Tagovi

Tko je koga ovlastio?

Sve u svemu, prili?no su negativne reakcije na otvoreno pismo grupe intelektualaca upu?eno prošloga tjedna predsjedniku SDP-a, Zoranu Milanovi?u. Još bržim medijskim tempom nego što je unaprijed bila stvorena pozitivna atmosfera u javnosti, reakcije – i službene partijske i novinarske su vrlo kriti?ke - inicijativa je odba?ena. Ne samo da nije prihva?en poziv na javni dijalog, nego su autorima i potpisnicima otvorenoga pisma u medijima upu?ene kritike u smislu da ?e oni biti odgovorni za daljnje u?vrš?ivanje Bandi?eve pozicije, te da su u?inci otvorenoga pisma zapravo kontraproduktivni – da pridonose (opravdanom!) zatvaranju predsjednika SDP-a i njegove stranke pred pokušajem da se unutarnji odnosi stranke ure?uju «izvana». Dok mi se sasvim neprimjerenom (pa onda i irelevantnom) ?inila usporedba «Vjesnikova» novinara kojom je otvoreno pismo izjedna?io s ruskom intervencijom u ?ešku 1968., po?etna pozicija kojom je novinarka jedne od tzv. komercijalnih televizija zapo?ela razgovor s jednim od autora pisma, Draženom Lali?em, upravo je simptomati?na za «javno» poimanje situacije. Novinarka je, naime, Lali?a upitala (citiram po sje?anju) tko vas je ovlastio za pisanje javnoga pisma, i time pokazala jedno preduvjerenje, karakteristi?no upravo za zatvoreni tip društva, preduvjerenje i uvjerenje da za javni nastup netko mora biti legitimiran od više instance, a jasno je da te više instance pripadaju institucijama tipa države, crkve, stranke – dok se pravo na javnu rije? unaprijed oduzima pojedincima, budu?i da ga oni, sami po sebi, u uvjetima demokracije na hrvatski na?in, o?igledno nemaju.
Drugi tip komentara druga?ijom je «metodologijom» ali zapravo na temelju istoga preduvjerenja, postavio uobi?ajeno pitanje za hrvatsku javnosti: a u ?ije ime oni zapravo govore? Razra?uju?i pretpostavku, dakako, da u svoje vlastito ime niti ne mogu govoriti, ponu?ene su opcije od ideje složenog korupcijskog transfera (zapravo potpla?eni hadezeovski igra?i tim pismom štete «dobrom» SDP-u, a ja?aju Bandi?a) do pragmati?kog rješenja koje se uvijek ?ini najjednostavnijim: u pozadini se radi o razo?aranim lijevim intelektualcima koji su ostali bez svojih honorara za konzultantske usluge u SDP-u. Partikularno pobje?uje univerzalno, uvijek.
Kao što me razo?aralo Milanovi?evo odbijanje ikakve javne rasprave, tako smatram neprimjerenim komentatorsko-novinarsko iživljavanje nad «ne-samo-neuspjehom-ve?-proizvedenom-štetom» koja se svaljuje na le?a potpisnicima pisma. U cijeloj toj medijskoj buci, koja nikako nije imuna na ratovanje izme?u medijskih ku?a te, indirektno, na pozicioniranje vladaju?e stranke putem državnih medija, sasvim su ostavljena po strani dva klju?na aspekta otvorenoga pisma intelektualaca. Mislim pritom na ?injenicu da su objavljivanjem pisma pokušali uspostaviti javni prostor politi?ke rasprave i to o temeljenim pitanjima koja se ti?u op?eg dobra. U diskursu zapadnoeuropskih demokracija ideja op?eg dobra nije kao u nas predmet podsmjeha. Nastupili su kao grupa intelektualaca, koja se od drugih gra?ana razlikuje sposobnoš?u jasnije artikulacije problema i lakšim pristupom medijima – i time, zapravo, na sebi i ima obavezu javnoga istupanja, kad je rije? o javnim i op?im interesima.
Sve u svemu, gotovo je dirljivo kako se – otvaraju?i u subotu pretkampanju – SDP poziva na «koaliciju s gra?anima», a s jednom grupom tih istih gra?ana u potpunosti odbija i razgovarati.

Komentari

Nije potrebno nasjedati na

Nije potrebno nasjedati na to pismo Milanoviću. Radi se o savim drugom cilju. Cilj je dovesti Mesića na čelo SDP-a nakon istaka njegova mandata. Naime, Milanović je izabran da bi se Mesić mogao pojaviti kao spasitelj SDP-a. Epilog: Mesić novi premijer a Sanader novi predsjednik! Davno dogovoreno (nakon Račanove smrti) i sve ostalo su ciglice u zidanju novog trona za Mesića koji u konačnici želi biti predsjednik regiona, tj. bivše Jugoslavije njemu tako mile i drage. EU je jamac te ideje, naročito Oli Rehn.

Tko je glasao

Probajmo obrnuto - da je

Probajmo obrnuto - da je pismo grupe intelektualaca (od kada je Denis Kuljiš intelektualac) jako dobro prihvaćeno i od SDP-a i svih, da je cijela Hrvatska ustala na noge oko prestanka izlaženja Feral Tribune, da se je sve pokrenulo oko svih tema ...

Da li bi se igrali 1999.g., ili možda osamdesetih, ili cca 1972.g. ili šta bi bilo.

Da li bi netko učio da su sve struje maznule 500.000 zajedničkih društvenih stanova i kuća i još najmanje toliko u vezi toga, stalno, bez rječi i spoznaje, uočio velim?

Da li bi tajlandizacija i kulturna revolucija započeti davno bili uočeni i šta s tim?

Da li bi bilo zbrisano i sređeno masovno ubijanje, nered i patologija oko hapanja nekretnina, infrastrukture i svih akademskih struktura i poslova?

Kuda bi se krenulo, šta s tim, tko bi šta plaćao, tko vraćao preplaćeno?

Tko je glasao

Ljudi zele promjenu. Svakim

Ljudi zele promjenu. Svakim danom sve vise. Svakim danom spremni su na vece rizike, jer zid kamo se ide sve je ocitiji. Sto se duze bude promjena odgadjala, energija se veca nakuplja i to ce uluja biti zesca. Da ne kazem strasnija.

Igranje s bilo kakvim ventilima, s obzirom na tlak, moglo bi biti pogibeljno. Ali jos je vise pogibeljno nista ne uciniti.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nije toliko problem u tome,

Nije toliko problem u tome, jer to čak amortizira zbog straha što većina nema pojma kakve promjene te da ne bi upopastili sve.

Problem je puno jednostavniji i teži, sokratovski - većina već sada zna da nema pojma šta raditi s većinom toga te da "napredne snage" znaju i mogu još manje a nitko nije navikao niti je spreman platiti i slušati one koji znaju, jer se ne radi o nekoj sitnici nego praktički o kapitulaciji svijeta napretka kakvi je većina poznavala i uživala.

Ili konkretnije, svi znaju neke veom teške činjenice:
- da su sve frakcije i napredne snage hapale cca 100 mlrd zajedničkih EUR-a u vezi stanova i nekretnina te da su drugi to preplatili i plaćaju a nisu uzeli ništa i imaju soldina potraživanja s te osnove;
- da je kraj duge vječne prakse osvajanja, hapanja, forsanja i preseravanja nad svim drugim te da jako brojne divizije naprosto ne znaju ništa drugo raditi niti misliti i kako i šta dalje;
- da bez minimalističkog sređivanja poslovanja i munjenih mozgova dalje ne ide, a to ne samo da je jako teško nego je i nepodnošljivo bolno i histerično i za razmišljanje ... gore nego Francuskoj napustiti Alžir i Vjetnam ili Srbiji svoj Jadran.

U tome su puno teže fore a samo razmišljanje daleko najbolniji dio, ovo s forama oko promjena je u rangu dvojbi šta uzeti sa besplatnog švedskog stola naspram toga.

Tko je glasao

Cini mi se da nisi pohvatao

Cini mi se da nisi pohvatao cijeli kontekst.

Snage napretka predstavljaju zapravo vrlo usku kliku koja vise nema nacionalisticke, niti komunisticke, niti bilo koje druge etikete koje bi mogle dijeliti narod i osiguavat im nesmetanu igru da ih niko ne pita sta rade. Snage napretka su se zatekle u nova vremena gdje se sve pamti i gdje se sve vraca i gdje vise nasta nije moguce zataskati. Modus operandi naprednih snaga nasao se u obranom grozdju. I moze se samo nadati da lanac dogadjaja ne krene, ali se na lanac vise ne moze djelovati.

Jasno, mozes se nadati da su mrvice dovoljno da se mase umire, ali to nije tocno. Masama je puna kapa svega sto se dogadja. I masama se ni malo ne svidja to sto vide. Boje se i traze izlaz. Prostor za fundametnalnu promjenu je otvoren. Pitanje je samo trenutka kada ce neki opaki igraci iskoristiti taj prostor i okrenuti pricu u svoju korist.

Korist koja ce mozda biti jos gadnija za mase, ali koja ce ispustiti ventil i otrijezniti ekipu. I tu nema sile koja moze stati na put drustvenom procesu i potrebi za resetom, s obzirom da je sukob dekadencije i autopoiesisa pred vratima.

Bit ce zivo, isfurat ce se novo mjesanje karata. Pa kud puklo da puklo.

Naravno, meni bi bilo draze da sve ide evolucijski, no tempo je taj koji diktira. I tempo nam ne ide u korist.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

pazi samo gale da ti "opaki

pazi samo gale da ti "opaki igrači" ne bude stranka koja se upravo priprema organizirati..svašta tu onda može ispasti (nda, ne mora nužno biti loše, ne znam....počekajmo, za početak čitam da će ih Bozanić primit..

dakle, dok mi, šatro pametni, tu laprdamo, drugi dejstvuju:)) Zoki, od milja zvan Der Raucher, ili elegantnije The Loser of a Decade, bi se mogao malo zamislit; možda da temeljito pročeška prepone da mu proradi cirkulacija ka gornjim sferama? ma ne, to bi imalo samo kratkotrajni efekt, imam bolji prijedlog: nek' odjogga jednu rundu s Mikijem i pokuša u tih pola sata saznat' tajnu: kako je to Miki uspio? Druga varijanta mu je da ON skokne do Bozanića (prije ovih delegata) i zatraži blagoslov, ako mu Bog ne pomogne, ne znam tko će. A možda se Miki ipak smiluje - pa valjda vidi kako se siroti Zoki muči da osmisli kakvu efikasnu strategiju - i dade mu koji dobar naputak:))

CC

Tko je glasao

Na zalost, povijest je

Na zalost, povijest je pokazala vise puta, da oligarhija u potrebi za opstankom i nakon svoje sezone, potice apsurdne opcije koji nude Pedra sto nema veze sa uzrocima problema. Zidovi, Srbi, Arapi, Komunizam i slicne sheme. Sto je naravno potpuno razumljiv interes odrzanja moci.

Tako je i danas, tako ce biti jos tisuce godina, ukoliko nitko ne iskoci iz ovog karmickog ciklusa.

Nu, dok mi pametujemo, drugi rade i radit ce, u svakom slucaju :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Snage napretka predstavljaju

Snage napretka predstavljaju zapravo vrlo usku kliku koja vise nema nacionalisticke, niti komunisticke, niti bilo koje druge etikete koje bi mogle dijeliti narod i osiguavat im nesmetanu igru da ih niko ne pita sta rade.
Osnove raspoloženja su u redu, ali struktura i samo poslovanje ne.

U društvu daleko najbogatijem nekretninama i prihodima od toga, sa najviše ulaganja u auto-ceste i razne javne projekte, sa najvećim ulaganjima u zgrade i slično u visokom obrazovanju, zdravstvu i gradovima, sa daleko najvećim prihodima i rastu banaka i financijskog sektora, najvećim zaradama od trgovine, telekomunikacija, gdje jedino u svijetu državni laboratorij (IGH) štanca milijarde ... ta klika je u odnosu na radni narod cca ovako struktuirana:
- najmanje 500.000 onih koji su hapali najmanje rang veličine jedan stan i još toliko u povezanom;
- najmanje 100.000 najuži elitni ešaloni, koji su učeći od raznih predsjednika hapali najmanje po par mlijuna EUR-a, po jednu bar mini rezidenciju ...;
- najmanje 200.000 drugi ešalon, snage aparata i razne elitne snage, do benignih umjetnika koji izvuku prosječno bar 5 x više nego i u jednoj evropskoj zemlji;
- s time povezane snage još dosta toga.

Sve skupa logično a la snage arapskih emirata i slično. Uopće nem sumnje da se jako traži nešto, kao osamdesetih u istom društvu, kada je baš tako stalno išlo i bilo već nepodnošljivo. Npr. na Jadranu se više za mjesec dana rada nije moglo zaraditi niti 50.000 EUR-a po čovjeku a i gradnje vikendica i apartmana su jako padale, zamisli ti to.

I dobro je da ide tako kako ti kažeš da ide, jer se ovaj put ne polaže jaka karta na Miloševića i potom Tuđmana, pa rast pritiska u pretis loncu samo pojačava vodu na mlin poslovnog minimalizma - što je jači pritisak u tako pametnom smjeru to će biti viša cijena bilo kakve pameti i rada koji omogućuju bilo kakvo daljnje poslovanje. A sukobi koje najavljuješ se sada šire među gore navedene strukture, podosta na sukobe sa samim sobom, neki ja sada udara na samog sebe u onom drugom i trećem ja, npr. još više negu u USA i Italiji su umjesto spirala dobitaka na nekretninama krenuli gubici i sve veće obveze plaćanjaa i ulaganja, nešto više nego logično i neizbježno. Zato, pritisak samo naprijed, da se plinovi i proljevi oslobode i zarade i poslovi na tome krenu.

Obzirom da se po bogatom svijetu jako mobiliziraju oko toga, tempo kod nas je očigledno baš evolucijski optimalan - puno više trasha a puno manje zaliha za intervencije i intervencija nema niti se može nagaziti strance kao u Italiji i Francuskoj, osim stranih bankara, prava evolucija se više ne može izbjeći.

Tko je glasao

Istina je da je neko danas

Istina je da je neko danas ucjenjen sa 1000 kuna dodataka, dok je drugi znatno manje ucjenjen sa visemilijunskim ugovorima. I istina je da je i prvi i drugi ucjenjen i samim time su mu vezane ruke.

Ali, dokle god ucjena ne ide protiv temeljnih nacela odrzivosti sistema (sloboda medija, govora, udruzivanja), sve pet. Onog trenutka kada ucjena krene protiv tog detalja, pocinju ozbiljni problemi koji se nuzno moraju rjesiti, a odgovorne jasno prokazati.

Sumnjam da stoka sitnog zuba tu ima bilo kakav utjecaj, pa niti najmanji.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

ma pusti feral, kakav

ma pusti feral, kakav fuckin' feral - pa to je bila tvornica u funkciji nekih sasvim određenih stvari za jedno sasvim specifično razdoblje. i djelomično je proizvodnja u tvornici bila just fine a onda je počela gubit vezu s tržištem, proizvodi su totalno promašili potražnju i to je to. usput, vrhuška je, mažnjavala gdje je stigla, uobičajena praksa. i to je to. krajnje je vrijeme bilo da se pogon zatvori. i ne vidim zašto bi se itko zbog toga dizao na nejake nožice? onaj tko se treba dignut na stražnje noge je DORH, USKOK, ili još bolje Soroš i slična ekipica koja ih je futrala sa sredstvima, dobro bi bilo to istražiti, nek vrate pare. Btw. di je sad Mesić da digne galamu di su pare?
Scenarij koji ti opisuješ je ovdje i sada nemoguć. Nemoguć. Nedostaje kritička masa. Nedostaje organizator, ne kažem vođa nego organizator ili grupa koja bi to organizirala..inače, ništa. sporadična galama, pokoja demonstracija, poneko pisamce kao ovo...ali sve je to goli shit, ne znam, ne znam, nisam pesimista po prirodi, ali ovo kod nas..ne znam kako će se razriješiti..Milanović i njegova groteskna strančica SDP (Stranka Dokonih Pušioničara) je već davno na ignore listi kod većine iole osviještenih Hrvatića .....

CC

Tko je glasao

Prvo, bravo Andrea. Drugo,

Prvo, bravo Andrea.
Drugo, "tko vas je ovlastio" je skandalozna teza (odnosno stav) i ne bi trebalo preko toga tako olako prijeći.
Treće, može se pisati Bandiću, Sanaderu, Milanoviću, Bushu ili Angeli M. Nije poanta u tome tko je više kriv, nego u tome da se piše onome od koga se nešto očekuje, tko još nije proigrao sav kredibilitet, te još nije stavljen na "ignore" listu.
Sad slijede dvije "čudne" stvari. Nije mi jasno zašto pismo nije bilo javno/otvoreno pa da se izbjegnu špekulacije. Valjda se htjelo adresiranjem na Milanovića izbjeći dojam da se piše protiv SDP-a. Što je u redu. Ali je generiralo brojne nesporazume (i nervozne demantije onih za koje se šuškalo da su medju potpisnicima). Uostalom, ovako se stvara novi kordon izmedju stranaka i građana. Čudna je i Milanovićeva reakcija. Ako i nije mogao bolje reagirati, morao je. A ako Milanović zna nešto o pozadini pisma (i ako takva postoji) što mi ne znamo, opet isto.

Tko je glasao

Čudna je i Milanovićeva

Čudna je i Milanovićeva reakcija.

Nije uopće čudna, nego potpuno logična reakcija. Ako netko zna sve o Bandiću, onda je to upravo njegova stranka (još za Račana se postavljalo to isto pitanje: Zašto tolerirate Banidća?). I Milanović je znao sve o Bandiću, ako ne prije, onda svakako kad je preuzeo vođenje SDP-a. Znao je i bio apsolutno svjestan da je jedan veliki dio ljudi (članova i simpatizera) navijao za njegov izbor upravo iz vjere da će on biti kadar koji će obračunati s Bandićem. Milanović je imao nekoliko odlučnih prilika da to i učini, a nije. Mogao je to učiniti i unutar stranke i javno, ali nije. Zato je bilo naivno očekivanje da će ga grupa ljudi (pa makar i intelektualaca) potaknuti na taj čin svojim otvorenim i direktnim obraćanjem.

U tom smislu je u pravu gale, kad kaže da je ovo "otvoreno pismo" postiglo rezultat, samo ne onaj koji se (da li uopće?) očekivao. A rezlutat je ne samo novi kordon izmedju stranaka i građana, nego i spoznaja od kakvog su materijala stranke napravljene. Pojedinci, naime, mogu do te mjere instrumentalizirati stranku da obračun s njima nije nimalo jednostavna stvar. Istina, Sanader je pokazao da se to može. Samo, u slučaju HDZ-a je on bio taj koji je svoje protivnike držao za jaja, a ne oni njega. U slučaju SDP-a, kako izgleda, Bandićeva jaja ne drži nitko osim njihova vlasnika.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Pojedinci, naime, mogu do

Pojedinci, naime, mogu do te mjere instrumentalizirati stranku da obračun s njima nije nimalo jednostavna stvar. Istina, Sanader je pokazao da se to može. Samo, u slučaju HDZ-a je on bio taj koji je svoje protivnike držao za jaja, a ne oni njega. U slučaju SDP-a, kako izgleda, Bandićeva jaja ne drži nitko osim njihovog vlasnika.
Ovo je cca u redu pa u nastavku uzmimo da se stvar sa Zagrebom i Bandićem razvija i ozbiljnije zabrinjavajuće nego što signaliziraju ovo pismo i sve javne rasprave - oko toga se okupljaju sve šire i raznovrsnije snage, širi se Hrvatskom, iz toga kruga se šire braniteljski poslovi i stranka, upliće se u BiH ... Koja je logika i šta s tim?

Pa ništa novo, baš sve jako dugo i staro i u skladu sa svim, baš u tome je stvar. Zagreb je puno veći i s većim udjelom u duljoj praksi poslovanja nešto što se to da pregledno sažeti. Sve snage i sve prakse od zadnjih 40 godina su ne samo inertno navikle ordinirati i poslovati te da sve ide kako je "uvijek" išlo i da se sve to opslužuje, bez obzira na faze i gužve, nego i napredovati. I ovo pismo je i sve je jasni izraz da bi još napredovali. I šta je onda logičnije, pogotovu u jasnom slijedu i rasporedu da baš to iznimno dugo i uspješno zajedništvo napredovanja snažno pritišće na Zagreb Bandić kao jedinu praksu. Ni svjećom se već 40 godina ne može čuti niti vidjeti ništa minimalistički cjelovito, ni pokušaj toga - samo izabrani detalji praše i cjeloviti pritisak na ispunjenje svih detalja i užitaka. Koja vitalnost razmažene socrealističke i posmodernističke omladine !

I sada smo na pragu rješenja ako samo uočimo humor - Denis Kuljiš predvodi svijest i to je prva ozbiljna stvar oko Zagreba. Nakon toga je moguće samo čisto poslovanje - narudžba ako šta treba, plaćanje uz solidna jamstva, zarada i na najtrivijalnijim forama. Ako se Kuljiš može 40 godina uspješno prodavati, došlo je doba i za prodaju drukčije pameti, milosti više nema.

Tko je glasao

reći ću vam što će se

reći ću vam što će se dogoditi: još par dana će se preklapat o tome i onda....finito. Ništa od toga neće biti i to - ja mislim bar - ne zbog ovih stvari što piše Andrea (zatvoreno društvo, u čije ime to oni govore, itd.itd...) nego prije svega zato što inicijativa nije dovoljno DOBRO osmišljena. Sigurna sam, ali posve sigurna u to što govorim (ne da mi se sad elaborirat jer moram tu nešto radit) al' vam velim..vidjet ćete...Btw. sad evo kreće inicijativa osnivanja stranke od strane branitelja...to će sad postat top tema i ovo pisamce će past u zaborava vrlo brzo (naravno, još će se Zoki i poneko potruditi malkice da tako bude). I to je to. Tvrdim (bahato zvuči, znam, al je tak) da bih ja to pismo bolje napisala, osobito, ovo naglašavam, jer nisam ja baš TAK pametna :)) ako bih uza sebe imala jednog apa, galea, frederica, zvoneta, bojim se da ću koga zaboravit pa bolje da ne nabrajam dalje, da ne bi bilo uvrijeđenih, hehe. Sasvim sam sigurna da ne bih se fokusirala (ako uopće!) na Thompsonov koncert, nego bih taksativno ponabrajala sva bitna sranja koja se dešavaju u ovoj zemlji, stavila u lijevi stupac HDZ i njihov odgovor ili neodgovor, činjenje ili nečinjene u svezi nekog problema, u desni sve to isto za SDP, pa onda stupac za objectives to be achieved, pa onda prijedlog i sugestija naša. I onda bih to objavila tj. poslala Zokiju s tim što bih ostavila petu praznu kolonu njemu da ispuni i vrati nam za, recimo, 15 dana: potom bismo i to objavili a onda organizirali public discussion (i to ekipica s pollitike i Zoki i njegovi pajdaši)...tak nekak bi ja to složila..

CC

Tko je glasao

Ovu inicijativu sam doživio

Ovu inicijativu sam doživio kao glas razuma. Sdp je trebao ovu inicijativu držati kao kap vode na dlanu jer je to jedina iako tanašna mogućnost pomaka stvari na bolje. Ali šta se dogodilo? Zatukli su inicijativu brutalnije nego što bi HDZ uradio!?

Tko je glasao

Zatukli su inicijativu

Zatukli su inicijativu jer:
a) Zokiju je bacilo na živce što se netko prvi sjetio
b) Zokiju je ful bacilo na živce što ga uopće itko podsjeća na njegovu noćnu moru tj. Mikija koju ne zna kako riješiti
c) Zokiju je totalno bacilo na živce što ga netko - indirektno - podjeća kako je promptno, samo nakon mjesec , reagirao na koncert Thompsona

Zeku-peku na stranu; inicijativa je u redu u jednom dijelu (sama ideja da se pokrene javni dijalog, itd.), nešto manje je u redu u drugom dijelu (fokusiranje cijele priče na Thompsonov koncert), prilično nije u redu u trećem dijelu (pismo nije dovoljno snažno, mjestimice je konfuzno, čak i slightly pathetic a zadnji dio je "općenit"). I na kraju, neki od potpisnika svakako nisu ljudi za koje bismo mogli reći da su vjerodostojni (npr. gđa Sarnavka) . Zaključak: inicijativa koja je dobro zamišljena nije najbolje realizirana i stoga neminovno - propada. Zbog toga je i protivnicima dat širok prostor za razna tumačenja koja njima odgovaraju (kao onaj da pismo, šatro, predstavlja miješanje u unutarnje stvari SDP-a i drugo) za ubijanje inicijative u korijenu. Howg.

CC

Tko je glasao

Mala korekcija. Pismo je

Mala korekcija. Pismo je urodilo plodom, samo ne mozda zeljenim.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Pa dobro, jesi li sad

Pa dobro, jesi li sad konačno došao na moje? :):):):) kiss

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ovdje se prije svega radi o

Ovdje se prije svega radi o sposobnosti SDPa da prihvati javnu kritiku i da se prema toj kritici postavi adekvatno. Argumentima. Zapoceti pricu sa "a ko ste vi?", ukazuje na nespremnost na javni dijalog, sto sigurno da nije pozitivna karakteristika politicke organizacije koja bi se trebala postaviti kao antipod losoj vladavini HDZ-a.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

činjenica je da Zoran

činjenica je da Zoran Milanović i njegov SDP, u posljednje vrijeme, ne rade ništa. druga je činjenica da je Milan Bandić najveći uteg oko vrata Zoranu Milanoviću i njegovom SDPu. no, isto je tako činjenica da odgovornost za sadašnji trenutak RH leži na našem drIvi Sanaderu i njegovom HDZu. tako da je pismo "grupe intelektualaca" potpuno promašen izričaj koji se, više, može tumačiti kao pokušaj obračuna unutar SDPa, a manje kao pokušaj intervencije u sadašnji trenutak hrvatskog društva. naš drIvo i njegov HDZ su na vlasti i svojom bezidejnošću te lošim potezima upropaštavaju zemlju, na razne načine, ali mi nećemo piati njemu nego ćemo pismo uputiti njiihovom Zoranu Milanoviću jer, osim što nema nikakve ingerencije nad sudbinom ili budućnosti RH, njegov nas gnijev nikako ne može pogoditi. to je, otrpilike, kao situacija kada popuste vodovodne instalacije kod susjeda iznad vas, ali vi pišete susjedu ispod vas. jer onaj gore je mrgud i zlopamtilo. i nije se pametno kačiti s njim.

pojednostavljeno, "grupa intelektualaca" je omašila ceo fudbal!

-----

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Mithran, rođen si '73 ?

Mithran, rođen si '73 ? Jeli pratiš ove razne Galetto & Zvonine inicijative ? Trebaju sposobne bez dlake na jeziku... kad počme upis, ne smiješ omašit fudbal... :)

Tko je glasao

eli pratiš ove razne

eli pratiš ove razne Galetto & Zvonine inicijative ? Trebaju sposobne bez dlake na jeziku...
Abies, iako je izvan teme (a možda i ne posve).

HBO je u tom pogledu prejaka družina ne samo na razini Hrvatske nego i šire (npr. smazali bi za doručak zajedno sve stranke, turbo legije sv. Pavla apostola Žižeka i društvo, Feral Tribune ekipu i šta sve ne). Imam renomirana iskustva sa prejakim snagama nekih amorfnih i razbarušenih pojava i usuditi ću se reći da je to i ovdje slučaj a nije stvar u osobnostima i skladnosti orkestra, koju skladnost nikada neće postići niti je u tome fora.

Zato trebamo paziti ne na manjak nego na višak gužve koja će se razviti, na izvjesnu disciplinu mašte koja se ne može očekivati od toga jezgra, kao što sebe nisu mogla kontrolirati jezgra sa sveučilišta Moskva, Lepoglava, Nazorova i druga. Uloga snaga izvan jezgra je možda još veća nego samog jezgra i poučeni iskustvom ovaj put nemamo pravo na tolika ponavljanja jednih te istih greški. Posebno je važno obratiti pažnju na skoro nevidljive djelove jezgra, jer takvi često ključno daju neke nijanse (refrene) koji čine odlučujući višak, iz čega se može izleći novi val, kao npr.

http://www.youtube.com/watch?v=i_Ea4loI7xQ&feature=related

Tko je glasao

.. kad počme upis.. hoce

.. kad počme upis..

hoce se pisat prijamni?

Tko je glasao

činjenica da je Milan

činjenica da je Milan Bandić najveći uteg oko vrata Zoranu Milanoviću i njegovom SDPu. no, isto je tako činjenica da odgovornost za sadašnji trenutak RH leži na našem drIvi Sanaderu i njegovom HDZu

Pa da, za sve što se događa u SDP-u sigurno je kriv drIvo. Ma on vam je stoposto stavio na vrat tog nesposobnog Zorana Milanovića kako bi vas razbucao! Vjerojatno vam je instalirao i Bandića, tko će ga znati. A možda potajice i vodi SDP kad su ljevičarski intelektualci tako ustali! Ma sigurno je tako, nema šta bit drugo.

Pomalo sam alergična na one koji sami sebe nazivaju intelektualcima. Gospoda su poistovjetila svoje profesije s intelektualizmom. Misle da sva silna teoretiziranja kojima se poslovno bave znače da su intelektualci. Da ne bi.

Posebno obožavam "intelektualce" koji misle da su intelektualci zato jer su u doba Jugoslavije studirali politologiju. Takvog smo jednog intelektualca imali u Rijeci svojevremeno i zvali smo ga "profesionalni diskutant". Ni pisci ovog pisma nisu ništa drugo do obični profesionalni diskutanti, bar onaj kojeg sam gledala na televiziji, koji je govorio o tom pismu, ne mogu mu se sjetit imena, ali mu funkcija profesionalnog diskutanta fenomenalno pristaje!

Btw. kad smo već kod intelektualaca, uvijek se sjetim da je iz izvjesnih intelektualnih krugova izašao memorandum SANU!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

obožavam vas, desne

obožavam vas, desne intelektualce. kao što se politikom bavite selektivno, odnosno radite za svoj džep, tako se i u rasprave usključujete selektivno. tako si citirala samo ono što ti odgovara. a puni citat, s rečenicom koju si izostavila, bi glasio:

činjenica je da Zoran Milanović i njegov SDP, u posljednje vrijeme, ne rade ništa. druga je činjenica da je Milan Bandić najveći uteg oko vrata Zoranu Milanoviću i njegovom SDPu. no, isto je tako činjenica da odgovornost za sadašnji trenutak RH leži na našem drIvi Sanaderu i njegovom HDZu.

ako si primjetila, a vjerujem da jesi, naveo sam da Zoran Milanović i njegov SDP ne rade ništa. za loše stanje u SDPu je kriv njihov Zoran M., a ne naš drIvo S. kako mi ti imputiraš. naš drIvo Sanader je kriv za visoku inflaciju, nizak rast BDP, rast cijena, laganje građanima u predizbornoj kampanji 2003. i 2007., muljanje oko mosta na Pelješac, za propast Hitroreza i za masu drugih stvari zbog kojih Republika Hrvatska stagnira od kada je on odgovoran za njenu sudbinu i budućnost. evo i današnji Jutarnji list piše o tome kako je super doing business in Croatia.

i u takvim okolnosima pisati njihovom Zoranu M. koji nije u poziciji odgovornosti vlasti je, ne fulanje gola, nego cijelog igrališta.

-----

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Predmet pisma, koliko je

Predmet pisma, koliko je meni poznato, je Milan Bandić, a ne most za Pelješac! Ako su se dotakli Milana Bandića, a ne Pelješca, znači da je problem Milan Bandić, a ne most za Pelješac! Pa naravno da ti želiš onda skrenuti priču na Pelješac!

A kad smo kod laganja na izborima, zanimljivo kako se ja ne osjećam prevarenom, koja sam ih birala, a ti se osjećaš koji nisi birao. Zbilja zanimljivo.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

predmet pisma, koliko je

predmet pisma, koliko je meni poznato, nije Milan Bandić. on je samo jedna od njegovih točaka. a i sam sam, ako si pročitala, a vjerujem da jesi, naveo Milana B. kao veliki problem SDPa. ali ako je Milan B najveći problem koji SDP ima, onda SDP nema problema u odnosu na probleme koje RH ima pod dirigentskom palicom našeg drIve Sanadera. to uključuje i muljanje oko i s mostom na Pelješac. e da, znaš li možda koliko je proračunskog novca do sada ulupano u taj projekt od kojega, prije slijedećih parlamentarnih izbora neće biti ništa?! da ne spominjem da je Vlada RH, pod čvrstom rukom našeg drIve Sanadera, odlučujući da kupi izbornu pobjedu dijelu građana koji su kupovali dionice T-HT poklonila jedan most na Pelješac, odnosno milijardu i pol kuna. a znaš li odakle dolaze novci za izgradnju cestovne infrastrukture?! da je ta lova tom prilikom naplaćena, sada bi bilo prostora za smanjenje cijene goriva.

a što se tiče tvog logičkog pristupa predizbornim/postizbornim prevarama, zanimljivo je kako tebe, desno opredjeljenu Riječanku, i grupu lijevih intelektualaca žulja Milan Bandić za kojega niste glasali, a ne žulja ljude koji su za njega glasali.

-----

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

e da, znaš li možda koliko

e da, znaš li možda koliko je proračunskog novca do sada ulupano u taj projekt od kojega, prije slijedećih parlamentarnih izbora neće biti ništa?!

Kako ništa? A znaš li ti koliko je "nevidljivih radova" napravljeno oko tog mosta i nekih zemljišta u vezi toga? Kako su Kalmeta i neimar Jure svojevremeno objašnjavali, ima tu puno toga a do novih će izbora još puno milijardi baš u te i takve radove.

Neki kao da su se u našoj zemlji specijalizirali baš za "nevidljive radove".

Lova curi a ne vidiš ništa. :)

B-52

Tko je glasao

naš drIvo i njegov HDZ su

naš drIvo i njegov HDZ su na vlasti i svojom bezidejnošću te lošim potezima upropaštavaju zemlju, na razne načine, ali mi nećemo piati njemu nego ćemo pismo uputiti njiihovom Zoranu Milanoviću
Valjda su procijenili da se na ovog ne može utjecati jer toliko bara koliko je pritisak drIvove napuhanosti moguće je održati samo ako su uši potpuno začepljene (a i još nešto), da nije tako veći bi se ispuhao!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

naš drIvo i njegov HDZ su

naš drIvo i njegov HDZ su na vlasti i svojom bezidejnošću te lošim potezima upropaštavaju zemlju, na razne načine, ali mi nećemo piati njemu nego ćemo pismo uputiti njiihovom Zoranu Milanoviću

Ima ona Ezopova basna o čovjeku koji je sa zaprežnim kolima koja su vukla dva vola zapao u duboko blato. Jedan vol se upinje iz petnih žila da izvuče kola i čovjeka van, dok se drugi vol uopće ne trudi i gricka travu uz rub. I tako čovjek uzme bič i bičuje vola. Ali kojeg vola?

Tko je glasao

Sanader nikad nije koketirao

Sanader nikad nije koketirao sa javnim dijalogom, otvorenoscu i ostalim shemama, vec se oduvijek postavlja paternalisticki. SDP koketira sa deliberacijom i slicnim stvarima, tako da je prilicno razumljiv smjer kamo je ekipa isla.

Naravno, s druge strane je nerazumljiva cinjenica sto ta ekipa (kakti neki intelektualci, pametan svijet spke) jos nije raskrstila sa sustinom SDPa, koja predstavlja cisti laznjak.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Koliko mi je poznato Bandić

Koliko mi je poznato Bandić je SDP-ovac!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ako si pročitala što sam

ako si pročitala što sam gore napisao, nigdje to nisam osporio. dapače! no, problem je u tome što je drIvo Sanader u HDZu. po mojim posljednjim informacijama, čak je i predsjednik SDPa. a naš je drIvo sanader puno veće zlo za RH od njihovog Milana Bandića.

-----

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

i kakve onda ima veze

i kakve onda ima veze sanader i njegov hdz s pismom sdp-ovih intelektualaca sdp-u o sdp-ovom članu milanu bandiću?

ovo me podsjeća na vic o slonu i crvima i onom studentu koji je znao odgovor samo na pitanje o slonovima, pa kad ga je profesor pitao nešto o crvima, on je rekao da je slon tisuću puta veći od crva i nastavio odgovor o slonovima!!!!!!

a da se ti radije fokusiraš na pismo intelektualaca sdp-u o sdp-ovom politčaru Bandiću i malo pustiš po strani sanadera i njegov hdz!!!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

slon ima surlu kao crv a ko

slon ima surlu kao crv
a ko si ti da meni pišeš?
piši ti svome ćaći

i ćaća sanader opet za sve odgovara

luka

Tko je glasao

i kakve onda ima veze

i kakve onda ima veze sanader i njegov hdz s pismom sdp-ovih intelektualaca sdp-u o sdp-ovom članu milanu bandiću?

po cemu su to "sdp-ovi" intelektualci?
koliko sam ja cuo lalic je kao organizator izjavio da medju potpisnicima ima "glasaca raznih stranaka", a niti za jednog nije utvrdjeno da je clan sdp-a. stovise, vecina ih se javno deklarirala kao ne-clanovi.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Pripadati SDP-u ne znači

Pripadati SDP-u ne znači nužno biti član SDP-a. Lalić se do sada dovoljno puta deklarirao kao ljubitelj SDP-a (bolji izraz mi trenutno ne pada na pamet), da uopće nije važno je li ili nije formalni član SDP-a. Vjerujem da sada to pokušava negirati, kako bi pojačao dojam da je pismo djelo nepristranih intelektualaca. Mislim da na takvo što više ne može nasjesti ni dijete iz dječjeg vrtića koje prati tv program!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ne bih rekao da pokusavaju

ne bih rekao da pokusavaju nametnuti dojam da je pismo djelo nepristranih intelektualca - cijelo se vrijeme deklaliraju kao "lijevi intelektualci". no ja to pismo ne smatram unutarnjim poslom stranke. da se radi o unutrasnjem poslu stranke, obavljao bi se unutar stranke. tako da ne stoji teza o "SDPovim intelektualcima koji pisu o SDPovom gradonacelniku". SDPovci koji zele nesto napisati / reci o SDPovom gradonacelniku (ili bilo kojem drugom clanu stranke) to rade u SDPu.

to je jedini nacin da se nesto postigne.

a i da nije, od SDPa ocekujem da slijedi svoje vlastite demokratske standarde, te da o poziciji svojih clanova odlucuje na demokratski nacin po procedurama utvrdjenim statutom stranke. pokusaj kadroviranja prozivkom sastrane ili pozivom na autoritativno djelovanje predsjednika stranke, je zbog svog zaobilazenja procedure, po definiciji nedemokraticno.

mislim da je takvih stranaka i nacina djelovanja u hr. politici vec dovoljno.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Po svemu sudeći procesi

Po svemu sudeći procesi stalno pretiču "avangardu", koja predvodeći trku iz nekog neobjašnjivog razloga zaostake tko zna koliko i gdje i izgleda da se šverca, da nikada i ne pomišlja platiti prijevoz (kao, to je za diletante, uvijek nekog zezneš i na njegovim leđima i na njegov trošak se već nekako ubaciš u prednje redove, po inerciji je razrađeno toliko trikova kako se to pouzdano radi).

Po svemu sudeći sada su procesi naročito pretekli sve "napredne snage". U 2008.g. sve vrišti od pitanja zašto i slično, o stvarima i događajima od kojih nema osobe kojoj nije pun kofer toga. I da se bar pokazuju bilo kakvi znaci normalnih narudžbi i poslovanja - ne, to je ko fol bijesno i gazi sve pred sobom, zamisli ti tog pravedničkog gnjeva. Možda zato što je g-news objavio krivu prognozu - ova zrelost i sinteza što su stigli je najavljivao najranije za jesen 2008.g. (g-news javi se, skuvali smo ti pašta šutu).

Pa je od toga ne samo manje bitno šta se piše, tko piše, kome piše, zašto piše ... (iako ni to nije za baciti), nego poslovnost nema vremena ni bilo čega za bilo šta osim teškog minimalizma, naravno uz prethodana plaćanja dugova.

Radi se o slijedećem - zabavljaš se, pomalo hapaš ovo i ono, napraviš nešto trasha, i ništa ne platiš; onda opet, pa opet, pa opet ... pa opet .... i tako jednom dođe trenutak pravog osjećanja, kada neke sitnice u tom poslovanju treba malo srediti, bar toliko da se poslovanje i zabava uopće nastave.

Filozofi i ostale "napredne snage"" su različito tumačili i mijenjali svijet, a sada se radi o tome da treba nešto minimalizma poslovanja, bar kao začin, pogonska snaga a i kao dihtunzi i slično. I ne vrijedi ona "gdje nam je bila pamet, kako se toga nismo sjetili", jer sve je to bilo poznato i prije, stalno, radi se o redovnim pitanjima redovnog poslovanja.

Tko je glasao

"(g-news javi se, skuvali

"(g-news javi se, skuvali smo ti pašta šutu)."

Pasta suta je OK, a moguce je da sam zaista krivo procijenio.Ako se sjecas negdje krajem prosle godine sam najavio ozbiljnije ljuljanje Potemkinovih kulisa za jesen ili cak krajem ljeta a i naftu od cca 170$/barel.Ovo drugo se nadam se nece ostvariti mada se cini da se "spontano" pumpanje cijene nastavlja. ( prvo Izrael prijeti Iranu, onda Iran ispaljuje satro ozbiljne rakete, a kad su cijene poskocile 2 x i sve se smirilo, eto od danas i strajka ( pogadjas) naftasa u Brazilu).
Kakve to veze ima?
Ima kako ne, jer kao sto se svojedobno Sanader glupo cudio cijenama benzina sad se i Milanovic cudi.Nema covjek pojma da ima zivih ljudi i planete i iza Macelja.Sta ces...Mislio sam da je HNS krenuo putevima revol... ovaj DC-a, ali cini se jos ih ima....Manje od sredozemnih mevjedica doduse ali ipak...
Obzirom da su Lesar i Vuljanic ( pozdravljam ih sa stovanjem ma gdje bili! ) skuzili da je to mucak, otisli su svojim putem ( na friski zrak).Tako da je ostala 3 liga.
Ti tek nece Bandicu nasapunjati dasku...A sto se samog Bandica tice, on je zaista realna slika prosjecnog zagrepcanca.Sto god tko mislio o tome.I to je utvrdjeno na izborima vise puta.Neizbjezan je kao i HDZ na drzavnoj razini.Bandic i Sanader najbolje znaju sto prosjecan sitnoz.... najvise voli cuti i onda mu to sviraju na uho ( za njegovu dusu ali ni slucajno u njegovu korist! )
Tjeranje Bandica Sanaderu je prizivanje 20 godisnjeg vladanja HDZ-a jer ostali jedino i sanjuju dugogodisnji drijemez u oporbi.Za sad u Saboru ili nekoj od 50000000000 opcina, zupanija ili gradova sa 36 stanovnika, a kasnije i za € u Bruxellesu.Sto se moze.Ovo je bioloska demokracija ( imam 18 godina i glasam), ali ce isto tako i biologija dovesti do kraja ovu vjecnu vlast HDZ/SDP pa onda mozda dozivimo i vidimo kako izgleda visestranacje.
Samo se nadaju da ce prodajom HEP-a i Vodovoda namaknuti dovoljno novaca da izdrze sto duze pod teretom dugova.Nije im jadnicima lako.

Tko je glasao

otvorenoga pisma

otvorenoga pisma intelektualaca

kojih intelektualaca? čemu uopćavati, ako iza toga stoje oni imenom i prezimenom, za koje tvrdiš da oni kao nemaju pravo govoriti u svoje ime. prema tome, neka govore u svoje ime, a nek se ne skrivaju iza naziva intelektualac, jer je to širok pojam koji obuhvaća mnoge ljude, koji s njihovom idejom i tim pismom, pogotovo ne s nekim Draženom Lalićem, nemaju nikakve veze!

Novinari su upravo htjeli utvrditi točno činjenično stanje: tko stoji iza pisma. Uopćavanje je u ovom slučaju, kao i u svakom drugom, bespredmetno!

Ako SDP-ovci imaju problema sami sa sobom, ne vidim zašto to ne riješe u svojoj kući, zašto time gnjave sve nas. Njihovi intelektualci su imali unutarstranačke izbore i izabrali su si intelekt koji će ih voditi u idućem periodu. To što su pogrešno izabrali, ne trebaju sad s time opterećivati cjelokupnu hrvatsku javnost. Neka jednostavno pokrenu postupak novih unutarstranačkih izbora, na kojima će birati predsjednika kojem neće morati piskarati pisma preko novinara!

I takvo visokointelektualno društvo je imalo pretenzije voditi ovu državu. Da čovjek ne povjeruje svojim ušima!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Opće dobro je pojam koji

Opće dobro je pojam koji omogućava svima, ali baš svima, da ga prema vlastitim potrebama razvlače kako im i kad treba. Onako kako to čini Crkva je odavno poznato, uz opasku da su slučajno baš oni ti "prirodni" tumači toga što ono jest a što nije, ali sad first time imamo pojavu da to čini jedna politička stranka. Pa što je onda to "opće dobro" po toj stranci?

Očito ono za što se zalaže "skupina neovisnih intelektualaca", odnosno Zagreb bez Bandića, odnosno da bi SDP trebao exkomunicirati jednog gradonačelnika, tek slučajno grada na kojeg će atakirati i već atakira , gle, baš čelnik te iste stranke. Hm, hm. Jer bi opće dobro onda valjda bilo da baš čelnik baš te stranke bude tamo umjesto Bandića. Hm, hm.

A što se zamjera konkurenciji? Nespremnost za javni dijalog, i to javni dijalog sa skupinom intelektualaca koji su fakat građani i koji imaju legitimno pravo javno istupati i davati inicijative kakve god žele. Tu nema spornoga, dijalog je uvijek potreban, pogotovo kod onih koji upravo građane prizivaju za partnere.

Međutim, gdje je nestao dijalog unutar te iste konkurencije? Ne onaj s građanima koji čak nije ni obveza, iako je poželjan, nego gdje je nestao dijalog sa skupinom intelektualaca u vlastitim redovima koji obveza jest ili bi trebao biti, barem prema pravilima koja je propisala ta ista stranka.

Gdje je nestao dijalog s kritičarima onog kojeg bi ta stranka kao "opće dobro" htjela pozicionirati na mjesto Bandića? Posljedica kojeg dijaloga je katapultiranje iz stranke svakoga tko se usudio biti nezadovoljan vodstvom i "impresivnim postignućima" tog istog vodstva na nekoliko zadnjih izbora?

Zar ovdje i nadaleko poznati poznati intelektualci Lesar i Vuljanić nisu bili dostojni dijaloga, čak ne ni javnog ali ipak dijaloga? Nakon kojeg je to dijaloga Lesar saznao da ga se smjenjuje s mjesta predsjednika Kluba zastupnika da bi ga zamijenila "druga polovica općeg dobra"? I nakon kojeg je to dijaloga Vuljanić saznao da će ga katapultirati?

Ako već vjerodostojnost nije upitna kod ovih što su uputili otvoreno pismo i apel Milanoviću, onda je to sigurno kod onih koji sad drže prodike o potrebi javnog dijaloga i općem dobru.

Mogli ste kao najprirodnije i u skladu s "općim dobrom" dodati još i to da bi Milanović nakon što ukloni Bandića za istu fotelju trebao podržati "jaku osobu" iz stranke koja se nudi za "strateškog partnera".

Pa da farsa bude potpuna.

B-52

Tko je glasao

I što sad? Ovi napisali

I što sad?
Ovi napisali pismo, pismo nije dobro primljeno i svi su sad "uvrijeđeni i iznenađeni".
Moram priznati da mi se čini da tu ima prilična koncentracija ljudske taštine.
Ako nekom netko piše pismo to pismo treba biti na jeziku i stilu koji će primatelju biti jasan. Bedasto je napisati pismo na perfektnom engleskom i uputiti ga npr. gradonačelniku Virovitice te se čuditi da ovaj nije baš shvatio o čemu je riječ. Nekako imam dojam da su pismopisci očekivali da će biti primljeni sa zvukovima fanfara što je dosta naivno u ovom primitivnom političkom sustavu.
Milanović je logično eskivirao bilo kakav razgovor oko stranačkih problema, a pogotovo oko vućeg krumpira Milana Tahija.
Ja u svemu tome ne vidim nikakvo iznenađenje. Iznenađenje bi bilo da ta ista grupa intelektualaca ne stane na ovom prvom pismu nego da nastavi dalje bosti dok se troma politička masa stvarno ne pokrene.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Meni su te majmunarije s

Meni su te majmunarije s pismima totalna debilana. Nek se fino uhvate posla, neka sami nešto organiziraju. Ako će Milanović htjeti (i moći, naravno) riješiti onda će to ionako obaviti interno. Kaj njih briga za SDP kad ionako nisu članovi.

Najlakše piskarati nešto ili trabunjati po medijima internetu. A i onaj Grubišić u kojega neki polažu velike nade mi je isto sumnjiv. Inače te sve moralne veličine bez pokrića mi idu na nerve. Ne znaju odrediti ni političke prioritete, a kamoli nekaj drugo...

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Nek se fino uhvate posla,

Nek se fino uhvate posla, neka sami nešto organiziraju.
Ali uhvatili su se posla, eto sastali se, razgovarali, napisali pismo, prikupili potpise i sve lijepo objavili. Pisanje otvorenih pisama je potpuno legitiman način političkog djelovanja i ne vidim zašto takvi napadi na tu grupu. To su ljudi koji negdje rade i djeluju i ovo je potez koji potpisuju svojim imenom iza čega stoji upravo taj njihov rad i društveni položaj.
Jedino je slično kao što neki na pollitici napišu dnevnik, nestanu i ne pada im na pamet da se dodatno izlažu braneći stavove izrečene u dnevniku.
Dakle, kad su nešto već započeli nek i nastave pritiskati pa da vidimo što će biti od svega i dali je ijednom političaru stalo do dijaloga s "bazom" ili je ona "Nečujem dobro!" njihov moto.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Ovo me podsjeća na

Ovo me podsjeća na pjesmicu:
"Išla patka preko Save, nosi pismo na vrh glave....."

Za normalan stranački rad uobičajeno je sazivanje sastanaka (s dnevnim redovima), na kojima svatko ima pravo uzeti riječ i nakon rasprava se donose odluke i zaključci, a o svemu se vode zapisnici. Na takav način uređene demokratske stranke donose političke odluke, pa im ne treba slanje dimnih signala s brda na brdo!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Nisi me razmel. Sve je to

Nisi me razmel. Sve je to lijepo i krasno, samo ako meni tvoja firma ne odgovara onda neću ulaziti u poslovanje s tobom, a neću ti ni davati savjete kako da riješiš svoje interne probleme. Pogotovo ako me nisi ni tražio takav savjet. Dapače, ako si konkurentska firma onda ću te pregaziti i zasjesti na tvoje mjesto.
Ako su oni neka politička snaga, više od ispraznih laprdala, onda neka nešto poduzmu (recimo osnuju HrvatskuBolesnuPolitičkuOrganizaciju). Soliti pamet nekome tko to nije ni tražio baš i nije pravi put. Uvijek u stilu: brigo moja, prijeđi na drugoga.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

samo ako meni tvoja firma ne

samo ako meni tvoja firma ne odgovara onda neću ulaziti u poslovanje s tobom
Nećeš ako možeš birati, ali ako sam ja vlasnik vodovoda i kanalizacije onda ti nema majci - moj si htio ti to ili ne (ili se seli iza Sljemena).
A sad ovo s Bandićem je specifično i lako se može desiti da je bilo koje drugo rješenje lošije jer što nam predstoji: mali od kužine Jasenko Mesić ili neki veseljak kao Srećko Ferenčak koji će nam prodati rukometnu arenu nanbudo klubu? Nekako mi se čini da smo svi stjerani pred zid i dosta mi je logično rješenje da se krene kopati u nekom smjeru.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Hmm, opet se vrtiš u krug.

Hmm, opet se vrtiš u krug. Pa ja i velim da treba rovariti, ali sigurno ne po tuđem dvorištu. Prvo po svojem, a onda kad je tvoje sređeno (znači dokazao si da možeš barem sa svojim nešto napraviti), e onda tek možeš krenuti sređivati kanalizacije, vodovode, javne puteve itd.
I nije istina da svi koji žele napraviti nešto u politici to moraju raditi kroz postojeće stranke. Neka osnuju svoju. Ili se neka prvo učlane u neku, pa neka rovare iznutra.
Ne kužim tu primitivnu (ne)kulturu da se susjedu ukazuje kako mu je vrt u korovu a sami ni vrta nemamo. A u jedinoj vlastitoj lončanici, korova više nego u cijelom susjedovom vrtu. Meni su to nebuloze, izvini.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Možda se i vrtim u krug,

Možda se i vrtim u krug, ali problem je da ne vidim neko rješenje koje je primjenljivo u nekom normalnom roku. Osnivanje stranke mi se čini prilično uzaludan posao budući da Hrvatska ide prema dvostranačkom sistemu i teško da bilo koja druga stranka može postati relevantna politička sila. Volio bih da griješim, ali bojim se da je to tako.

Jedinu moguću snagu vidim upravo u ovakvom vanstranačkom djelovanju i to pogotovo osoba koje predstavljaju nekakve autoritete i čije će istupi biti praćeni u medijima i na što političari se teško mogu oglušiti.

A što se tiče dvorišta i vrtova, ako je netko uspješan u svom području sigurno može spočitnuti svom gradonačelniku da loše radi svoj posao jer svi smo mi potencijalne žrtve raznih gradonačelnika. Kaj ne?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci