Tagovi

Treba li nam država?

Ukratko, neki misle da ne treba.

Posljednjih godina, zapravo od pada realnog socijalizma, učestale su kritike poretka, države, kapitalizma, zapravo, “zapadnog načina života”, ali s vrlo malo konkretnih prijedloga za nešto drugo.

Zajedničko svima je protivljenje autoritetu, plaćanju karata u javnom prijevozu, poreza, pohađanju škole, korištenju javnih usluga itd. Sve te kritike imaju u osnovi ideologiju a ne racionalne argumente, a zasnivaju se skoro uvijek na individualizmu: kolektiv je zlo, društvo je loše, a naročito je zlo država.

Recimo, Viktor Ivančić je poznat iz Ferala, a sad piše u Novostima (koje možemo shvatiti kao Feral + par tekstova o Srbima na ćirilici “koje ionako nitko ne čita”). Nedavno je Ivančić objavio nekoliko tekstova protiv preložene reforme školstva koju je najavio ministar Jovanović, koji predviđa uvođenje građanskog i zdravstvenog odgoja. I dok je prosječnom hrvatskom nacionalistu dovoljno što se ministar preziva Jovanović, Ivančićeva kritika je naoko suptilnija. Po njemu, sama svrha javnog školstva je proizvodnja poslušnika, reprodukcija samog sustava koji je sprega Države i Kapitala.Tako je navodno u SAD, pa je tako i u Hrvatskoj: sve je to isto, kapitalizam-konzumerizam.

Ivančić je nebitan, reći ćete. Točno, ali ima još mnogo ljudi koji misle slično. Vidjet ćemo kako.

Cilj je sustava - po Ivančiću - da nakon predavanja iz zdravstvenog odgoja učenik ipak kupi sladoled od čokolade s gustim čokoladnim preljevom. Prema tome, Jovanović “laže čak i kad govori istinu”, jer iako je istina da je debljina loša, zbog sustava kakav jest, nemoguće je u državnoj školi govoriti protiv konzumerizma jer bi to bilo rušenje samog kapitalističkog poretka, i zato će sve to biti samo pro forma, zato je i sama najava laž. Institucije je nemoguće “popraviti”, treba ih “razoriti”.

Slični argumenti su se pojavili i drugdje: protiv plaćanja TV pretplate se piše u Srbiji (ne žele gledati bezvezni program “pun reklami za Fantu Shokatu”), protiv plaćanja javnog prijevoza (u Zagrebu NE! plaćam, u Beogradu kampanja protiv nečeg što se zove Bus plus, a što je kopija sustava naplate prijevoza u Zagrebu, uključujući i istinski idiotsku “validaciju” mjesečnog, odnosno godišnjeg pokaza pri svakom ulasku u vozilo).

Svi ovi kritičari su anarhistički idealisti, ljudi koji govore sa svoje pozicije neto davatelja sredstava državi (tj. gradu i sl.), kojima je ta pozicija posve prirodna, kao što im je prirodno da sve što im treba (od studija, klimatiziranog javnog prijevoza, autocesta, javne televizije s novim filmovima i gomilom sporta) bude “besplatno”.

Takav idealizam je vrlo blizak populizmu: uvijek je ljudima drago kad nešto ne moraju platiti, općenito, kad nešto ne moraju.

Konačno, nije teško kritizirati državno rasipanje novca: dovoljno je pogledati koliko tisuća ljudi radi u raznim zavodima za mirovinsko osiguranje, kao u nekom brodogradilištu, a teško je objasniti što to oni točno rade; u brodogradilištu je to ipak malo jasnije.

Dobro, dajmo kritičarima za volju, “razorimo” institucije po Ivančićevoj zamisli, i pogledajmo što ostaje: privatne škole za one koji mogu to priuštiti, a za ostale - ništa, odnosno možda Osnovna škola Ronalda McDonalda gdje će učenici usput učiti kako se u Big Macu nalazi najsvježija salata, a za marendu će imati uvijek izbor nekoliko McMenua, odnosno možda crkvena škola čiji je cilj, dakako, najprije odgoj ljudi kao budućih vjernika.

Bez javne televizije, ostaju samo RTL i NOVA, Big Brother i Farma, i samo i stalno reklame za Fantu Shokatu, te prijenosi engleske nogometne lige i reprize filmova sa Stevenom Seagalom.

Bez javnog prijevoza, uvijek imate auto, ako ga imate, odnosno taksi - ako ga možete platiti. Tko ne može - ima noge, odnosno bicikl.

Možemo tako i dalje, pa “razoriti” i bolnice, knjižnice, policiju, vatrogasce - konačno, kad su vam zadnji put zatrebali vatrogasci - ništa nam ne treba, možemo svaki za sebe.

Prije nekoliko dana se dogodio pokolj u nekoj Aurori u Kansasu (SAD), gdje je neki nesretnik pobio ljude u kinu na premijeri još jednog filma o Batmanu. Odmah je jedan Teksašanin rekao da bi kod njih to bilo nemoguće, budući da bi netko u publici sigurno imao pištolj i brzo sredio napadača (upravo tako je rekao). Nisu potrebni stroži zakoni koji sprečavaju da svakojaki manijaci nose oružje, nisu potrebne psihološke i druge provjere: potrebno je samo da što više ljudi ima oružje. Naime, budući da u normalnim situacijama broj dobrih dečki nadmašuje broj loših, a meci lete amo i tamo, po zakonu vjerojatnosti će loši dečki biti sređeni nakon kraćeg ili duljeg okršaja.

Ako ćemo tako, ne treba nam ni policija: neka svatko ima pištolj, te sažetak zakona u džepu, a za prvu ruku dovoljna će biti i Biblija, i evo efikasnosti. Brza pravda, bez formalnosti, odvjetnika, izvlačenja na tehničke pojedinosti.

Svi ovi ljudi zaboravljaju koje su uopće funkcije države i zašto je država uopće izmišljena.

Prva funkcija u svim modernim državama, od SAD do Hrvatske, je preraspodjela: uzimanje jednima i davanje drugima. Bez te preraspodjele, liječiti bi se mogao samo onaj tko ima novce u džepu; mirovina ne bi bilo, kao ni rodiljnih naknada. Karta za brod do Brača bi bila trostruko skuplja. Na to sve države troše većinu novca kojeg prikupe. Sve su države “socijalne”, razlika je samo koliki postotak BDP se preraspodjeljuje.

Druga funkcija je osiguravanje nekih javnih servisa: od cesta, prijevoza, škola, javne televizije, vremenske prognoze, knjižnica, policije, i sl. To izgleda “besplatno” ali nije - i to je ono što ljudi zaboravljaju kad se ljute na loše ceste, loš program u školama, profesore koji ne vole svoj posao: bolje ikakva cesta nego nikakva, ikakva javna televizija nego nikakva!

Dakako da vam ne trebaju vatrogasci ili GSS - dok vam ne zatrebaju. Dakako da smatrate da se previše izdvaja iz vaše plaće za mirovine - dok sami ne dođete u dob za mirovinu. Dakako da smatrate da previše odlazi na zdravstvo - dok ne shvatite kolika je cijena jednog uređaja za rendgen ili ultrazvuk, da bolnicu treba i grijati zimi. Dakako da ne shvaćate i psujete tolike poreze i doprinose, ne shvaćate zašto tolike bolnice dok sami ne morate otići u bolnicu, dok ne shvatite kakav je prosjek godina u čekaonici i u krevetima. Dok sami ne dođete u te godine, a onda psujete kad bolnica nema neki lijek ili kad vas pokriju posve potrganom plahtom.

Poučno je pratiti reakcije na Ivančićev tekst i dalju raspravu na srpskom Peščaniku, odličnom “agregatoru” tekstova koji uz prijevode tekstova od New York Timesa do Dela, te tekstove na srpskom jeziku (i hrvatskom!), donosi i originalne tekstove i komentare.

Probali su se Ivančiću suprotstaviti podacima, istraživanjima: da. negdje zdravstveni odgoj u školama ipak smanjuje debljinu djece, da je neshvatljivo pripisivanje loših namjera Jovanoviću ili bilo kome “bez valjane argumentacije i dokaza”, te da bi Ivančićevog Robija K “trebalo pustiti da odraste”(1). Na to je stigao odgovor iz marksističkog kuta: nisu bitni podaci, već priča. Inače “humanističke discipline” nemaju pravo utjecaja, već samo “eksperti”, a to je neprihvatljivo. Da ne razvlačim dalje apsurdne argumente, pročitajte sami vrlo poučnu raspravu na Peščaniku, dakako, ako vam se tekstovi na srpskom (ipak, na latinici) ne gade.

Nekako na istoj valnoj duljini Peščanik prenosi i tekst Vuka Perišića, komentatora na T-Portalu, koji se okomio na zakon o fiskalizaciji. Država je nezasitna, uzima previše, guši privredu. Dakako - je, ali država je apstraktni pojam, idealizacija: ljudi su ti koji su nezasitni, koji žele kupiti još jedne cipele jer su im se stare prošupljile; koji nisu zadovoljni samo jednom cijevi tunela Sveti Rok već žele dvije; koji žele novi auto jer im se stari raspada; koji žele osjetiti dašak luksuza i otići na tjedan dana u Primošten. Sve što država uzme - nekom daje, bilo kroz mirovinu, subvenciju ili plaću (od učiteljske do ministarske).

Mi ipak ne živimo u Indiji da nam je prva ambicija da ne umremo od gladi. Mi živimo na rubu bogatog svijeta, vidjeli smo ga kroz Burde, auto-časopise, Zuhause i kratki odlazak kod rođaka u München gdje smo probali Kinderladu i gdje je tata našao rezervni dio za Opel Kadett. I mi želimo dio toga, iako je sve što naraste na drvetu zdravije od Kinderlade, ali nije slađe. Ako ne dobijemo taj “naš” mali dio, taj “život dostojan čovjeka”, psujemo vladu, državu, kletu sudbu hrvatsku, anglosaksonsko-masonsku zavjeru, Zvonimirovu kletvu, i jebeni niskopodni tramvaj u kojem opet ne radi klima.

Slična priča se pojavila sad kad se opet govori o "monetizaciji" hrvatskih autocesta. Opet upozoravam - hrvatske autoceste nisu i ne mogu biti profitabilne. Jedini profitabilni pravac je prema Beogradu (zbog tranzita), a HAC je na pozitivnoj nuli samo zato što ima garantirani dodatni prihod iz svake litre goriva. Autoceste će se isplatiti na druge načine, rastom turizma, podizanjem privrede u nekim krajevima itd. One same ne mogu biti profitabilne kao ni javni prijevoz. No nikom se ne da čekati desetljećima...

Radi se o ljudskoj prirodi: ljudi ipak nisu baš racionalna bića. Da jesu, nitko ne bi pušio cigarete, jeo sladoled s bogatim čokoladnim preljevom ili igrao u kladionici. Ljudi uopće ne znaju vagati kratkoročne i dugoročne dobitke, a osim toga - na dugi rok, svi smo mrtvi. Ljudi prvenstveno gledaju svoj kratkoročni interes, i da je preživljavanje siromašnijih ostavljeno isključivo dobroj volji bolje stojećih, u Hrvatskoj bi ljudi u tisućama umirali od gladi. To što vam sada ne treba trajekt do Brača, knjižnica, bolnica, tramvaj, policija ili vatrogasci, ne znači da vam - da su okolnosti drugačije - ne bi trebali, kao što ne znači da vam u budućnosti neće trebati! To što sad radite, zdravi ste, kuća vam ne gori - ne znači da će tako biti zauvijek.

Ali mi rijetko mislimo na dugi rok. Ne mislimo na dugi rok kad glasamo na izborima, kad pušimo cigarete, kad se švercamo u tramvaju, kad se dogovorimo s majstorom da nam “ne treba račun”, kad stavljamo još malo soli ili šećera u hranu, kad jedemo Kinderladu ili Linoladu umjesto šljiva...

Baš zato, bez države, bez masovne preraspodjele, siromašniji krajevi svijeta na rubu civilizacije (kao što je npr. Hrvatska, a Srbija pogotovo!), vratili bi se ravno u Srednji vijek, iz kojeg zapravo u nekim krajevima i pogledima nisu nikad ni izašli.

Cesta ne bi bilo - ne trebamo ni putovati, sve proizvodimo sami: i svinje i jabuke i krumpir. Škole ti ne trebaju - sve će te naučiti roditelji: i saditi kupus, i hraniti svinje, i tko su tvoji prijatelji, a pogotovo tko su neprijatelji. Policija nam ne treba - ionako svaka glava kuće ima kuburu, a i sjekira može poslužiti za nevolju. Bolnica i doktori nisu potrebni - skoro sve su bolesti ionako plod modernog života i zagađenja, a za ostale je narod davno našao prirodni lijek. Sud, istraga, zatvor, odvjetnik - isto nepotrebno, sami ćemo svim lopovima i neprijateljima suditi i presuditi.

Od Teksasa do hrvatskih bespuća povijesnih zbiljnosti, sve je suvišno, naravno, kad smo zdravi, metak je u cijevi hrvatskog pištolja u hrvatskim turskim trapericama, snijeg se očistio s ceste sam od sebe, a englesku ligu uvijek možemo naći na nekom kanalu. Struja je ionako prirodna pojava, stvara se u bakrenim žicama na stupovima sama od sebe...

Komentari

Kad se već raspravlja

o pokojnom Feralu, a naslovno pitanje je to koje jest, nije naodmet citirati jednu antologijsku iz rubrike Greatest shits. Autor joj je don Anto Baković:

"Narod bez države je isto što i govno na kiši!"

:)))

Tko je glasao

Što će Hrvatima država kad ih neće biti

Dnevno manje 40 "rvatce i rvati"
Godišnje mnaje grad veličine Ivanić Grada ili Imotskog
Između dva popisa - grad velićine Osijeka

Ogledalce, ogledalce...!

Tko je glasao

Za to su bez

ikakve sumnje krivi hrvatski katolici i domoljubi! Ne razmnožavaju se dovoljno! :))))

Tko je glasao

Minus ko kuća zato što čitaš

Minus ko kuća zato što čitaš srbske tiskovine i one smradove iz fekala.

Tko je glasao

feud i feudalac

Nitko (nadam se) ne smatra kako bi povećana potrošnja kralja uzrokovala blagostanje kraljevstva, kada je kraljeva potrošnja financirana porezima prikupljenim od stanovništva.

citat iz jednog zanimljivog clanka o BDPu.. bas onako fino pisanog za obicnog covjeka ..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Etatizam u Hrvata

Često pomislim kako zagovarateljima jače uloge države, to jest onima koji političke rasprave često započinju sa "država bi trebala..." zapravo treba mama a ne država. Ili barem zakonski skrbnik ili dadilja, jer ti ljudi očito smatraju (možda i s pravom) da se nisu u stanju sami brinuti o sebi.

Nevolja je u tome što to onda žele prišiti i svima ostalima i postavit takve ideje kao obvezujuće...

Što reći o toj, nažalost, većini u našem narodu koja voli da o njihovoj sudbini određuje netko drugi. Bolji. Odličniji među nama.

Znači neko od vrlih političara :-)

Samo, naravno, ne ovih nepoštenih. Nego onih poštenih, Pravih Političara (tm).

:-)

To je osnovna tragedija našeg društva i razlog naše duboke društvene krize: većina želi da država upravlja njihovim životima, manjina pametnih tu glupost dobro iskorištava a ona ista većina vječno jadikuje kako svijet ne funkcionira kako bi oni htjeli.

I tako u krug.

Svi ovi ljudi zaboravljaju koje su uopće funkcije države i zašto je država uopće izmišljena.

Danijele, namjerno ili slučajno, zaboravljaš da ne postoji konsenzus o funkciji države i o tome zašto je ona izmišljena. Ja se, na primjer, uopće ne slažem s tvojim popisom državnih funkcija. Po meni država ima četiri uloge: vojsku, policiju, sudstvo i diplomaciju. Sve ostalo trebalo bi biti izvan njenog dosega. Mnogi se, prirodno, neće složiti ni s tvojim ni s mojim popisom već imati neki drugi. I to je ok. Popis realnih državnih funkcija se stalno mijenja i na kraju je rezultat političke borbe i ,po mom mišljenju, želje društva u cjelini.

U našem društvu je uvijek bila izražena preovladavajuća želja za državom koja se jako miješa u živote građana i upravo takvu državu imamo. To što ona ne daje onakve rezultate kakve bi većina željela govori o tome da većina ljudi nažalost jako slabo razumije kako država, političke elite i raspodjela javnih novaca stvarno funkcioniraju.

Ako ikada dođe trenutak da se naši ljudi, mali obični ljudi, odmaknu od takvih shvaćanja države i ako ikada shvate da političarima ne treba vjerovati i da im ne treba dati previše novaca i vlasti, tada će započeti stvarna transformacija našeg društva na bolje. Promjene dolaze od malih ljudi.

A u međuvremenu jadikujmo zajedno: "država bi trebala..."

:-)

Tko je glasao

ne treba nam država

Posljednjih godina, zapravo od pada realnog socijalizma, učestale su kritike poretka, države, kapitalizma, zapravo, “zapadnog načina života”,...
Ne, nego je još u socijalizmu, i to na valu Marksove teorije, postojala neprestalna težnja da se izvede tzv. deetatizacija, tj. da se iz matice života izbaci instrument države, kao nešto nametnuto, zapravo naslijeđeno iz građanskog društva, a socijalistički čovjek bi trebao odgovoriti izazovima života i po svojoj volji i snazi sam urediti sve elemente svoje egzistencije.

U skladu sa tim načelima razvijan je komunalni sustav, dakle visoki stupanj decentalizacije društva, pri čemu su većinu potreba zajednice rješavali građani na terenu, sukladno snazi svoje ekonomije. Tako je osnovno i srednje obrazovanje, kao i primarna zdravstvena zaštita, zatim kultura i sport te komunalne službe – bilo financirano i organizirano lokalno. Vrlo čest su se građani opredijelili za dodatna ulaganja u na pr. sportsku školsku dvoranu, kanalizacijski sustav u mjestu i druge oblike zajedničkog standarda uvođenjem tzv. samodoprinosa kao oblika financiranja zajedničkog.

Čak je i fizička sigurnost građana bila osiguravana općinski; lokalni policajci i njihov načelnik organizirani su i postavljeni od lokalnih organa vlasti – općinske skupštine.
Nasuprot ovom socijalističkom modelu života bez države u današnjem smislu stoji liberalni kapitalizam u svojim počecima. Gotovo niti jedna institucija tadašnjeg društva nije imala državno porijeklo: niti je to bio komunalni sustav, niti zdravstvena zaštita i bolnice, niti obrazovanje, niti sigurnosni sustav, a da ne govorim o kulturi, sportu i slično. Iz povijesti na pr. Osijeka poznato je da su sve komunalne službe bile privatne. Na pr. prvi vodovod, prva električna mreža, prva telefonska mreža, prvi tramvaj... sve je to izgrađeno privatnim kapitalom. I ne samo da je to bilo tako samo u gradu, nego se čitava regija civilizacijski razvijala bez nama danas poznate države. Tako su tadašnji kapitalisti, kao na pr. mađarski veletrgovac i tvorničar Salamon Heinrich Gutmann u Slavoniji, gradili ne samo industrijske pogone nego i kompletna naselja i infrastrukturu za svoje radnike, nego su za svoje potrebe privatnim kapitalom gradili mrežu regionalnih željeznica, koja je služila i za javne potrebe.

Tako je bilo i sa kulturom i prvim zdravstvenim ustanovama: bogati građani su se ponovčali ili su formirane zaklade za izgradnju bolnice ili kazališta.

A kakvo je stanje stvari na terenu posljednjih godina kod nas? Mi smo doživjeli totalnu etatizaciju, sve sfere našeg života su oduzete građanima i podržavljene, od proizvodnih poduzeća, infrastrukture, stanova, obrazovnog i zdravstvenog sustava, kulture...To je nepoznato i socijalizmu i kapitalizmu.

I kakvi su rezultati?

Sve što su dotakli ti glupavi državni činovnici su uništili, pokrali, unazadili. Upravo se pred nama odvija drama sa hrvatskim autocestama. Slična je situacija u zdravstvenom sustavu. Samo da napomenem: nikada Gospić ne bi mogao kupiti za svoju lokalnu bolnicu skupe dijagnostičke uređaje poput CT-a ili MR-a i slično za onako malo pacijenata i za tako siromašnu sredinu. To je moguće samo u 'Hrvatskoj državi' (čitaj Milinović). Nikada se industrijska osnova našeg društva ne bi mogla tako sustavno uništiti da se u upravljanje SVIH poduzeća nisu upleli državni službenici (čitaj politika). Nikada se ne bi moglo graditi toliko nepotrebnih sportskih dvorana da se u posao nije uplela 'Hrvatska država'. Da dalje ne spominjem silne cestovne rotore, obilaznice, domove kulture i slično, sve u režiji 'Hrvatske države'.

Liberali kažu da je svaki porez otimanje novca onima koji ga stvaraju. Ako klatno ode previše na jednu stranu pa osamostaljena političke i etatističke grupe previše zagrabe radi sebe i svoje klijentele, onda se počinju urušavati temelji društva. Lijepo je živjeti civilizirano, no to nije besplatno. To netko treba zaraditi, a kako stvari stoje kod nas je takvih sve manje, i među kapitalistima i među radnicima.

Možda je nastupio trenutak da nam se 'Hrvatska država' skine sa vrata...

Tko je glasao

Tako su tadašnji kapitalisti,

Tako su tadašnji kapitalisti, kao na pr. mađarski veletrgovac i tvorničar Salamon Heinrich Gutmann u Slavoniji, gradili ne samo industrijske pogone nego i kompletna naselja i infrastrukturu za svoje radnike, nego su za svoje potrebe privatnim kapitalom gradili mrežu regionalnih željeznica, koja je služila i za javne potrebe.

Vrijeme Austro ugarske je replika današnjeg stanja i danas imaš nešto privatnika koji nešto kopkaju , ali ništa konkretno ne rade. Hrvatska je bila regija koja je bila najzaostalija sa BiH u Austro -ugarskoj i pričati neke bajke o vremenu od 1850 - 1945 je totalno smješno i nenormalno. U biti to vrijeme je toliko slično današnjem da je gotovo sve isto osim što je promet ubrzan pa kapitalist je lakše uvoziti robu nego plaćati i stvarati što je onda morao...

Ovaj kraj je jedini put doživio bum od 1955-1985 ... Ne vjerujem da će se ikada sa ovakvim "kvalitetnim" ljudima ponoviti.

Justice for all !

Tko je glasao

tema je država

Busola, nisam govorio o sveopćem razvoju ovog našeg prostora krajem 19. i početkom 20. stoljeća, nego sam samo naglasio primjerima kako se svaki pomak u tom vremenu događao bez države, privatnom inicijativom. Nikakva država se nije brinula niti o razvoju prostora niti o blagostanju stanovništva u smislu današnje socijalne države, koja zahvaća velik dio dohotka društva te ga po svojoj volji raspodjeljuje.

Slažem se s tobom da je civilizacija ovdje "procvala" na opću radost svekolikog pučanstva u razdoblju 1955. - 1985., a o čemu sam se ranije očitovao na pollitici.

http://imageshack.us/photo/my-images/831/bdphrvatska19002000.jpg/

Skeptik sam poput tebe kada je u pitanju budućnost ove sredine. Niti vidim 'svjesne snage' koje bi nešto pokrenule, niti vidim na čemu bi se to zasnivalo...

Tko je glasao

Slažem se s tobom da je

Slažem se s tobom da je civilizacija ovdje "procvala" na opću radost svekolikog pučanstva u razdoblju 1955. - 1985., a o čemu sam se ranije očitovao na pollitici.
http://imageshack.us/photo/my-images/831/bdphrvatska19002000.jpg/

Kada ćete se više ostaviti mjerenja kvalitete života i uspjeha države u BDP-u. Dovoljno je reći da je država od 1955 - 1985 stvarala mnoge tvrtke koje su od 1990-2010 prodane za siću i normalno ta zarada ušla u BDP Hrvatske.

Nabroji mi danas :

1 kvalitetnu hrvatsku drvnu tvrtku sa brojem zaposlenih većim od 500
1 kvalitetnu hrvatsku elektronsku tvrtku sa brojem zaposlenim većim od 500
1 kvalitetno brodogradilište osim Uljanika
1 tvrtku obuće i odjeće koja posluje u obimu ko Varteks ili Borovo prije rata
1 jednu željezariju koja ostvaruje promet ko željezara Sisak prije rata

...

Stavljaš gluposti i nerealnosti , ali ako želiš živjeti u iluziji tko sam ja da te budim !?...

Justice for all !

Tko je glasao

Nabroji mi danas : 1

Nabroji mi danas :
1 kvalitetnu hrvatsku drvnu tvrtku sa brojem zaposlenih većim od 500
1 kvalitetnu hrvatsku elektronsku tvrtku sa brojem zaposlenim većim od 500
1 kvalitetno brodogradilište osim Uljanika
1 tvrtku obuće i odjeće koja posluje u obimu ko Varteks ili Borovo prije rata
1 jednu željezariju koja ostvaruje promet ko željezara Sisak prije rata

Ne bih rekao da je ovo validna usporedba i zahtjev. "Prije rata" je postojala robna razmjena s tzv. istočnim blokom, koje više nema.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Ne bih rekao da je ovo

Ne bih rekao da je ovo validna usporedba i zahtjev. "Prije rata" je postojala robna razmjena s tzv. istočnim blokom, koje više nema.

A zašto danas nema robna razmjena sa tzv. zapadnim blokom u kojem smo sada ili smo tu samo sluge koje moraju zadnji škart otkupljivati sa Zapada?

U biti sada je problem sa tvrtkama zato što nema istočnog bloka , a grmimo i govorimo kako smo evoluirali otkada smo u NATO-u i EU uniji. Pa valjda im nešto možemo prodati , ako išta više kvalitetno imamo za prodati (imamo samo npr. neke tvrtke se sustavno uništavaju lošim vođenjem...). Druga je stvar što oni ne žele našu robu , jer već imaju svoju robu i koliko god slobodno tržište bilo jako teško se naša roba probija vani zbog npr. kod hrane zaštite npr. francuskih domaćih proizvođača hrane...

Justice for all !

Tko je glasao

A zašto danas nema robna

A zašto danas nema robna razmjena sa tzv. zapadnim blokom u kojem smo sada

Zato što kod njih nema "dogovornog" gospodarstva.

ili smo tu samo sluge koje moraju zadnji škart otkupljivati sa Zapada?

Za to smo si sami krivi.

U biti sada je problem sa tvrtkama zato što nema istočnog bloka , a grmimo i govorimo kako smo evoluirali otkada smo u NATO-u i EU uniji. Pa valjda im nešto možemo prodati , ako išta više kvalitetno imamo za prodati (imamo samo npr. neke tvrtke se sustavno uništavaju lošim vođenjem...).

Ovo je u načelu točno. Vlastitu proizvodnju smo većinom uništili, iako je često bila daleko kvalitetnija negoli drek koji uvozimo. No, pogledaj slijedeći odgovor:

Druga je stvar što oni ne žele našu robu , jer već imaju svoju robu i koliko god slobodno tržište bilo jako teško se naša roba probija vani zbog npr. kod hrane zaštite npr. francuskih domaćih proizvođača hrane...

Ništa nam ne brani da se i mi tako ponašamo. I ponašali bismo se... da nam političari imaju kralješnice, tj. da na vlast biramo političare koji ih imaju.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Pa s obzirom da je od 55. - 85. države itekako bilo,

a u periodu prije toga, kad je razvoj bio prepušten puku i ponekom pojedincu, moguće je uočiti konstantu u (ne)razvoju - na osnovu čega zapravo zaključuješ da država ne treba?

(ja se dakako slažem, kao što sam već i navela dolje, da nam ne treba ovakva država)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

1950. se uvodi samoupravljanje

Bigulice, sada u priču uvodiš novu dimenziju, nešto strano kapital odnosu, danas prevladavajućem.

Neposredno nakon 1945. zaista postoji planska privreda i državno upravljanje poduzećima, ali poslije 1950. se pojavljuju druge "silnice" u društvu: tzv. samoupravljanje, utjecaj "svjesnih snaga", ideologija, balansiranje između blokova, pomoć Zapada i slično. (vidi: Socijalizam na američkoj pšenici", Tvrtka Jakovine). Stvar nije tako jednostavna.

Danas je bar jasno: može li se kapital ovdje oploditi i na kakvoj poslovnoj aktivnosti. Uz put će i pučanstvo imati neku korist kroz otvaranje radnih mjesta i neku crkavicu od nadnica.

Tko je glasao

Ako ne natjeramo državu da se "opameti"...

nećemo baš daleko dogurati s tim "oplođenim kapitalom". Mislim, pojedinci bi još i mogli, ali prosječan građanin ove zemlje nema niti završenu srednju školu i čeka ga oplođivanje kapitala na najšugavijim poslovima za koje nadnice iz dana u dan sve više padaju.

Kako su najšugavije nadnice za najšugavije poslove već preraspoređene na najšugavije zemlje kojima ne želimo pripadati, kod nas postoji jedino prostor "ušugavljivanja" onih mrvicu finijih poslova. Tako sad primjerice taksisti rade za crkavicu, zaštitarski biznis zbog sverastuće ugroze cvjeta, ali zaštitari rade za crkavicu, trgovci rade za crkavicu... ova je "industrija" kod nas opstala zahvaljujući prirodi stvari (ne može se dislocirati), inače bi valjda i ona nestala... Raznorazne uslužne djelatnosti (frizeri, pedikeri, maseri, kozmetičari, hausmajstori, babysitteri...) isto tako rade za crkavicu, jer im mušterije ne mogu dati više od crkavice.

Zbog činjenice iz prvog pasusa, a s daljnjom tendencijom ka državi neznalica i tupavaca, ne možemo se nadati nekakvom potentnom kapitalu koji bi se oplođivao dovoljno da ostavlja pristojnu crkavicu. A ipak, premalo je takvih koji su se uhljebili u finim korporacijama, ili koji se mogu nadati da će to učiniti u budućnosti, te su niše bojim se popunjene...

Dakle, valja nama preko rijeke na kojoj ova država za odabrane gradi mostove, nepoželjnima stavlja kamen oko vrata, a neplivače ignorira...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ivančića

i njemu slične bi trebalo umočiti u smolu i uvaljati u perje a zatim protjerati iz grada prema zalasku sunca ili njih posebno,prema istoku.

Uzimati njega i takve za neki kao primjer-argument je infantilno.

sve dobro...

Tko je glasao

samo iz grada?

samo iz grada?

w. ;)

Tko je glasao

Vrlo dobar dnevnik, samo par

Vrlo dobar dnevnik, samo par sitnica: ne smeta Ivančiću država uopće, nego baš osobito ova, hrvatska država, a vjerovali ili ne, čak i srpska država Republika Srbija mu smeta. Naime, Ivančić je Jugoslaven, orjunaš, teški jugoslavenski nacionalist - Jugoslavija mu nikad nije smetala. Za njega su svi južnoslavenski narodi koji se protive unifikaciji i unitarizmu, pa čak i Srbi koji ne posižu preko Drine, obična divlja fašistička plemenska bagra, a sve države nastale raspadom Jugoslavije ideološko ne-povijesno smeće. Umro bi od žalosti i jada kad bi bilo koja od njih postala uspješna.

Što se tiče napada na ministra Jovanovića, opet ništa novo. "Srpske Novosti" već su napadale i ministricu Opačić, da je previše "građanka", a premalo Srpkinja. Btw, tu se otkriva još jedan, ahm, problemčić s Ivančićem, Dežulovićem, Čulićem, Klauškim, Mandićem, Tomićem i sličnim hrvatskim "feniksima", većinom bivšim fekalovcima i "društveno-političkim radnicima" firme Feral projekt d.o.o. Oni su, naime, još kod promjene vlasti 2000. godine očekivali da će Račanovi trećejanuarci pokrenuti novo jugoslavensko udruživanje, ali nipošto ne samo gospodarsko, nego i na formalnoj državno-političkoj razini - da će se krenuti u još jednu rekonstrukciju Jugoslavije.

No, to se nije dogodilo - i neće, jer ne može bez krvi - i eto nam možda najvažnijeg razloga za silno razočarenje i frustraciju fekalovaca, beskrajnu pjenu, šizu, cvilež & kuknjavu koji upravo lipte i šikljaju iz svih njihovih tekstova... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Čemu minusi? Što sam netočno

Čemu minusi? Što sam netočno napisao?

Pobogu, pa u nekom drugom, imalo normalnom društvu, koje ima mrvicu morala, sama činjenica da je Ivančić jedan od direktora u privatnoj firmi zajedno s vodećim političarem i izdavačem, bila bi dovoljna da ga tamošnje novinarsko društvo izbaci, i da više ne može dobiti novinarski posao niti u jednom jedinom imalo ozbiljnom mediju. A ovdje?

Vjerovali ili ne, postoje neke stvari koje se zovu sukob interesa, nemoral, nepoštenje... jeste kad čuli za njih? Ne možete biti "nezavisni novinar" i privatni politički businessman, čitaj propagandist, istovremeno.

To, naravno, ne vrijedi za Hrvatsku. Ovdje je moguće čak i da cijeli buljuk "internacionalnih", "anacionalnih", "lijevih" i "progresivnih" novinara iz jednog "internacionalnog", "anacionalnog", "lijevog" i "progresivnog" lista, "Feral Tribunea", gotovo masovno prijeđe u prizemno nacionalistički, otvoreno prosrpski i protuhrvatski list "Srpske Novosti", i gle čuda - nikom ništa.

Zamislite, samo zabave radi, da su isti "internacionalni", "anacionalni", "lijevi" i "progresivni" novinari skupno prešli u, recimo, "Hrvatski list"? Što bi se dogodilo? Što biste tada o njima mislili? :-)

E, ali ovo je Hrvatska. Ovdje, iz prespektive "hrvatskih medija", ako ste hrvatski nacionalist, onda ste automatski regresivni desničar, krezubi primitivac s kamenjara, fašist, ustaša, koljač itd. Međutim, ako ste srpski i/ili jugoslavenski nacionalist (što su zapravo sinonimi, jer se radi o sličnim ili čak identičnim interesima), e, to je posve u redu. Nema baš nikakvih problema. Štoviše, i dalje se možete kititi da ste "internacionalni", "anacionalni", "lijevi" i "progresivni" :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Eeee joj

@MKn

Čudiš se minusima,a ja se eto čudim kako se ti čudiš ;))

Tebe su izminusirali jer je on "njihov" tj. može mu smrdjeti iz usta ali za njih će uvijek biti ugodan sugovornik.

"Brat je mio koje vere bio"

sve dobro...

Tko je glasao

@MKn Čudiš se minusima,a ja

@MKn Čudiš se minusima,a ja se eto čudim kako se ti čudiš ;))
Tebe su izminusirali jer je on "njihov" tj. može mu smrdjeti iz usta ali za njih će uvijek biti ugodan sugovornik.

Ma, znam :-)

Ali svejedno, ipak se čudim količini licemjerja, pristranosti i upravo nevjerojatnoj ispranosti mozgova. Podsjećam - tvrtka Feral projekt d.o.o. postoji još od 1994. godine. Radi se o trgovačkom društvu za nakladništvo i pružanje poslovnih usluga, čije su registrirane djelatnosti, između ostalih: obrada podataka, izrada baza podataka, istraživanje tržišta i ispitivanje javnog mnijenja, promidžba, reklama i propaganda, zastupanje inozemnih tvrtki.., a direktori su joj bili i ostali notorna političarka Vesna Pusić, vječna dužnosnica Hrvatske narodne stranke, dugogodišnja saborska zastupnica i sadašnja ministrica inozemnih poslova, zatim utjecajni izdavač, wannabe povjesničar i profesionalni Židov Slavko Goldstein, te "nezavisni novinari", "hrabre moralne vertikale" Viktor Ivančić i Boris Dežulović.

Nakon što su te činjenice otkrivene, o bilo kakvom moralu više nema ni govora. Ni Ivančić ni Dežulović više se ne mogu smatrati nezavisnim, a niti novinarima uopće. Vjerovali ili ne, novinar i propagandni PR agent nisu sinonimi. Ivančića i Dežulovića se više ne može smatrati ni "hrabrim" na bilo koji način, jer je jasno da su odpočetka imali debelu "zaleđinu" - zaštitu političkih i medijskih moćnika, u čiju korist i za čiji račun su oduvijek radili, a rade i danas.

To su sve notorne, samorazumljive stvari i živa je katastrofa što ih se uopće mora ovako objašnjavati. Zamislimo, recimo, otkriće da npr. Jadranka Kosor, Hoverka Novak Srzić i Milan Ivkošić od 1994. imaju zajedničku firmu Agitprop d.o.o. u kojoj su direktori? Što bi se Hloverki i Ivkošiću dogodilo? Kako bi ih "hrvatska javnost" i "hrvatski mediji" promatrali? Što bi im domaće novinarsko društvo učinilo? :-)

I koje poplave osuda i "pravedničkog zgražanja" bi to izazvalo ovdje na Politici, samo zamislite, majko mila... no, kad su u pitanju Ivančić & co, nema nikakvog problema. Nema baš nikakve reakcije, štoviše, njih se čak i brani, jebote :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

I što si time htio reći ?!

Pusićka se očigledno loše brinula o njima - nije uspjela spriječiti da im nabiju porez na pornjavu, nije uspjela ohrabriti firme da u Feralu oglašavaju, nije uspjela spriječiti svekolike duševne boli "uglednika" koji su se nakrmčili na Feralu, nije čak uspjela niti od Sorosa užicati još novaca... Pa je tako, a i iz još par razloga, Feral propao...

Al' "vama" to nije niti izdaleka dosta, kaj ne?! "Vas" najviše boli što Ivančić i Dežulović nisu propali, ili se barem prodali i okrenuli kapute, kako je to već uobičajeno u "vašem" svijetu... A oni, naprotiv, deru po starom, još navodno deru i solidnu lovu - za popizdit, zar ne?!

Ali čuj, za tako nešto ipak treba imati malo više mozga i talenta i biti malo veći frajeri nego što ćete "vi" s druge strane spektra ikada biti...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Razumiješ ti jako dobro što

Razumiješ ti jako dobro što ja govorim, ali se naravno praviš blesava :-)

Pusićka se očigledno loše brinula o njima - nije uspjela spriječiti da im nabiju porez na pornjavu, nije uspjela ohrabriti firme da u Feralu oglašavaju, nije uspjela spriječiti svekolike duševne boli "uglednika" koji su se nakrmčili na Feralu, nije čak uspjela niti od Sorosa užicati još novaca... Pa je tako, a i iz još par razloga, Feral propao...

Ništa od toga ne mijenja činjenice koje sam u prethodnom postu naveo.

Al' "vama" to nije niti izdaleka dosta, kaj ne?! "Vas" najviše boli što Ivančić i Dežulović nisu propali, ili se barem prodali i okrenuli kapute, kako je to već uobičajeno u "vašem" svijetu... A oni, naprotiv, deru po starom, još navodno deru i solidnu lovu - za popizdit, zar ne?! Ali čuj, za tako nešto ipak treba imati malo više mozga i talenta i biti malo veći frajeri nego što ćete "vi" s druge strane spektra ikada biti...

Jel' ovo neka šala? Ivančić i Dežulović su se prodali još 1994, kad su prestali biti novinari, a postali direktori privatne političko-propagandne tvrtke. To je danas jasno i malom djetetu.

Što se tiče ovih drugih stvari, svađaš se sama sa sobom. Ja niti sam novinar, niti imam s "tim svijetom" ikakve sveze. Nikad i ničim nisam dovodio u pitanje pravo Ivančića i Dežulovića da pišu što god hoće, gdje god hoće, kako god hoće, i to mi uopće ne smeta. Međutim, pravo i mogućnost te dvojice da i dalje izigravaju "moralne vertikale", "nezavisne novinare" koji su, kao, vođeni nekim općim društvenim, a ne privatnim interesima - nestali su, postali su prah i pepeo. Srušili su se kao kuće od karata, skupa s njihovim profesionalnim i ljudskim integritetom, koje zapravo nikada nisu ni imali.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Boldano, pa udesno nakrivljeno

Baš sam se raspitala u gugla o dosezima Feral projekta d.o.o, ali na žalost nisam uspjela ništa suvislo doznati o njihovim protuhrvatskim projektima i protudržavnom djelovanju, a zašto - zato što je cijeli internet zatrpan marljivim komentarima izvjesnih MKn-a, pa Mkn-a, potom Milankn-a, uz njih tu je još i izvjesna Merlin aka IQ007 aka CC koji su se ko jedan strateški rasporedili forumskim prostorom, pa na članak tipa "pas se uneredio na zelenoj površini" uvijek će se naći neki MKn koji će podsjetiti na malignost Feral projekta i neumitnih posljedica do kojih takvi projekti dovode, a Merlin će dodati da to njezina rotvajlerica nikad ne bi, ali Feral projekt bi... Čovječe, koji neimar...

Tako, samo primjera radi, ispod članka Predraga Lucića (koji doduše nije član Feral projekta d.o.o, ali nije bitno), zapravo prilično blijedog uratka o perjanici hrvatskog rodoljublja Iviću Pašaliću, s obzirom što isti zaslužuje, eto ti i nekog MKn-a koji uspjeva ugurati vuka u fabulu i zatrolati temu genijalnim komentarom (baš kao i ovdje):
MKn Objavljeno: 22. veljače 2012. u 10:57
A gdje je isprika, "novinaru", za sline objede i optužbe na račun Pašalića, nikad, ničim i nigdje dokazane? A ako ćemo o "ortacima", evo ti ih:
FERAL PROJEKT d.o.o.
Zagreb, Jurišićeva 23
Članovi uprave - likvidatori
VESNA PUSIĆ
Funkcija - direktor
Ovlaštenje - Zastupa društvo pojedinačno i samostalno
SLAVKO GOLDSTEIN
Funkcija - direktor
Ovlaštenje - Zastupa društvo pojedinačno i samostalno
VIKTOR IVANČIĆ
Funkcija - direktor
Ovlaštenje - Zastupa društvo pojedinačno i samostalno
BORIS DEŽULOVIĆ
Funkcija - direktor
Ovlaštenje - Zastupa društvo pojedinačno i samostalno
Dakle, sadašnja ministrica vanjskih poslova, nakladnik kojem u tepaju i "povjesničar", i tvoja dva drugara iz bivšeg "Ferala" (sada "Srpske Novosti") imaju zajednički medijsko-političko-propagandni biznis, i to još od 1994. godine. Gukni, golube...

Ne znam što bi to točno golub trebao guknuti ali, onaj MKn tamo sigurno zna, pa ako ga slučajno poznaješ, daj ga priupitaj da i mi znamo.

Ne zaboravi misao oblikovati boldanjem i udesno nakrivljivanjem, kako bi desničari odmah uočili bitan dio teksta, a ne da se moraju mučiti prezahtjevnim čitanjem.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Baš sam se raspitala u gugla

Baš sam se raspitala u gugla o dosezima Feral projekta d.o.o, ali na žalost nisam uspjela ništa suvislo doznati o njihovim protuhrvatskim projektima i protudržavnom djelovanju, a zašto

Zašto? Zato što Feral projekt d.o.o još od Tuđmanove smrti naovamo vlada hrvatskim medijskim prostorom. Već je nekoliko godina otkad je otkriveno njegovo postojanje, ali o tome se nitko od hrvatskih novinara ne usudi pisati. Čime se bave? Za koga sve rade, s kim surađuju? Koliki im je prihod, plaće? Osim četvoro direktora, koliko imaju zaposlenika? Koliko suradnika? Tko su ti ljudi? Baš nitko ne istražuje, baš nikog to ne zanima. Ni šuš, ni zuc, ni slovca. Nitko ni da pisne, 'ej. Kako je to moguće?

Pa jednostavno, to je nešto kao da krenete pisati o Mesićevoj imovini, ili njegovoj "suradnji" s Haaškim sudom - pokušajte, pa ćete vidjeti koliko dugo ćete zadržati svoj posao.

- zato što je cijeli internet zatrpan marljivim komentarima izvjesnih MKn-a, pa Mkn-a, potom Milankn-a, uz njih tu je još i izvjesna Merlin aka IQ007 aka CC koji su se ko jedan strateški rasporedili forumskim prostorom, pa na članak tipa "pas se uneredio na zelenoj površini" uvijek će se naći neki MKn koji će podsjetiti na malignost Feral projekta i neumitnih posljedica do kojih takvi projekti dovode, a Merlin će dodati da to njezina rotvajlerica nikad ne bi, ali Feral projekt bi... Čovječe, koji neimar...
Tako, samo primjera radi, ispod članka Predraga Lucića (koji doduše nije član Feral projekta d.o.o, ali nije bitno), zapravo prilično blijedog uratka o perjanici hrvatskog rodoljublja Iviću Pašaliću, s obzirom što isti zaslužuje, eto ti i nekog MKn-a koji uspjeva ugurati vuka u fabulu i zatrolati temu genijalnim komentarom (baš kao i ovdje)

Baš mi je drago doznati da sam ja jedini Milan Knežević u Hrvatskoj, a vjerojatno i šire... :-)

Ne znam što bi to točno golub trebao guknuti ali, onaj MKn tamo sigurno zna, pa ako ga slučajno poznaješ, daj ga priupitaj da i mi znamo. Ne zaboravi misao oblikovati boldanjem i udesno nakrivljivanjem, kako bi desničari odmah uočili bitan dio teksta, a ne da se moraju mučiti prezahtjevnim čitanjem.

Ne možeš ništa reći na sadržaj, pa kukaš zbog opreme teksta? :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Aj da te rijesum dileme: 1.

Aj da te rijesum dileme:

1. 06.03.2012 je pokrenuta redovna sudska procedura za brisanjem Feral projekta iz sudskog registra u istom postupku sa još 13.000 mrtvih firmi koje godinama ne rade ništa, tj:

Trgovački sud u Zagrebu po sucu pojedincu Željki Bregeš u registarskom postupku brisanja iz sudskog registra subjekata upisa, po službenoj dužnosti na temelju članka 70. stavka 3. Zakona o sudskom registru ("Narodne novine" broj 1/95, 57/96, 1/98, 30/99, 45/99, 54/05, 40/07, 91/10 i 90/11), 05.03.2012. godine

2. Osnivacki kapital od 4.000 kuna je bio dostatan za poslovanje u prvoj polovici 90-tih. Da su bilo sto napravili nakon 98-me morali bi uplatiti dodatnih 16.000 kuna osnivackog kapitala - sto pretpostavljam ne bi bio problem nekome tko "drma medijskim prostorom".
Sad mi samo kazi da je Vesna Pusic upotrijebila sve svoje veze da joj firma posluje samo s s 4.000 kuna temeljnog kapitala, unatoc zakonu, kako ne bi morala platiti 16.000 kuna (koje se by the way, s racuna mogu podici isti dan kad se uplate).

3. Firma koja drma medijskim prostorom morala bi ostvarivati i neki prihod pa po defaultu i predavati financijska izvješća. No Feral projekt ih nema naprosto zato jer je od kraja 90-tih u statusu "mirovanja" - status na koji se vlasnici odlučuju kada firma nema nikakve prihode a žele spriječiti stvaranje troškova kao što su članarina HGK, porez na tvrtku i slična paušalna davanja.

Sve te informacije stoje na netu - na stranicama drzavnih institucija (sudreg, fina, biznet, poslovna.hr i sl).
Nije ih teško provjeriti, no tebi je očito lakše mantrati glupost koju mantraš, unatoč tome što ta glupost nanosi štetu isključivo tebi jer te pretvara u nevjerodostojnog sugovornika.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

O, kako ljupko. Sve mi suzica

O, kako ljupko. Sve mi suzica kanula nad sudbinom jedne jadne, nepostojeće, neaktivne, imaginarne, fatamorgana-firmice bez ikakvih prihoda, i to, vidi čuda, baš "od kraja 90-ih". Ma, da mi je znati zašto je uopće osnivana? Iz zajebancije? Slučajno? Zabunili se? Ono, igrale se delije..? Nasred zemlje dembelije :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Kapala tebi suza ili ne,

Kapala tebi suza ili ne, gornji upis najviše govori o tvojoj autentčnosti

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Ma, bogati. Zar nisi sama

Ma, bogati. Zar nisi sama napisala da su "neaktivni od kraja 90-tih"? Ako je to točno, ne pada ti na pamet zašto?

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Vidoviti "Milane"

pa nismo valjda deca ;)

Malo ti je ovo u kontradikciji:
Zašto? Zato što Feral projekt d.o.o još od Tuđmanove smrti naovamo vlada hrvatskim medijskim prostorom.
S onim dolje:
Fekal se ugasio tek 2008, gotovo devet godina nakon Tuđmanove smrti.

Pa kako se, molim te, ugasio, ako "Feral projekt d.o.o još od Tuđmanove smrti naovamo vlada hrvatskim medijskim prostorom" ?!;)
(kao što sam već rekla, slabo ih nešto Pusićka i njezin projekt štiti...)

Možda zbog ovog - http://feral.audiolinux.com/tpl/weekly1/article.tpl?IdLanguage=7&NrIssue...
(dovoljno pročitati kraj teksta). A djelomičmo i zbog tipičnog sindroma pravog balkanskog poduzetnika kojemu nije odolio niti Ivančić...

Međutim, gdje je tu Pusićka, koju upornim insinuacijama uzduž i poprijeko raznoraznih foruma vučeš po blatu? Pa daj iskopaj više nešto i o tome, vidim da te ide...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Kontradikcija? Nipošto.

Kontradikcija? Nipošto. Najjači možda jesu, ali svemoćni, na sreću, ipak ne. Fekal se ugasio, ali Feral projekt d.o.o. radi i dalje - već sam prije napisao što je bio slijedeći korak: "...ex-Fekalovci su redom prešli u tzv. mainstream medije i sad ih, onako kao agent Smith iz “Matrixa”, sve pokušavaju pretvoriti u sebe, u svoj tragikomično degenerični i anakroni jugoslavenski filosrpski 'računalni program'..."

Osvrni se malo. Bivši Fekalovci su se razmiljeli uokolo poput stjenica. Naravno, najviše u Srpske Novosti, ali i u EPH izdanja Jutarnji list, Slobodnu Dalmaciju i Globus, u Novi List, na Index, na T-portal... trebam li navoditi imena?

Pitaš za Pusićku? Pogledaj, recimo, HTV u zadnjih 12 godina. Feralova direktorica Vesna, vječna liderica strančice koja na državnoj razni nikad nije prešla šačicu postotaka, tamo je praktično dežurna - tko god bio na vlasti, svejedno. Dio inventara, jebote, skupa s kamerama, kulisama i kantama za smeće. Je li HR "izvršila agresiju" na BiH? Treba li povlačit' tužbu protiv Srbije? Je li prdnula kokoš u Koki? Sad će nam Vesna razjasnt'. A Goldstein stariji? Osoba bez značajnijeg obrazovanja, tip koji pojma nema ni o pisanju, ni o jeziku, ni o povijesti - i on dežurni na javnoj televiziji. Hoćeš o Bleiburgu, o Jasenovcu, o Tuđmanu, o Haagu, o Oluji ili o jeziku i pravopisu, evo Slavka da nam podivani koju. Samo mu Mirko fali... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Iskreno MKn, ti mene sve vise

Iskreno MKn, ti mene sve vise podsjecas na Iliju Cvorovica :)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

feral nikada nije "ugašen",

feral nikada nije "ugašen", ali griješiš debelo da iza Ferala je stojala neka tamo Pusićka i slični. Iza njih i dan danas stoje strane tajne službe i razni svjetski filantropi tipa Soros... Zato i je tamo Pusićka jer toj kokoši je u interesu samo prodati Hrvatsku i srediti sebi što bolje mjesto u Eu parlamentu...

Justice for all !

Tko je glasao

Ja sam pak čula...

...kako u USKOK-u, DORH-u, soi, poi i moi drže u dobro čuvanoj vitrini na kojoj piše "stogo.pov. -d.t." kvalitetno uvezane i konzervirane primjerke Ferala koji im služe kao šalabahter za tajnu operaciju "Sve što u Hrvatskoj treba procesuirati"...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

"Razmiljeli su se

poput stjenica" - pa koliko tih feralovaca ima? Na tisuće?

Oni koji su godinama radili inkriminirani Feral - oni su po zanimanju novinari! Kad se Feral ugasio - što su trebali činiti? Ubiti se? Otići kopati kanale? Ili potražiti angažman u svojoj profesiji negdje drugdje?

Čini se da bi tebi jedino pasalo to da se s ugasidbom Ferala dogodila i ugasidba života tih ljudi....

Tko je glasao

No, svašta. Ako već "upadaš"

No, svašta. Ako već "upadaš" u raspravu, pokušaj barem pročitati ono što je napisano prije. Uštedi si blamažu :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Dežurni?!

Viš', meni se učinilo da su na HTVu dežurni Čičak i Banac, lučonoše boraca za ljudska prava, a posebno svoja... premda, priznajem, nisam mjerodavna, jer HTV ne pratim...

Što se tiče "razmiljelosti", ne vidim ništa sporno u njihovom razmiljavanju tamo gdje mogu prodati članak, ipak su sad slobodnjaci, zahvaljujući "protekcionaštvu" koje im je omogućio Feral projekt d.o.o. Pa sad doprinose ljevičarenju notorno ljevičarskih izdanja, primjerice onih EPH-ovih ;)

Hvala na linku, ali znaš da na tvoje stranice ne idem. Za pozdrav te ipak želim počastiti jednim glazbenim brojem - http://www.youtube.com/watch?v=SLHtkH9rqWk.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Hvala na linku, ali znaš da

Hvala na linku, ali znaš da na tvoje stranice ne idem.

Ne, ne znam. Zašto? :-)

Za pozdrav te ipak želim počastiti jednim glazbenim brojem - http://www.youtube.com/watch?v=SLHtkH9rqWk.

Hvala, ali rap ne volim, balkanski wannabe rap još manje.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Ne znaš?

Pa zato što si UDBAš ;)

(nije poanta u wannabe balkanskom rapu, nego samo u naslovu pjesme, žalim ako si se mučio slušajući je do kraja isčekujući poantu:P)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Pa zato što si UDBAš ;) Jes'

Pa zato što si UDBAš ;)

Jes' ti neki Tenorov klon? :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Ti bi to kao UDBAš trebao znati :P

Uostalom, ako se neki mogu raspisati uzduž i poprijeko, pa i ničim izazvani, kako je trenutna ministrica vanjskih poslova preko nekakvog Feral projekta d.o.o podrivala domovinu dvadesetak godina stavivši medije pod svoju kontrolu, zašto neki drugi ne bi mogli napisati o nekome da je UDBAš - pa gdje je tu problem ?!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

gdje je tu problem ?! Ne

gdje je tu problem ?!

Ne znam, ti spominješ neke probleme, ne ja :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Vjerodostojnost

Nedavno si prozivao i (Feralovca i Feral projektanta) Dežulovića kad je one gnjide iz Splita nazvao "gnjidama", grozeći se sudskim procesima koje će zasigurno izgubiti, a pozivajući se na pravna tumačenja, da ne velim "glas struke". Klevećući i podmećući Pusićki, sistematski i dugoročno, vidimo kako taj "glas struke" nije baš vjerodostojan, al' je zato dosta jadan... Jel' ti to uobičajeno, ili samo na ovoj temi? Ne zamaraj se više... retoričko pitanje ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Hm? Za Dežulovića naravno

Hm? Za Dežulovića naravno stoji sve što sam rekao, ali što ja to "klevećem i podmećem" Pusićki?

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Vlada hrvatskim medijskim

Vlada hrvatskim medijskim prostorom...

Ako udboustaše daju ordenje za gebelštvinu za ovo bi dobio velered svetog Manolića kojeg bi ti osobno Karamarko u bijelom pričvrljio na čelo.

Tko je glasao

još 7 komentara na tu temu

još 7 komentara na tu temu pa ćeš doseći fantastičnu brojku od 800

Valjalo bi pokrenuti kladionicu: Hoće li MKn do nove godine ispuniti kvotu od 1000 komentara na temu Feral projekt? :kez:

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Metoda spaljene zemlje

Pobogu, pa u nekom drugom, imalo normalnom društvu, koje ima mrvicu morala, sama činjenica da je Ivančić jedan od direktora u privatnoj firmi zajedno s vodećim političarem i izdavačem, bila bi dovoljna da ga tamošnje novinarsko društvo izbaci, i da više ne može dobiti novinarski posao niti u jednom jedinom imalo ozbiljnom mediju. A ovdje?

Tako ti je kad koristis logiku "dvostrukih arsina". Po toj logici bi iz KK Zagreb trebao HKS poizbacivati sve iz uprave jer je tamo Karamarko ili bi trebalo izbaciti Agrokor iz poslovanja jer se tamo zaposlio guverner Rohatinski.

Tko je glasao

Jel' ovo neka šala? Gdje su

Jel' ovo neka šala? Gdje su tamo "nezavisni novinari"? :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Što tebe točno smeta u toj

Što tebe točno smeta u toj priči?

Smatraš da ta ekipa ne smije sudjelovati u poslu jer su ideološke komunjare i antikapitalisti? To nije na tebi nego na nama koji volimo čitati Ivančića i Dežulovića.

Smatraš da novinar općenito ne smije biti manager? Tebra, oflajnaj 90 posto hrvatskih portala.

Što bi se točno promijenilo kod mene, tebe, Goldsteina, našeg odnosa prema Ivančićevim tekstovima, prema Pusićkinoj politici kad bi se otkrilo da Ivkošić i Kosor imaju firmu još od devedesetih?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci