sve odvija preko interneta...JOT...svi mogu sudjelovati i ponuditi svoje znanje pa tako i izabrati u konačnici realizatore.

Dobro je i zato jer ne znamo o svemu sve ali dajemo mogućnost da netko tko zna više o nekoj tematici/struci pridonese rješenju...kao npr @smogismogi---po pitanju prava.
Klasične stranke ne daju na stranačkim sastancima mogučnost da realno mišljenje dođe do izražaja zbog npr. jala ili uskogrudnih interesa dok na prinicpu JOT je sve u pisanom obliku....i nitko ti ne upada u riječ:)

Tko je glasao

@TitoTuđman Onda ću i ja

@TitoTuđman

Onda ću i ja dati link na moj komentar tvog komentara :-)

http://pollitika.com/krizno-je-stanje#comment-111843

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Naravno da je riječ o

Naravno da je riječ o modelu. Neki su već razvijeni, a tiču se i participacije i unaprjeđenja metoda donošenja odluka (tj. deliberacije) kao i utilizacije web2.0 U svim tim pokušajima motiv je bio zamjena istrošenih demokratskih instituta koji su izgubili legitimnost i time pridonjeli devastaciji političkog (a to je onda i jedan od uzroka ekonomske krize koja zahvaća cijeli svijet).

nemesis

nemesis

Tko je glasao

ne mora nužno biti sve u

ne mora nužno biti sve u okviru jedne pravne osobe(moje mišljenje je da ni ne treba)...nego više grupa ili vlada u sjeni
Tako je, ali ipak u koordinaciji pollitika.com kao osnova okupljanja.
pred svoje birače neće izalziti sa parolama o "ustašama i partizanima" nego sa konkretnim problemima
Cijenjeni blogeri će primjetiti da se dnevnik na temu ustaše/partizani pojavi uvijek i upravo u trenutku pozitivnog ozračja i konstruktivnih prijedloga rješavanja problema na Pollitika.com. A kada takvi dnevnici imaju nesrazmjerno veliki broj komentara, onda problem nije u autoru, već nezrelosti. Bit će takvih dnevnika sve više, što budemo jedinstveniji u ostvarenju cilja.

Tko je glasao

"Premijer" i nekoliko resora

"Premijer" i nekoliko resora "vlade u sjeni" su počeli raditi:
www.pollitika.com/prijedlog-za-ocjenu-ustavnosti-zakona-o-izboru-zastupn...
Obzirom da su linkovi medija počeli upućivati na www.pollitika.com, predlažem cijenjenim članovima da komunikaciju prilagode toj činjenici, odnosno da međusobni komentari i način komunikacije bude uzoriti.
Neovisni, neutralni i s dignitetom.
Budimo ponosni članovi Pollitika.com

Tko je glasao

@smogismogi, slažem se i

@smogismogi, slažem se i nadam da zdrava doza sarkazma tijekom diskusije ne narušana ničiju neovisnost, neutralnost i dignitet.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ma ne! Vjerojatno sam se

Ma ne! Vjerojatno sam se krivo izrazio. Mislio sam reći, da će oči javnosti sada biti uprte u pollitika.com daleko više nego do sada. Bilo bi šteta, da čitatelji namjernici stvore pogrešan dojam o ozbiljnosti Pollitika.com.
Velika je čast za Pollitika.com objava linka od strane profesionalnog medija, pa ako je tako, možda bi trebali izbjegavati neprilične izraze i držati diskusiju na jednoj razini.

Tko je glasao

Obzirom da su linkovi medija

Obzirom da su linkovi medija počeli upućivati na www.pollitika.com, predlažem cijenjenim članovima da komunikaciju prilagode toj činjenici, odnosno da međusobni komentari i način komunikacije bude uzoriti.
Neovisni, neutralni i s dignitetom.
Budimo ponosni članovi Pollitika.com

@smogismogi

Valjda ne predlažeš autocenzuru? Komunikacija koju ovdje razvijamo i njegujemo je upravo takva da omogućuje generiranje dobrih prijedloga i akcija pa zašto da ju sad sputavamo obzirima prema medijima koji se ne mogu pohvaliti ničim sličnim?

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Autocenzura? Bože sačuvaj!

Autocenzura? Bože sačuvaj! Samo sam želio reći da ne mora cijela RH preko ovog posta znati da si mi draga. :)

Tko je glasao

Ja bih to vidio

Ja bih to vidio ovako:

svatko zainteresiran napiše svoju viziju, svi sve pročitaju.. (barem 4-5 komada)

20 (što više to bolje, no mislim da ne bi bilo praktično debelo prijeći 100njak) ili više ljudi se mora sastati, raspraviti napisane dokumente :)..

odrediti projekte, strategiju, i podijeliti zadatke..

za početak bi bili potrebni jedan ili dva izvediva projekta te iste vlade

sudionici idu u svijet i vrbuju ljude.. ako svaki od njih skupi par desetaka povezanih članova, to već može postati respektabilna brojka aktivista (500-1000).

Novokomponovani aktivisti kreću u izvršenje prvog projekta, neka velika peticija ili protest (vrijeme je dobro a povoda ima), guraju se u medije i pokušavaju stvoriti ime..

core grupa se povezuje i sa ostalim udrugama od ikakvog značaja, a čije resurse se može koristiti.. grupa ne obećaje ništa osim nuđenja svojih resursa za projekte tih istih udruga (ukoliko se ideološki slaže s istima)

na izborima u svibnju grupa nudi svoje kandidate za lokalne izbore..

1. pitanje jest: tko ima viziju?
2. pitanje jest: koliko nas ima kompatibilnu viziju?

p.s. smatram da za početak moramo uspostaviti pravnu službu očekujući mnoge napade na vladu u sjeni

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

"p.s. smatram da za početak

"p.s. smatram da za početak moramo uspostaviti pravnu službu očekujući mnoge napade na vladu u sjeni"

Soru Debe, slažem se sa svim osim što smatram da vladu u sjeni trebaju braniti njeni članovi i naravno oni koji su je izabrali, a ne nekakva pravna služba.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Dok se vi zajebavate, ja

Dok se vi zajebavate, ja razvijam online servis za praćenje svih makro podataka na jednom mjestu. Bez informacija ne može se kvalitetno suprostaviti vlasti, a niti upravljati. JOT!

Tko je glasao

U redu. Vrijeme je da netko

U redu. Vrijeme je da netko podvuče crtu. Tko je zainteresiran za ideju, većinu informacija može dobiti na dnevniku istog autora pod naslovom Krizno je stanje! Držim da nije ni normalno, ni pošteno ponovno otvarati iste dileme i pitanja, na koja je tamo odgovoreno. Tko ne želi razumjeti, tko ne želi misliti i tko nema ideja i samopouzdanja, ne bi trebalo da se idejom bavi.

Što god je čovjekov um sposoban zamisliti i povjerovati, to je sposoban i ostvariti. Um nema drugih ograničenja osim onih koje mu sami nametnemo. Zato su i siromaštvo i bogatstvo potomci misli. Misli su sve. Misli su stvari.

Svatko se može uzdići do postignuća koje nadmašuje čak i maštu. Za tako nešto nije potrebno ništa posjedovati. Nije potrebno ništa posebno nastojati. Treba biti uporan i ne odustati. Nevjerojatni rezultati dođu sami od sebe. To znam iz vlastita iskustva. Sve što sam započeo raditi prije deset godina je bila jedna luda ideja, koju nitko nikada na svijetu nije pokušao ostvariti. Ja sam samo vjerovao da je moguće. Nisam čak znao kako bi to uspio. Nisam imao moć, novac, pomoć. Sve je bilo protiv mene. Ali sam zato šest godina gorljivo vjerovao i luđački radio. Moja velika sreća je bila što sam imao strašno moćne i uporne sabotere. Davali su mi snagu da izdržim i navodili me na sve bolja i kvalitetnija rješenja. Sve sam se više zabavljao, a sve manje stvari shvaćao tragičnima. I dogodilo se čudo: otkrio sam nešto što mi je cijelo vrijeme bilo pred nosom. Suština mog "čuda" nije bila ni manje ni više nego- vjera! Imao sam nepokolebljivu vjeru u sebe i svoju ideju. U pozadini moje ideje je bio jedan prirodni zakon za koji niti znam kako se zove niti znam da li su ga drugi otkrili. Ja ga zovem zakonom autosugestije.

Poznato je da čovjek s vremenom povjeruje u ono što sam sebi ponavlja, bez obzira kakve je prirode njegova misao: konstruktivna ili destruktivna. Kako čovjek jedino što u životu može kontrolirati su vlastite misli, to je moguće svaku misao, plan, zamisao ili namjeru pomiješati s pozitivnim emocijama. Misli koje čovjek svjesno polaže u svoj um i pomiješa ih s dobrim emocijama, čine motivacijsku silu koje određuju i nadziru svaki njegov čin, postupak i djelo. To je formula kojom konstruktivnim nalozima autosugestijom čovjek natjera um da ostvaruje "čuda" i dovede stvari i život u red. Sve što je potrebno je plan posađen u um stalno ponavljati.

Milijuni ljudi vjeruju da su "osuđeni" na siromaštvo i neuspjehe zbog neke nepoznate sile kojom navodno ne mogu upravljati. Oni sami stvaraju svoju "nesreću", jer je podsvijest preuzela to njihovo negativno vjerovanje i pretvorila ga u njihovu stvarnost- siromaštvo. Zato je iznimno važno znati da treba jačati pozitivne emocije a izbjegavati i uklanjati negativne emocije kao dominantne sile svojega uma. Vidite kakvu i zašto ulogu ima crna kronika kojom nas bombardiraju. Ona nam uništava sposobnosti, jer sistemom autosugestije, podsvijest negativu smjesta pretvara u našu stvarnost! Isto kao i pozitivu!

Vjera je "vječni eliksir" koji misaonom poticaju daje život, moć i djelotvornost. Vjera je temelj svih "čuda" i svih čudesnih pojava koje nije moguće logički objasniti znanstvenim zakonitostima! Vjera je jedini poznati protuotrov protiv neuspjeha.

To što sam se ja uvjerio u istinitost ovih tvrdnji i provjeravanjem otkrio kako ova zakonitost nepogrešivo djeluje, ne znači da sam ja vlasnik te ideje niti njen jedini promotor. Ja samo ukazujem na činjenice na temelju kojih svi mi, a udruženi pogotovo, naše misaone poticaje možemo organizirati, usmjeriti i iskoristiti na vrlo jednostavan i učinkovit način. Ovdje nema manje ili više važnih kotačića, više ili manje važnih ljudi, odnosno ideja. I iz najluđe ideje se može izvući genijalna misao, iz najluđe glave se može roditi vrijedna ideja. Mi nismo tu da bi ocjenjivali, smjenjivali, kritizirali ili proganjali bilo koga i bilo što. Tu smo da prepoznajemo dobre stvari i da zahtjevamo da nam se sve dobro i korisno omogući. Ne samo nama nego i svima drugima u društvu. Što bi tu moglo biti opasno, zastrašujuće, nemoguće i neostvarivo?

Molio bih sve koji o ovoj ideji misle dobronamjerno da se u slijedeći par dana očituju, kako bi se u trećoj fazi moglo raspraviti što i kako konkretno poduzeti. Shvatite ovo kao rok za žalbe, ali ne u smislu otvaranja "starih" dilema. Predlažite imena, načine i mogućnosti ostvarenja ideje. Predlažite konstruktivno i imati će mo konstruktivno razrađenu ideju.

Tko je glasao

Jer šta jes, jes. Previše

Jer šta jes, jes. Previše kružimo, a vrijeme ide i dolazi hladna zima.
Imamo li uopće drugoga izbora?

je, idi skupljati drva, zima će biti hladna...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

ali koji su ciljevi vlade?

ali koji su ciljevi vlade? ideš obrnutim smjerom. najprije si osnovao vladu, onda je počeo odabir ministara, a od ciljeva i načina kako bi funkcionirala još ništa?

trebao si najprije naći ljude koji imaju barem približno slična viđenja rješenja naših problema. ako bi rješenja bila slična onima koja nudi vlast i oporba onda nam ne treba vlada u sjeni.

što da ja kažem da se eto, ja želim priključiti u vladu. zalažem se za mirovinski sustav temeljen isključivo na solidarnosti i ukidanje drugog stupa, ukidanje većine harača u zdravstvu, ukidanje školarina.

u poljoprivredi bi poticaje dobivali samo manji proizvođači, obiteljska gospodarstva, subvencioniranjam bi poticao ekološku proizvodnju, bolje manji prinosi, a zdrava hrana.protiv sam nuklearne elektrane, ne smatram da treba ukidati male općine i županije, zalažem se za jeftine telekomunikacijske usluge, plaćalo bi se 50-ak kuna mjesečno po kućanstvu s internetom i internet i telefon bi bili besplatni. korupciju ne smatram glavnim problemom niti uzrokom problema kod nas i njom bi se trebalo baviti tek usput rješavanjem glavnog problema, neravnoteže u društvu, sve većeg raslojavanja i nejednakosti.

i sad bi li ti mene primio ili odmah istjerao, i tko bi uopće htio biti u vladi sa mnom. to sam ja a, što je s drugima, ubaciš li u vladu previše neistomišljenika samo ćeš stvoriti nered. počinje se od temelja, od početka, a ne od kraja.

Tko je glasao

Zašto jednostavno kad može

Zašto jednostavno kad može komplicirano?

Vlada u sjeni je ova vlada, vlada Politike com. 30 ljudi bez resora usaglašava vrijednosni kriterij oko važnih društvenih pitanja i suprostavlja ga stavu Vlade RH.
Svaka 3-7 dana e-Vlada daje izjavu za medije na svojoj stranici.
Ciljevi? Umjesto lopovskog postaviti europski sustav vrijednosti u RH. amen!

Tko je glasao

Idemo po stoti put

Idemo po stoti put objašnjavati već objašnjeno.

Prestanite razmišljati na kalupima i programima kojima ste uvjetovani. Počnite čitati i razumijevati što se predlaže, a ne vrtiti svoje autobiografske filmove.

Ovo Vam nije politika i vlast. Ovo je rješavanje zajedničkih problema i interesa. Ovo nije nikakav diktat, da bi se izbacivalo ili ubacivalo prema nečijoj želji. Svaka ideja, svaki prijedlog, među njima i najluđi, bi se razmatrali i iz njih izvlačili ono najbolje. Ideja nije postići jednoumlje, da o istome svi članovi grupe misle isto, nego je ideja poštivati i njegovati razlike u mišljenjima. One su potencijal, one su vrijednost. To ne znači da će se cijeniti nečija tvrdoglavost i narcisoidnost. Valjda je još ostalo nešto od razumijevanja, logike, dobre namjere i tolerancije?

Za lansiranje obrađene ideje u obliku prijedloga, ne treba nam ničija pomoć, financije, pa čak ni razumijevanje. Logično je da će u početku svaki prijedlog, pa bio i genijalan, biti dočekan na nož, s otporom i podsmjehom: Pa što? Držim da je to čak i dobro. Motivirati će nas da izdržimo i damo još veći doprinos. Nije loše osjetiti malo bijesa i prkosa.

Sve probleme koje ste taksativno naveli i pridružili im svoje mišljenje, ja sam sklon rješavati puno radikalnije od Vas. Mirovinski fond? Treba ozbiljno razmisliti kako osigurati buduće umirovljenike, a da ne ovise o mirovinskom fondu kakav sada imamo. Sadašnji sistem je odavna bankrotirao, već sada umirovljenici gladuju, a uskoro bi se lako moglo dogoditi da fond fizički propadne i ne bude u mogućnosti isplaćivati ni minimalne mirovine. Rješenje je u jačanju privrede i snage onih koji će puniti fond, ali i u osiguranju ljudi za njihova radnog vijeka. Dok su aktivni i rade, ljudi bi trebali imati mogućnost osigurati se za dane starosti i nemoći.

Zdravstvo? Koncept zdravstva i zdravstvenog osiguranja je u kolapsu. Nije li rješenje educirati građane pravilnoj prehrani i tu prehranu omogućiti pristojnim primanjima? Nije li ta ideja preventive u zdravstvu, upravo naš patent Andrije Štampara? Putem prehrane držati stanovništvo u apsolutnoj psiho- fizičkoj kondiciji, bez bolesti, i bez nepotrebnih ogromnih financijskih ulaganja, koja isti rezultat nikada ne mogu postići? Zašto ne? Zato da bi neki manijaci ubirali provizije za nabavku ekstremno skupe medicinske opreme? Pa onda kažu da zdravstvo nema novaca?

Školstvo? Treba potpuno promijeniti sistem. Do 16 godine života, sve učenike treba formirati na etici karaktera u čvrste ljude. Ljude sa stavovima i dobrim navikama. Poslije 16 godine, ti karakteri bi mogli suvereno birati čime će se u životu baviti. Za takve u životu ne bi postojali problemi koje ne bi bili u stanju uspješno riješiti. I dakako, takvo školovanje bi do 16 godine moralo biti svima dostupno i besplatno. To je jedini način da se pobjegne iz siromaštva i s dna života. Imalo se i ima novca za enormne pljačke, a za ovako nešto nema? Ne, mislim da je to obična i prljava prevara.

Internet? Potpuno besplatan. Kada se razvijala i izgrađivala telekomunikacijska mreža Hrvatske, građani su je financirali, a ne Mudrinić i njemu slični cigani. Danas Mudrinić mrežu svojata i prima 400.000 kuna mjesečno, a internet sebi može priuštiti vrlo mali broj građana. Zašto? Zašto razvoj žrtvovati na oltar pohlepnih kriminalaca i manijaka?

Točno je da je problem korupcije vrlo lako rješiv. Može se riješiti preko noći, jer je to stanje svijesti. Ali se mora riješiti prije svega, jer koruptivno stanje svijesti je poput raka zahvatilo cijeli društveni organizam i bez odstranjenja te bolesti, društvo će ostati bolesno i nemoćno. Potpuno nesposobno rješavati trajne i duboke probleme.

Moglo bi se ovako raspravljati i o drugim problemima. Zabluda je vjerovati kako su baš moji prijedlozi i ideje najbolji, kako nema radikalnijih ili lakše i jeftinije izvedivih. Upravo tome da se pronađu optimalna rješenja služe rasprave, pa i sinergija. U rješenjima sinergijskog tipa nema ni početka ni kraja, a temelj je bezgranično povjerenje i međusobno poštivanje.

Tko je glasao

Magarac, nastavi raditi na

Magarac, nastavi raditi na društvu šansi i konkurencije (taj resor) i pusti resor kontrašpijunaže i zbunjivanja neprijatelja (gale) neka radi svoj dio posla.

Sada kada nam je kao dar s neba došla ta svjetska kriza derivata nekretnina i nepovjerenja nemamo više glavobolje ni opterećenja oko neodoljivosti tih i takvih spirala i derivata te prateće estetike - kao nekada i uvijek najneodoljiviji naši gosti su Čehinje & Česi a potom Slovenke & Slovenci.

Tko je glasao

DA bi mogli ocjeniti

DA bi mogli ocjeniti uspješnost projekta moramo znati ili postaviti neke parametre istog. Recimo cilj. Što je cilj projekta "Vlada u sjeni". Golo imenovanje ljudi, po nekom kriteriju, ili nešto drugo.
JA bih rekla nešto drugo. Naime, recimo da ćemo se u nekom konačnom vremenu i dpogovoriti oko članova vlade, i što onda?
Prije bih rekla da se moramo dogovoriti oko programa po kojem će izabrana vlada u raditiodnosno osjenjivati rad sunčane vlade. Da bi napravili iole dobra program, trebali bi definirati dugoročne strateške ciljeve Hrvatske, pa onda kroz program definirati kako do njih doći, te nakon toga naći ljude koji to mogu i hoće provoditi. U sve to napravit procjenu rokova i troškova, pa onda imamo projekt s glavom i repom.
Zato predlažem, da u slijedećih 3 mjeseca pokušamo definirati dugoročne (30-50 godina) strateške ciljeve Hrvatske. M;islim da ovsje postoji dovoljno dobra ekipa za to.

Tko je glasao

Vipera, zaboravite

Vipera, zaboravite ocjenjivanja uspješnosti. Ocjenjivanje govori da stvari ne razumijete. Uspješnost nije moguće ocjenjivati, nego samo prepoznavati. Ono što je danas uspješno i dobro, već sutra je loše i nekvalitetno. Hoćete li svaki dan definirati nove parametre?

Želite definirati ciljeve? Zašto? Da bi ih mogli sagledati i razumjeti? A što će Vam to? Želite programe? Ima li boljeg programa od nastojanja da se Hrvatska u idućih par godina transformira u državu prosperiteta i napretka, državu u kojoj bi svaki građanin bio slobodan u mogućnosti da živi siguran, egzistencijalno zbrinut i po vlastitim potrebama i interesima ostvarivati osobne i javne pobjede onako kako sam odluči? Ne bi li najbolji program bio transformirati društvo u zajednicu uspješnih, vrijednih i zadovoljnih pojedinaca, korisnih i sebi i društvu u cjelini? Nije li najkraći i najbolji program osposobiti ljude i organizacije da žive u slobodi za slobodu drugih?

Zapamtite: mi ne živimo stvaran život, nego iluziju. Vaš prijedlog da se bavimo gatanjem 30- 50 godina unaprijed, a da nismo u stanju predvidjeti što će se sutra dogoditi, a kamoli to sutra stvoriti, je još jedna iluzija u ovoj generalnoj iluziji. To Vam je piramida u piramidi. Promjene ne treba mistificirati, niti su one nešto čudovišno. Promjene su promjene samo ako se događaju planski i brzo. Inače ostaju bez rezultata. Vrijeme slabi entuzijazam, motive i smrtni je neprijatelj promjena.

Nemojte činiti veliku grešku potcjenjivanja neograničenih ljudskih mogućnosti. Nemojte te mogućnosti nastojati ukalupljivati, jer ih time poništavate i ograničavate.

Tko je glasao

Zato predlažem, da u

Zato predlažem, da u slijedećih 3 mjeseca pokušamo definirati dugoročne (30-50 godina) strateške ciljeve Hrvatske.
30-50 godina je 2038-2058. Neka svatko napiše nekakav svoj scenarij kakvu Hrvatsku želi 2038-2058. I neka svatko to napravi samostalno i onda u dogovoreni dan neka svatko objavi svoj scenarij. To može biti nekakav početak međusobnog razumijevanja i usklađivanja vizije Hrvatske 2038-2058.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Mislim da nam sustav

Mislim da nam sustav pollitika.com ne dozvoljava lagodan rad jer ćemo objaviti dokumente koje bi mnogi mogli iskoristiti, a ako bi na njima radili duže vrijeme, primjerice tri mjeseca, onda praktički bacamo taj rad pred sve da rade s tim što hoće. Planiranje i vizije su vrjednije od dnevnika na pollitika.com i za to bi nam trebala posebna platforma, neki malo elitniji klub u koji bi zainteresirani ušli svojim zaslugama i na poziv. Evo, npr, šta mi vrijedi tromjesečni rad materijaliziran pa da g. Mehun poslije po tome kopa i sastavlja rečenice za lokalne&parlamentarne ili još gore, predsjedničke izbore? Ako ćemo raditi u sjeni onda moramo i raditi u sjeni. Ne ovako javno na pollitika.com. Moj stari čita pollitika.com, ne zna, doduše, da se ja tu javljam, ali vjerujte, nije tip koji visi na forumima. Nismo toliko nevidljivi i anonimni kako se možda nekima čini. Ovo je zanimljiva rasprava, ali za nešto konkretnije trebamo infrastrukturu u sjeni. Ili, konkretno, zatvoreni portal (samo za članove) ili mailing listu, google grupu, na koju ljudi dolaze isključivo po preporuci. Ja sam spreman podržati/pokrenuti jednu takvu inicijativu, a to nam otvara mogućnost da riješimo

  1. Znanje
  2. Ljude

a i za financije ćemo već nekako. Ali daleko od javnosti, to je ključ. Nisam siguran, koliko god se neki kunu u JOT da projekti poput vlade u sjeni mogu zaživjeti po principima JOT-a a da pri tom ne ugroza sve projekte i ljude u njima. Valjda se borimo da prava vlada, dakle ona koja nije u sjeni, funkcionira po JOT principima. Sad sam se izgubio. Draga, daj me napoji! :) :) kako kaže Slamnig:

Stankovoj hiži u Lovrečanu

Hrvati su pretežno Srbi
potajno se s tri prsta krste.
Hrvati su pretežno Talijani
i sirov celer brste.

Hrvati su pretežno Slovenci
kaj im najslađe zvoni
Hrvati su odreda Nijemci
Bavarci i Saksoni

Hrvati su - čega još ima?
Hrvati su Englezi
Hrvati su, zna se, Madžari
Poljaci i Kinezi.

Hrvati su - sad sam se izgubio,
draga, daj me napoji,
Hrvati su iz Jugosjeverne Frizije,
draga, Hrvati su tvoji.

Tko je glasao

Vaš prijedlog je besmislen.

Vaš prijedlog je besmislen. Znači da će mo potrošiti život naše djece na početke međusobnog razumijevanja? Mene zanimaju brze i sadržajno temeljite promjene, koje neće nikome štetiti, ali hoće pokrenuti stvari u pozitivnom smjeru. Sada, a ne za 50 godina. Govoriti o slijedećih 50 godina je utopija, a mijenjati sada je nužnost. Ostvariva nužnost.

Tko je glasao

Vidiš, meni je besmisleno

Vidiš, meni je besmisleno pokretati išta ako ne znamo kuda i u kojem smijeru.

A nisam ni mislio da nešto radimo za 50 godina, nego da danas odredimo budućnost kakvu želimo za 50 godina.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

A ovo što ja uporno tupim

A ovo što ja uporno tupim nije smjer i nije vizija za slijedećih 100 godina?

Tko je glasao

Silverci, Ideja ti nije

Silverci,

Ideja ti nije loša.

Tko je glasao

Dobar dio zapadnih zemalja

Dobar dio zapadnih zemalja funkcionira upravo na taj način, gledaju unaprijed.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Točno, ali je u pitanju

Točno, ali je u pitanju jedna mala razlika u odnosu na nas. Zapadne zemlje su temelje svog razvitka postavile i prije 200 godina te su svoje potencijale odavna usmjerile na stvaranje budućnosti. A mi to još nismo ni počeli raditi. Mi bi se još dogovarali oko tople vode. Pa nismo sposobni ni predvidjeti budućnost, a kamoli je stvoriti.

Tko je glasao

Meni je to poznato, no

Meni je to poznato, no objasnit to betonskim glavama je teško.

Tko je glasao

betonskim glavama "Teste

betonskim glavama
"Teste quadrate" ?
"Tete tomatoe" ?
www.pollitika.com/kockaste-glave

Tko je glasao

Skviki, ništa nije teško.

Skviki, ništa nije teško. Našim betonskim glavama se ne može ništa objasniti, jer ne znaju misliti. A misle da su najpametniji. Ne znam koji filozof je za takve rekao: Onaj koji ne zna, a ne zna da ne zna, opasan je. Kloni ga se!

Tko je glasao

@poveznik , to je rekao

@poveznik , to je rekao Konfucije baš kao i " tko zna da zna, mudar je - slijedite ga"
Sada samo trebamo naći onoga koji "zna da zna"!

Tko je glasao

Mislite li da ja bucam

Mislite li da ja bucam napamet i da bi izigravao budalu? Mislite li da ja ispaljujem fraze i bavim se gatanjem? Pogledajte malo bolje: nikada mi nitko argumentirano ne odgovara u raspravama. Mnogi počnu i onda - ušute. Da bi se potom ponovno oglasili negdje drugdje i zaplotnjački radili obračune sa mnom. Ja za sebe s punim pravom mogu reći da znam da znam, ali sam svjestan da to nije važno. Ono što me uopće ne zanima je biti vođa uspavanog stada. Blesavo bi bilo nuditi se kao vođa, da bi kasnije bio razapet na križ, jer bi se izjalovila očekivanja uspavanih ljepotica. S takvima se ne ide ni na pir, a kamoli u boj.

Tko je glasao

Jelenska, Ima puno onih koji

Jelenska,
Ima puno onih koji znaju, samo su raštrkani i ne složni.

Tko je glasao

jadranski tigar- mislim da

jadranski tigar-
mislim da bi to prošlo
na takvom smo geografskom položaju,imamo inovatore,mali smo tj. fleksibilni

Tko je glasao

Jadranski tigar- svjetskoga

Jadranski tigar- svjetskoga glasa!

Tko je glasao

Sve potpisujem osim jedno.

Sve potpisujem osim jedno. Ovdje nema ekipe koja bi sjela, zbila glave skupa i bilo što jednostavnije složila, a kamoli tako težak zadatak poput definiranja strateških ciljeva. Ne da nema sposobnih, dapače, ali nema dovoljno marljivih i odlučnih.

Evo konkretno. Ja sam spreman položiti 10 000 kn u sef uz bilježničku ovjeru, kao jamstvo da ću odraditi ono što se dogovorimo (ili ugovorimo) u točno dogovorenom roku. Postavljam konkretno pitanje: tko je i koliko vremena spreman odvojiti za zajednički projekt, te u kojim se pitanjima osjeća sposobnim za kvalitetan doprinos?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Delgado, ostavite se

Delgado, ostavite se pizdarija! Nema ekipe? A što smo mi? A koliko sada vremena bacamo na gluposti?

Pogrešna Vam je ocjena da nema marljivih i odlučnih. Za sada nema dovoljno hrabrih da donesu ispravnu odluku da svoju marljivost i upornost pokažu na djelu. Nepovjerenje i strah od neuspjeha su jači. Pa se stalno kruži oko vruće kaše, čekajući da netko drugi prelomi taj strah. Nažalost, stvari tako ne funkcioniraju. Odluke se donose u skrivenim kutevima duše i uma, a tamo nitko nema pristupa, osim vlasnika.

Tko je glasao

Predlažem jedan tzv.

Predlažem jedan tzv. brainstorming, pa da vidimo što će isplivati. Iz prikupljenih podataka možemo složiti strukturiranu informaciju, odnosno definirati cilj.
Marljivo prikupljati i obraditi. Za 2-3 mjeseca bi mogli imati jasno definiran mjerljivi cilj.

Tko je glasao

A što je prepreka da se

A što je prepreka da se predložena oluja dogodi i obradi za slijedeća tri dana? Mislim da su tri dana previše, ali eto. Neka bude tako?

Tko je glasao

Vipera, jel sve u redu s

Vipera, jel sve u redu s tobom? :-p

Mislim, uvijek kazes nema sanse, a sada dajes konstruktivne prijedloge i otvaras nova polja. Al ajde, drago mi je da nesto i kod tebe ne stima :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ništa osobno, samo posao.

Ništa osobno, samo posao. Ako si primjetio, ja ti ne volim razglabati po teorijama, nemam živaca tza takvo što. Više volim praktično primjeniti. Pa si pokrenuo projekt, a ja sam postavila pitanja koja dnavno postavljam za neke druge, i ništa dalje od toga. Samo praktično naprijed.
Sad da ne pišem dnevnik, jer nemam vremena, idemo zadatak prvi:
kratkom jasno i mjerljivo definirati dugoročne strateške ciljeve.
Može i bilo kako, pa ćemo ih poslije posložiti. Ali od tud moramo krenuti.

Tko je glasao

Nemate živaca za teorije, a

Nemate živaca za teorije, a predlažete tri mjeseca teoretiziranja? Za tri mjeseca mi već možemo imati vrlo značajne i ohrabrujuće rezultate.

Evo, ovdje gore sam predlagao nešto vrlo jednostavno, mjerljivo i dugoročno. Prepoznajte dobro, odbacite loše i dajte svoje prijedloge!

Tko je glasao

@ gale Naravno da je projekt

@ gale
Naravno da je projekt ogroman. Sam projekt premrežava cijeli dijapazon oporbenih stranaka, kako parlamentarnih, tako i onih fiktivnih. Naravno da pojedinci koji su naučili na nepovoljan kontekst impotentnog oporbenjaštva ovako nešto ne može niti zamisliti. Ali, ponavljam. To nije naš problem.

Baš zahvaljujući tim preimpresivnim spiralama napretka, politike i sada svjetske krize kao dara s neba, projekt internetske vlade u (debeloj) sjeni (hladu) na pollitika.com funkcionira već dulje vrijeme.

Mrak je, bez obzira na stranačke preferencije i ostalo, preuzeo novi resor internetizacije i poslovne reorganizacije vlasti, naravno bez ovlasti za sve, koje nema nitko nego vlada rješava zajedno.

Predsjednika Vlade nema nego se predsjedavajući mijenjaju, što se bez problema i bez namjere odvija bolje nego po projektima.

Smogismogi je preuzeo resor pravosuđa, pri čemu treba uzeti u obzir da postojeće pravosuđe i vlasti ove brigu samo o malom djelu kazneno-krivičnih zakona i prakse, praktički 2 zakona, dok o ostalih 99 % materije ne brinu ni pravosudno ni upravno, što je još šira i masovnija praksa, pa smogismogi ne može to sam niti mu je dano u resoru i to moramo pokrivati više nas, dok se resori ne reprofiliraju.

Poveznik je zgrabio dio resora prometa, pri čemu treba uzeti u obzir da su promet i s prometom neodvojivo vezani djelovi koji nisu u njegovu resoru - kao najskuplja trošenja auto-puteva i gradskih rješenja, koja vežu jako puno toga i gdje smo nadležni zajedno sa više resora.

Demos htio ne htio nosi resor lokalne uprave i samouprave, što je sada aktualno po lokalnim izborima, ali opet ne i sve u tome, jer se i tu preklapa još više drugih resora.

Frederik radi na interdisciplinarno, s naglaskom na turizmu, koji i onako veže 5-6 resora, pa je i tu veće prožimanje i rad Vlade.

Ja najviše radim na resoru tzv. kapitalnih projekata i ulaganja, na kojima se troši najviše novva i koji je kičma napretka nekretnina i estetike kojeg dugo poznajemo, a kao član kolektivne vlade vrdam i po drugim područjima više nego ex ministar Čačić nekad, koji je btw sve veći veći diletant.

Bet htio ne htio drži našu ispostavu u EU i na specifičnom prostoru.

Gale kao vrhovnik JOT projekata i kontrole htio ne htio drži osjetljivi resor kontrašpijunaže i slično - ni sve službe svijeta ne mogu proniknuti šta točno IVUS točno radi smjera, kada ih gale i njegove divizije zaspu svojim JOT preglednicima.

Dalje nastavite, ali i ne morate, ne radi se tome šta će se ovdje napisati nego vatri vječno živoj i složenoj igri koja teče, tim više što IVUS (internetska vlada u sjeni) igra na najsloženiju igru, koja ne pita i ne čeka dok ...

Puno važnije od toga jest naglasiti da se puno prije lokalnih izbora i revijalnih izbora predsjednika RH te puno puno važnije od procesa tzv. usuglašavanja sa EU pa i toga, uprava sada kuhaju pocesi sinteze duge kulturne revolucije sa novim izazovima, od kojih je povjesni dan D veljača 2009.g. skidanja svih barijera i najforsiraniji svjetski sajam nekretnina, očekivana potpuna rasprodaja svega po svemirskim cijenama, nakon desetljeća i desetljeća takvo trženja i pripremanaj ovoga grand finale, već u stupnju tzv. španjolskog čuda turizma i nekretnina, uvukao je cijelo društvo u spirale rasapa svijsti i vrijednosti, a do veljače ....

IVUS htjela ne htjela sudjeluje u tom SF činu, najvećom sintezom od dolaska na Jadran i u ove krajeve. Nitko, pa ni ja kao IVUS resorno djelom odgovoran, ne zna kako će to teći dalje i šta će se točno zbivati, ali nedvojbeno je da je duljim i složenijim zahvaćanjem zahvaćeno puno toga više i složenije nego u diletantskoj USA, što je generiralo svjestki krizu, što ujedno našim snagama pa i IVUS-u omogućuje neke skrivene ili polujavne strategijsko-taktičke mogućnosti i tim složenim igrama i olujama - npr. znajući za i instiktivno osjećajući, već po drugo tradiciji bitki i svega, naše snage s postavle razne barijere i klopke neprijatelju, koje možda ne mogu izdržati silnu invazijsku moć kulturne revolucije koja prži nebo i zemlju a naročito pamet, ali koje već sada uz pomoć predragocijenog otvaranja svjetske krize jačaju već iznurenu pamet i snage. U koliko dođe do eskalacije, po duljoj tradiciji a la u Poljskoj, naše represivne i ološ snage staju uz svoj narod i velikom odlučnošću za veoma rizične i neravnopravne bitke odvraćaju prejakog neprijatelja od opasne agresije - nešto kao Poljska 1956. i osamdesetih, Istočna Njemačka u doba pada zida, kao kod nas više puta.

Postoji mogućnost skore potrebe najelementarnije orjentacije, kako globalno tako i po djelovima. Kada bi bilo moguće, nama bi sada najbolji partner bila Kina, ne potpuno nego djelom, npr. kada bi sada mogla ući u kao partner u brodogradilišta, jer EU, USA, Rusija i naše jake snage i da hoće sve najbolje, a kako bi, ne mogu ništa dobro ni pametno. Isto to čak oko najveće i najčuvenije spirale kapitalnih procesa i troškova projekata i nekretnina, ali tu je manje realno da bi Kina mogla i smjela oko toga zbog velikog strategijskog interesa združenih naših, EU, ruskih i svekolikih snaga, pa se na to ne može računati i to ćemo morati obaviti bez partnera (što se mora nije teško).

Tko je glasao

Ja bi radije od formiranja

Ja bi radije od formiranja nove vlade u sjeni strpao postojeću vladu u ladovinu!

Zapravo, kad bolje promislim, to bi trebala biti prva točka svakog reformatorskog programa koji ima cilj izvlačenja Hrvatske iz Bandićevog pročistača.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Internetska vlada u sjeni

Internetska vlada u sjeni nije neka stranačka inicijativa (gdje se odabere ministre i nek se prpaju). Tu ideju treba prilagoditi grupnom radu, Internetu, odnosno pollitika.com i uz facebook mirror, da bude funkcionalno.

Drugim riječima, treba odrediti u pollitika "projekti i inicajitive" projekt "vlada u sjeni" te u njoj sekcije po ministarstvima, vidjeti tko ima smisla i vremena se baviti pojedinim resorima kao administratori - i onda u stopu slijediti (puhati za vrat) događaje i rad ministra s prijedlozima, odlukama i "zakonima". Takvo nešto bi moglo funkcionirati, ali s kratkim i jezgrovitim tekstovima, a i redovitih sažetih izvješča na glavni portal.

Da bude jasnije i da se razumije, ovdje treba konkretniji angažman - ja osobno nisam za to pogodan ali mogu davati svoj korektni doprinos.

Tko je glasao

Odgovorno tvrdim da takvih:

Odgovorno tvrdim da takvih: vidjeti tko ima smisla i vremena se baviti pojedinim resorima ovdje nema, provjereno.

Uostalom, ako ti nisi pogodan, ni stručno ni vremenski, tko onda jest?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci