Tagovi

Tko ne nauči ništa od povijesti, osuđen je ponavljati je (II)

[Slika]

Prije nešto više od godinu dana, mjesec i pol prije oslobađajuće haaške presude generalima, Tuđmanu i neovisnoj Hrvatskoj, objavio sam dnevnik "Tko ne nauči ništa od povijesti, osuđen je ponavljati je". Tekst sadrži bogate nizove izvornih Tuđmanovih razmišljanja, stavova i zaključaka, temeljenih na službeno objavljenim podacima iz jugoslavenskih vremena, dok je kao hrvatski domoljub bio progonjen, suđen i zatvaran. Dnevnik završava vrlo osobnom lamentacijom, iskrenom, emotivnom, svojevrsnom malom privatnom rukom mira još jednom pruženom svim Srbima, Jugoslavenima, posrbicama i inima.

Danas, godinu dana kasnije, ne treba ni reći da je od onih kojima je bila upućena, prihvatio nije baš nitko.

S gledišta toga dnevnika, nažalost, ništa se nije promijenilo. Unatoč povijesnoj haaškoj presudi, unatoč punopravnom hrvatskom članstvu u Europskoj uniji, unatoč svemu - Srbi, Jugoslaveni i posrbice i dalje jednako govore, pišu i tupe o Jasenovcu, "ugroženosti" Srba u Hrvatskoj, "zločinačkom poduhvatu progona Srba", "ustašama", "klerofašizmu" i sličnom. Kao i prije, ne zanimaju ih ni činjenice ni argumenti, ni uopće stvarnost. Kao i uvijek, paralelna "načertanijska" dimenzija u kojoj žive nagoni ih i prisiljava da pred sobom vide samo svoj cilj, Veliku Srbiju/Jugoslaviju, i baš ništa drugo.

Primjeri? Evo samo jedan kapitalniji. Etnički Srbi čine 4,36% u ukupnom hrvatskom stanovništvu. Vlada li Hrvatskom već dvije godine vlada u kojoj isti ti etnički Srbi imaju petinu ministara, oko 20% - dakle nesrazmjernu, gotovo pet puta veću etničku zastupljenost, negoli im legalno pripada? Vlada. Što na to kažu Srbi, Jugoslaveni i posrbice? Naravno, vjerovali ili ne, njima su Srbi i dalje "obespravljeni" i "ugroženi" u Hrvatskoj. I kako da vas onda tu ne uhvati očaj? O čemu se, pobogu, s takvima uopće može razgovarati..? :-(

No, navijestih u prije navedenom dnevniku, tako se ne valja ponašati. Čupavi tip obučen u bijelu plahtu nije tako naučavao, nego voli svoga neprijatelja, okreni drugi obraz, oprosti, pokušaj, uvijek se može, nikad nije kasno, imaj nade. Hoću. Jesam, mnogo puta. U leđima mi noževi, već brojni i bezbrojni, ali opet ću. Možda jednom progledaju...

Pročitajte dio razgovora s pokojnim predsjednikom Tuđmanom, objavljenog 1998. godine, iz vremena hrvatskih pobjeda, uspjeha, ponosa i slave, iz vremena kada su se hrvatski državni i narodni interesi zastupali hrabro i tvrdo, planirano, pametno i promišljeno. A onda, usporedite.

Dr. Franjo Tuđman: "Moramo razvijati svijest da o nama samima ovisi naša sudbina" (Katolički mjesečnik "Mi", 9/1998)

Većina

"Pobjeda u Domovinskom ratu bila je rezultat stvaranja jedinstva domovinske i iseljene Hrvatske. Razumije se, kad kažemo hrvatskog naroda, onda je to većine naroda. Potpunu većinu nismo imali ni tada, ni sada. Mi smo i tada imali i sada imamo 10, 15, do 20 posto ljudi koji su bili iz ovih ili onih razloga protiv samostalne Hrvatske, zbog toga što nisu Hrvati, druge su nacionalnosti, bili su Jugoslaveni, bili su i ostali jugoslavenski unitaristi ili jugoslavenski integralisti, koji se nikad nisu pomirili sa samostalnom Hrvatskom, pa i danas se ne mire.

U današnjem unutrašnjem političkom životu je veoma aktualno to što, bez obzira na to što smo u cjelini stvorili političko jedinstvo, ipak do kraja Hrvatska nije duhovno integrirana, a nikada do našeg doba to nije ni bila, ni jezično – štokavci, kajkavci, čakavci – ni regionalno, bili smo Trojedna Kraljevina Hrvatska, Slavonija i Dalmacija. Beograd je sve učinio i u prvoj i u drugoj Jugoslaviji da Dalmaciju odvoji od sjeverne Hrvatske. Danas se u ovoj Hrvatskoj na svoj način žele održati ti elementi, pa se ističu posebnosti Dalmacije i suprotnosti, a osobito nam nastoje nametnuti kompleks Hercegovaca.

Hercegovci

I hrvatski narod u Hrvatskoj i hrvatski narod u Bosni Hercegovini, posebno Hercegovini, bio je izvrgnut jugokomunističkoj i srpskoj agresiji. Hercegovci su bili najaktivniji i, da tako kažem, samosvjesniji, što su pokazali kad su u Hercegovini, čini mi se 1991. u svibnju mjesecu, obični ljudi stali na cestu pred jugokomunističke tenkove da im spriječe prolaz prema Splitu. I Hercegovci, raseljeni i neraseljeni, sudjelovali su su u svim borbama od Dubrovnika do Vukovara ili, ako hoćete od Vukovara do Dubrovnika.

Hercegovci su dali razmjerno najveće žrtve. Mi smo u Hrvatskoj imali 13 tisuća mrtvih, a u Bosni i Hercegovini 9 tisuća, pretežito u Hercegovini. O tome sam već govorio, to je razmjerno više žrtva nagoli su imali drugi hrvatski krajevi. I sad oni koji su protiv hrvatske samostalnosti, protiv hrvatske suverenosti, nameću kompleks kako sam ja u rukama Hercegovaca, kako Hercegovci vladaju Hrvatskom.

Znači problem stvaranja duhovnog jedinstva, duhovne homogenosti hrvatskog naroda, itekako je aktualan. Kad je u Bosni srpskom agresijom stvorena srpska republika, imala je privremeno pod svojom kontrolom otprilike dvije trećine, oko 65 posto teritorija. Mi smo, razumije se, da bismo obranili hrvatstvo, potpomogli stvaranje Hrvatske Republike Herceg-Bosne, jer su i Muslimani težili stvaranju svoje muslimanske republike i muslimanske države. Potpomogli smo stvaranje Hrvatske Republike Herceg-Bosne, kao što su Hercegovci bili u obrani i Hrvatske i čitavog hrvatstva. Bilo je pokušaja i hrvatsko-muslimanskog dogovaranja, ali Srbi nisu prihvatili tu ideju zbog toga što su imali dovoljno, kako su kazali, problema s Muslimanima u Sandžaku, na Kosovu itd.

Izetbegović je želio Bosnu i Hercegovinu svezati za Beograd

Meni je 1990. Alija Izetbegović kazao: "Pa dobro, Slovenci hoće da odu, Srbi im to dopuštaju, vi imajte malo više konfederalnih prava u Jugoslaviji, a mi ćemo se, Bosna i Hercegovina dakle, vezati više za Beograd." To su Izetbegovićeve riječi. Zbog razloga koje sam spomenuo Srbi to nisu prihvatili. Rat između Muslimana i Hrvata 1993. nastao je očito zbog povijesnih suprotnosti, vjerskih suprotnosti, ali i zbog toga što su Muslimani težili da stvore ako ne u čitavoj Bosni, a onda u što većem njezinom dijelu, svoju muslimansku državu.

Sukob Hrvata i Muslimana

Kad su Srbi već ovladali s gotovo dvije trećine Bosne, nekim je međunarodnim čimbenicima – zapadnoeuropskim – bilo u interesu da dođe do sukoba Hrvata i Muslimana, čak su ga provocirali s težnjom da se Hrvate dokrajči, ono malo što ih je ostalo. Taj sukob između Muslimana i Hrvata trebao je poslužiti i u tome da Hrvatska isto tako bude proglašena agresorom, a ne samo Srbija, i da se prema tome i na Hrvatsku protegnu sankcije kao što su i na Srbiju.

U tim i takvim okolnostima mi smo pristali na američki prijedlog o stvaranju Federacije između Hrvata i Muslimana, da na Hrvatsku ne budu protegnute sankcije i da ne bude proglašena agresorom. Nekada smo branili od osmanlijske najezde Europu, a sada smo preuzeli teret na sebe, na svoja leda, da spriječimo da se u Bosni, a to znači u Europi, ne stvori islamska muslimanska država koja bi bila oslonac za islamski fundamentalizam, prema tome i terorizam, u Europi.

Do kojeg stupnja je Europa bila uplašena pojavom islama ponovno u Europi 1968. godine, kad su komunisti lakovjerno prihvatili Kardeljev prijedlog da se Muslimani proglase posebnom nacijom, potvrđuje to da je tada jedan od najvećih europskih državnika general De Gaulle rekao: "Evo ponovne opasnosti od islama za Europu."

Tada smo imali takvu situaciju da nam predlažu taj Washingtonski sporazum u Federaciji, na koji smo pristali i privoljeli bosansko-hercegovačke Hrvate da pristanu na federaciju s Muslimanima. Tada smo na to pristali zbog toga što je bilo predviđeno da ta federacija bude konfederalno vezana s Hrvatskom. Ja sam Hrvatima govorio od tada pa do danas: "Morate se osjećati više nego ravnopravnim u toj Federaciji, odnosno čuvati u svojim rukama ove županije koje su granične za Hrvatsku."

Izetbegović je predlagao priključenje zapadne Hercegovine Hrvatskoj

Prema tome, ako možemo držati Federaciju u tom smislu kako je predvideno konfederalnim vezama s Hrvatskom, u redu, ako ne, molim, onda moramo održati ona područja u kojima su Hrvati u većini. Podsjetit ću na to da je meni koncem 1993. godine Izetbegović predlagao da mogu proglasiti priključenje zapadne Hercegovine Hrvatskoj, ali bez srednje Bosne. No, u srednjoj Bosni oko Travnika, Viteza, Busovače, Kiseljaka Hrvati su u većini i u interesu nam je da ostanemo prisutni u tome dijelu.

Perfidna politika nekih međunarodnih čimbenika

Osnove su Washingtonskog sporazuma Federacija s konfederalnim vezama s Hrvatskom, a u Daytonu je to malo primireno, pa se govori o posebnim odnosima: entiteti, i Federacija i Srpska Republika, imaju pravo veze sa svojim zemljama. Međutim, u praksi su počeli provoditi politiku i Europa i Amerika održanja unitarne Bosne, ne dopuštajući takve, ni konfederalne ni posebne odnose Federacije s Hrvatskom. To je do te mjere išlo da su pojedini visoki predstavnici Europe i Amerike kazali Zubaku i na taj način ga, čini se, i privoljeli na suradnju: ili ćeš biti Bosanac ili pak te ne trebamo ovdje, možeš tražiti drugo. Očito je i to utjecalo na to da se Zubak prikloni takvoj jednoj sili i toj ideji očuvanja unitarne Bosne.

Za ove izbore išli su za tim, očito je. Nisam čitao članak, ali sam danas vidio naslov - narod kaže da bi Zubakova pobjeda bila rješenje itd. Znači, išli su za tim da osiguraju izbornim inžinjeringom pobjedu upravo te nove Zubakove stranke, da razbiju HDZ Bosne i Hercegovine.

Neki su međunarodni čimbenici dali izjave - osim onoga što sam spomenuo, ili ćete biti Bosanci ili si tražite drugu zemlju - jedan je od njih kazao da treba HDZ Bosne i Hrvatske, prema tome i Hrvatsku, svim sredstvima destabilizirati, da doživi kolaps. Znači, bili su odlučni prema jednom političkom rješenju u jesen prošle godine da zaista idu na razbijanje HDZ-a, ne samo u Bosni, nego i u Hrvatskoj i destabilizaciju Hrvatske.

Bili su spremni, nakon što su 18 kandidata HDZ-a izbacili s kandidacijskih lista, ići još dalje, do te mjere da izjave da će zbog Hrvatske radio-televizije svakog dana jednoga izbacivati. Jasno da je bilo logično da onda, nakon što su zaigrali na Zubaka, tog hrvatskog Dodika, da pod kraj izbace i Jelavića kao kandidata za Predsjedništvo. Dragi mladi prijatelji, imao sam sastanak ovdje u nedjelju (6. rujna - prim. ur.) hrvatskoga državnog vodstva i HDZ-eovskog vodstva iz Bosne i Hercegovine.

Hrvatski otpor majorizaciji u Bosni i Hercegovini

Mogu vam reći, bio je to jedan od najvažnijih sastanaka koje sam imao, a imao sam desetak sastanaka i odluka zaista povijesnih. Razmatralo se hoćemo li ostati kod onog priopćenja koje smo dali, da će naime, ukoliko bude daljih protuhrvatskih koraka s takvim odbacivanjem, Hrvati u Bosni i Hercegovini bojkotirati izbore i napustiti tijela vlasti. Išlo se za razbijanjem hrvatstva tamo, htjelo se nametnuti one koji inače ne znače ništa u političkom životu i pokušati stvoriti unitarnu Bosnu, da bi preko unitarne Bosne išli dalje s idejom uključivanja Hrvatske u balkanske i srednjoistočne europske integracije.

U razgovoru koji sam nedavno ovdje imao s Westendorpom i Kleinom rečeno je, a i gospođa Albright je to ponovila, da bez Hrvata nema Bosne i Hercegovine. Ali, ne s ovakvom Hrvatskom, s ovakvim Hrvatima kakvi su u vodstvu HDZ-a, s ovakvom Hrvatskom kakvu sad imamo! Stoga sam osobno ocijenio da moramo objaviti priopćenje kakvo smo dali, da je to jedino što ih može prisiliti da odustanu od daljeg skidanja hrvatskih kandidata, prema tome uključujući i Jelavića kao kandidata za Predsjedništvo BiH. Čini se da smo usprkos tomu što je to bila teška, riskantna i dalekosežna odluka, u tome uspjeli.

Medijska reakcija posrbica

Ako pogledate pisanje žutog tiska nakon toga, uočavaju se, primjerice kao u naslovu u "Nacionalu", takvi tonovi da je Hrvatska izazvala prekid odnosa, izolaciju Hrvatske itd. Međutim, nakon toga veleposlanik Žužul je potpisao ugovor u Washingtonu, dobili smo odmah kredit, a danas ću primiti Kleina i Sclara, koji su se angažirali oko sklapanja sporazuma za Ploče i Neum. Razgovarat ćemo o tome, ali nikakvog potpisivanja za Ploče nema prije potpisivanja posebnih odnosa.

Tuđmanova odlučnost

Nisam još sto posto siguran, ali čini se da smo opet svojim prosudbama i svojom odlučnošću postigli, zaista, rekao bih, također jednu od povijesnih političkih pobjeda. Procjenjivao sam da ne smiju ići u to što su namjeravali, jer ne mogu ništa bez nas. Otvoreno sam im rekao: "Što želite, želite li destabilizirati Hrvatsku? Unitarna Bosna nije moguća. Želite li destabilizirati Hrvatsku, koja je ovom politikom HDZ-a spriječila građanski rat na temelju podjele na ustaše, domobrane i na partizane, komuniste i koja bi čak i danas mogla u Hrvatskoj izazvati kaos?"

Prema tome, jedino je Hrvatska stabilna na ovom području i s takvom možete računati. Na temelju toga sam zaključio: moramo ići na izbore, jedino oružje nam je bila ta prijetnja i bili smo na to spremni, bez obzira na posljedice. Da su nastavili sa skidanjem hrvatskih delegata, osobito Jelavića za hrvatskog predstavnika u Predsjedništvo BiH, prišli bismo tom koraku, jer nam ništa drugo ne bi preostalo.

Deja vu: stvaranje neovisne Hrvatske je obnova NDH

Mi: "Od uspostave hrvatske neovisnosti, bili smo, uz ratna stradanja izvrgnuti različitim pritiscima. Jedan od stalnih bilo je optuživanje hrvatskoga naroda za "ustašoidnost", "fašistoidnost" i slično. U svemu tome osobito se često ističe navodni antisemitizam Hrvata, pa i Vas osobno, pa i pomoću jasenovačkog mita, sada osobito nakon izručenja Dinka Šakića. Vi se već desetljećima borite protiv tih manipulacija i spomenute mitomanije, prije kao povjesničar, sada i kao državnik. Odakle i zašto dolaze takva etiketiranja i manipulacije i kako im se suprotstaviti?"

"Od samoga početka borbe za samostalnu Hrvatsku, u onom smislu kao što sam govorio da su bili protiv takve Hrvatske, a za Jugoslaviju, istupali su i domaći i vanjski protivnici tvrdeći da ostvarenje samostalne Hrvatske znači obnavljanje NDH. U tom smislu bili smo suočeni s provokacijama iz domaćih redova od samoga početka 1990. i 1991. godine. Paraga je obukao svoje, jednim dijelom, mladiće, koji su bili za Hrvatsku, u crne odore, a bio je i gospodin Čičak u Hercegovini u crnoj odori itd.

Prema tome, služili su se i provokacijama da bi dokazali: evo vam - stvaranje Tuđmanove Hrvatske je stvaranje, obnavljanje NDH. Šakić? Pedeset godina su ga imali i nisu ga pozvali na odgovornost , niti su ga prije nama spočitavali, nego to čine sada da u okviru ovog općeg pritiska o kojem sam govorio, da treba Hrvatsku svim sredstvima destabilizirati, pa tome ima poslužiti i Šakić, da se podsjeti na NDH.

Medutim, mi smo apsolutno, i ja osobno i demokratska Hrvatska, osudili ustaške zločine. Ali smo isto tako kazali da čitav hrvatski narod nije bio ni ustaški, niti je odgovoran za zločine koji su počinjeni. Prihvatili smo suđenje Šakiću i to ćemo suđenje iskoristiti da se dokaže istina koliko je žrtava u Jasenovcu bilo i u cjelini u Hrvatskoj. Ta istina će vjerojatno potvrditi ono što sam pred 40 godina rekao, naime da je Jasenovac bio logor, da su tamo počinjeni užasni zločini, ali da tamo nije pogubljeno ni 600, ni 700 tisuća ljudi, kako su srpski hegemonisti i imperijalisti širili laži, da bi hrvatski narod trajno optužili za genocidne zločine.

Broj žrtava u Jasenovcu

I vjerojatno će se utvrditi da da je točan broj koji sam iznio: 30 do 40 tisuća žrtava u Jasenovcu, a 60 tisuća u svim logorima, zatvorima itd. Ako proces bude dobro vođen, potvrdit će se ta istina. No, taj pokušaj suđenja Šakiću, osim podsjećanja da je tobože hrvatski narod bio u NDH na strani fašizma i tako počinio zločine, znači i pokušaj kompromitacije sadašnje vlasti kao one koja je za obnavljanje takve NDH, pokušaj kompromitacije Hrvatske, hrvatskog naroda.

No, to je i pokušaj kompromitacije i Katoličke crkve u Hrvatskoj, ali i katoličanstva u Europi u cjelini. Mislim da mi s hrvatskog gledišta možemo biti jako zadovoljni kako je Sv. Otac, kako je Vatikan u cjelini reagirao na to, da je shvatio da je to pokušaj ne samo žigosanja hrvatskog naroda i hrvatske katoličke crkve, nego i katoličanstva u cjelini. To što je ubrzana odluka o beatitikaciji kardinala Stepinca, kao i to da nam Papa ponovno dolazi, to je od velike važnosti, da afirmiramo istinu.

Budući da živimo u tom i takvom svijetu, osim utvrđivanja činjenica koji su stvarni zločini bili u NDH, u sastavu Hitlerova poretka i provođenja rasnih zakona, u isto vrijeme to je prigoda da u svim našim glasilima bude objavljena Stepinčeva izjava na suđenju: "Hrvatski se narod plebiscitarno izjasnio za hrvatsku državu i ja bih bio ništarija kad ne bi osjetio bilo hrvatskoga naroda, koji je bio rob u bivšoj Jugoslaviji." Znači, ne za ustaštvo, ne za fašizam. Tu Stepinčevu ideju, tu misao ja stalno ističem i u svom programu HDZ-a, kad sam rekao da NDH-a nije bila samo nacistička tvorevina, i kad su me napali i Račan i drugi.

Dakle, htjeli su nam su nam sa Šakićem nametnuti problem NDH, kao i sada, potezanjem njegove supruge, koja je onda bila maloljetna. Ali molim, mi smo odmah prihvatili da zatražimo da naše sudstvo utvrdi istinu, a ne da bude izručena Beogradu, pa da Beograd napravi pompu od toga suđenja. A zbog toga što smo dali mogućnost Katoličkoj crkvi, katoličanstvu da u punoj mjeri razvije svoju djelatnost, Vatikan prijateljski reagira, primjereno i na ovaj način, pa smo zbog toga na udaru toga "anacionalnog otvorenog društva".

Odnos sa Židovima

Pitali ste me o našim odnosima sa Židovima. Prije svega, treba utvrditi istinu. Židovi su u Hrvatskoj od samog početka imali važnu ulogu u gospodarstvu, u hrvatskom kulturnom, znanstvenom i u političkom životu. Bili su među radikalnim pravašima – ta Josip Frank je onaj koji je radikalizirao i Starčevića. I među ustašama bilo je Židova. Jedan njemački izvještaj od 1942. kaže: "Židovsko pitanje na tlu Jugoslavije riješeno je samo u Srbiji gdje su potpuno eliminirani, ali ne i u Hrvatskoj, jer u Hrvatskoj Židove štiti i pučanstvo i Katolička crkva, pa čak i medu samim vladajućim krugovima NDH ima prožidovskih pojedinaca." Zaista, u hrvatskom narodu nikad nije bilo takvog antisemitizma kao medu mnogim europskim narodima, od Francuske do Poljske.

Dokaz iz svibnja 1942: ustaške vlasti sazivaju svu zagrebačku srednjoškolsku mladež na Sveticama. Ne znam tko je govorio i zatražio da svi Židovi istupe iz redova srednjoškolaca, i stave žuti znak. Bez ikakve organizacije, kao izraz jednog osjećanja, jednoga političkog stanja, sva hrvatska zagrebačka mladež istupa zajedno sa Židovima. I umjesto da Židovi idu sa žutim znakom, svi beru maslačke, stavljaju ih na rever i idu u grad. Nema takva slučaja u Europi i u svijetu.

I sada oni govore o tome da je hrvatski narod bio fašistički, nacistički, itd. Danas u Hrvatskoj mi imamo na raznoraznim službama, uključujući i Vladu, razmjerno više Židova negoli ijedna zemlja u Europi."

.

Molim, sad si usporedite toga čovjeka i sve te bezlične, beskrvne, beskičmenjačke ništice, neznalice, nesposobnjakoviće i gubitnike na vlasti u Hrvatskoj nakon njega, sve do danas. U čemu je osnovni problem?

Pa posve jednostavno - u "detuđmanizaciji". U trinaest nepovijesnih, devolutivnih, retrogradnih godina rashrvaćivanja, rasprodaje i zaduživanja, u trinaest godina jalovog nastojanja da se Hrvatska vrati natrag u mutavu 1989. godinu, u srpski i jugoslavenski "načertanijski" samouništavajući sluganski zagrljaj, pa sad kao dio "Zapadnog Balkana" koji će jednom "svi skupa ući u EU", zapravo najbolje nikad, ili bar kao "Jugosfera", ili... ma svejedno, bilo kako.

Koje li ludosti. Što na to reći?

Bit ću posve neoriginalan, jednako kao i prije godinu dana: opraštam vam.

Da, upravo tako. Moja ruka pomirnica upućena Srbima, Jugoslavenima i posrbicama, i dalje stoji. I dalje imate šansu. Imate slobodnu volju, imate umove, oči i uši, možete razumjeti, možete se se promijeniti, možete prevladati prošlost i krenuti naprijed. "Načertanije", Velika Srbija i Jugoslavija su nas sve stajale milijuna života i uništenih ljudskih i narodnih sudbina, i hrvatskih i srpskih i inih, dvije stotine godina bačenih u vjetar nepovijesnih mitova, tlapnji i obmana. Generacije i generacije ljudskih života protraćene besmisleno, bezvezno, uludo, nizašto.

Molim vas, evo još jednom vas javno molim. Prestanite. Nemojte više, nema nikakve svrhe. Još nije kasno. Samo otvorite oči, pružena ruka je tu, pred vama.

[Izvornik]

Komentari

Mile mile ti nikak ništa da

Mile mile ti nikak ništa da naučiš.......... :)))))))))))))))))

Tko je glasao

Basna o štipavcu i žabi

Ide otprilike ovako:

Na obali rijeke razgovaraju štipavac i žaba. Štipavac kaže:
"Moram preko rijeke. Prenesi me na leđima."
"Neću", odbije žaba, "ubost ćeš me svojim otrovnim repom, pa ću umrijeti."
"Varaš se", uvjerava je štipavac. "Ja ne znam plivati. Ako te ubodem, i sam ću se utopiti."
Žaba malo razmisli, pa naposlijetku pristane. Štipavac joj se popne na leđa, a žaba zapliva preko rijeke. Kad su došli do sredine, štipavac je ubode.
"Zašto si to učinio?", zavapi žaba, u smrtnome hropcu. "Sad ćeš se i ti udaviti!"
Tonući, štipavac odgovori: "Ne mogu protiv sebe. Takve sam prirode."

Svaka sličnost sa stvarnošću je posve namjerna.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Ovi bi dnevnik odlično pasalo

Ovi bi dnevnik odlično pasalo čitat naglas uz gusle!

http://www.youtube.com/watch?v=hzuOJb8F1Zg

Tko je glasao

Nekak mi se i ovo uklapa

http://www.youtube.com/watch?v=YvpR7MxVm6Y

uglavnom ih je FT sve nadigrao jer je imao podršku naroda

sve dobro...

Tko je glasao

Feral Tribune

Istina... i nakon što je propao, ljudi ga još vole i citiraju...

Tko je glasao

Primjeri? Evo samo jedan

Primjeri? Evo samo jedan kapitalniji. Etnički Srbi čine 4,36% u ukupnom hrvatskom stanovništvu. Vlada li Hrvatskom već dvije godine vl
...........
pošto si ti kadar iz kvaziprimjera izvoditi kvazizaključke ,a nakon hvalospjeva ONOM, krasan ti je primjer i kako je ONAJ riješio "mirnu reintegraciju"..
tako ju je dobro riješio, da i nakon 15 godina smrdi ONO što nam je skuvao...
inače, buncanja ONOG ....bespredmetno

Tko je glasao

šovinist

Etnički Srbi čine 4,36% u ukupnom hrvatskom stanovništvu. Vlada li Hrvatskom već dvije godine vlada u kojoj isti ti etnički Srbi imaju petinu ministara, oko 20% - dakle nesrazmjernu, gotovo pet puta veću etničku zastupljenost, negoli im legalno pripada?

Ti još ne kužiš da ovo nije korektno? Jesi li ovakvu usporedbu napravio i za ostale mogućnosti? Jesi li usporedio broj žena u RH i broj žena u Vladi? Ne postoji nikakvo "legalno pripadanje" u civiliziranom svijetu, Vladu sastavlja pobjednik po svom nahođenju, a ne po "ključevima".

Tko je glasao

Što želiš reći

"Vladu sastavlja pobjednik po svom nahođenju" Što želiš reći da je slučaj presudio u izboru ministara? Ne, dragi zaphod u politici se NIŠTA ne događa slučajno, pa tako i ovoliki broj ministara koji su pripadnici manjine u Hrvatskoj. E sad je kruncijalno pitanje iz kojeg je to stvarnog razloga učinjeno? Da nismo mi nešto dužni toj manjini ?

Tko je glasao

Bi li nam mogao napisati

Bi li nam mogao napisati imena tih 20% ministara pripadnika srpske manjine? Ne da je vazno, ali buduci da lazes, onda laz treba i raskrinkati.
Inace, slucajno sam procitao komentare na nekom portalu ispod clanka o sisackoj zupanici Mrzel-Lovric i njenom automobilu. Netko je napisao da je njeno djevojacko prezime Sekulic. Onda je netko dodao da je to srpsko prezime- i slijedecih sto komentara nije vise bilo o njezinom automobilu, vec o tome je li ili nije ona Srpkinja i kako je to grozno sto Sisak ima ili nema zupanicu Srpkinju.
BTW, je li Karamarko Turcin?

Tko je glasao

Martine

A što se Ti javljaš i od mene tražiš da brojim krvna zrnca ljudi u vladi? Osobno znam tko je iz manjine u vladi i u postotku je puno veći broj od 20%. Moje je pitanje: koji su stvarni razlozi da je toliko pripadnika te manjine u vladi, i nije tebi upućeno već u biti vlasti i vladi. Ponovit ću i pitanje: Da li smo mi nešto dužni pripadnicima te manjine?

Tko je glasao

...

a što tebe boli qrac koga će premijer izabrati u vladu i koje nacionalnosti će biti? jebote, pa to su hrvatski građani s pravima i obavezama, mogu birati i biti birani i na najviša mjesta u ovoj državi....do kada ćete više vi šovinoisti raditi podjele među građanima hrvatske? alooo, 20 godina je od rata prošlo...bagro četnička...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Možda si živio u nekoj

Možda si živio u nekoj pećini, pa ti je promaklo, ali još od 2002. godine, otkad su Račan & co. nacionalnu razmjernost ne samo legalizirali, nego je čak podigli i na ustavnu razinu, "podjele među građanima hrvatske" su postale neminovne.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

...

da, podjele među građanima hrvatske su postale neminovne samo za vas četnike....

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Otac g-đe

Marine je Srbin, majka Hrvatica,

i ona je po defaultu Jugoslavenka, el tako.. je

Vlast joj pada u krilo zahvaljujući ponajviše lopovskom HDZ-u i glasovima izbjeglih Srba koji se nacrtaju organiziranim prijevozima iz Srbije kad su izbori.

Međutim, to što je ona polutanka je nebitno, bitno je to da je Sisak u MP3 zahvaljujući hdz-u, hsp-u i sdp-u, pa znači i županici.

da je rastrošna i da se godinama ponaša neskromno to mi ovdje, domaći vidimo.

Iz svakog sela je zaposlila ili izmislila radno mjesto ( nepotrebno) za svoje ljude i ( ili ) njihovu djecu.

Proračunskim parama je pokupovala sve što je bilo za prodaju ( mislim na političare) od haespeovaca pa i žestokih " ustaša", preko nekih umirovljenika do Srba.

Ona već 8 godina vlada županijom temeljem neprincipijelne koalicije i prevare birača.

Zato i jesmo tu gdje jesmo, pored naravno i objektivnih okolnosti da mastodonti izumiru.

sve dobro...

Tko je glasao

20% bi bilo četiri ministra,

20% bi bilo četiri ministra, nemam pojma tko se kakvim deklarira na popisima stanovništva, od priča u tom smjeru mogu spomenuti samo Milanku Opačić koja je ušla u raspravu na temu da li je "ispravnije" da se nalazi na listi nacionalne manjine, a ne SDP-a.

Uglavnom, ne pričamo o meritumu nego o podrijetlu, ali zapravo prvenstveno o tom dojmu kojeg je na umjetan način morao stvoriti netko tko se zove Zoran Milanović. Milanović je Hrvat, ali ima i ime i prezime koje može biti i hrvatsko i srpsko. Takvo je prezime i Ostojić, a od bivša tri u vladi izgleda onaj istarski koji više nije u Vladi jeste Srbin po deklariranoj nacionalnosti.

Željko Jovanović pripada srpskoj manjini, Predrag Matić nemam pojma da li pripada, ali jeste bio, kao i većina ostalih Srba u Vladi, hrvatski branitelj. Za Branka Grčića često desni mediji pišu kao o predstavniku srpske manjine, ali i za Arsena Bauka.

Nikakav problem nije postotak pripadnika srpske manjine u Vladi RH, ne daj Bože, to su hrvatski državljani i pripadnici manjine koja je, izuzimajući Muslimane, u najvećem postotku stala u obranu države devedesetih, problem je što se komunjarsko-račanovski odlučno šuti o tome iz čega proizlazi da njihova pripadnost srpskoj nacionalnoj manjini nije niti slučajna uslijed njihove kompetentnosti niti je radi ovog što pišem u ovom pasusu, nego samo i isključivo radi perverzno blesavog kompleksa Milanovića.

Tko je glasao

Milanka Opacic se nije nikad

Milanka Opacic se nije nikad deklarirala kao Srpkinja. Po cemu ona ulazi u 20% srpskih ministara u hrvatskoj vladi? Po svom prezimenu?
Baukova obitelj je iz Pucisca i vjerojatno 'nehrvatskih' gena nije vidjela od 10. stoljeca. Sto sad njega cini Srbinom? To sto nije dovoljno dobar Hrvat? To sto je clan SDP-a?
S izuzetkom Jovanovica prvi put cujem da bi se bilo tko od ostalih izjasnjavao Srbima. A ako cemo suditi po prezimenima, onda je valjda u redu deklarirati i Karamarka kao Turcina, a Tudjmana- kao sto- podmetnutog tudjina?

Tko je glasao

Milanka Opacic se nije nikad

Milanka Opacic se nije nikad deklarirala kao Srpkinja

Koliko ja znam, štovana gđa Opačić se oduvijek slobodno deklarira kao Srpkinja, a jedini joj je "problem" što nekima nije dovoljno velika Srpkinja, niti profesionalna etnobiznismenka, pa su je npr. Pupovčevi kriptočetnici zbog toga javno pljuvali, više puta.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Kolega izuzetno sam svjestan

Kolega izuzetno sam svjestan skliskog terena kojim se krećem kroz ove postove, vrlo slično sam pogriješio kad sam prije neki dan @drvosjeku upao u njegov napad na Mimu Simić.

Gospođa Opačić je bila čini mi se upitana od strane Aleksandra Stankovića o tom nekom političkom djelovanju preko stranke ili preko liste za nacionalne manjine, zbog tog sam je spomenuo.

Uslijed rata se pitanje srpske manjine izobličilo u neprepoznatljivu i pogrešno percipiranu nedefiniranu "smjesu". IMO je prvenstveno uzrok tomu što pseudodesnica skoro pa ne prizna doprinos Srba u Hrvatskoj u obrani domovine devedesetih, jednostavno zatvaraju oči pred nepobitnom činjenicom. S druge strane četnički lobi vrlo prijemčljivo gleda na takvu "inicijativu" jer su za njih Srbi s ove strane balvana ili izdajice ili ustaše ili prisilno pohrvaćeni živalj, njima također ne odgovara činjenica kako su to jednostavno Srbi u Hrvatskoj.

U takvoj konstelaciji snaga, a uslijed politike koja konstantno spušta postotak DEKLARIRANIH pripadnika srpske manjine do današnjih IMO nadasve smiješnih 4%, teško je očekivati da politički lobi CK SKH uopće posveti pažnju na taj izniman problem. Problem koji će ako ne dođe do rušenja nenarodnog političkog sustava kulminirati na način da će možda povijest, kultura i ljudstvo Srba u Hrvatskoj u potpunosti izumrijeti, zamijenivši se s Hrvatima srpskog porijekla i četnicima.

Tko je glasao

Etnički Srbi čine 4,36% u

Etnički Srbi čine 4,36% u ukupnom hrvatskom stanovništvu. Vlada li Hrvatskom već dvije godine vlada u kojoj isti ti etnički Srbi imaju petinu ministara, oko 20% - dakle nesrazmjernu, gotovo pet puta veću etničku zastupljenost, negoli im legalno pripada?
------------------------
Ti još ne kužiš da ovo nije korektno?

Petina Srba ministara u hrvatskoj vladi je samo - činjenica, ništa drugo. Činjenica ne može biti "korektna" ili ne, nego jednostavno ili postoji, ili ne. U dnevniku je ta činjenica iskorištena isključivo kao ilustracija krajnje iracionalnosti Srba, Jugoslavena i posrbica, koji unatoč njoj i dalje govore o "ugroženosti" Srba itd.

Jasno je da si i ti toga svjestan, ali to nikako ne možeš podnijeti, pa me pokušavaš osobno napasti etiketiranjem i prodajom uobičajene infantilne magle. Dosadno...

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

minusići

Dajte, drvo i Skviki, dogovorite se sa svojim mozgom.

Kada netko predloži liste tipa "50% žena" onda tvrdite da je to glupost... ali vam se zato lista "95,64% Hrvata" sviđa?

Ili ima ključa (nacionalnog, spolnog, ovogonog) ili nema, ne možete biti takvi konvertiti. Ok, zapravo možete :)

Tko je glasao

Ne seri zaphode

i ne miješaj kruške i jabuke

jedno je spol ( prirodna datost) a drugo je nacionalnost ( politička i društvena datost).

Normalno bi bilo da u Engleskoj u gornjem i donjem domu bude više Engleza ( Brita) nego ajmo reć Pakistanaca.

Uskoro će i ona lezba muškobanjasta muškarača Mima u sabor po ključu jer je lezba, onda neki deklarirani gay ili ti npr. i svi imaju zagarantiran mandat poput Pupovca samo zato što je Srbin.

Inače, ti argumenti kad se miješaju razine su toliko prozirni da su dosadni.

Jebla te Vesna P., tako i ona sere. Dobro, tome se može doskočiti nekim referendumima ili da i mi obični ljudi počnemo glumiti neke manjine.

ja ga npr. volim gurnuti u košnicu i molim, hoću svoja prava..

sve dobro...

Tko je glasao

Normalno bi bilo da u

Normalno bi bilo da u Engleskoj u gornjem i donjem domu bude više Engleza ( Brita) nego ajmo reć Pakistanaca.
Kolega ovo je ozbiljan sajt i kontraproduktivno je neznanjem ići braniti vlastite stavove. Englez je svako tko prizna suverena. Odnosno, u engleskom parlamentu je 100% Engleza, a nađe se među njima, naravno, i pripadnika etničke manjine porijeklom iz Pakistana.

Uskoro će i ona lezba muškobanjasta muškarača Mima u sabor po ključu jer je lezba
Uskoro... Što to znači? I zašto nisi spomenuo da je također i Srpkinja, ono, špica špice...

Tko je glasao

od kuda ja znam da je Srpkinja

ti vidim znaš

ona svoju karijeru gradi na svojoj seksualnoj opredijeljenosti kao otprilike Pupavac na nacionalnoj pripadnosti

ne moraš meni docirati o " suverenima" zna se što sam napisao

o neznanju i nerazumijevanju društveno političke situacije najprije pođi od sebe

sve dobro...

Tko je glasao

od kuda ja znam da je

od kuda ja znam da je Srpkinja ti vidim znaš
Pa otac joj je ugledni prosvjetni radnik u Zadru, u svoje doba je bio ugledan građanski kadar u Savezu komunista. Ne pada mi na pamet viriti im u obiteljske zapise iz popisa stanovništva, nacionalnost sam samo usput spomenuo kao iskaz ogorčenja.

ona svoju karijeru gradi na svojoj seksualnoj opredijeljenosti
Ona živi sukladno svojoj seksualnoj opredijeljenosti, nisam primjetio da se hvata politike, osim ako pod politikom ne misliš to što se drpa s primateljem štafete.

ne moraš meni docirati o " suverenima" zna se što sam napisao
Zna se, i iz toga se vidi da ne razumiješ. Englezi ne postoje kao nacija, taj naziv služi da bi se nazvalo svakog tko englesku kraljicu/kralja prizna za svog suverena.

o neznanju i nerazumijevanju društveno političke situacije najprije pođi od sebe
Društveno politička situacija je takva da je glavno pitanje RH u 21. stoljeću doznati ili ne doznati da li su dva ubojstva povezana s nacionalnošću.

Tko je glasao

skakavac

nisi ti za raspru nego za zamor materijala, skakućeš s teme na temu usput otvaraš nove

reci nekom Englezu da nije nacija ili patentiraj neku novu, svoju definiciju nacije

usputno; mnogu neEnglezi je priznaju za suverena

usput, ona je i poglavarica crkve koja plemićke titule dodjeljuje deklariranim homoseksualcima

sve dobro...

Tko je glasao

skakavac nisi ti za raspru

skakavac nisi ti za raspru nego za zamor materijala, skakućeš s teme na temu usput otvaraš nove
Potentan sam, zar je to grijeh?! Kad krepam me nema i to je to.

reci nekom Englezu da nije nacija ili patentiraj neku novu, svoju definiciju nacije
Zadrtost nije braniti svoj način života nego kad uhvatiš kćer da liže drugu žensku ćeš se pohvalit ženi kako ti je džem vrhunski ove godine.

Tko je glasao

a gdje je pečat

""Zadrtost nije braniti svoj način života nego kad uhvatiš kćer da liže drugu žensku ćeš se pohvalit ženi kako ti je džem vrhunski ove godine.""

sve je to u redu ali opet i opet se postavlja pitanje - kakve to veze ima sa ljudskim i političkim pravima, kakva je općedruštvena korist od toga i koji je krajnji cilj od te silne homoseksualne propagande kojoj eto svjedočimo

Nego, što ti misliš o ovim našim novim jugoslovenima iliti regionalistima da te probam vratiti na temu, hehee

sve dobro...

Tko je glasao

sve je to u redu ali opet i

sve je to u redu ali opet i opet se postavlja pitanje - kakve to veze ima sa ljudskim i političkim pravima, kakva je općedruštvena korist od toga i koji je krajnji cilj od te silne homoseksualne propagande kojoj eto svjedočimo
Nema "općedruštvene koristi" nažalost, sve u svemu se homoseksualna i queer zajednica drži sa strane i rijetko ulazi u žrvanj, ovaj put ih se ogavno uvlači u njega ovim bespredmetnim referendumom.

U biti se njih izravno ne uvlači, apsolutno je to ista priča kao i sa Srbima i ćirilicom, nije do njih da se ističu i brane sebe i svoje živote, na nama je i moralna i etička obaveza to učiniti iz prostog razloga jer taj lanac prava i sloboda uvijek puca na najtanjoj karici.

Nego, što ti misliš o ovim našim novim jugoslovenima iliti regionalistima da te probam vratiti na temu, hehee
Nepostojeća su društvena kategorija nastala uslijed groteskne involviranosti jednog jedincatog gospodarskog subjekta u sve pore hrvatskog društva, pa onda kad ta groteska prdne (odnosno se poželi gospodarski proširiti na jedini, agresivan, način i na možebitno prijemčljivo tržište ako se tom tržištu zauzvrat omogući četnički ugriz u vrat EU), tada svi koji žive na njegov račun (čitaj sva politika i skoro svi mediji) jednostavno moraju variti progutano tim nekim nekrofilnim disciplinama.

Tko je glasao

Primjetio sam da ne

voliš Todoricha ;-))

ne volim ga ni ja ( kod njega se uhljebljuju svi, od Rohatinskog preko Benka do Galića) pa se možemo složiti da se oko nečeg slažemo.

Srbija će ući u EU i " četnički ugriz" bude bezub kao što je i sama Srbija bezuba, ponižena i potučena zadnja dva desetljeća tako da se ja ne bih previše brinuo oko toga.

Ovo se slažem da naši kvaziljevičari samo rade probleme i Srbima i gay populaciji .

Pa po čemu bi se inače razlikovali od hdz-a jer provode istu klijentelističku politiku.

Da sam gay ili pogotovo Srbin zamolio bi ih da se prestanu više boriti za moja prava.

Referendum nije " bespredmetan". Ima funkciju slanja poruke otuđenoj vlasti da se narod ne slaže s nametanjem neke nove gender ideologije koja se nasilno forsira.

Naime, makar deklarativno u Hrvatskoj većinu čine Hrvati katolici i svaka vlast bi to trebala imati na umu.

Vjeroučiteljica uči djecu da je nešto grijeh i zlo a štulhoferi i sl. učili bi djecu da je svaka intimnost dobra samo ako nije prisilna, jel

Narod nagonski osjeća i zna gdje mu je saveznik. Između Pozaića i recimo Zakošeka ja biram Pozaića, s obzirom na vrijednosti za koje se zalažu.

No da ja sam konzervativan, desničar, ognjištar, imam dva razreda i samo dva zuba, tučem ženu i mučim životinje

da ne zaboravim i ustaša sam, hehe

sve dobro...

Tko je glasao

Spomenuo si dva meni

Spomenuo si dva meni nepoznata imena, i guglajući shvatim da je to ona priča s onom notornom američkom reis efendijom. Žišku, ja ću ući u raspravu s temeljnom spikom a ti ćeš mi uletit sa 6 keka godina. Ja ću ti uletiti s pričom kako je pedofilija daleko najveće moralno zlo u RH (pošto je korupcija postala organ bez kojeg ćemo 90% ljudi napraviti invalidima), a ti ćeš reći da te libo ckura jer su to sve pederčine.

Ne da se s tobom raspravljati zato što ne želiš čuti. Ako mi ne vjeruješ, pročitaj svoj komentar na temu referenduma i homoseksualaca u kojem tvrdiš da Hrvati ne žele homoseksualce jer su Hrvati i katoličke su vjere. Zašto ne upogoniš ono što sam ti već nabacio, da Hrvati ne vole pedere jer vole nogomet? Ili da okreneš priču i kažeš da Srbi ne vole pedere jer su Srbi i pravoslavne su vjere? I da se smijemo klati samo zbog pičke, ne zbog anusa...

Tko je glasao

Meni neki put

neki sugovornik napiše da sam vjerovatno na rakiji ili lošem vinu ili da sam pomiješao tablete. )))

Jel kod tebe bijelo ili marica. Ak je marica loše je kvalitete.

Ova pederska propaganda ti je samo artiljerijska priprema za legalizaciju pedofilije ili da ista i ne bude baš tako omražena umotana u celofan " dobrovoljnog istospolnog međugeneracijskog sexa"

ujedno služi kao test praga tolerancije ciljane skupine

brijem da si solidno obrazovan i da kužiš što hoću reći, a to da li se slažeš ili ne libo me racku

sve dobro...

Tko je glasao

Jel kod tebe bijelo ili

Jel kod tebe bijelo ili marica.
Nikad i nekad.

Ova pederska propaganda ti je samo artiljerijska priprema za legalizaciju pedofilije ili da ista i ne bude baš tako omražena umotana u celofan " dobrovoljnog istospolnog međugeneracijskog sexa"
Stvarno ne razumiješ kolega, upravo je pedofilija zračni jastuk za ovu vidljivu razliku u stavovima nas dvojice.

Ni ti ni ja ne želimo da nas neko beje u anus, užasno nam je i neprihvatljivo, i naša sloboda nam omogućuje ne sudjelovanje u takvom seksualnom odnosu. Naša razlika u stavovima se ogleda u tome što ja, sukladno ljudskim pravima, nekim drugim ljudima, ako je sporazumno i nije zasnovano na financijskom odnosu (jer je to kršenje zakona), takav odnos prihvaćam i dopuštam, a ti bespredmetno raspravljaš iako ne možeš povući za rukav niti jednu politiku (trenutnu ili buduću) koja je u stanju i ima resurse zabraniti takav odnos.

E sad, pedofilija je skroz drugi par opanaka. Ona ne zadire nigdje u ljudska prava i slobode osim malo u definiciju punoljetnosti muškarca i žene (kao što će eventualno Da na referendumu nezaobilazno otvoriti proces definiranja godišta kad se postaje muškarac ili žena), a upravo je najjasniji primjer kršenja istih.

Hoću reći, sad si ti na strani Crkve, a ja na strani građanskog prava. Kad pedofilija dođe na tapet (a nikad, jednostavno nikad neće doći na tapet jer sustav kontinuirano radi ispravan put uhodanim stazama) tada ćemo obojica biti na istoj strani, s Crkvom kraj sebe ili ne, svejedno, i zgazit ćemo svaki milimetar pravnog tla u potrazi za pravnim rupama gdje izopačeni mogu ugurati svoje alatke.

Tko je glasao

ne brini...

Nisi ustaša - ti si četnik. Samo se četnici vesele podjeli i svađama u Hrvatskoj, samo četnici govore "imamo popise" i slično vlastitim sugrađanima. Sretno ti bilo sa Pozaićem i njegovim katoličkim stavovima koje narod nagonski osjeća.

Tko je glasao

podjele i svađe u narodu

rade kukurikavci e da bi zamaglili svoju nesposobnost i lexperković ( zato se kao kakti zalažu za uvođenje pederske propagande u škole, zato siluju ćirilicu i dr.)

"Popisi" na koje aludiraš su valjda matične knjige - registriranih gay zajednica i moj ondašnji upis je samo savjet za opreznost e da ne moram tebe i takve sutra braniti od onih koji vas budu po spisku tražili da vam jebu sve po spisku

ne znaš što budućnost nosi , do nedavno ( za Juge koju si topom rušio ustašo pokajniče zaphode) pederluk je bio krivično djelo i dečki iz kvarta su se uvečer od dosade zabavljali loveći i prebijajući pedere na Zrinjevcu- toga se vjerovatno sjećaš.

Zato, prst na čelo pamet u glavu a dupe u ćošak.

sve dobro...

Tko je glasao

ustaški topnik zaphod

Upravo tako - stariji sustavi su imali puno ograničenja i nesloboda - pa sam (smo) ih rušili.

Zato, bolje izgrađivati sustav koji nitko ne želi rušiti - slažem se. Dogovor je uvijek bolji od nametanja. No, u slučaju homoseksualaca griješiš - niti su oni uvodili zdravstveni odgoj, niti su oni pokrenuli zahtjev za referendumom - dakle, kolateralne žrtve.

No, dok ti shvatiš da je argument "Hrvatska je pretežito katolička zemlja" blesav (odakle onda pederi kad smo svi odgojeni u divnom heteroseksualnom duhu) - proteći će još puno vode pod mostom. Kao i mnogi drugi argumenti.

Tko je glasao

Pederi su iznimka od pravila

greška prirode ( ima tu i pomodarstva , dekadencije).

proglasiti se manjinom u društvu temeljem guranja penisa u nečiji šupak radi trenutnog zadovoljenja nagona je imbecilno

Danas liberali i kvaziljevičari preko profesionalnih gay osoba organiziranih u udruge i samozvanih predstavnika homoseksualnih osoba od toga rade politiku a homoseksualce nikad nitko ništa nije ni pitao ( kad su oni imali neke svoje izbore, hehe) i u tome se slažem s tobom da su oni jadni kolaterala vrijedni kao ljudi- žaljenja.

Primjerice, Vesna Pusić nije gay. Od kuda ona zna što zapravo gay osobe misle.

Međutim tu temu koristi u politikantske svrhe kao i mnogi drugi kvaziljevičari

Ujedno se ta politika koristi radi testiranja praga tolerancije ciljane skupine, u ovom slučaju Hrvata i katolika te ostalih građana tradicionalnih filozofskih uvjerenja u Hrvatskoj.

Kad pristanemo jednom na to da nam bijelosvjetski pedofilčine dolaze ovamo i kupuju nam djecu na jednu noć, jer ih ovi naši jovanovići i štulhoferi tomu namjeravaju učiti da je to sve u redu ako je dobrovoljno

onda se nemoj čuditi kad neki kupe, ajmo reć Brijune , ograde ih žicom, postave zaštitare i zabrane pristup. Nula na računalu ima koliko treba, jel.

Sam navodiš kao primjer neke turističke destinacije , ja sam imao čitati za Maleziju, gdje odlaze bogati Europljani i dr. u sex turizam gdje nema limita ni ograničenja.

Želiš li to i u Hrvatskoj!?

Oni koji vole ovu zemlju i ovaj narod to sigurno ne žele.

sve dobro...

Tko je glasao

He, he,

da je Vesna Pusić svoje prenemaganje u gay paradama barem kapitalizirala, na primjer, na taj način da može reći: "Evo, na parlamentarnim izborima moja stranka ima velike šanse za pobjedu jer imamo pedere kao naše zagarantirane glasače!"

Ali, vraga!

Pederima se iz neobjašnjivih razloga ulagujemo, a od njih uopće ne tražimo protuuslugu: da se politički izjasne!

Dapače, kad pederski prvak javno poziva u svoje redove neonacističkog ljepotana, to lijeva i liberalna politička scena uopće ne zamijeti kao nešto skandalozno!......

Tko je glasao

ne buncaj :)

Jesi li kada čitao o "dječjem sex turizmu" ili opet pričaš napamet? Znaš li gdje se najčešće nalaze ta djeca, u kojim zemljama? Jesu li to djeca koja u nastavi imaju zdravstveni odgoj, demokraciju i svjesna su svojih prava - ili je riječ o užas-zemljama? Tko s najveći korisnici dječjih seksualnih usluga? Itd.

Ako te toliko strah da "belosvetski pedofili" ne dođu kupovati djecu kod nas - onda podrži zdravstveni odgoj, npr. Takva djeca imaju puno veću šansu oduprijeti se svakom seksualnom nasrtaju. Podrži različitosti, podrži seksualnu edukaciju, podrži telefone za zlostavljanju djecu i skloništa za žrtve nasilja.

Naime - dječja prostitucija cvjeta upravo u rigidnim sredinama, gdje se o ničemu ne smije pričati, gdje su sve teme tabu...

Tko je glasao

Ako neko bunca, onda si to

Ako neko bunca, onda si to ti.

Niko nema niš protiv toga da se djeca pripreme na opasnosti u životu, no ne od sumljivih osoba i na način koji je htio naš ministar, pogotovo ne u životnoj dobi kad se još igraju sa bebama.

Tko je glasao

igranje s bebama

Nije problem što se djeca igraju s bebama, već da li se netko igra s djecom - zar ne?

Ti si barem bio u Njemačkoj pa nam možeš pričati o lijepim tjednim sex-aranžmanima za Bangkok i sličnome, zar ne? Mislim da tamo baš i nemaju neki zdravstveni odgoj. I vole zataškavati stvari.

"Najsumnjivija osoba" - a pretpostavljam da misliš na Stulhofera - je profesor, znanstvenik i obično dobije najviše ocjene kao predavač od studenata.

Tko je glasao

Između sumljive i

Između sumljive i najsumljivije osobe su svjetovi, a kakve ocjene neko dobiva od studenata je nevažno. Ja znam studenticu, koja baš nema dobro mišljenje o njemu.
Sex turizam ti je onakav kakva je ponuda u zemlji cilja. Djeca ne prodaju svoja tjela, nego odrasli ljudi to rade
Iskorištava se siromaštvo, a to nema veze sa takozvanim zdravstvenim odgojem.

Prije sex turizma na dalekom istoku, su pederi i pedofili putovali po zemljama istočnog bloka i Jugoslaviji.

Tko je glasao

uuuu

"Prije sex turizma na dalekom istoku, su pederi i pedofili putovali po zemljama istočnog bloka i Jugoslaviji."

Da? Dokaži.

Tko je glasao

dokazivanje ti je inače

http://forum.net.hr/forums/t/33143.aspx

jebena stvar, jedno je znati a drugo je dokazati

od prava prve bračne noći, od ropstva i sl. stvari se znaju

e danas se potpada pod kaznenu odgovornos ali eto ipak se pokušava progurati neke stvari da ne bude baš kažnjivo

kod sirotinje uspijeva, još uvijek se djeca prodaju i sl.

Katolički moral je najveća brana stoga i imamo tako silne napade na RKC i kršćanofobiju u društvu koja se doslovce u nekim tiskovinama i nekim televizijama može opipati

naravno i na neki forumima

sve dobro...

Tko je glasao

uvijek sam želio...

... upoznati tvog dilera

Tko je glasao

Mladen Đorđević...

Mladen Đorđević...

Tko je glasao

Katolički moral...

... kada netko tko javno izjavljuje da je bio u KP a sada baljezga o katoličkim vrijednostima, da se lezbe "liječi" tako da ih se siluje, koji govori kako bi na dva muškarca u parku koji se ljube pustio psa, koji objašnjava gdje mu prijatelji idu u BiH na kurve, jer su tamo jeftinije - kada takva osoba počne pričati o branicima, vrijednostima, predziđu i slično... onda znaš da imaš lošeg dilera... i zavidiš! :)

Tko je glasao

Nisam svetac

ni čuvar " brata svojega".

Isus je dobar ali ni Barrabas nije loš.

Kad netko prebaci ovoliko godina u ovako turbulentnim vremenima svašta preturi preko glave i stekne razna iskustva i spoznaje.

Ti glupo pokušavaš podmetati jer ja te neke stvari nisam rekao i vadiš ih iz konteksta što je

ohh, tako pederski.

sve dobro...

Tko je glasao

Izraz pederski je legitiman u

Izraz pederski je legitiman u smislu razumijevanja, čak se ni homoseksualne osobe ne bi u ovakvom političkom trenutku ljutiti ako ga upotrijebim, da bi se opisalo tvoje svrstavanje Republike Hrvatske u istočni blok i u nekakvu Jugoslaviju.

Slično kao kad četnik priča o antifašizmu.

Tko je glasao

Ono moje gore

išlo je @zaphodu

ali ako se ti prepoznaješ @kradem

nije problem

sve dobro...

Tko je glasao

Tebra nisi uvrijedio nekakvu

Tebra nisi uvrijedio nekakvu zaphodovu tvorevinu, nego mene i moju neovisnu republiku, nastalu krajem prošlog stoljeća, kad si je na zahtjev za navođenjem dokaza svrstao u istočni blok i Jugoslaviju.

Ukratko, u enciklopedijama piše da u 21. stoljeću Republika Hrvatska ne pripada niti Jugoslaviji niti istočnom bloku. U tom smislu onda valjda dobro stoji moj komentar kako je tvoj "diler" za takvo "dokazivanje" najvjerojatnije režiser filma Život i smrt porno bande.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci