Tagovi

Urota ili dobra stara taktika?

Predradnje = „Ništa ne sme da nas iznenadi!“

Gledamo u zadnjih godinu dana nekoliko igrokaza sa razno raznim manipulacijama i medijski eksponiranim sudskim slu?ajevima.

Ho?emo od nekakvih ratnih zlo?ina pa sve do te navodne borbe protiv korupcije, mita t.j. organiziranog kriminala.
Pogledajmo malo bolje kroz povijest raznih država ovoga svijeta u kojima su se sli?ne stvari odradile, poput „lov na komuniste“ u SAD-u, ili još bolji primjer i se mogu na?i u kontinentu koji se zove Južna Amerika. Predradnje su oduvijek bile pripreme terena za uvo?enje strožije mjere u kojima „vlast“ ima ja?u kontrolu nad stanovništvom. Osim kontrole nad tim ljudima, tu je niz broj drugih radnji koje se tada vide, ali u zatvorenom krugu. Kasnije se nešto malo pro?uje (možda), ali do tada postaje nebitno.

Svi koji smetaju na neki se na?in maknu, da li to bilo sa zatvaranjem i naravno nakon „x“ godina puštanjem na slobodu ili sa medijskom izolacijom ili ih jednostavno mrak proguta.

Neki bi rekli kako je ovo teorija urote, ja velim da nije.

Prvenstveno definicija „Urote“ je:

Urota ili zavjera je pojam koji ozna?ava radnju usmjerenu ka zataškavanju stvarnih ?injenica nekoga poduzetog djela ili radnje koja nije u skladu sa zakonom, propisom ili uobi?ajnim stavovima zajednice.

Postoji ?ak i film o tome.
Opis filma je:

Radnja "Urote" smještena je u Hrvatskoj i njenoj okolnoj regiji, a obra?uje trenutak kada je Hrvatska na pragu novog razdoblja kao budu?a ?lanica Europske unije. Odre?ena grupacija ljudi, me?u kojima su i neki visokopozicionirani, poduzima niz ilegalnih mjera s ciljem destabilizacije stanja u zemlji, a potom i preuzimanja vlasti.

Sada zašto je ovo o ?emu ja pišem druga?ije od ovoga što je u definiciji „Urote“.

Jednostavno. Predradnje za nešto što je ve? isplanirano je doslovce metodološka izvedba nekog plana. To nije klasi?na „urota“ kao što bi neki to rado prikazali. Kada se urota isplanira ona ima sigurno nekoliko karakteristika „dobrog složenog plana“, ali to ne zna?i da je to isto kao i „vladanje“ u jednoj državi po nekom ve? isprobanom i dakazano u?inkovitim na?inom. Taktike vladanja i održavanja kontrole su mnogobrojne, tako?er sila ili sila zakona se ?esto puta koriste kao alat u tome.

U tzv. Demokratskim društvima za razliku od nekadašnjih klasi?nih režima postoji jedna zna?ajna razlika. Ta jedna jedina razlika je u tome što nema tog diktatora koji provodi svoju silu kako ho?e i kada želi, ve? se vlast mora ograditi, pravdati i osigurati podršku gra?ana u tome što radi i to što planira.

Kako je najlakše to izvesti, recimo u borbi protiv korupcije?

Jedna solucija je stara formula „kreni od sebe“, žrtvuj svog jednog pijuna koji ti svakakvo smeta bez obzira što je u vlastitim redovima i onda kreni u lov na „nepodobne“ koji nisu uz vlast.

U ovom prvom dijelu se automatizmom daje legitimitet svim budu?im nepravdama koje se odvijaju na terenu. Sa ovakvim pristupom se daje neograni?ena mo? onima koji žele osigurati nadmo?nu kontrolu nad situacijom.
Pa se pitamo... koliko je taj jedan ministar „žrtveno janje“, koji je otvoreno rekao da je postigao sve zahvaljuju?i nekom ?ovjeku poput recimo Branimra Glavaša.... ?em u sesada nakon toliko godina ruše oni kadrovi koji su bili uz Pašali?a na onom saboru te neke novokomponirane partije?

Jesu li nevini?
Ne znam, skim si takav si.. valjda... a možda je više prikladno ono staro pitanje „Tko je ve?i lopov? Onaj koji krade ili onaj koji drži lojtre?“ osobno velim kako je svaki ?ovjek nevin dok se ne dokaže krivim, i tako?er dok ne prizna tu krivnju, jer ipak se pokazalo da nekada i nevin ?ovjek ode u tamnicu.

A pitam se nakon ovog pitanja.... „Jesu li možda oni koji ?e danas platiti kiriju za svoje grijehe samo izlika i opravdanje za sve one koji ?e platiti zbog toga što nisu skloni nekoj novokomponiranoj partiji?“
Stara taktika koja se koristila i sigurno ?e se još koristiti u svakoj državi gdje neki žele zadržati vlast u svojim rukama.

Sada nakon ovog dnevnika nadam se kako ?e se vijesti poput:

http://www.net.hr/vijesti/hrvatska/page/2009/10/28/0446006.html

http://www.net.hr/crnakronika/page/2009/10/21/0562006.html

http://www.index.hr/vijesti/clanak/index-otkriva-hac-je-dvaput-platio-fa...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/policija-potvrdila-afera-buljubasic-o...

i tako dalje... i tako dalje... i tako dalje..... pro?itati uz pitanje Žašto?

Svijestan sam toga što ovako otvoreno pisanje o namjerama i taktikama vladaju?e garniture može pridonjeti... ali sjetim se toga koliko je ljudi u prošlosti platilo zbog toga što nije bilo tog medija u kojem se moglo ovako otvoreno govoriti o tome! Cijena je prihvatljiva... jedan plati... drugi se pitaju i polako probude... jer demokratizacija traži i slobodu.. a slobodni smo tek kada budemo mislili svojim glavama!

'Lijepa je no? ?ovjeku koji zna da ?e svanuti dan'

Jakob Matovinovi? - Jakša

Komentari

Uglavnom, ono za što su

Uglavnom,
ono za što su zadnjih tisuću i nešto godina naši djedovi , pradjedovi i ostala rodbina krvarili mi sad imamo.
I prodajemo jako jeftino.
Za lažnu penziju, ne razmišljajući što će i kako će naša djeca...
Za posao u općini, ne razmišljajući što će i kako će naša djeca...
Za novi auto, koji će za pet godina biti vrjedan 50% danog, a za deset smeće...
Za stan koji će preuzeti banka na 286 od 420 rata jer će tada oni koji će raditi dobijati plaću 300 eura (rata 650)...
Za novi led tv, lcd više nije u modi , a crt imaju samo šuše...
Krade se na sitno i žmiri na krupnu krađu, a sve to nas vodi u dužničko ropstvo.I ako se ovako nastavi...
Bit ćemo gladni kraj punih polja, jer nizozemski vlasnici traže 4 kune za kilu žita, 12 kuna za kilu kruha...
Bit ćemo žedni kraj izvora, jer talijanski vlasnici pune boce i prodaju u Kuvajt, litra 15 kuna...
Koliko će rusi tražiti za gorivo mogu bubniti , koliko će francuzi tražiti za mlijeko isto mogu bubniti, stvar je u tome da nećemo imati novaca za ništa...
Jer ćemo plaćati kamate na minus austrijancima...Za glavnicu ne pitajte...
Što ćete onda reći svome djetetu?

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

Ništa ne možeš reći

Ništa ne možeš reći nakon što si prodao zemlju. Ali evo, gomila zemlje se nudi na prodaju za malu lovu. Gomila leži neobrađena. Nitko te nije silio da prodaješ, osim želje za brzim uživanjem. Nitko ti nije kriv. Tko te silio? Kome ćeš se žaliti? Kao čovjek koji potroši svu ušteđevinu u kockarnici pa mu je kriv rulet.

Tko je glasao

Evo jedna statistika koja se

Evo jedna statistika koja se ne prikazuje svaki dan...

"Odjeća iz Crvenog križa sve traženija"
http://www.net.hr/vijesti/hrvatska/page/2009/10/28/0583006.html

Baš prekrasno....
zamisli....

Pita sin svoga tatu:
"Tata, di je mama?"

Odgovori mu tata:
"Otišla je u kupovinu"

na to pita sin:
"Šta će mi ovaj mjesec kupiti tata?"

odgovori mu otac:
"Ne znam sine, sve ovisi... (mala pauza, dunoki dah razočarenog roditelja)... sve ovisi sine.. sigurno će nas iznenaditi...(lažan osmjeh.. i suza na oku)

mali sin na to odgovori:
"Joj nadam se da mi neće opet neke stare patike nabaviti kao zadnji put, onaj sin od onoga čike iz općine mi se raugao zadnji put... rekao je kako je to on bacio u smeće.. i mamu mu je dala crvenom križu.... jer je ona velika vjernica..."

i tada znamo... svi mi koji smo ikada morali djetetu reči ne za nešto.. pa makar to bilo iz razloga da nauči cijeniti ono što ima. Bol koju samo roditelj može opisati. Osječaj koji je grozan... a neki si nemogu priuštiti taj luksuz.

interesantno je kako ljudi reagiraju na ovaj dnevnik, evo jedan odgovor koji je na FB netko dao:

" Nitko nije tako beznadežno porobljen kao oni koji pogrešno smatraju da su slobodni"... Kaže citat. No, kod nas su ljudi, kao po nekom ustaljenom običaju, ovce. I dalje naša vlada šalje lovu u Bosnu, a nas samo gleda osiromašiti. Demokracija? Kako da ne. Imenom - možda, djelom - nikako. Mislim da smo prilično mutav narod kad se ne znamo povesti za Francuskim primjerom od prije 300- tinjak godina... Okrutno, ali radi.

i evo slijedeći komentar od nekog drugog sudionika rasprave:

Nevjerojatna je istina da se u drugim državama dižu građanske revolucije i otvoreno se sukobljavaju gomile građana i u situacijama kada poskupi gorivo za recimo 2% ili se ukinu neke beneficije radnika ili se jednostavno dogodi neželjeni incident u koji je umiješana policija i tada gomila ljudi revoltirana takvim postupcima izađe na ulice i napravi burne prosvjede. Ili recimo nastanu neredi i okršaji sa policijom, padaju vlade, sindikati naprave revoluciju i dolaze na red izvanredni izbori.
Hrvatska je zemlja - endem. Ovdje se kradu milijarde, troše se novci iz zaduženja države kao da su ničiji i da ih nitko ne mora vraćati, oslađuju se poslijeratni tajkuni "pošteno" stečenim tvorevinama kompanija koje izrabljuju radnike, ne plaćaju milijune poreza, torbari trguju dionicama portfelja koje su desetljećima stvarali naraštaji i nikome ništa. Dijele se povlašteni krediti "mladićima" od 65 i 70 godina po "partijskom" kriteriju na 30 i više godina sa odgodama do tri godine uz nekih 1,5 ili 2 % kamata, lihvare se građani od "privatnih kreditora", podvode se maloljetnice "gospodi političarima" za 50 i 100 kn, i NIKOME NIŠTA. Svi zabiju nosove u pod i gledaju svoja posla. Na ulicama ispred škola dijele se ecstasy i druge droge djeci kao kikiriki, a policije nigdje ni blizu. Tone droge prolaze s istoka na putu prema Europi, i svake godine se "ulovi" par kilograma, reda radi. Ponekad radi pope bude i stotinjak. Specijalci i kriminalci, rame uz rame sjede u narodnjačkim klubovima, uz cajke i narodnjake, i mlade "sponzoruše" koje traže "jake dečke u bijesnim autima" ne bi li bile "dame" jer takve gledaju u TV sapunicama i govore "to je život". Muškarci, snažni, face, puni love, žive "život" pun provoda, alkohola, droge, €ura, jurnjave, adrenalina...
Ni roditelji te djece koji im dozvoljavaju izlaske u kasne sate nisu bolji od istih tih likova sa kojima te djevojčice sjede.
S druge strane, mladi i srednji naraštaj luta u magli, nepovjerljiv prema bilo kome, luta sivilom ekonomije "snalazi" se fuš poslovima i "brine svoju brigu"
neorganizirane mase kao na nekoj utakmici navijaju za "crvene" i "plave".
A državni vrh poput Cezara, metodom "divide et impera" vodi tu nesvjesnu masu u daljnje robijanje njihovoj bezgraničnoj pohlepi.
Vraćali su "dug umirovljenicima", istima onima kojima su oteli sve što su godinama stvarali sve stvoreno blago koje su nekada zvali "našom narodnom imovinom", dajući im mrvice. Iz privatizacije i pretvorbe uz tisuće otkaza "tehnoloških viškova radnika" i rasporodaje svih nekretnina na najboljim lokacijama korporacijama i bankama. I banke su namirisale "svježu krv" i novonastaoj suverenoj i samostalnoj uvele kamate na sve kakve nigdje u svijetu nisu. Naravno te su banke kupili tobožnji stranci, neke tamo "Grupa Intesi" ili LHB ili druge "strane" banke, a zapravo je temeljito "opran" novac stečen pljačkom i kriminalnim poslovima.
A narod i dalje vjeruje u - demokratske promjene. HAHAHAHAHAHAHA! Svaka mu čast, letargija do posljednjeg daha... vjera u pravdu i zakone.
Predsjednik, karikatura, 10 godina priča viceve i za to prima plaću, pojma nema jadnik što mu je sve iz države odnio premijer, ministar ne zna što mu radi vozač jer "nije mu on žena", sve nabave države su plaćene "biranim izvodžačima desetorostruko skuplje nego normalno, a u prvom valu "obnove Hrvatske" u bankrot su, radi neplaćanja države otjerane stotine malih tvrtki koje su odradile prvi val obnove porušene Hrvatske, i za to nikada nisu bile plaćene. Tvrtke su propale, ljudi su ostali na ulici da se snalaze sami, a potraživanja su otišla u "zastaru".
I sad nam naš "Šuki" okolo po svijetu prodaje maglu ne bi li izvukao nešto love, koju sigurno neće dijeliti penzićima, iako mu je termin sad u 12 mjesecu, ali se zato i dalje kani raditi Pelješki most, jer kako će drugačije već obećanu tortu razdijeliti sirotom Radiću i ekipi u njihovim "našim tvrtka".
Sve mi češće pada na pamet da ni STRABAG Austrija uopće niti nije tvrtka iz Austrije, nego privatna prčija ovih naših lokalnih "bogova sunca" iz vladajuće garniture. Čak je i "barba" Luki svanulo da bi bilo dobro nakon toliko godina najaviti "odlazak".
Kad brodovi tonu, uvijek štakori prvi skuže. Glavni je već u Americi, na poslovima pri nekoj bogatašici, ne bi li je posavjetovao o "upravljanju u kriznim situacijama", Jadna li je, kad je dovoljno nauči, ionako će biti totalno švorc skroz.
Oj narode hrvatski, gdje su ti oči, usta ruke i noge. Srbe smo gologuzi i razoružani otjerali a dvostruko su brojniji od nas i imali su SVE naoružanje bivše JNA.
Pa kako to da ovu šaku licemjera na funkcijama nismo kadri maknuti od vlastitih novčanika??? Što ću ja kad dobijem unuka njemu reći prvi dan? Bok mali, imaš sitnog 10.000 €ura? Nemaš? Pa kojeg si vraga dolazio, to su ti režije za prvi dan života. A sutra će već kamata učiniti svoje. Bolje ti je kupi prnje i piči za Albaniju, To ti je zemlja budućnosti. Ne daju kredite, ali ni ne vraćaju tuđe dugove napravljene u prethodnim naraštajima...A Bogu hvala neće ih ni u €uropu skoro... KOJA SLOBODA!!!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

O Bože, yet another

O Bože, yet another conspiracy theory.

Znaš, s tolikim teorijama zavjere postaješ mi malo sumnjiv da si ti zapravo agent ubačen izvana da spinaš sve dok ljudi ne pomisle da je svaka istina nevjerojatna, a svaka laž moguća. Nakon toga je teren spreman, kao 1991. pa će narod popušiti svaku laž koju će im oni iz sjene plasirati. Da te ljudi ne bi skužili prerano, glumiš naivca pa ovdje pišeš nesuvisle komentare s gomilom nekonciznog teksta u kojima se izvnan svake mjere miješaju demokratski i antidemokratski sentimenti - pa je iz te kakofonije teško zaključiti išta osim tvoje dobrodušnosti i blage tupavosti, a taj dojam si perfidno pojačao sudjelovanjem u organizaciji propalih protestnih skupova (bilo je i planirano da ne uspiju, zar ne). Ali ništa nije onako kako izgleda.

Evo, što kažeš na ovu moju mini teoriju zavjere; treba li je još malo razraditi?
I kako ti se sviđa biti "s druge strane"? Sumnjam da je baš ugodno.
Aj, ljudino, podijeli s nama malo svojih iskrenih osjećaja.

Tko je glasao

Urota nije jednako kao

Urota nije jednako kao zavjera!

Conspiracy = urota.

O ćemu točno pišeš? o urotama ili o zavjerama!

Osobno ne vjerujem u neke belosvetske "urote", a zavjera je bilo i previše! ZNA SE o ćemu pišem! :)

Je li to dovoljno jasno? ili triba možda cili "TIM" da ti objasni o ćemu mislim i pišem.
Neki se izgleda nisu navikli na otovorene i direktne misli... navikli su izgleda na ono što je njima normalno, a to je... laž, muljanje, skrivanje pa čak i ono sve što je najgore bilo kojoj moralno normalnoj osobi... izgleda da okolina utjeće na sve nas.. pa čak i na one koji misle da ne može na njih nitko i ništa utjecati.

Racionalizacija onoga što bi se lako moglo protumačiti pod urotom i ukazivanje na metodologiju koja se prečesto preimenuje u "teoriju zavjere" iz razloga što se koristi u određenim trenucima taktike i povlače se poteze kojim se baca prašina u oči nije automatizmom "teorija zavjere"... to je odgovor koji se očekuje... i koji je već odavno se koristio kako bi se i dalje moglo koristiti jedne te iste taktike.
Ova taktika nije ni malo nova, možemo gledati još u doba Ottomanskog Carstva, i ona naša domaća legenda o bacanju picoka priko zidine.. pa su neprijatelji odustali jer su vidjeli da nema svrhe... i to spada u istu kategoriju taktike.. jedino što se tada žrtvovao jedan picok... a sada se žrtvuju partijski vojnici.... ista stvar... od tog jednog vojnika nema spasa... ali ako će taj jedan vojnik uspjeti otvoriti vrata cijelom nizu mogućnosti i slobodu kretanja.. tada tko će moći zaustaviti taj novokomponisrani režim (monstrum) kojeg smo stvorili i dopistili da se širi?

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Urota nije jednako kao

Urota nije jednako kao zavjera!
Conspiracy = urota.
O ćemu točno pišeš? o urotama ili o zavjerama!

Ti jamačno imaš neku referencu o tome da urota nije jednako zavjera?

Ja, recimo, imam referencu za suprotno - EN-HR rječnik (Rudolf Filipović, Školska knjiga Zagreb, 1999.) kaže ovako:
Conspiracy - konspiracija, urota, zavjera

Imam i HR-EN rječnik, onaj Drvodelićev iz 1989. (isto Školska knjiga)
Urota - conspiracy, plot
Zavjera - conspiracy, plot

A ima i referenca iz popularne kulture: film iz 1997. s Mel Gibsonom koji se u originalu zove "Conspiracy theory", kod nas se prikazivao pod imenom "Teorija zavjere".

O čemu mi to, dovraga, ovdje razgovaramo, kad već prva stvar koju iznosiš u svom komentaru nema nikakvog smisla?

Tko je glasao

Tako je, ne moraš ni o

Tako je, ne moraš ni o ćemu ako već ne želiš, ali eto ti definicija riječi "Conspiracy":
con·spir·a·cy (kn-spîr-s)
n. pl. con·spir·a·cies
1. An agreement to perform together an illegal, wrongful, or subversive act.
2. A group of conspirators.
3. Law An agreement between two or more persons to commit a crime or accomplish a legal purpose through illegal action.
4. A joining or acting together, as if by sinister design: a conspiracy of wind and tide that devastated coastal areas.

Za razliku od zavjere koja ne zahtjeva više osoba jer ti sam možeš izvesti zavjeru, poput nezakonitu prodaju neke nekretnine dva puta, ili iz urote može biti i zavjera.

a da ti još probam objasniti po pitanju razlike između jedne i druge riječi kao i značaj pogoto kada se gleda na Engleskome,
recimo sinonime:
conspiracy
cabal, collusion, confederacy, frame-up (slang) intrigue, league, machination, plot, scheme, treason

Od ovih riječi ovdje "zavjera" može biti jedino: frame-up, treason, plot, scheme i to u jednini.
Jer ćim je više osoba uključeno onda si se "urotio" snekim u toj zavjeri, tako da je tada više osoba (stranki) uključeno.

Ako to tebi ne znači ništa, onda si 100% u pravu. Nemamo što razgovarati o tome... jer vidim da ti je Engleski sigurno jača strana, pogotovo kada se bukvalno prevodi kao u nekadašnjim rečniku (t.j. prevod).

Sjetim se privoda tamo negdje 1980ih u onom lichtenstenerburgermannam dictionary gdje se doslovce isti riječnik tiskao za srpski kao i za hrvatski.... rekli bi neki... izgubljeno u privodu!

U ovom članku se jasno može vidjeti kako su se neki urotili kako bi proveli neku zavjeru.
http://www.vjesnik.hr/pdf/2003%5C12%5C21%5C13A13.PDF

Razlika je jasna svakome tko želi ju vidjeti, a također ne mogu se sam urotiti protiv nekoga mogu zavjeru provesti do kraja sam.. ali urotiti se nikakvo... ali naravno... jezik je živo biće,, stalno se menja, mijenja.. itd... i to je dobar izgovor za sve danas.. pogotovo kada se nešto izgubi u privodu... ima 101 primjer istoga i u kontra smjer, jer koliko su bili "bukvalni" u jedan smjer toliko su tražili neke riječi u "doslovnom" smislu.

PS... ti si moj heroj... toliko te volim .. još samo da usporediš nekoga sa Hitlerom ili nacistima (kao što si već eludirao par puta) i tada si ispunio svih 8 uvjeta da postaneš službeno "kao svrabež"...
ref:
http://www.youtube.com/watch?v=xJSey8HRUhU
+ malo modernija verzija:
http://www.macworld.com/article/143491/2009/10/internet_unpopularity_ste...

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Od ovih riječi ovdje

Od ovih riječi ovdje "zavjera" može biti jedino: frame-up, treason, plot, scheme i to u jednini.
Bit će da si pobrkao "zavjeru" i "izdaju".
Da si se potrudio pisati malo konciznije to bi već ranije utvrdili iz konteksta.

Tko je glasao

Bit će da se čupaš... ako

Bit će da se čupaš... ako i dalje tvrdiš da je to jedna ta ista riječ onda pogledaj si ovo i pogledaj definiciju sinonima:

http://hr.wiktionary.org/wiki/urota

a za definiciju sinonima izvoli i to:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Sinonim

u ovom slučaju ako krenemo od Engleske riječi "conspiracy" vidjet češ kako obe riječi na Hrvatskome iamju svoje slično značenje, jedina razlika je u tome što sam naveo, da za urotu triba više osoba dok zavjeru može provesti i pojedinac.

sličnost u značenju ne zanči da su ista riječ, već da svaka ima svoje vrime i mjesto za korištenje, ovisno o kontekstu.

A izdaja je opet sasvim druga riječ koja može biti dio neke zavjere ili urote. (i na Hrvatskome kao i na Engleskome).

Nije mene briga, znam dobro što je to "conspiracy" zato ne vjerujem previše u te "belosvetke urote".. dok "zavjera" je bilo mali milijun na nivou svake vlasti u svakoj državi... pa ponekada su se neki i urotili da provedu te zavjere.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Ponovimo, dakle... Ti

Ponovimo, dakle...

Ti tvrdiš ovo:Za razliku od zavjere koja ne zahtjeva više osoba jer ti sam možeš izvesti zavjeru, poput nezakonitu prodaju neke nekretnine dva puta, ili iz urote može biti i zavjera. (...) Od ovih riječi ovdje "zavjera" može biti jedino: frame-up, treason, plot, scheme i to u jednini.
Jer ćim je više osoba uključeno onda si se "urotio" snekim u toj zavjeri, tako da je tada više osoba (stranki) uključeno.

Ja ti opet kažem da griješiš. Naime značenje riječi "zavjera" s hrvatskog jezičnog portala

zȃvjera
zȃvjera ž
1. tajni plan više osoba da se počini zločin ili napravi šteta; urota
2. sam čin organiziranja takvoga plana [zavjera šutnje dogovor više osoba da se ništa ne govori; teorija zavjere vjerovanje da je prikrivena, ali utjecajna organizacija (država) i sl. odgovorna za neki neobjašnjiv ili teško objašnjiv događaj]

Kad si već tamo, baci oko na "urota", "zavjerenik" i "urotnik".

Gle Jakša, praktično cijeli život sam proveo u Hrvatskoj, a svejedno ne znam u potpunosti svoj jezik i rijetko prođe dan a da ne saznam barem za jednu novu riječ, neki novi oblik ili naglasak. Zato, majstore, pronađi dobru i pouzdanu referencu za hrvatski jezik i educiraj se prije nego što počneš docirati. Deal?

Tko je glasao

ja bih se ovdje složila sa

ja bih se ovdje složila sa neprijavljenim, jer za mene riječ urota i riječ zavjera imaju isto značenje. no, da preskočim taj dio, zanima me jesi mislio na nešto konkretno gdje se može vidjeti da se radi o različitim stvarima?

Tko je glasao

Osim članka iz novina (link

Osim članka iz novina (link u predhodnom mom komentaru) sama riječ govori svoje.

Ali na kraju i to nije bitno, jer korijen riječi se može tumačiti i kao ZAjedno uvjeravati u nešto, i ako je ta riječ u biti afirmativna i govori ZA vjeru, da nekoga uvjeriš u nešto toliko da postaje za to toliko da vjeruje u to.

Dok urota i ako je riječ koja dolazi u naš vokabular izvana nije za odbaciti. Neki tumače da je sa istoka (slavensko) a drugi opet da je germanizam, bil kako da bilo imala je svoje mjesto u našem riječniku. Zavjeru može bilo koji pojedinac poćiniti, a kada se više nas okupimo u cilju da poćinim zavjeru tada smo se urotili. Sinonim je u svakom slučaju, pa čak zbog toga što obe riječi dolaze iz dvije različite kulture jezika može se kao što su ovi i napravili ovdje izjednačiti te dvije riječi po pitanju značenja.

A po pitanju korištenje te riječi, jesam pretražio sam malo po metu i koliko vidim ljudi koriste i jednu i drugu za istu svrhu. I koliko god u jednom tekstu bilo jasno da se radi o pojedincu tako u drugom se ipak koristi za skupinu koja se ujedinila u cilju i radu. Jedino u ovom članku vidimo kako se ipak zavjera odvijala od skupine koja se urotila! a to je opet previše labav primjer da mi mogao ga dati kao primjer.

U vidu debate, nemam dovoljno bodova za ovaj dvoboj, dok sa druge strane kao što sam niže u komentaru rekao ako se gleda sa poćetne teze (privod sa engleskog na Hrvatski) onda se treba duboko ući u korijene te riječi, te usporediti odakle dolazi engleska riječ i značenje tih korijena, te usporediti sa onime što je u korijen obe riječi koje koristimo ovdje, te tada vidimo kako jedna ima svoje značenje a druga ima svoje, te poklapaju se u mnogo tome ali na kraju su ipak dvije riječi sa svojim osobinama i zančenjima.

Ali kao što sam ovdje napisao, nije ni bitno tko je u pravu, bitno je to kako se ipak u današnje doba obe riječi koriste za istu svrhu, te od sredinom 90ih se može čak protumačiti kako je "zavjera" hrvatska riječ a "urota" ipak strana riječ (bez obzira na to što je veči dio naše kultur ei jezika iz isti krajeva odaklte i ova riječ)... tako barem neki stručnjaci tvrde...

rušim kralja u ovoj partiji, ali sa uzdignutom glavom, jer nisam jedan od onih koji se nečega tako lako odrekne, bez obzira što neki tako nama zapovidaju!

i ne, nisam od onih koji pati previše za to je li neka rieč izvor Hrvatska ili nije... jer mogu prihvatiti da jezik kao i narod se adaptira novim uvjetima i zahtjevima svakog doba.

nedavno je bio jedan interesantan dnevnik o tome, i kako je koriensko pisanje ipak najbliže što imamo onome što bi mogli nazvati "Hrvatska gramatika" i "Hrvatski pravopis".... a tko danas uopće govori ili piše tako?

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Deal, dovoljno mi je

Deal,
dovoljno mi je junačtva u ovoj državi! a već i uvrh glave tog junaštva.

kao i ti meni o tome što je neka engleska riječ.

a privode ostavimo onima koji prevode one strane riječnike i rečnike.. pa neka nam i dalje govore kako ne smijemo koristiti riječi poput lično, prilično, ličnost, hiljada i tako dalje... jer to nisu riječi koje su u Hrvatskom vokabularu... naravno uz opravdanje kako to nisu ni Hrvatske riječi.

Conspiracy... interesantno, kako sinonim iz engleskog može zamijeniti tu riječ na drugom jeziku! i to da vidim... više nego interesantno.. pogotovo kada se pogleda korijen te riječi na tom drugom jeziku. Joj da korijen se ne smije više gledati i to više nije Hrvatsko.. zaboravio sam... izgleda kako sam zaostao!

Ipak engleska riječ "conspiracy" ima svoju pozadinu, značenje i poviest kao i sigurno obe riječi koje ovdje koristimo:
(od latinskog)
conicio : baciti, ujediniti, staviti zajedno.
coniecto : staviti zajedno, pogoditi, zaključiti.
conitor : uprijeti, boriti se za nešto.
coniuratio : zavjera, urota.
coniuratus : urotnik.
coniuro : prisegnuti zajedno, urotiti se.
conjugatio, -onis, f. : spajanje.
conjunctus, -a, -um, adj. : svezan, pripojen.
connexus, connecto, 3, nexui, nectum : svezati, spojiti.

+

spiralis, -e, adj. : vijugasto zavijen

a sve je krenulo od te jedne riječi koja je sastavljena od dvije riječi nekog jezika iz prošlosti.

Nije bez vraga da u Hrvatskome imamo dva pojma koja služe za istu riječ "conspiracy", te na žalost zašto bi naš jezik bio bogatiji od drugi! ako nekoga nemožeš uvjeriti u nešto onda treba se udružiti sa drugima i tražiti način da se ipak nekoga uvjeri u to. Te naravno zaboraviti utjecaj istoka i zapada na naš današnji jezik ... jer i to nije Hrvatski, i nije utjecalo na naš današnji jezik... mora da je i to neka ogromna zavjera i urota svih ti veliki antihrvata :)

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Štovani moj Jakobe, tvoj

Štovani moj Jakobe, tvoj dnevnik je pozitivan već samim tim što si počeo razmišljati na takav način koji će sigurno utjecati da počneš malo istraživati podrućja manipulacije i zavjera. Zato pozdravljam sve koji se usude pisati o tome riskirajući da budu javno ovdje prezreni od onih kojima ta tema predstavlja napor. Kao uvod u sva podrućja zavjera preporućam ti zadnju Sjenkinu objavu u kojoj obznanjuje da sve počinje od vrtića i osnovne škole.osobno velim kako je svaki Čovjek nevin dok se ne dokaže krivim, i također dok ne prizna tu krivnju, jer ipak se pokazalo da nekada i nevin Čovjek ode u tamnicu.Ova tvoja tvrdnja može i nemora biti točna - zašto!? Zato jer polaziš od premise da sustav funkcionira bez manipulacije odn. zavjera i pretpostavljaš da je pravda dostižna i u tom kontekstu tvrdiš da je svatko nevin dok mu se ne dokaže suprotno. Upravo ta tvrdnja je komplot zapadnjačke zavjere kojom "prosviječeni" osiguravaju da nikada ne budu krivi jer nisu otkriveni. Primjer 1. (Hrvatska): Recimo ja znam (temeljem osobnog iskustva iz DR) da je general Ivan Čermak prvoklasni zločinac i kriminalac ali to ništa ne znači jer je on ugledni građanin i "žrtva" i nikad nitko neće pokrenuti njegov izraziti doprinos ka povečanju žrtava Hrvatskih branitelja. A ja ne smijem jer je u igri 465 mil € i ode glava i nema tko da hrani familiju, kužiš lipi moj.
Primjer 2. (svijet) Nikada nije pravosnažnom sudskom odlukom dokazano da je Adolf Hitler kriv zbog bilo čega - a mi znamo da je kriv, i što sad... Prema tome imaš i u svijetu i kod nas puno primjera da za nekog važi neko načelo, a za drugog ne - praktički se pravda svodi na silu i manipulaciju. I nemoj da ti padne na pamet da staviš ruku u vatru recimo za Ivu Sanadera samo zato što isti nije otkriven i možda nikad neće biti otkriven. Što je dozvoljeno caru nije i slugi...

Tko je glasao

Vjerujem u to da je svaki

Vjerujem u to da je svaki Čovjek nevin u oćima pravde jer pravda je slijepa!

Možda neće se nikada na ovome svijetu postići pravedna pravda, ali što se više trudimo i što više dajemo od sebe za ostvarenje istog moći ćemo doći do realizacije neke skoro pa pravedne pravde.

Možda i jesam osobno dite tog zapadnjačkog sustava i njihovog života, ali sve više postajem dijete tog sustava u našem životu ovdje u RH, i neću nikada prihvatiti nešto abnormalno pod "normalnim". Ono što valja, pa to valja (točka).
Također ako nešto ne štima onda nema se što okolišati ili ulipšavati.. jednostavno tribamo to popraviti.

Kako popraviti ako ne vidimo u ćemu je kvar?

Ako je društvo dio sustava i sustav upravlja stim društvom kao onaj sa marionetama onda će biti teško uvidjeti gdje je kvar ili problem, jer onaj gore koji povlači koce će dati sve od sebe da ne pogledamo u onaj smjer di ćemo vidjeti istinu.

Korak po korak i nema predaje, bez obzira što sustav želi zakopati sve do jednog koji pokušava osloboditi sebe i druge od tih lanaca koje su oni nama postavili. Nekada pomislim kako je nemoguće boriti se protiv sustava! i onda vidim da ne moram se boriti, već biti svoj Čovik, otac i muž. Prisiliti me mogu samo na zlo, a nikada neću na sebe okrenuti cijev, prije ću na njih i njihove nasljednike.. pa neka guraju koliko god više žele.. kada pukne onda znam u koji smjer ide vatra!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Sve se može gledati na

Sve se može gledati na više načina... pogotovo kada ti mediji ne kažu a ma baš ništa osim da ne zanju ništa o nećemu, što vidimo i ovdje u ovaj primjer.

Što se dogovora iza tih vrata nitko od nas ne zna, Zašto?

A radi se ipak o teritoriju koji je po svim definicijama i zakonima dio RH.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Jakša, dnevnik je vrlo

Jakša,
dnevnik je vrlo interesantan i rasprave o njemu dale bi se razvući u stotine različitih pravaca. Ja ću samo citiriti par rečenica da ih ne preslagujem pa da izgledaju kao moje. Vezane su i te kako uz ovaj dnevnik.

Evo što o tom kaže Noam Chomsky:

"Za one koji tvrdoglavo traže slobodu, najvažniji je zadatak da razumiju mehanizme i praksu indoktrinacije. Takovi se mehanizmi lako zamijete u totalitarnom društvu. Mnogo ih je teže zamijetiti u sustavu 'ispiranja mozga pod slobodom', kojem smo izloženi i kojem svi prečesto služimo kao dobrovoljni i svjesni instrumenti."

Interesantno je kako o tom progovara i Anton Vujić.
Citat:
"Proizvodnja političke nemoći sastavni je dio političke moći. Mediji, čiji su vlasnici u međuvremenu postali vitalan dio vladajuće oligarhije, i čiji listovi i doslovno stoje u kompradorskoj poziciji između europskog broda s vlasnicima na palubi i kolonijalne čitateljske publike na suhom, preusmjeravaju borbu protiv korupcije u opću nemoć, javno samosažaljenje i defetizam. Nemoć pred obujmom afera ili difamacija, dakako ograničena je na ciljane skupine kao što su npr. liječnici ili profesori - i naravno, političari, potonji en gros (ako su svi političari lopovi, onda su to i oni koji nisu lopovi, pa ni nema nekog izbora). Opća difamacija politike i političara istodobno osigurava i privid “slobode medija” i zaštitu njihove pojedinačne (oglašivačke i političke) klijentele, kako je to pokazalo i jedno novinarsko svjedočenje u Hrvatskom saboru ."Završen citat.

Dakle za ostvarivanje ciljeva mi imamo političku, interesnu, pravosudnu i kriminalnu kolonizaciju medija, a isto tako medijsku kolonizaciju ovdje navedenih. Dakle uzajamna kohabitacija ne iz tolerancije već iz najgoreg kurvarluka u cilju stjecanja materijalnih dobara na najgori mogući način.

Činjenica je to da kod nas ništa nije slučajno. Već mnogo puta napisah u svojim komentarima da vrata ormara škripe i škripe. Jezivo. A kosti tek polako ispadaju. Psi skaču i razvlače ih. Malo reći psi. Kojoti i hijene skake vele. A tu su i naši čagljevi.
Ipak i uz ta vrata ormara imamo vratara pa se ti moj Jakša misli tko je on i tko je iznad njega.
A vjerujem da znaš.

Pozdrav,

Grd & lin

Tko je glasao

U svakom večem poslu

U svakom večem poslu postoji project management, kao i project manager, tako isto postoji neki Chief ili Board of Directors koji određuju glavne smjernice.

Ne vjerujem u neke teorije "urote" ali teorije "zavjere" su od uvijek bile aktualne.

Često puta se sazna kako je ipak netko drugi na vrju a ne onaj koji se rpedstavlja kao takav. (taj koji povlači konce).

Tko je za RH ne znam, ali koliko vidim ima sve svoje stare podobne kadrove u ekipi!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci