Tagovi

Tko nas to vodi?

Na jučerašnjoj sjednici glavnog odbora SDP-a premjer MIlanović i predsjednik SDP-a je rekao: Neki bi dovodili u pitanje prava manjina, a sjetimo se, zbog toga smo išli u rat, napadnuti smo zbog toga.
Pitam se nakon ovakve izjave tko nas to u stvari vodi, i kamo nas vodi?Ove riječi su neviđeni skandal koji ide direktno na ruku velikosrpskoj politici i Srbiji, a domaćim bukačima protiv samostalne i suverene države Hrvatske daje novi podstrek da nastave "lajati na Mjesec", kao pravo u demokraciji, gdje se novcima građana Hrvatske financiraju Oni koji se nikad nisu pomirili s Hrvatskom kao državom Hrvata i svih građana Hrvatske kojima je Hrvatska domovina.
Jasno, Zoran Milanović namjerno zaboravlja da je Račan izmjenio zakon iz Tuđmanovog doba, po kojem su manjine imale pravo na dvojezićnost ako su bile +50%, što je bilo kao u većem broju zemalja u Europskoj uniji, tako da je pokušano pokvareno bilo ne spomenuti to pravo kojeg je dala određena vlast, a koja je tek sada buknula kao požar u Vukovaru. I forsiranje dvojezičnosti u Vukovaru Milanovićeveg tima u svjetlu gornje izjave dobiva drugi predznak, osim bahatosti i tvrdoglavosti,.Očito je da ova vlast ima i neke ciljeve koji su dirktno upereni protiv većinskog naroda, ili u najmanju ruku protiv ondašnje vlasti HDZ-a, koja se usudila da odgovori na očitu velikosrpsku agresiju, u pokušaju komadanja Hrvatske kao zemlje.
Konačno, da vlada ima imalo čiste namjere prema vlastitim građanima, donijeli bi zakone koji bi zadovoljili i većinu i manjinu, napr. ustavnim zakonom na državnoj razini 50%, a lokalnim samoupravama i manji postotak prema specifičnosti svakog kraja.
.

Komentari

Mene puno više sekira o

Mene puno više sekira o gospodarstvu ni riječi. samo tiha najava novih poreza.

Tko je glasao

a da ipak nije samo o tome

a da ipak nije samo o tome rijec?
nekako mi se to ne-izgovaranje cini sve vise sama agenda.. ne-gospodarstvo kao centar akcija
a izgovoreno samo drustvena podrska kao i priprema "terena" da ne-gospodarstvo bolje cvjeta?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Mislim da nitko osim tebe

Mislim da nitko osim tebe (drvosjek i Fomicka su ti doduse dobra konkurencija) nije na ovoj stranici napisao vise komentara na temu cirilice, Srba, pedera i slicnih tema (a napisala si ih toliko da su neki odlicni komentatori odlucili vise ne sudjelovati). Svi komentari koje si napisala na temu gospodarstva su bili jeftine i glupe krilatice- treba povecat proizvodnju, zivila proizvodnju, treba smanjit poreze, smanjite place i otpustite cistacice, ne damo nase autoceste isl. I sad se ti usudjujes napisat- ne-gospodarstvo kao centar akcija!?
Svaka slicnost izmedju tebe i Karamarka je vjerojatno samo slucajna, ali i jako simptomaticna za veliki dio drustva.

Tko je glasao

obracanje bedaku ili zidu,

obracanje bedaku ili zidu, apsolutno nema smisla, to je tocno.. jer koliko god da sam pisala ti ocigledno imas problema sa razumijevanjem.. sreca, nisi jedini na ovoj stranici niti njen centar.. ma koliko god da se postavljas kao takav.. i koliko god da se umnozio, glasnogovornice bez postavljenja na funkciju..

eh, da te pitam, vec kad si spomenuo..

jeftine i glupe krilatice- treba povecat proizvodnju, zivila proizvodnju, treba smanjit poreze, smanjite place i otpustite cistacice, ne damo nase autoceste

Sto bi to bilo krivo u tim tvrdnjama, jednostavnim i jasnim?

ps
osim sto o cistacicama nisam pricala.. o cinovnicima da....
jel si to zbrko metlu i penkalu?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

problem je u tome što

problem je u tome što kompliciraš stvari. Nepotrebno je povećavati proizvodnju, privlačiti investicije, smanjivati poreze i slično.
Dovoljno bi bilo - učiniti da sve bude bolje.
Čemu se praviti fin i pametan sa velikim izrazima ekonomske struke. Vlada bi trebala učiniti da je bolje.
Vlada bi trebala učiniti da više novaca bude. Vlada bi trebala učiniti da nema bolesti. Tako se to radi. A ne trkeljati o proizvodnji, multiplikatorima i ispucavati - jeftine i glupe krilatice.

Tko se mača laća, sam u nju upada a ćud nikada

Tko je glasao

maestralna izjava.. "zelje"

Dovoljno bi bilo - učiniti da sve bude bolje.

ovo si moram zapamtiti... tako zivotna, tako aktualna izjava.. da stvarno dugo nisam cula neku tako bombasticnu, a da je istovremeno realan opis stanja u glavama...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Meni ni dan danas nije jasno

Meni ni dan danas nije jasno šta je to manjina. Ako su svi državljani ove zemlje šta to znači bit manjina. Šta?!

Milanović je u pravu kad kaže da smo radi toga ratovali. Prva dva zakona koji su Franjo Tuđman i HDZ donili, i to ekspresno, kad su dobili prve demokratske izbore bilo je proglašavanje Srba manjinon i da se u Hrvatskoj više ne govori hrvatsko-srpski nego samo hrvatski jezik. Dvi potpuno irelevantne stvari za boljitak Hrvata ali dvi stvari s katostrofalnim posljedicama za izbjegavanje rata, a koje nas i dan danas pratidu. Šta meni ka Hrvatu u životu značidu te dvi stvari. Apsolutno ništa! Jeli se moglo baren pričekat s takvin zakonima? Naravno da se moglo.
Pravi razlog zašto je to učinjeno mogu samo nagađat ali vrlo vjerojatno mi se čini da je to učinjeno kako bi se SDP-u izbilo onih 90% Srba koji su glasali za tu stranku na tin prvin demokratskin izborima. Znači ti Srbi nisu glasali za srpsku stranku Jovana Raškovića (dobili su jedva 12% glasova Srba u Hrvatskoj) nego za hrvatsku stranku SDP koju je je HDZ pobjedija s niti 200 000 glasova odnosno s 41% naprama 35%. Nikakove pobune Srba u Hrvatskoj da tada nije bilo. Tribalo je dokopat se odnosno ostat na vlasti pa i po cijenu rata, ostalo je povijest balkanske prčije stoke sitnozube.
Mi se i dan danas vrtimo ukrug ka trotul i stvaramo probleme tamo di ih nemora bit opet isključivo zato da bi se izbili glasovi jednoj odnosno drugoj stranci, da bi drugorazredne mediokritete neko sluša (sitnozubi) te da bi hoštapleri mogli lakše pljačkat.

Tko je glasao

Ti si komunjarski manipulator

Ti si komunjarski manipulator i u republikanskom smislu pravo veleizdajnik, odnosno, da skratim, ušljiva Todoroslavenčina. Na prvim izborima jedina relacija između bivših komunista i "bivših" komunista (HDZ/SKH-SDP) jeste relacija identična onoj na zadnja dva referenduma, odnosno je omjer najbolje opisiv sa "duplo više jednih nego drugih". Kasnije i realnije, kad su političke Todoroslavenčine privremeno krepale, je taj omjer bio još i gori za nebježodtogdabijahkomunjara naspram bježodtogdabijahkomunjara.

Ovakve petokolonaške spačke u intrernet doba su gadljive, ali kako je Tomić najavio novo doba za komunjare i Jugoslavenčine, tako ste se osilili i mlatarate kurcima sve dok vam ne upadne u škrip! A bude...

Tko je glasao

rat je dakle potpuno nemoguć?

kurir,

što bi bilo da je bilo?
možda
koliko znam ljude, i povijest, prelaz srba iz sdpa u srpske stranke, nije se mogao izbjeći
glasali su za sdp dok je bilo izgledno da sdp dobije
ono što se moglo izbjeći, je raškovićev izbor, da podrži miloševićevu i jna politiku
ali to bi tražilo enormnu snagu, koju rašković nije imao
a da je imao, vjerovatno bi bio smaknut
na kraju je istina je da srbi kao politički narod nisu imali izbora
osim osobni izbor

rat nije počeo tuđman
rat nije pokrenut radi interesa srba u hrvatskoj
rat je, kako je to lijepo ilustrirala 3103 prenoseći nova povijesna istraživanja o prvom svjetskom ratu, bio dugo vremena pripreman, u krugovima srpske elite
rat je kopija onog rata koji je pokušao voditi draža mihajlović ( istrebljenje bošnjaka, hrvata, albanaca, u područjima koja valja pripojiti državi srbiji)
na kraju ne samo da sve to piše, nego ima i na youtube-u u slikama

ali sve je to prošlost, i ne bih se na to osvrtao da nema jednog nesretnog pitanja
treba puno manipuliranja ljudima, širenja mržnje, da bi se pripremilo tlo za agresiju i zločin
mi smo danas, kao,
jako pametni, progresivni, mudri,
znamo i prepoznajemo te, što bi štulić rekao, kurvine sinove
koji su vodili u rat

rat je dakle potpuno nemoguć?

P.S. čemu onda mržnja?

luka

Tko je glasao

što bi bilo da je bilo? To

što bi bilo da je bilo?

To nažalost nikad nećemo doznat.

rat nije počeo tuđman

To je točno ali isto tako je točno da je doliva ulje na Slobinu vatru, a to nije mora.

rat nije pokrenut radi interesa srba u hrvatskoj

Naravno da nije! Pokrenut je jer Slobo bez rata nije moga ostat na vlasti.

rat je, kako je to lijepo ilustrirala 3103 prenoseći nova povijesna istraživanja o prvom svjetskom ratu, bio dugo vremena pripreman, u krugovima srpske elite

Također točno ali srpska "elita" nije bila ključna za izazivanje rata već Srbi u Hrvatskoj pogotovu oni nepismeni koji nemaju pojma o ničemu. Svaki Tuđmanov potez, poput onih koje san naveja u prethodnon članku a koji nije mora napravit, iša je na ruku toj srpskoj "eliti".

rat je kopija onog rata koji je pokušao voditi draža mihajlović

Draža je od svega najmanje bitan za ovi rat.

mi smo danas, kao, jako pametni, progresivni, mudri,

Nismo niti jedno niti drugo niti treće.

Tko je glasao

dosta govora mržnje

kurir,

imam prijatelja, pošten čovjek, radišan, ne krade
koji mi je ozbiljno objašnjavao da kninski korpus, đenerala mladića
ne bi bio napao vlastite građane i počinio silne zločine
da nismo izazivali

Srbi u hrvatskoj, pogotovo oni nepismeni
bili su ciljano i sustavno indoktrinirani
zalijevani zasipani govorom mržnje
jedan od temelja te konstrukcije mržnje je laž o 700.000 ubijenih u jasenovcu
drugi je temelj ideja da oni, nekako nisu u hrvatskoj, ne govore hrvatski,
i da će ako se jugoslavija jednom razšije
moći glasati o odcjepljenju

pazi kurir, to je pravo fašističkom logikom slobe i srpske/velikosrpske elite
trebalo pripasti samo srpskom narodu
nikad se nije ni sanjalo da se isto pravo prizna albancima, bošnjacima, mađarima, hrvatima, bugarima, rumunjima

vjerujem da i u hrvata ima danas budala, a da ih je bilo i prije
ali bilo kakva teorija, da je postojao način da se izbjegne sukob
ma što god uradio tuđman
ne drži vodu

dosta govora mržnje

luka

Tko je glasao

ali bilo kakva teorija, da je

ali bilo kakva teorija, da je postojao način da se izbjegne sukob ma što god uradio tuđman ne drži vodu

Oli ovo nije tvrdnja "šta bi bilo da je bilo", a to ponavljan nikad nećemo saznat. Možda bi ove "brilijantne" Tuđmanove postupke mogli primjenit vatrogasci pa kad plane kuća da umisto vodon poliju uljen da brže izgori.

Tko je glasao

Kurir kao mali Jovica

Opravdavati pobunu velikosrba i zaluđenih politikom Miloševića u Hrvatskoj zbog toga što su Srbi u Hrvatskoj prestali biti konstitutivni narod i što se više ne govori hrvatsko-srpski, već hrvatski, je potpuno na tragu velikosrpske politike velikosrba iz Srbije i velikosrba iz Hrvatske.
Srbi su u Hrvatskoj oduvijek bili manjina i tako će i biti jer ovo je Hrvatska, država Hrvata i svih drugih državljana Hrvatske kojima je Hrvatska domovina. I mnogima je Srbima Hrvatska domovina, pa je i cca 10.000 Srba bilo u Domovinskom ratu u HV gdje su branili svoju domovinu od velikosrpstva uvezenog iz Srbije. No, Ti Srbi ne mogu doći do izražaja od ljudi koji srbuju kao profesionalci, i od čega imaju baš Ti pojedinci financijsku korist, te položaj u društvu.
I na ovom portalu mogu se prepoznati pojedinci koji kao pojedinci Srbi koče normalizaciju odnosa između Srba i Hrvata, kao da se kotač povijesti može vratiti natrag. To je nepošteno u prvom redu prema Srbima, ali i kod Hrvata izaziva nemir ili produbljuje jaz, koji se je stvorio djelovanjem Miloševića i rata, koji je Hrvatima nametnut.
Konačno, što se je dogodilo u BIH, a došlo je do rata?
Ili zbog čega su Crnogorci odustali od zajedničkog života sa Srbijom?
Pa zbog čega je NATO podrezao krila Srbiji, ako ne zbog genociden politike prema Albancima?

Tko je glasao

Kurir kao mali Jovica Već san

Kurir kao mali Jovica

Već san jednome reka ako umisto Jovica mogu bit Jovan. Nekako mi jače zvuči.

Opravdavati pobunu velikosrba i zaluđenih politikom Miloševića u Hrvatskoj

Ništa ja neopravdavan! Ono šta želin reć je da su potezi Tuđmana išli na ruku velikosrpskoj politici, a koje ponavljan nije mora napravit pogotovu ako želi podršku Srba u Hrvatskoj koji su ključni za izbjegavanje rata. Namjerno ili ne to najvjerojatnije nikad nećemo doznat.

Srbi su u Hrvatskoj oduvijek bili manjina i tako će i biti jer ovo je Hrvatska

Ali ovo je Hrvatska i država Hrvata i bez toga jesu li Srbi službeno manjina ili ne.
Dobro aj, Srbi su službeno manjina i šta sad. Kako to utječe na život Hrvata u ovoj državi? Kako je to sad Hrvatska hrvatskija i kako bi bila manje hrvatskija da Srbi nisu službeno proglašeni manjinon? Ne razumin, objasni mi.

Tko je glasao

Kako je to sad Hrvatska

Kako je to sad Hrvatska hrvatskija i kako bi bila manje hrvatskija da Srbi nisu službeno proglašeni manjinon? Ne razumin, objasni mi.
Država se zove Hrvatska, a ne Todoroslavija ili Bosnana, time se je automatski i bezuvjetno definiralo što je većina. Samim tim netko tko je Srbin ne može biti u nacionalnom smislu većina, nego je manjina.

Ta manjina u RH oduvijek govori hrvatskim jezikom, a samo su Todoroslavenčine i ini kalkulanti i veleizdajnici zaslužni da su se Srbi u Hrvatskoj sramili stvarnog imena vlastitog jezika.

Tko je glasao

Triba znat nešto napisat a da

Triba znat nešto napisat a da ne napišeš ništa.

Tko je glasao

Lako je meni što takvi ka i

Lako je meni što takvi ka i ti znate živit i 100 godina nakon na istoj paroli, znan puno toga, al' ne smin reć, nego me, iskreno, beje kako vas nije sram dici podvalljivat ta govna!

Tko je glasao

Hrvatska nije federalna

Hrvatska nije federalna država, makar bi neki htjeli na mala vrata od nje to napravit.
U Hrvatskoj se govori hrvatski, a ne hrvatsko srpski, šta nam se je desetlječima naturalo.
Kad se još uzme u obzir da neki šire teoriju da je hrvatski jezik dio srbijanskog, onda je sve još jasnije.

Tko je glasao

Ja ka Jovica ili Jovan ne

Ja ka Jovica ili Jovan ne razumin hrvatski. Oćeš bit ljubazan pa mi titlovat na srpski?

Tko je glasao

Doista, i ja se pitam tko nas to vodi

kad premijer mora moljakati podršku po EU vezano za pitanje ćirilice i šuljati se na sastanak "stožerlija" kroz stražnji ulaz, a jedina institucionalna packa Šimuniću je pišljivih 20.000 kuna.

Vode nas ljigavci, klimavci i mlakonje, ljudi sitnih muda bez sposobnosti da preuzmu odgovornost za rješavanje bujajućeg i akutnog problema, a to je ponovno buđenje fašizma.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

kao govnar

bigulice,

premijer ne mora moljakati podršku
nego je zakucao ćirilićne ploče da ga ne bi prejako potezali za uši glede lex perković
a budući zna da što je napravio, ušao je na zadnji ulaz

igra se sa ljudima od kojih je jači
silu ima u ruci
jedino što ljudi kojima se ruga imaju je prkos
i to su i pokazali

imam jedan prijedlog za sdp
neka milanović ćirilićne ploče uvede u vukovar tako da ih drže živi ljudi
neka svatko od vas koji mislite da vukovaru trebaju ćirilićne ploče
odvoji jedan dan svojeg života
otputuje u vukovar i pridrži ploču par sati
i ploče neka stoje onoliko koliko vi to budete istinski htjeli

luka

Tko je glasao

veliki dio krivice leži na

veliki dio krivice leži na Pupovcu. On je samo trebao reći da Srbi u Hrvatskoj nikada nisu koristili ćirilicu, da je većina i ne zna, da Srbi u Hrvatskoj ne govore srbijanskom štokavskom ekavicom, i problem s ćirilicom ne bi ni postojao. Ali, izgleda da i njemu treba getoizacija Srba da bi on mogao biti političar, iako je filolog i lingvist, pa se ne može reći da ne zna o čemu govori.
I na onoj drugoj strani je isto. Zovu ih prečani, i svi znaju da Srbi u Hrvatskoj službeno koriste standardnu štokavsku ijekavicu, i pišu latinicom.

Tko je glasao

Baš nikakva krivica ne leži na Pupovcu

Tvoj komentar pokazuje potpuno neznanje i neupućenost, a ta je činjenica tim tragičnija s obzirom da si uglavnom razuman, obaviješten i argumentiran, tj. božemeprosti kako tek onda razmišlja prosječan više-manje neobrazovani puk, ako je jedan hlad mrtav-hladan sposoban ispucati ovakvo mišljenje.

Optuživati Pupovca za ovu situaciju, s obzirom na činjenicu da je sama Hrvatska još 2003 usvojila zakon prema kojem sad postupa, te s obzirom da je u gradskom vijeću Vukovara upravo HDZovac prevagnuo u korist uvođenja ćirilice, gore je od logike "da je sama kriva za batine jer nije šutjela", gora zato što su po ovom pitanju Srbi zapravo držali jezik za zubima, a Pupovac se oglasio tek kad je počela stožeraška hajka.

Getoizacija Srba, voljna ili nevoljna, započeta je još na početku (dez)integracijskog procesa, a potreba za zaštitom srpskog jezika i pisma potaknuta je forsiranjem proustaškog novogovora i ogromnim naporima uloženim u diferencijaciju hrvatskog i srpskog jezika - taj proces traje i danas. Tj. ono što je nekad bilo nevažno, na žalost se afirmiralo.

Moj je stav bio i ostao da uvođenje dvojezičnosti, ili bolje rečeno dvopismenosti, nema neku praktičnu vrijednost za Srbe, jer nema nikakve sumnje da oni govore, čitaju i pišu gotovo jednako kao njihovi hrvatski sugrađani (ako zanemarimo hrvatski novogovor), ali uskraćivanje legitimnog prava ima itekako političku težinu koja demonstrira nacionalističko nasilje većine nad manjinom i koje nagoviješta da se ne misli stati samo na tome.

Kakav stav Pupovac kao lingvist ima o jezičkim pitanjima ne znam, ali moj je stav, podjednako mrzak i hrvatskim i srpskim nacionalistima, blizak Kordićkinom, koja smatra da se radi o varijantama jednog te istog jezika.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Getoizacija Srba, voljna ili

Getoizacija Srba, voljna ili nevoljna, započeta je još na početku (dez)integracijskog procesa, a potreba za zaštitom srpskog jezika i pisma potaknuta je forsiranjem proustaškog novogovora i ogromnim naporima uloženim u diferencijaciju hrvatskog i srpskog jezika - taj proces traje i danas. Tj. ono što je nekad bilo nevažno, na žalost se afirmiralo.
Potpuno netočno i nastalo uslijed politikanskog upliva i pokušaja izvrtanja činjenica.

Segregacija Srba i Hrvata u RH, a doslovno je samo ona uzrok svih nesuglasica (to nisu problemi u političkom smislu jer su u građanskom smislu značaja doslovno pizdarije, drugi par postola je što nakon lex twerkanja CK SKH nema nikakvog političkog materijala osim Srba i pedera), je nastala isključivo i samo zato što je hrvatski narod skupa sa svojim vodstvom odlučio mirnim putem vratiti istočne dijelove pod kontrolu.

Da se je išlo vojnim putem, danas nikakvih nesuglasica ne bi bilo, te bi svi Srbi u RH bili jedinstveni u svojoj relaciji i istinskom suživotu s Hrvatima. Najžalosnije od svega jeste to što bi i povratak izbjeglih Srba nakon Oluje bio kudikamo snažniji i konkretniji, ovako etnobiznismeni k'o od šale izvlače najgore (jedino...) iz komunjarskih glavaša i glavonja što nam vode državu.

Tko je glasao

kad bi netko izvana čitao

kad bi netko izvana čitao moju i tvoju diskusiju na temu "srpskog jezika i pisma" onda bi čovjek vjerojatno shvatio da postoji "matična" država Srbija, da Srbijanci u Srbiji govore srpski jezik i pišu srpskim pismom, a da srpskoj manjina u Hrvatskoj ima zagarantirana prava na upotrebu tog jezika i pisma, ali u praksi provedba tih prava ne ide baš glatko, tj netko im spriječava da govore svojim jezikom i pišu svojim pismom.
No, mi svi znamo da to nije istina, jer:
- Srbi u Hrvatskoj u službenoj upotrebi govore standardni hrvatski jezik, štokavsko narječje i ijekavski govor. (slušaj Pupovca u Saboru)
- Srbi u Hrvatskoj pišu latiničnim pismom, ćirilicu većinom znaju čitat, a neki znaju i pisati.
- što se tiče jezika koji Srbi u Hrvatskoj zovu "materinji jezik", to zavisi od kraja gdje žive i od kraja gdje im žive ili su živjeli preci. Ima štokavskih ikavaca, ako su iz Like ili Dalmatinske Zagore, ima štokavskih ijekavaca ako žive u gradovima ili na Kordunu, a ima i nešto štokavskih ekavaca ako žive uz granicu sa Srbijom.

Imam mnogo prijatelja Srba, koji su doduše asfaltni kajkavci, ali nikada ni od jednoga nisam čuo da jezik kojim govori zove srpskim jezikom. Roditelji onih, koji su porijeklom sa Korduna govore čistu štokavski ijekavicu kao I Srbi u Bosni i Hercegovini, koja nema puno veze sa srpskim jezikom iz Šumadije. Vjerojatno, da ih se pita, oni bi rekli da govore srpskim jezikom, naravno jer su Srbi, ali to je "srpski" kojim govori veći dio Bosne.

sve to zna naš dragi Pupovac, samo je u posljednje vrijeme revidirao neke lingvističke činjenice, jer to zahtijeva njegova politička karijera kao lidera Srba u Hrvatskoj. Mislim da bi Srbi od toga mogli imati više štete nego koristi

uz put, kad spominješ u svom komentaru srpski jezik, na koji jezik, govor i narječje ti zapravo misliš?

Tko je glasao

Vecina Srba iz istocne

Vecina Srba iz istocne Hrvatske govori ekavicom (uvijek i jesu kao i dobar dio Hrvata) i pise cirilicom- pa i u skolama na srpskom jeziku i pismu u Hrvatskoj se sluze tim jezikom i pismom. Pupovac je podrijetlom iz Dalmacije gdje su Srbi govorili kako i on govori. Srpski i ima dva stadarda- ijekavski i jekavski. U SRH nisu postojali dvojezicni natpisi jer se radilo o politicki i lingvisticki jednom jeziku. Danas se politicki radi o dva jezika. Takvo stajaliste naravno sa sobom donosi i dvojezicne natpise. Bez obzira na to koliko komunikacijski oni bili nepotrebni.
Tvoje stajaliste jest da bi Srbima bilo bolje da malo sagnu glavu s obzirom na nabrijanu vecinu u nekim podrucjima. To stajaliste povijesno nije nikad donijelo mnogo dobra jer se glava u takvim slucajevima obicno morala spustati nize i nize dok nije bila odsjecena.
A, na kraju sve ima i ekonomske posljedice- povecano iseljavanje osoba koja ne mogu ostvariti neka osnovna prava koja sugradjani mogu sto na kraju donosi i ekonomsko nazadovanje itd.

Tko je glasao

Tvoje stajaliste jest da bi

Tvoje stajaliste jest da bi Srbima bilo bolje da malo sagnu glavu s obzirom na nabrijanu vecinu u nekim podrucjima
ni blizu. Moje stanovište je da se Srbi u Hrvatskoj dogovore o jezičnom standardu srpske manjine u Hrvatskoj, kao što su se Hrvati dogovorili da je to hrvatski jezik,štokavska ijekavica,latinično pismo.
Takav dogovor ne znači nikakvo saginjanje glave, nego racionalan pristup koji eliminira politiku iz pitanja jezika i govora, a kako to na Balkanu zna završiti to je opće poznato.
To više, što će i država Srbija za izvjesno vrijeme postati članica EU i druga ćirilićna država u EU, pored Bugarske. Kad se granice između država izbrišu i pitanja jezika postanu drugačija. Na to treba biti spreman.

Tko je glasao

Srpski jezicni standard je

Srpski jezicni standard je vjerojatno stvar Srba, a ne ostalih. Pitanje jezika jest uvijek i pitanje politike- ne samo u Srbiji ili Hrvatskoj. S EU to nema nikakve veze. U EU postoje i dva njemacka standarda, pa nitko zbog toga ne pravi nikakvu paniku.

Tko je glasao

Martin, Ne siri

Martin,

Ne siri neistine.

Dvojezicnih natpisa je bilo u Kninu

Tko je glasao

Dvopismenih natpisa je bilo

Dvopismenih natpisa je bilo koliko u Kninu, toliko i u Krapini- i to na zeljeznickom kolodvoru. Zeljeznice su u cijeloj bivsoj drzavi do sedamdesetih bile dvopismene- od Jesenica do Gevgelije.

Tko je glasao

Lože kao devedesetih o svojoj ugroženosti, jer bi privilegije

Bilo pa prošlo.

Nametnuta ćirilica je otišla s jugoslavijom, a danas se vraća s jugoslavenskim kadrovima u hrvatskoj politici.
Neće ići!

Nema problema niti s jednom manjinom, nego s ovom koja je sada prigrabila vlast u RH, pa loži kao devedesetih.

Lože kao devedesetih o svojoj ugroženosti, jer bi privilegije koje im ne pripadaju, osim po nasilju nad većinom, a to može trajati samo dok traje njihova vlast (jugoslavena i njihove manjine). Tome dolazi kraj i bit će bolje da prestanu (Pusić i ostala ekipa koja bi od RH pravila jugoslaviju).

Neće ići,koliko god mitingašili po RH i EU, kao i onda!

Tko je glasao

Ti vjerojatno misliš

na tzv. urbane Srbe i Srbe s podučja Like, Korduna i Banije (ove koji su se etnički samoočistili, ukoliko se nisu zamumuljili u urbane Srbe), samo što njihov govor ima veze s govorom Srba u Vukovaru i okolici koliko i govor... štajaznam... Međimuraca i Slavonaca (pretjerujem, jer jedni su kajkavci, a drugi štokavci, ali valjda razumiješ što želim reći). I sama sam slično mislila, ali me je u jednoj diskusiji demantirao (ako se ne varam) bube, koji je iz Osijeka.

Razliku između srpske varijante na istoku i na zapadu ilustriraju ti ovi ćirilićni natpisi:

"istočna varijanta" - https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFZ1Tu4H_mypxEIYg9...
"zapadna varijanta" - https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyvKaogcEQizqkd5tC...

Slušanje Pupovca u Saboru nema nikakve veze s temom, budući da je Pupovac profesor na FF-u, živi već sto godina u Zagrebu, čak ga niti činjenica što je rodom iz okolice Benkovca ne određuje po tom pitanju, teško ćeš od njega čuti da upotrebljava čiste srbizme, ali niti hrvatski novogovor. Koje je to lingvističke činjenice Pupovac revidirao? Pupovac je po ovoj temi kompetentniji od mene i tebe zajedno.

uz put, kad spominješ u svom komentaru srpski jezik, na koji jezik, govor i narječje ti zapravo misliš?

Štokavsku ekavicu/ijekavicu

Ekavicom govore Srbi iz Srbije. Ijekavicom govore Srbi iz Bosne, istočne Hercegovine, Hrvatske. Srbi s hrvatskog istoka govore, koliko sam shvatila, sremsko-srijemskim :) Nek se po tom pitanju oglase mjerodavni, npr. ppetra :P

Uostalom, već sam rekla da tzv. dvojezičnost po meni nije praktično, već političko pitanje.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Pupovac je zastupnik u Saboru

Pupovac je zastupnik u Saboru koji zastupa srpsku političku zajednicu u RH: Po tome, smatram da je apsolutno relevantno kakvim on jezikom govori. Budući da čovjek govori izrazito čistom štokavskom ijekavicom i "hrvatskom" sintaksom, smatram da je njegov stav da Srbi u Hrvatskoj govore i odavno su govorili tim jezikom, narječjem i govorom, i pisali latinicom.
U tom smislu bih volio da se on kao filolog, lingvista i političar javno opredijeli u odabiru jezičnog standarda kojim srpska zajednica govori u Hrvatskoj. tako će eliminirati sumnju da politizirana lingvistika vodi stvaranju i održavanju političkih karijera i sinekura na teret zdravog razuma i racionalnosti.
"Istočne" i "zapadne" varijante, kako si ih ti navela uvijek egzistiraju kao regionalne inačice nekog jezika i narječja. Po njima možemo imati trojezične ploče. Jedan tekst će biti od Stanimirovića, drugi od Pupovca, a treći hrvatskog službenog standardnog jezika.
Jezični standardi su uvijek kompromisi, pa tako i naš standardni lijepi hrvatsko-ijekavski-štokavski jezik. Osim Dubrovčana, malo Hrvata u Hrvatskoj ga smatra materinjim jezikom, ali ga svi smatramo hrvatskim jezičnim službenim standardom.
Moje osobno mišljenje i preferencija je štokavska ikavica, jer je kao govor najraširenija u Hrvatskoj, ali ne mislim stvarati političku karijeru o pojavi svojevrsnog štokavskog-ijekavskog šovinizma u odnosu na kajkavce i čakavce.
Naš hrvatski jezik je takav kakav smo kroz povijest sagradili i kakvog smo naslijedili, kompromis.
Tako nešto bi volio čuti i od Pupovca.

Tko je glasao

U praksi, dvojezičnost se svodi na "dvopismenost"

a ovaj tvoj prijedlog na tragu je štreberskog tjeranja maka na konac u svrhu odvraćanja pažnje od suštine i tjeranja problema prema besmislu.

Suština je, da skratim - prcanje Srba.

Oko standardnog jezika još se niti Hrvati nisu složili, ne znam zašto to očekivati od hrvatskih Srba.

Što se Pupovca tiče, on se što se tiče svog jezika javno ponaša onako kako se pristojan obrazovani čovjek ponaša kad govori javno. Ja doma isto govorim zagrebačkom kajkavštinom, ali to ne činim kad govorim pred publikom, kao što najčešće tako niti ne pišem, osim kad se zafrkavam. Furio Radin ne govori talijanski, zar ne :P

Tvoje mišljenje kako bi on kao predstavnik Srba trebao valjda govoriti benkovačkim tvrdoštokavskim govori o tome koliko i kako zapravo razumiješ ovo pitanje.

Štokavska ikavica - kaj god :P Trebali smo lijepo uzeti čakavski ikavski, standard s nekih područja koji nisu bili pod talijanskom okupacijom, pa onda ne bi bilo nikakvih dilema kako hrvatski i srpski nisu isti jezici:)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ja jedva cekam da Srbija udje

Ja jedva cekam da Srbija udje u EU. Kakoni tvrde da jehrvatski jezik dio srbijanskog, a tvrde i neki u Hrvatskoj, onda im sigurno nece smetati prihvacanje hrvatskog ko sluzbeni jezik Srbije.

Ili nam se priprema, hrvatsko-srpski

Tko je glasao

Ne beri brigu

U EU su hrvatski i srpski odavno diferencirani, na radost obiju strana, pa tako vojska prevoditelja s hrvatskog na srpski i obratno, ponekad i posve isti ljudi, lijepo mlati pare po Briselu i šire. Neka našem balkanskom čovjeku kruha :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Da, znam luno

ni meni se to ne sviđa :PPP

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

kad manjine vladaju

kad manjine vladaju bezobzirno namecuci svoju volju citavoj drzavi... onda je to ..?.. kad premijer promovira manjine sa takvom agendom, arlaucuci za njihova dodatna prava.. onda je to ..?.. kad vodeci politicar, drzavnik, bez pardona falsificira dogadanja da bi prodao svoju, novu agendu... onda je to ..?.. kad predsjednik vlade, dakle vladajuci politicar inzistira na moci, inzistira na od sebe izmisljenom pravu odabrane manjine, na apsolutnoj ideji koja ne proizilazi iz naroda, a nije ni za narod koji predvodi.. onda je to ..?.. totalitarizam, drustvo moje je agenda.. ono kad manjine vladaju vecinom, povlastene manjine po bilo kojem pogledu.. ono kad su manjine na tronu, a vecina u blatu.. da bi se navikli na skriveni dio agende potrebno je proci prijelazni period navikavanja.. onaj u kojem svaka dovoljno agresivna manjina "trenira" vecinu na poslusnost, da bi na koncu zasjela samo ona "bitna".. jedina.. ona koju zastupa od nas odabran drzavnik.. nije bitno o kojoj manjini prica, bitno je da manjina ima pravo diktirati i ostvarivati svoje dodatne zelje.... kazu da se to zovu prava, makar im ih nitko nije stvarno odobrio ili usprkos sto im nije odobroio......
kolaterali na tom putu, e pa oni su odavno uracunati i posve nebitni, pa makar bili citavi narodi i citave drzave..

Gdje je covjek u premijerovoj ideologiji? obican covjek..
onaj kojem je Ustavom zagarantirana jednakost sa svim drugim ljudima i sva ljudska prava da zivi kao covjek, ravnopravan... onaj koji bi trebao biti srediste smisla Ustava.. kojeg je sam pisao i potpisao vec svojom drustvenom pojavom..

ne radi se tu o nacionalnim manjinama, manjine su samo "kvislinska" potreba.. ona preko koje se vecina treba postepeno istrenirati na poslusnost i apsolutnu pokornost upravo i jedino onoj manjini ciji je predstavnik i danas aktualni lokalni voda to izgovorio..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Tu sam prestala čitat

kad manjine vladaju bezobzirno namecuci svoju volju citavoj drzavi... onda je to ..?

Jednostavno, previše gluposti koncentrirano u jednoj rečenici!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao
Tko je glasao

Da bi ti pametne misli koje linkaš bile od koristi

moraš ih najprije shvatiti :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

po kojem su manjine imale

po kojem su manjine imale pravo na dvojezićnost ako su bile +50%, što je bilo kao u većem broju zemalja u Europskoj uniji

U kojima to?

Tko je glasao

U kojoj državi svijeta nagrađuju za genocid svoga stanovništva?

U Francuskoj- tamo treba preko 100% za ustavnu dvojezičnost!
U Njemačkoj- također, treba preko 100%!

A ti navedi jednu jedinu državu u kojoj se za genocid nad stanovništvom te države nagrađuje dvojezičnošću i povećanim pravima

To ni divljaci, ne bi napravili, a kamoli civilizirani ljudi!

Tko je glasao

A ti navedi jednu jedinu

A ti navedi jednu jedinu državu u kojoj se za genocid nad stanovništvom te države nagrađuje dvojezičnošću i povećanim pravima

Nizozemska, Belgija,... Oćeš još koju? To nije nagrađivanje nego ono šta te zemlje čini onima šta danas jesu i uopće in je nepoljmjivo postupat drukčije, a ovo tvoje pitanje je ono šta ovu zemlju čini balkanskon prčijon stoke sitnozube.

Tko je glasao

Balkanska prčija je nekritično mirenje, bez kazni za zločine

a ovo tvoje pitanje je ono šta ovu zemlju čini balkanskon prčijon stoke sitnozube.Nenagrađivanje za genocid je minimum civilizacijskoga ponašanja.

Srbija , za razliku od Njemačke, nije prošla defašizaciju i nije još platila ratnu odštetu, niti je kažnjena za genocid- niti materijalno- niti moralno. I zato joj je na čelu deklarirani četnički vojvoda i vjerojatni ubojica desetak ljudi iz Antina.

Nepodizanje optužnice za to i izravna komunikacija s uvažavanjem istoga- vjerojatnoga ubojice desetak hrvatskih građana, te onoga koji negira Bunjevcima hrvatstvo i naziva hrvatski Vukovar srpskim gradom, je sramota za ovu državu.

Upravo to, kao i pokušavanje uvođenja ćirilice u Vukovar, RH pokušava načiniti balkanskom prčijom.

Tko je glasao

Sve naopako...stativa Preko

Sve naopako...stativa
Preko 100%? I inače, prvo provjeri ustavnu definiciju francuske i njemačke?
Dužnost većine je pomaganje, a ne iskorjenjivanje manjine.. to je dokaz civilizacije

poljska -njemačka(treba li ti veći primjer?

Tko je glasao

Da ti nama ukazi na tu

Da ti nama ukazi na tu ustavnu definiciju. Onu njemacku bi bas rado procitao.

Tko je glasao

Die Deutschen in den Ländern

Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk.

Präambel

I usporedi sa našim.
Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Madžara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina i drugih, koji su njezini državljani, kojima se jamči ravnopravnost s građanima hrvatske narodnosti i ostvarivanje nacionalnih prava u skladu s demokratskim normama OUN i zemalja slobodnoga svijeta.

Kada shvatiš zašto su hrvati, kao narod, u našem ustavu odvojeni od manjina , shvatit ćeš da ona uspoređuje krumpire i pomidore

Tko je glasao

bi li uz ovaj izvadak naveo i

bi li uz ovaj izvadak naveo i detalje onog sto je opcenito navedeno:

u skladu s demokratskim normama OUN i zemalja slobodnoga svijeta.

onak malo da nam objasnis kaj su to demokratske norme zemalja slobodnog svijeta.. u koje, onak usput receno, spada i ta njemacka... za koju velis da ima posve razlicitu postavku, neuporedivu sa nasom.. prema svojim drzavljanima

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Idemo od pocetka, Gdje pise u

Idemo od pocetka,

Gdje pise u tvojoj definiciji nesto o nacionalnim manjinama?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci