Tagovi

Traže li manjine previše?

Otkako je u izbornoj noći i Milanović najavio pokušaj sastavljanja vlade, pomalo napeto pratimo tko s kime razgovara, o čemu se razgovara i kakvi su dogovori postignuti (baš danas je Šemso opet potpisao, ovaj put sa Sanaderom ?!?). Prihvatimo li činjenicu da još nema sporazuma s Friščić – Adlešić, Sanader ima tek 3 potpisa. Znamo da svaki potpis potpore mandatara košta, programski ili kadrovski. Valja pristajati na ustupke.

Iako je koalicija HSS/HSLS (gdje se izgubio PGS?) važan partner, bez glasova zastupnika manjina Sanader ne može sastaviti vladu i ovi su toga svjesni. Pa imaju zahtjeve, ovaj puta ozbiljnije nego prije. Poučeni ranijim iskustvom oko poštivanja dogovora, zastupnicima manjina nisu dovoljna pisana jamstva već traže da i sami sudjeluju u realizaciji programa. Konkretno, zastupnici SDSS-a traže potpredsjedničko mjesto u Vladi, nešto pomoćnika ministara i državnih tajnika te odgovarajuću zastupljenost u državnim službama. Zajedno s ostalim „manjincima“ traže i tzv. dvostruko pravo glasa. Sve to ima uporište u Ustavu RH i radi se zapravo o dosljednijoj provedbi postojećih zakona.

Nenavikli na demokraciju, ponekad smo skloni čuditi se kako netko s nekoliko zastupničkih mandata uopće može nešto tražiti. Nekima smetaju HSS sa šest i HSLS s dva mandata, osobito ovi zadnji. Međutim, izgleda da im je najveći trn u oku SDSS koji ima tri mandata. Ne toliko zbog tri mandata ili zato što su manjina nego zato što su Srbi.

Sanader to ne smije reći jer oni mu trebaju, bez njih neće imati stabilnu većinu. Ali ima tko hoće. Kao i nebrojeno puta do sada, mediji će u njegovo ime preuzeti ulogu glasnogovornika. Oni će Srbima prenijeti poruku:

“Bezobrazluk i provokacija!“

Večernjakov kolumnist Tihomir Dujmović o zahtjevima SDSS-a piše ovako:

To je moralni bezobrazluk jer nigdje predstavnici manjine, samo zato što su manjina, ne mogu biti potpredsjednici vlade, to je i matematički bezobrazluk jer ako stranka s tri predstavnika ultimativno traži potpredsjedničko mjesto,…

Osim toga, za njega je pregovaračka pozicija SDSS-a još i ovo:

To je ujedno prostačka provokacija hrvatske države s obzirom na neka politička polazišta SDSS-a.

Ima zanimljivo stajalište i o Ustavom dopuštenom dvostrukom pravu glasa:

…ta će manjina na svakim izborima izglasati tri zastupnika s liste srpskih stranaka, a onda će 200 tisuća glasova podariti SDP-u ili ga podijeliti s HNS-om! To je realnost!

Njega tu najviše muči što bi Srbi koji su građani ove zemlje svoj drugi glas mogli ne dati HDZ-u.

Da mu problematika zaštita manjina nije jasna govori i sljedeće:

Manjine kod nas bitno preskaču simboličku razinu i izravno utječu na izbor centralne vlasti!

Pa zamislite samo! Novinara smeta što građanin pripadnik manjine svojim glasom izravno utječe na izbor centralne vlasti!

Pa on ni ne zna da je onaj manjinski zapravo taj „drugi glas“ a da ga se manjine, ako žele birati kao svi drugi građani, moraju odreći. „Osnovni“ je glas onaj koji ima svako od nas a „dopunski ili drugi“, onaj koji ima kao pripadnik manjine.

Možda bi takvi bili zadovoljniji da manjinama, posebno Srbima, ukinemo bilo kakvo pravo glasa?

Komentari

Ja u glavnini zahtjeva

Ja u glavnini zahtjeva manjina ne vidim nikakav problem. OK, možda malo pretjeruju s kadrovskim zahtjevima tipa potpredsjednik Vlade, ali ostale stvar, poput dvojezičnosti tamo gdje ih ima u dovoljnoj mjeri, ne bi trebale nikome biti sporne, jer su ionako zapisen u Ustavnom zakonu o pravima manjina, koji je donijet još krajem 1991. (bio je jedan od tadašnjih uvjeta za priznanje RH). Štoviše, kako je taj zakon u praksi malo gdje primijenjen, prije bi se moglo postaviti pitanje zakonitosti djelovanja vlasti (posebno lokalnih), nego predstavnika manjina, koji samo traže ono što im pripada po Ustavu i zakonima.
Ne smeta mi ni manjinski zahtjev za dvostrukim pravom glasa, jer mislim da je to demokratska stečevina suvremenog svijeta. Ne znam koga bi to moglo ugroziti. zapravo, osobno mislim da nas, građane RH, puno više ugrožava glasanje "dijaspore", jer to nisu ljudi koji žive u našoj zemlji, niti dijele našu sudbinu, a kroje nam sudbinu!
Ipak, mislim da bi sva ova manjinska prava, posebno zastupljenost u Saboru i dvostruko pravo glasa, trebalo ograničiti na autohtone manjine (Srbi, Mađari, Talijani, Česi i Slovaci, Austrijanci i Nijemci, Rusini i Ukrajinci, Židovi). To ne znači da bi drugim, uvjetno rečeno neautohtonim manjinama, tj. onima koje su rezultat života u ex Jugoslaviji, bilo koje pravo trebalo uskratiti, ali praksa je i u drugim zemljama da se radi razlika između authotnonih i neautohtnonih manjina. Kada to ne bi bilo tako, onda bi u Njemačkoj Turci, Kurdi, Talijani, Hrvati ili Vijetnamci mogli imati potpuno ista prava kao i Danci u Schleswig-Holsteinu i Lužički Srbi na istoku Njemačke, a to nije slučaj. Takvih slučajeva ima u svim zemljama, pa tako i u susjednoj nam Sloveniji, gdje su samo Talijani i Mađari priznati kao autohtone manjine i imaju zastupnike u parlamentu, dok Srbi, Hrvati ili Bošnjaci, iako ih je neusporedivo više, ta prava nemaju. No, ponavljam, to ne isključuje mogućnost i pravo i neautohtonih manjina da imaju, primjerice, svoje škole, kulturne institucije i sl. Zašto, uostalom, ne?!

Tko je glasao

"Ipak, mislim da bi sva ova

"Ipak, mislim da bi sva ova manjinska prava, posebno zastupljenost u Saboru i dvostruko pravo glasa, trebalo ograničiti na autohtone manjine..."

==> Ako je dvostrukim pravom glasanja mišljeno, da pripadnici manjina glasuju dvaput, t.j. jednom kao "obični" građani, gdje biraju sa običnih lističa, kao svi ostali građani; a drugi put kao pripadnici manjine, gdje biraju zastupnika manjine sa liste kandidata manjine, onda se radi o principu, koji u Sloveniji važi najmanje od 1990. nadalje. Za prijašnje razdoblje nemam informaciju.

Tako je recimo u sadašnjem sazivu Državnog zbora za italijansku autohtonu manjinu izabran Roberto Batelli, a za mađarsku Maria Pozsonec, dok je na listi SD (prijašnji SDP) u Kopru izabran Aurelio Juri.

U pravilu predstavnici autohtonih manjina na početku mandata Državnog zbora uvijek glasaju za Vladu.

Pozdrav iz Ljubljane.

Tko je glasao

Točno, to je dvostruko

Točno, to je dvostruko pravo glasa. Pripadnici manjine mogu glasovati i kao "obični" građani, za opću listu, i kao "manjinci", za listu svoje etničke zajednice. Kako je bilo prije 1990. ni ja ne znam.

Tko je glasao

Kako je bilo prije 1990. ni

Kako je bilo prije 1990. ni ja ne znam.
Znam ja, znam ja!
Prije 1990. nije bilo višestranačkih izbora. Ako ne računamo razdoblje prije drugog svjetskog rata.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

točno, postojali su

točno, postojali su prividni izbori. Često puta je broj kandidata koji su na popisu bio jednak broju onih koje treba odabrati, dakle samo se sve trebalo zaokružiti. No, uvijek se radilo, u prvom redu, o popisu podobnih koje je odabrao "netko odozgora", a moralo se, radi "bratstva i jedinstva " voditi računa o tzv. "nacionalnom ključu". Međutim, ne znam kakvi su bili zakoni .

Peregrine Falcon

Tko je glasao

pa dr.Ivi su ta tri mandata

pa dr.Ivi su ta tri mandata SDSS-a vrlo draga,pogotovo kad glasaju za HDZ.

Tko je glasao

Njega tu najviše muči što

Njega tu najviše muči što bi Srbi koji su građani ove zemlje svoj drugi glas mogli ne dati HDZ-u.

A koliko će onda autobusa birača iz Hercegovine trebati razvoziti da to nadoknade, tj. da oba svoja glasa (tuzemni i 'dijasporski') daju HDZ-u? Koliko će mrtvih morati ustati iz groba da spase Hrvatsku od birača koji bi svoj glas mogli ne dati HDZ-u? Ovo su stvarno preteška pitanja! Operacija je uspjela na upravo održanim izborima. Ali za daljnje izbore bit će potreban dodatni napor!

A mi ovdje razvlačimo neke teme poput institucionalne krize! Sram nas bilo!

ragusa

Tko je glasao

Da, vrlo slična stvar:

Da, vrlo slična stvar: traženje dvostrukog glasa za manjine i dvostruki glas Hrvata koji ne žive ovdje, slažem se.

Diskriminacija nije dobra bila ona negativna ili pozitivna, jer izaziva negativne osjećaje kod onih na čiji se račun provodi, pa na taj način proizvodi, blago rečeno, nesklonost prema onima koji na tome insistiraju. Kod onih zadrtijih izaziva i neprijateljstvo, pa se tako ti koji koriste ta prava i bore se za njih na neki način sami getoiziraju (izjava nekih mojih prijatelja koji su pripadnici manjinskih skupina). Država, sama po sebi, mora voditi računa o manjinama i njihovim pravima, kao i o iseljenim Hrvatima ili onima koji su starosjedioci u nekim drugim zemljama. Za to služe posebna tijela unutar državne uprave u kojima bi morali raditi ljudi kompetentni za tu tematiku i usko surađivati s predstavnicima tih skupina. To bi moralo biti odvojeno od politike u smislu stranačja, a jedino u nekim državama u kojima je neka skupina ugorožena od strane vlasti i zakona bi to imalo nekog smisla. Kod nas to, ipak, nije tako (iako su postojala vremena u kojima se takvo pitanje moglo postaviti).

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Fascinira da jedan novinar

Fascinira da jedan novinar ne razumije što je biračko pravo. On ne razumije niti pojam zaštite manjina (jedan od načina je i osiguravanje njihovih predstavnika u predstavničkim tijelima). I što je najgore, novinar ne razumije to što je napisao.

Kad bi poanta i traženje dvostrukog prava glasa bila da, u ovom slučaju, Srbi glasaju za SDP ili HNS, to bi lako i sada. Obzirom na garantirani broj svojih predstavnika (tri), dovoljno je da na jednom biračkom mjestu glasaju za manjinsku listu a na svim drugim mestima za SDP ili HNS.
Upravo to je HDZ napravio s dijelom dijaspore koja je umjesto da glasa u XI IJ masovno došla glasati u V IJ da glasaju za HDZ.

Kako bi novinar reagirao da kojim slučajem Srbi žele glasati za HDZ? Onda mu dvostruko pravo glasa ne bi smetalo?

Užasava i njegovo odricanje prava manjincu da bude potpredsjednik Vlade. Gdje je po njemu "granica za manjince? Pomoćnik ministra? Ministar? Samo Savjetnik?
A što da se netko od njih kandidira za Predsjednika RH?

Očito je da Sanader putem medija priprema alibi da ne udovolji SDSS-ovim traženjima ali ne zato jer im on ne da nego zbog "raspoloženja javnosti". U nastavku očekujem kakav prosvjedni skup ili barem priopćenje neke od braniteljskih udruga da šta ima Srbin tražiti na tako visokom mjestu.

Već viđeno.

Bojim se da nas to novinarsko (HDZ-ovo) poigravanje ne vrati u devedesete godine.

B-52

Tko je glasao

Mislim da ulazak u vladu

Mislim da ulazak u vladu onako kako se to radilo u bivšoj državi, po nacionalnom ključu nije nešto mudro. Naime, ključna stvar bi pri tom morala biti sposobnost čovjeka, a nacionalnost je tu sporedna, osim ako se ne radi o nekom ministarstvu ili uredu koji se bavi tom problematikom.
Tu se onda događa isto što se događa kod dijeljenja fotelja između stranaka pripadnica koalicije u kojem se fotelje zauzimaju prema stranačkoj pripadnosti, a ne prema sposobnosti, ma kojoj stranci netko pripadao, pa onda trpi kvaliteta na račun besmislenih ustupaka, jer oni najjači ne daju ključne položaje predstavniku slabijih iako oni možda imaju kvalitetnijeg kandidata.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Dvostruko pravo glasa

Dvostruko pravo glasa primarno osigurava ulazak u Sabor. Da li će "manjinac" potom i u Vladu, stvar je mandatara.

Nisam ni ja za ulazak u Vladu po "ključu".

SDSS si je to izborio na temelju toga što Sanaderu fali glasova. Vidjet ćemo da li će to rezultirati pozitivnim pomakom ili je riječ samo o klasičnoj političkoj trgovini.

Vjerojatnije je da će srpska manjina s Pupovcem u Vladi ipak ostvariti neke probitke. Kad će ako ne sad kad je Sanader "tanak"?

B-52

Tko je glasao

Upravo to je HDZ napravio s

Upravo to je HDZ napravio s dijelom dijaspore koja je umjesto da glasa u XI IJ masovno došla glasati u V IJ da glasaju za HDZ.

A tek IX i X izborna jedinica! Pogledajte podatke - 'Institucionalna kriza III' (frederik).

ragusa

Tko je glasao

Imalo bi se svasta reci za

Imalo bi se svasta reci za Dujmovica i slicene "novinare",ali danas necu.Bozic je.Sretan Vam bozic sm.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci