Tagovi

što se to događa s lesarovim laburistima

Ovaj naslov osvanuo je na nekoliko portala, a i Večernji list je nedavno postavio isto pitanje.

O čemu se radi?

Nova stranka ugledala je svjetlo dana prije nešto više od godinu dana. Čelnicima te stranke, s gospodinom Lesarom na čelu, puna su usta poštenja i pravde i kunu se da su baš oni ti koji će se izboriti za radnička i ostala prava građana, a demokratska su im načela osnova izbornog programa.

Da li je baš tako?

Na stranici http://labur-isti.blog.hr argumentirano se tvrdi da nije i da su Hrvatski laburisti – Stranka rada samo još jedna u nizu podvala biračima da bi se jedan stranački faraon održao u saborskim klupama. To i ništa više.

Nedavno je, recimo, suspendiran jedan potpredsjednik stranke posebno prirastao srcu predsjednika. On ga je morao suspendirati, na inzistiranje većeg broja članova, na (zamislite!) 3 mjeseca i to zato što je taj potpredsjednik javno prozivao članove po nacionalnoj, odnosno etničkoj pripadnosti – dakle, počinio je kazneno djelo.

Da u stranci nema ni D od demokracije dokazuju masovna isčlanjenja i to ne samo običnih članova. Nedavno je stranku napustio Tonči Majica, predsjednik Nacionalnog vijeća stranke zajedno s potpredsjednikom, a prije njih svoju je ostavku dao i glavni tajnik stranke, Pavleka. Ostavke podnose i članovi Nacionalnog vijeća konsternirani i povrijeđeni autokratskim odnosom gospodina Lesara koji nadzire sva tijela stranke. Na njegov zahtjev, raspuštaju se ogranci na čelu kojih su ljudi koji ne misle njegovom glavom, a putem telefonskih sjednica Suda časti po kratkom se postupku, potpuno nestatutarno, izbacuju neistomišljenici.

A evo što piše jedna članica iz Pule koja se nedavno ispisala iz stranke konsternirana ponašanjem potpredsjednice Nansi Tireli. Takvih pisama ima na desetine i većina njih je objavljena na http://labur-isti.blog.hr, javno i otvoreno.

"From: Aleksandra Novaković
Sent: Thursday, August 04, 2011 11:18 PM
To: tajnik@laburisti.com
Subject: ispisnica

Postovani,
Molim Vas da mi na moju adresu posaljete ispisnicu iz stranke HRVATSKI LABURISTI- STRANKA RADA.
Obrazlozenje:
Danas je odrzana osnivacka skupstina Ogranka Pula na kojoj je trebalo biti izabrano novo rukovodstvo navedenog ogranka. Kako je mom suprugu zdravstveno stanje nestabilno, morala sam ga odvesti kod lijecnika te nisam bila u mogucnosti doci.
Kasnije sam nazvala gospodju Nansi Tireli, koja mi je rekla da ce ona napisati da sam ja bila i glasati u moje ime. Jako sam se neugodno iznenadila prijedlogom gospodje Tireli i naravno rekla joj da to ne radi jer to nije legalno. Ja se nikada u zivotu nisam dovela u situaciju da postupam ilegalno ili da lazem, stoga nikada necu niti lagati za druge ili si dozvoliti da me drugi uvlace u bilo kakve necasne radnje. Istina je da sam vec cula da se u stranci desavaju cudne stvari, kako se nikada ne povodim za glasinama, nisam niti vjerovala u njih sve do danas dok osobno nisam dozivjela nesto ovako neposteno, nemoralni i necasno. Cak naprotiv bila sam sretna da se konacno i na nasoj politickoj sceni pojavila postena stranka ali nazalost brzo sam se razocarala.

Neposredno nakon toga, razgovarala sam sa mojom mamom koja je takodjer Vas clan, da bi mi ona rekla da je gospodja Tireli i nju kontaktirala sa potpuno istim prijedlogom!!!!!! Kako je moja mama starija zena, nije odmah dobro niti shvatila o cemu se radi, pa je u prvi tren rekla : "dobro nazovite me"(gospodja Tireli ju je kontaktirala ranije i rekla joj da ce ju zvati kad skupstina bude u tijeku, ako ne bude dovoljno clanova). Kada je malo razmislila i shvatila o cemu se radi, bila je ljuta na mene - jer sam joj upravo ja predlozila da se uclani u stranku!
Zbog svega navedenog, ne zelim biti clan bilo cega sto se bavi prljavim radnjama pa tako niti Vase stranke.

Sutra cu kontaktirati sve osobe kojima sam predlozila da se uclane u stranku, ispricati im se i zamoliti ih da mi oproste.
Jako sam ljuta, razocarana i tuzna zbog ove situacije!!!
Aleksandra Novakovic
(adresa uklonjena radi zaštite privatnosti)"

Ljudi su zgroženi tim novim malim HDZ-om i masovno se isčlanjuju, ali mene zanima samo jedno:

Kako je moguće da gospodin saborski zastupnik Dragutin Lesar u Saboru traži, zahtijeva i zlaže se za sve ono što mu ne pada na pamet dozvoliti u vlatitoj stranci?

Na floskule tipa: „kolaboracionist“, "izdajnik" „ubačeni plaćenik druge stranke“, „stranka dobiva na popularnosti i zato je napadaju“ i slično, neću odgovarati, toga smo se naslušali. Zanimaju me samo argumenti, onakvi kavi su iznijeti i na gore navedenoj internetskoj stranici.

Naravno da sam i ja jedan od razočaranih članova, zato ovo i pišem.

Komentari

Postavio sam jedno

Postavio sam jedno jednostavno pitanje i napisao jednu istinu o čovjeku koji je ovo napisao i oboje je okarakterizirano kao spam. Smiješno. Ne mogu vjerovati da još ima onih koji ovome vjeruju.

Nije svima dano selom pjevati

Tko je glasao

naravno da nije svima dano

naravno da nije svima dano selom pjevati pogotovo ne onima koji ne onima koji kao ti nemaju za to sluha. postoji samo jedna istina, a ona ne ide u prilog dragutinu lesaru i njegovim uznemirenim svircima.

Tko je glasao

strašno

ja i moji koje sam učlanio će se ispisati

Tko je glasao

I bolje da se isclanite. Jer

Tko je glasao

Nenad Dragaš

Nije svima dano selom pjevati

Tko je glasao

Prokletnici.

I nakon 20 godina funkcionira standardna shema građanske prijevare:
1.) Osnujete stranku pozvavši se na osnovne razloge građanskog nezadovoljstva.
2.) Ustrojite infrastrukturu stranke temeljenu na ushićenju građana - članova.
3.) Neposredno prije sastavljanja liste, izmjenite pravilnik o ustroju stranke i omogućite da na listu dođe netko tko uopće nije bio član stranke.
Nakon toga, možete ugasiti stranku.

Tko je glasao

postoje riješenja i tih problema

ili pak barem znatnu amortizaciju istih. U svakom slučaju su bolja od postojećih. Dok su ih neki nudili ekipica je kalkulirala pozicije na listama i baljezgala o nacional socijalizmu, koketirala sa zanimljivim likovima i.t.d.
Stranka se ugasila u samom nastajanju.

Provinciopolis

Tko je glasao

Saborska pričica

Točno Ti je ovo gore napisano @smogismogi!

Još se samo prisjeti što sam Ti reka nakon onog razgovora u Saboru a koji mjesec prije osnivanja laburista pa pridodaj pod npr. 4.) .
I to Ti je to.

Ostalo je povijest ali i budućnost stranačkog života u RH.

Tko je glasao
Tko je glasao

Naravno da je Golgota! Lijepo

Naravno da je Golgota!
Lijepo je, jer ja sam barem pokušao, kao radnik i građanin, nešto učiniti za radništvo.
Drugu opciju nisam vidio.
Imaš kakav savjet "u svezi glede i unatoč" stanja i prava radništva u RH?

Tko je glasao

Savez za promjene

Jedina opcija je Savez za promjene Ivana Pernara. Jedina stranka koja ima gospodarski program, koja se zalaže za ukidanje valutne kaluzule i prebacivanje s restriktivne na ekspanzivnu monetarnu politiku. Naravno protivi se ulasku Hrvatske u EU. www.s-p.hr

Tko je glasao

Jedan bog za sve

Naravno prijatel s "desna oca boga"!
Moram ti veliti da sam onomad kad smo divanili o tvojoj participaciji u Laburima stupio posredno preko V.J. u kontakt s Lesarom i ponudio osobno sudjelovanje u i zgradnji stranke uz neke uvjete strateškog postupanja vodstva posebno u javnosti (čudno ali nisam tražio nikakvu poziciju za sebe, ha, ha..) . Jasno je bilo i meni da promjene mirnim putem možeš provocirati samo ako si dio sustava pa makar i zločinačkog!
U to ime sam uvjetovao takvu javnu retoriku kojom bi se javno dalo građanima na znanje da ćemo i želimo sudjelovati u izborima koji jesu i nelegitimni i nelegalni samo zato da zbacimo oklop svekolike prostitucije u društvu i da je kod toga nebitno kako će pojedinci u tom okršaju za opće dobro proći ali je bitno da agenda čistih ruku ispliva na svjetlo dana. Dobivanje javne podrške na takvim izborima (koji to nisu!) uz javno priznanje da se radi o ciljanom političkom kurvanju toj ekipi bi donijelo takvu snagu u društvenoj percepciji da nikavi kasniji potezi na tom tragu više ne bi bili eksces ćak i po cijenu pašnje trave.
I Lesar zna da su izbori i nelegitimni i nelegalni, odabrao je kurvanje i to odlučio zatajiti javnosti ali ne poradi želje za općim dobrom naroda već isključivo sebe i Vukšića. To kaj i kada osvoji pokoji mandat na krilima takve nelegitimne prijevare (legitimno kurvanje je odbio) neće imati moralnog opravdanja i reći - mi ćemo sada pošteno; jednom kurva . uvijek kurva!!! Dakle, Lesar nije nkad osporio takvu moju retoriku i strategiju, a li nije prihvatio takve kondicije iz čega je sve jasno. A ja sam nekako potajno se nadao da je to zadnji vlak za učiniti nekaj bez krvi - inteligentno ali naporno.
Dakle moja krilatica - isti, isti i dalje je na snazi iako neki na ovom portalu smatraju da je manje zlo legitimna opcija - nek to objasne djeci sutra...
Kaj reći za kraj glede sudbe radničke. Mislim da priča slijedi obrazac balonske inplozije kao mantra i objašnjenje cikličke mijene stvari - a kaj globalno i ti vjerojatno uviđaš. I zato nisu krivi radnici već intelektualna akademska elita koja manipulira i globalno i lokalno. I slijedeći efekt kuhane žabe narod će na kraju sam tražiti sigurnost iu okrilju jedne svjetske vlade, jedne vojske, jednog boga...

Tko je glasao

I ja ponudih

neke Instrumente po Programskom, ali i operativnom tj. statutarnom pitanju.
Dobio sam odgovor isti kao i ti :), a za komentar ti svaka čast jer to je to !

Provinciopolis

Tko je glasao

Mozda te nije smatrao

Tko je glasao

Sve 5 Golgota. Nisam nigdje

Sve 5 Golgota.
Nisam nigdje rekao da su krivi radnici.
I tebi i meni je jasno tko je kriv ali ja Ti nikako nisam u mogućnosti svariti bilo koju elitu a naročito - akademsku.

I slijedeći efekt kuhane žabe narod će na kraju sam tražiti sigurnost iu okrilju jedne svjetske vlade, jedne vojske, jednog boga...
Da. Međutim, u tim razmjerima Hrvatska ne predstavlja ama baš ništa, sama za sebe. Sva batrganja i izbori koji to nisu unutar Rh ništa niti mogu niti će riješiti.

Pravo je pitanje koliko je i da li je svjetski tihi pokret protiv "jedna vlada, jedna vojska, jedan vođa..." dovoljno jak.
Puuuffff; - bojim se da u RH na prste ruku možeš izbrojiti one koji vjeruju i razumiju što se zapravo događa.

P.S. Eto, razumije npr. Julijana ..., ali koliko mi je poznato, ona živi u Italiji.

Tko je glasao

Kupnja mandata

Nije svima dano selom pjevati

Tko je glasao

Smiren, Dali je istina da ste

Smiren,

Dali je istina da ste vi pokušali kupiti zastupnički mandat, pa je na to Lesar dobio slom živaca?

Teška optužba. Ko ti je to rekel?

Tko je glasao

Svatko tko vjeruje u ljude

koji govore o npr. "neposrednoj demokraciji", a istovremeno tu istu neposrednu demokraciju ne dozvoljava u vlastitom dvorištu, glup je !
Navedena kontradiktornost samo je jedna u nizu demagogija kojom nas Lesar obasipa, potpomognut raznim jebivjetrima kojima se okružio.
Nakon 11 godina u SDPu razočaran istim otišao sam u "laburiste" i nakon samo mjesec dana uvidjeo da je riječ o Lesaristima, a ne laburistima.
Skup kretena vrlo opasnih za širu društvenu zajednicu.
Samo jedna u nizu opasnosti koje vrebaju na RH političkoj sceni. Ništa manja od HDZ ili pak HDZ lighta ( SDP ).
Najzanimljivija mi je pritom priča o Radništvu. Tragikomično !

Provinciopolis

Tko je glasao

Nije riječ o gluposti

Nije riječ o gluposti stranačkih lidera. Riječ je o inteligentnoj prevari naivnih i neznalica.

Dvadeset godina nakon završetka industrijske revolucije, forsirati priču o radništvu je neinteligentna glupost.

Tko je glasao

Pa što nisi odmah rekao?

Iz dva autorova komentara se konačno počinje nazirati o čemu se zapravo radi i koji je motiv za pokretanje hajke:

Ja sam članstvu u stranci ponudio pisane dokaze o manipulaciji gospodina Lesara i samo se 1 do 2% njih potrudio pročitati što pišem. I reagirati.

Čovjek koji se na Lesara nabacuje blatom jer je navodno nedemokratičan i ne poštuje statut ovdje prosipa žuč jer članstvo stranke, ma zamislite samo, nije reagiralo na njegove "pisane dokaze o manipulaciji gospodina Lesara".

Pa nije li upravo to najbolji dokaz da članstvo misli svojom glavom i da je, potpuno u duhu demokracije, odlučilo ne uvažiti mišljenje jednog člana?

Poštovani autoru, zar je za tebe demokracija samo kada se uvažavaju tvoja mišljenja i tvoji prijedlozi?

Ili ovo:

Nakon osnutka ogranka, u travnju prošle godine, imali smo prilike od Lesara doživjeti sve ono što HDZ radi građanima, čisti politički mobbing.

Predložili smo promjenu Statuta i zabranu gomilanja funkcija u samo nekoliko osoba u vrhu stranke. To se gospodinu Lesaru nije svidjelo i tako je počelo.

Ma vidi vraga, čovjek se učlanio, osnovao se ogranak i dum, "predložili smo promjenu statuta". I onda je počelo.

E pa hvala ti za pojašnjenje, sad je sve jasno.

Čini mi se da je posrijedi samo umišljenost i taština onih koji bi odmah po učlanjenju u stranku mijenjali pravila ponašanja u njoj.

Pa tko vas je ljudi tjerao da se učlanjujete u stranku koje vam se statut ne sviđa toliko da ste odmah predložili da ga se mijenja? Ne znam kako izgleda pristupnica Laburista ali na nekima stoji da član "prihvaća program i statut stranke". Vi ste se očito učlanili u stranku koje statut ne prihvaćate.

Što to govori o tebi i tebi sličnima?

Meni da ste neozbiljni bili prilikom učlanjenja i da vam je taština otprilike u rangu Kosoričine.

Ili pak da su u pravu ostali iz stranke koji tvrde da se u valu učlanjenja provukao i stanoviti broj provokatora, vjerojatno i po nalogu nekih drugih stranaka, s jedinim ciljem da razbiju Laburiste iznutra.

E pa hvala poštovani autore što si prvi, i za sada jedini, otkrio kako je sve počelo.

P.S.

Bezobrazno je spamom proglašavati komentare u vezi teme koji ti se ne sviđaju ili na koje nemaš argumentiranog odgovora.

Ne zaboravi da se ti ipak mogu čitati i da će se takva praksa na kraju tebi samome obiti o glavu, izgubit ćeš i onaj dio vjerodostojnosti koju svaki novi član odmah na početku dobije kao kredit.

B-52

Tko je glasao

pitam se iz kojih se pobuda i

pitam se iz kojih se pobuda i interesa kolega sm nabacuje blatom i prosipa žuć po kolegi papuanac koji se jusudio napisati ono što misle. i zamislite smrtnog grijeha koji je po sm-u učinio, napisao je dnevnik a novi je korisnik! sumnjivo zar ne! odmah se pojavilo par halabukača koji novog kolegu pokušavaju nabiti na kolac a ostatak društva "demokratski" uvlači rogove iako je niza prijašnjih komentara na slične teme potpuno jasno da su na strani papuanca. jasan pokazatelj zašto je pollitika potonula. sjećam se istog djelovanja sm-a i nekolicine njegovih "istomišljenika" koji se javljaju na dnevnike penzića i demosa. slučajnost ili ciljana hajka na pojedince koji s sm-ovom partijom nisu u ljubavi? slučajnost ili podla nakana diskreditiranja pojedinaca koji misle svojom glavom ali svoje misli izražavaju na pogrešnom portalu. portalu čiji se vlasnik može kupiti u pr svrhe. naravno da je gornji sm-ov komentarovaj spam. tolike napisane gluposti na jednom mjestu odavno nisam pročitao. jedino što mi kao odgovor pada na pamet je pomisliti da je sm aka jaca. jaca koja na sve ima odgovor makar te odgovore ni pas s maslom nebi ponjušio. autor dnevnika piše što misli, stranački statuti se mijenjaju, mišljenje svakog pojedinca je važno, članstvo koje ignorira dokaze nije članstvo već ovce i sljedba koja ne misli svojom glavom. mijenjaju se zakoni i ustav pa što je anarhistički u tome da se predlažu promjene statuta. dapače njegova je manjkavost dokaz lesarove podlosti kojom je onemogućio svako idemokratsko, čak i statutarno djelovanje svih stranačkih tijela. statut diktatora kao iz školskih uđbenika, jer statut je kao što znamo ures! pogotovo onda kada ga provode oni koji ne dozvoljavaju promjene po kojim bi se uvažilo mišljenje većine, a ne lupeža koji je privatizirao stranku.

Tko je glasao

Poštovani možda kolega a

B-52

Tko je glasao

Sm, ovo vam je katastrofa od

Sm, ovo vam je katastrofa od razmišljanja i komentara. Nije vas ovo dostojno i smjesta prekinite vrijeđati sami sebe i zdrav razum, koji navodno forsirate.

Nevjerojatno je da netko odrastao i odgovoran, kakvim bi se htio predstaviti, razmišlja na ovako reaktivan način, služeći se samoispunjavajućim proročanstvom. Prvo ste odredili ishod rasprave s papuancem, a onda krenuli u slaganje "dokaza". Zanemarujući činjenice i argumente!!

Zanimaju vas nepošteni motivi? Što dobivate njihovim dokazivanjem? Znate li da tako nešto nije moguće dokazati? Što god morate dokazivati, budite sigurni da to nije istina. Što god papuanac tvrdio i argumentirao, bilo to istina ili ne, je u pravu. Čovjek jednostavno tako stvari doživljava i osjeća i to ne može Bog promijeniti. Da misli drugačije, izražavao bi se drugačije.

Međutim, vaš komentar apsolutno ništa ne govori o papuancu i njegovim motivima, nego o vama. Pa, pogledajte kako sami sebi skačete u usta i motive.

Po vama, novi članovi u stranci ima da šute ko zaliveni. Tek su došli i od njih vi (ili šef stranke) ne očekujete da proaktivno promišljaju stvari, da predlažu, mijenjaju pravila,statute i slično smeće .Klimati, puzati, gimnasticirati rukama i nogama- e to se od njih očekuje. Samo niste istakli koliko bi po vama takav "pokajnički" staž trebao trajati? Kako bi se mogao status brže promijeniti? Dodvoravanjem, pljeskanjem šefu i kamarili ili možda uvlačenjem pod rep?
Recimo da u stranku uđe veličina npr. poput Šeksa? Bi li se i njega tretiralo kao "novaka" i "ovcu"?

Pravila su i statuti tu da bi se poštivala poput Svetog pisma? Čemu onda trebaju ljudi? Za manipulaciju?Ja mislim da su pravila i statuti zgodni samo zato da se mogu s njima izrugivati ili ih mijenjati. Razviti sposobnost za to je vrhunski vrijedna vještina. Svaka žabokrečina opstaje samo zbog toga što ljudi ne razmišljaju kako mijenjati, nego kako poštivati blesava pravila.

Vidite, nije papuanac kriv niti bezobrazan što se poslužio pravom da kao autor dnevnika iz rasprave makne provokatore i budale. Kriv je mrak, što je takvu mogućnost izmislio. Više sam nego siguran da ćete vrlo skoro, vi se poslužiti istim pravom , i to je za svakog poštovatelja pravila sasvim u redu. Međutim, nemojte zaboraviti pouku koju tako rado dijelite drugima: to će biti samo zato što vam se tuđe mišljenje, u pravilu, ne sviđa ili zato što nemate kontraargumente. Možda se sada naizgled i čini opravdanim što je neke destrukcije papuanac eliminirao iz rasprave, ali je moj stav da se svakome mora omogućiti da dostojanstveno i veličanstveno popljuva sama sebe. Ne možete nikoga braniti od njega sama.

Kada ste veličanstveno otkrili papuančeve jasne motive, postalo vam je sve jasno. Normalno je da optužite papuanca za praksu političkih stranaka da nitko ništa ne misli, da nitko ništa ne čita i da nitko na ništa ne reagira. A i kako bi: ne misli, nema informacije i ne traži ih? Konačno, zašto i bi? Pa tu je šef, nerijetko i sin, koji su zaduženi da misle, reagiraju i čitaju? I obračunavaju s naivnim i proaktivnim nasrtljivcima. Ma tu upada u oko balvan od činjenice- sumnjivi su vam motivi papuanca, ali nisu Lesara. Kako to? Što je žalostan uzrok vašeg neprincipijelnog nagnuća? Da stvar po vas bude nepovoljnija, papuanac za svoje tvrdnje iznosi nekakve argumente, na koje se vi ne osvrćete, dok Lesar, igrajući se Boga, se ne izjašnjava. Za njega su to sve- gluposti? Točno, samo je pitanje čije i kome će se stvari obiti o glavu- pobjeguljama ili samom Lesaru? Promislite!

Nakon otkrivanja jasnih i prljavih motiva papuanca, vehementno i veličanstveno zaključujete: "I onda je počelo". Što je počelo? Po vama- sukob: Ali, jeste li promislili dobro: tko je započeo sukob, zašto i s kojim motivima? Kako je moguće tumačenje da je sukob počeo papuanac ili njemu slični provokatori, samom činjenicom da je tražio promjenu statuta? Tražio? Pa što. Nije li to nazovi demokracija? Nego što da jest!! Dakle, sam zahtjev nije mogao ili nije trebao izazvati sukob i nezadovoljstvo. Je li Lesar moga reagirati poput velikog lidera, staviti argumente na stol, raspraviti zahtjev i dokazati da je besmislen, pogrešan, štetan ili ne znam kakav već? Naravno da je trebao tako postupiti. Zašto nije? Valjda zato što ima manjak pameti a višak prljavih motiva. Kako bilo, onda je počelo njegovim zaslugama, a ne disidentskim.

Po vama, krunski dokaz da stranački ljudi misle svojom glavom, pa se ni ne osvrću na mišljenja pojedinca, je samo žalostan dokaz da nitko ništa ne misli. Odlučiti "ne uvažiti mišljenje jednog člana", vam je isto što i tvrditi da nije potrebno uopće misliti. Kakvi su tu motivi u pitanju? Idiotski, sm, idiotski, ali ne pošteni i dobronamjerni.

Vaše shvaćanje demokracije, koje želite projicirati na papuanca, vam je nakaradno i bolesno. Vi mislite da je demokracija mišljenje jednog čovjeka i uvažavanje jedino tog mišljenja. Ne papuanac. Zato citirajući papuanca, ne možete falsificirati citate, ali falsificirate tumačenje. Možda bi se još i mogli složiti da je papunac svojim bezobraznim i nasrtljivim prijedlogom mijenjanja statuta prevršio mjeru stranačkog jednoumlja, ali što je s papuačevom tvrdnjom da su predlagali prekid s praksom gomilanja funkcija i moći u vrhu stranke? Zaobilazite tu tvrdnju? A zašto? Što je u tom zahtjevu provokativno i iritantno?
Najlakše, a vjerojatno i najbezobraznije što vaš nedostatni karakter može smisliti, je okretati pilu naopkao, pa etiketirati sve po redu. Samo, nije jasno kako to demokratski zahtjevi, predloženi u demokratskoj proceduri i na temelju dobre vjere da se uopće radi o demokraciji, mogu biti izraz taštine i prljavih namjera novih članova? Što mislite, da bi Lesar u svoju stranku uspio upisati jednog jedinog idiota da nije glumio, lažno obećavao, podilazio ili , ne daj Bože, otvoreno priznao svoje skrivene i nepoštene motive? Mislite li da bi i onda bilo tko imao potrebe ući u takvu besmislenu, karijerističku tvorevinu, da bi je iznutra rušio? Zar nije očito da bi u tom slučaju svako rušenje nečega što ne postoji, bilo smiješno i nepotrebno?

Potpuno su u pravu svi reaktivni članovi stranaka, koji svaki sukob mišljenja tumače provokatorskim poslovima i razbijanjem monolitnosti. Neprijatelj nikada ne spava. Ma, ima tu cijeli niz vrlo ozbiljnih dilema. Kako se nekom revolucionarnom karakteru i lideru mogu dogoditi provokatori, a da ih ne otkrije i prije nego trepnu? Kada mu se već dogode, kako to da nije sposoban argumentirano i demokratski ih raskrinkati, ogoliti do kosti i ismijati? Čemu nasilje i po kratkom postupku? Zar prvi način nije genijalna prilika, da se u poštenom obračunu sa smutljivcima svima ostalima pokaže i dokaže svoja jedinstvenost i neponovljivost?

U najboljoj namjeri da pomognete ideju laburista, nanijeli ste im veliku štetu i učinili medvjeđu uslugu. Sve zato, što ste krivo posložili prioritete i motive. Po onoj narodnoj mudrosti da riba smrdi od glave, trebalo je u fokus vaših interesa i zanimanja staviti Lesara, a ne naivce od papuanaca.

Tko je glasao

Katastrofa je kad se poput

B-52

Tko je glasao

Imate potpuno pravo. U ovoj

Imate potpuno pravo. U ovoj raspravi sam padobranac. rasprava o laburistima i Lesaru me ni malo nije zanimala, premda je trebala, bar u kontekstu predstojećih izbora. Ma, prepoznao sam poslovičnu reaktivnost sudionika rasprave, vidio da se rasprava ukopava u nepomirljive sukobe i onda sam dao svoj doprinos povremeno i vrlo neobavezno.

Vjerojatno ne sasvim slučajno, zapeo mi je za oko vaš komentar, koje se slobodno mogao izvaditi iz konteksta rasprave i iskoristiti za pisanje doktorske dizertacije. O reaktivnosti, netoleranciji, nesposobnosti vođenja argumentirane rasprave, pogrešnoj percepciji, iluzijama, pogrešnim motivima i brojnim drugim lijepim i krasnim stvarima. Moj komentar je zrcaljenje vašeg: išao sam riječ po riječ duž vašeg komentara i secirao ga nemilice. Ne sa stajališta raspravnih argumenata, nego sa stajališta načela. I tu je nesporazum. O raspravi ja ne želim polemizirati, a o načelima vi nećete htjeti. Ne volim se svrstavati. A dokle god načelno ne raspravimo stvari i s tim ne budemo načisto, svaka rasprava se nužno mora pretvoriti u svrstavanje, ocjenjivanje i procjenjivanje, što je u načelu- pogrešno. I daje pogrešne rezultate.

Tko je glasao

Molio bih da se čita...

... a ne piše bez razumijevanja i na pamet. Dakle:

- Promjena Statuta je bila opcija dozvoljena pred 1. Sabor stranke (sve o tome piše na http://labur-isti.blog.hr ali vi NISTE ČITALI). Samo za Vas, članak 4. Odluke o sazivanju 1. Sabora stranke. Link: http://www.laburisti.com/modules/mastop_publish//?tac=Odluka_o_sazivanju...

Samo čitajte, poštovani SM i možda shvatite o čemu se tu radi, a za Vašu informaciju želio bih Vas upoznati s činjenicom da VEĆINA nije uvijek nužno u pravu, dokaz za to je i nacistička Njemačka gdje je Hitler imao veliku većinu i masovnu podršku naroda, a svi znamo kako je to završilo.

Da nemate blagog pojma o čemu pišete vidi se iz vaše izjave: "Ili pak da su u pravu ostali iz stranke koji tvrde da se u valu učlanjenja provukao i stanoviti broj provokatora, vjerojatno i po nalogu nekih drugih stranaka, s jedinim ciljem da razbiju Laburiste iznutra."

Gospodine, ako su i osnivači stranke provokatori s namjerom da ubiju vlastito dijete, onda baš moram razmisliti što me još motivira da Vam odgovaram na komentare.

Ili ste i vi u Predsjedništvu laburista?

Tko je glasao

Nisam i neću

B-52

Tko je glasao

Tako je papuanac. Na ovom

Tako je papuanac. Na ovom topicu komentira svih 8 clanova predsjednistva. Dobro si to primijetio. Svaka cast.

Tko je glasao

Hrvatska ima

oko 4 milijuna stanovnika. To je jedna četvrt nekog svjetskog megapolisa.

Stranaka i strančica ima k'o u priči - previše za jednu gradsku četvrt.

Ideja za rješavanje problema Hrvatska nema ni za dvije stranke, a kamoli za ovoliko koliko ih imamo, napose za ovoliko koliko ih nastaje pred izbore.

U nove stranke danas vjerujem upravo toliko koliko vjerujem da bi se Španjolska danas mogla izvući iz krize osvajanjem novih kolonija i dovlačenjem otetog zlata na jedrenjacima.

Nema više mjesta za osvajanje kolonija, otkrivanje Mageljanovog tjesnaca, ili za užitke u egzotičnim začinima poput papra i cimeta.

Tko je do sada sjedio u Saboru, taj i nadalje želi sjediti u Saboru.

Tko do sada nije sjedio u Saboru, taj se želi ukrcati u Sabor.

To je cijela priča.

Ona je legitimna, i bit će legitimna tako dugo dok sjedenje u Saboru bude najlakši, najpouzdaniji, najnezahtjevniji i najmanje riskantan posao u Hrvatskoj.

Posao kojim se može baviti svaka budala.

Tko je glasao

Potpuno ste u pravu. Čak i u

Potpuno ste u pravu. Čak i u onom dijelu gdje ja mislim drugačije. Vi opisujete stanje i to je u redu. Ma, upravo inzistiranje na promjeni odnosa prema zastupničkom mandatu i građanima je ono što čini razliku između prošlosti i budućnosti. Nikada saborski mandat nije bio ono što vi tvrdite. Da. Svi su ga tako zloupotrebljavali, ali to ne znači da smo svi isti i da neće zapuhati novi vjetrovi. Sabordki posao je najzabavniji i najlakši posao na svijetu, jer ga uopće ne treba raditi. Stvari treba konačno da netko počne voditi. Nisu li za tako nešto predodređeni, po zakonu i Ustavu upravo saborski zastupnici?

Svaki kreten, koji imitirajući kokoš Kosorku, se odluči u Saboru "naporno" raditi je predodređen za neuspjeh i razočaranje. Nema teoretske šanse bilo što napraviti. Treba se opustiti, shvatiti da su stvar drugi zajebali, osmisliti stvari i na lagan i zabavan način napraviti sve što je moguće. A moguće je- sve. Ponavljanjem grešaka se ne može postići drugačiji rezultat od onoga kojeg imamo. Promjenom načina razmišljanja se mijenaj sve- od pristupa do rezultata.

Tko je glasao

izgubljeni ideali ???

ono kaj je ne kuzim u cijeloj prici je.. zakaj zbog svog osobnog razocaranja u iluzije o obicnim politickim strankama i obicnim ljudima stvaras negativno cudo?

po meni nitko danas ne moze biti gori od hdz-a. ovak kak ti pricas ispadne lesar gori. a to je naprosto nemoguce, zato te ne kuzim..

i kaj u stvari predlazes? koja ti je sad alternativa? imas nesto bitno bolje?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

hmmm čudnovata logika

Možda jhe ipak bolji HDZ jer još malo mu treba da se vampirčine nasišu krvi, a kad dođe netko drugi onda bu sisanja do boli...

Provinciopolis

Tko je glasao

Lunoprof, ne postoje loši i

Lunoprof, ne postoje loši i gori. Svi su isti, a ako već hoćete praviti razlike, onda su svakako gori šegrti, koji misle da će imitacijom svojih loših uzora postići bolje rezultate od njih. Hrvatska je u situaciji ili- ili, koliko god to bilo loše. I tu nema prostora za manje loše, a bogami ni vremena za čekanje, da manje loši shvate svoje zablude.

Alternativa itekako postoji, samo je ne mogu ni vidjeti ni shvatiti oni koji to ne žele. Sreća, alternativa je već na djelu, i što se toga tiče perspektiva je više nego idealna.

Tko je glasao

Kralju ponoći...

... i Vi ste me razočarali ;)

Čitajući davno romane Lun, kralj ponoći, mislio sam da Vam neću morati crtati što sam napisao ali objasnit ću:

ne radi se o nikakvim idealima nego o prevari. stvar je vrlo jednostavna. Dok sam 1991. - 1994. godine bio na bojištu kao dragovoljac, to vrijeme su lopovi (HDZ - SDP) iskoristili da se ustoliče i puste korijenje. To je korijenje toliko jako da ga je i danas skoro nemoguće iščupati.

U gospodinu Lesaru sam vidio šansu da te lopove maknemo i da uspostavimo pošten sustav. Učlanio sam se u laburiste i što? Nakon osnutka ogranka, u travnju prošle godine, imali smo prilike od Lesara doživjeti sve ono što HDZ radi građanima, čisti politički mobbing.

Predložili smo promjenu Statuta i zabranu gomilanja funkcija u samo nekoliko osoba u vrhu stranke. To se gospodinu Lesaru nije svidjelo i tako je počelo. Završilo je javnim prozivanjem mene po nacionalnoj osnovi od potpredsjednika Međerala (iako sam Hrvat), a završilo ukidanjem ogranka od 55 članova i mojim nasilnim i protustatutarnim isčlanjenjem.

Sve to imate na stranici: http://labur-isti.blog.hr argumentirano do detalja.

Ono protiv čega sam se došao boriti u ovu stranku, tu sam pronašao u najgorem mogućem obliku. Ali mi se, kao ogranak, nedamo; uložili smo prigovor Ministarstvu uprave RH, a idu i neke kaznene prijave protiv odgovornih.

Sve je to opisano na blogu i uporan sam da se sazna istina i da se nepoštenju već jedanput stane na kraj. Ako treba početi od laburista, neka. Prvo da pometemo ispred svog praga, pa onda dalje.

A o kakvim idealima vi pričate? pa zar su ideali borba za poštenje i pravednost? Kakva alternativa? Pa zar vi ne čitate?

Da ponovim: OVAJ DNEVNIK NIJE RJEŠENJE SVIH HRVATSKIH PROBLEMA, ON JE POKUŠAJ RASKRINKAVANJA JOŠ JEDNE POLITIČKE PREVARE! DA POŠTENI ČLANOVI SHVATE KOGA GURAJU U SABOR, A ONI KOJI NISU ČLANOVI - DA PROČITAJU I RAZMISLE - HOĆE LI SE UČLANITI U LESAROVE LABURISTE ILI NE!

Jesam li bio dovoljno jasan, gospodine ponoćni kralju?

Tko je glasao

pa tak je u svim strankama..

pa tak je u svim strankama.. neko vlada drugi slusaju.. lesar je potekao, radio i dugo bio politicar po pravilima za sve manje vise slicno ustrojene stranke..

ja ne kuzim iz cega ste mogli zakljuciti da ce osnivac stranke potekao iz jedne sredine napraviti neku drugu vrstu unutrasnje organizacije, promijeniti navike, nacin poslovanja, zivota? covjek koji je ostvario karijeru u sindikatu koji je isto hijerarhijski organiziran. ja ne kuzim zakaj bi ovo bilo prevara kad nije bilo ni za ocekivati drugacije...

kak ste zakljucili da ce biti horizontalni a ne piramidalni nacin upravljanja? pa ste se razocari kad nije.. i sad ste ljuti.. pa trebate biti ljuti na sebe kaj niste bili realnih ocekivanja, onda bi mozda sve bilo bolje.. vidim da vas nije problem uzrujati.. to si politicar ne bi smio tako lako dozvoliti

i imam naocale, nema potrebe za velikim slovima..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ugodno mi je...

... vama objašnjavati, kralju, pa uzrujano i nervozno nastavljam:

naravno da sam ljut na sebe samog jer sam ispao budala, to i javno priznajem. Mislio sam da sam pametniji, ali svaka se škola plaća...

Da sam imao sreće i rodio se, recimo, s vašom glavom, mudrošću i pameću - bio bih realan i odležao smireno i flegma u krevetu cijeli život, znajući da će netko drugi poraditi na rješavanju mojih problema. Ja, bedak, tutlek i naivac sam pomislio da to mogu u kompi s još pedesetak građana iz kvarta i - zna se, zaradili smo šamarčinu od pravog prekaljenog balkanskog/hrvatskog političara.

A tako nam i treba, na vaše veselje. Iskreno, žao mi je ljudi koje sam nagovorio na tu bedastoću s politikom, zato sve ovo i pišem...

Tko je glasao

Papuanac, vrijeme je da

Papuanac, vrijeme je da konačno shvatite da vi, sa svojom ekipom, niste razočarani s Lesarom , koliko sa samima sobom. I očito vas upravo to više ljuti od Lesara samog. Na vašem mjestu ja se ne bih fokusirao na Lesara, nego bi iz iskustva izvukao pouku. Lesar će uništiti sam sebe, ne brinite i vaša pomoć u tome je nepotrebna. Nemate vi što kidati žile i bičevati se , jer po svemu sudeći niste ništa zlonamjerno ni napravili. To što se osjećate odgovornim za tuđe odluke, samo govori da nekih stvari niste svjesni, a da neke stvari krivo tumačite. I to je sve. Lesar nema značaj koji mu vi pridajete.

Tko je glasao

Pa ja cijelo vrijeme i pišem...

...da mi je izuzetno žao što sam godinu i pol dana, nasamaren i prevaren, dovodio u zabludu i druge, nagovarajući ih na učlanjenje. Ovime ja neću ništa promijeniti i slažem se da je gospodin Lesar svojim djelovanjem sam sebi zabio autogol, ali jednostavno mislim da tu prevaru javno treba razotkriti i onemogućiti, koliko je to moguće, da i drugi pošteni ljudi ne nasjednu na njegove obmane. Pogledajte malo popis i pisma razočaranih članova na onom blogu; znate, svi mi znamo tko je HDZ ili SDP, tko to tamo i kako vlada i oni to ne skrivaju. Problem je što je gospodin Lesar u Saboru od deranja i galame o poštenju, pravdi i radničkim pravima zamalo dobio aneurizmu, a zapravo radi potpuno suprotno.

Da, žao mi je što sam ispao budala, ali mi se pružila izvrsna prilika da raskrinkam nepoštenje, nemoral i nepravdu. Ja sam se učlanio u stranku da se protiv toga borim, a našao sam toga baš u toj istoj stranci, na lopate. Pa, kad ne mogu ništa SDP-u i HDZ-u, onda se mogu potruditi raskrinkati i javno prstom pokazati na najbliže mi zlo. I to je nešto :)

Tko je glasao

Griješite. Nevjerojatno

Griješite. Nevjerojatno griješite. Energiju morate ulagati u rješenja, a ne se trošiti na problemu. Nikoga vi ni o čemu ne možete uvjeriti, a HDZ i SDP doslovce možete rasturiti. Dakako, to prvo morate shvatiti, a potom i napraviti. Ma svakako ne borbom i pobunom, nego razmišljanjem i stavom.

Nemojte se fokusirati na tuđe slabosti i mane, nego na vlastite sposobnosti i mogućnosti. Dok god ispovijedate tuđu reaktivnost i sami ste reaktivni. Proaktivnost je za vas lijek bez štetnih nuspojava.

Tko je glasao

papuanac

meni ti se čini da ti je taj pokušaj raskrinkavanja u biti pišanje uz vjetar. Ne zato kaj si ti po bilo čmu negativan u tom pokušaju vć čisto iz razloga kaj i ovdje na politiki kao i svugdje drugdje oko nas u biti nema vajde od ičeg kvalitetnog jer se isto ubija pri samom začeću...
Narod je pasivan i samim time glupav, a politikakomovci su ( uz čast izuzecima ) također spakirani u torove i to svojom voljom što je najtragičnije ! Malo tko ovdje uopće pokušava učiti ili pak čuti ostale, a o onima koji su interesno zaslijepljeni da i ne govorim... Članovi Partija misle da su članovi demokratskih stranaka i to uopće niti nebi bio problem kada bi isti uopće znali što je demokracija olitiga kada bi imali ikakovu viziju za učiniti demokraciju pošten(ij)om i iskonskijom...
Stoga ti nema vajde truditi se mijenjati išta jer u torovima još uvijek ima zobi. Pričekaj dok glad uistinu ne zavlada Većinom...

Provinciopolis

Tko je glasao

hmmm... dobro ti ide.. mozda

hmmm... dobro ti ide.. mozda ipak procitam kaj si ono tam negdje napisal..

javim se kad to zbavim

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Hvala lijepo...

... baš me zanima Vaš komentar :)

Tko je glasao

vidite, ja ima psa. crn je i

vidite, ja ima psa. crn je i rudlav. kad je bila mala bila je isto crna i rudlava.

da sam si jako zeljela bijelog psa ne bi ju nikad takvu uzela. nerealno je bilo ocekivati da dobije velike bijele kovrce samo zato sto si ja to jako zelim, zar ne?

ona vam od mene danas ocekuje da joj budem ljudski prijatelj, a ja od nje pseceg. dosta se dobro slazemo i poprilicno volimo.

mislim da je to zato sto smo obje zadovoljile ono sto je bilo za ocekivati, a ne suprotno tome.

ovu pricu vam pricam zato sto neznanje nije opravdanje za ogorcenost koja je proizvod nerealnih ocekivanja. vi niste odabrali stranku, politiku, ni politicara koji je to postao zbog neke nove ideje koju je javno prezentirao pa sad imate pravo na neki revolt jer rezultat ne odgovara prvobitnoj deklaraciji.

vi ste kao i ja odabrali hrvatskog ovcara. crn je i kovrdav, i kad je malen i kad ostari. kad budete zeljeli bijelog psa morati cete potraziti nekog skandinavskog, potpuno drugacijeg za prilike i podneblje. inzistiranje da crno mora biti bijelo je bedastoca, pogotovo ako nikad nije bilo bijelo.

to vam kazem zato sto alternativa nije u lezanju u krevetu vec u realnom sagledavanju svijeta oko sebe. zivot ni okolina nisu ono sto si vi zelite vec ono sto jesu.

totalno drugacija politika od one koju mi imamo, dakle ne moze biti u vec postojecem, nego samo u novom. zato mislim da je vase razocaranje neprimjereno, kao i reakcija.
laburisticka partija osim toga nije radnicka socijalisticka partija bazirana na TIPSS-u, ni kod nas, ni u svijetu. ne moze se od nje to ni ocekivati. pa ako se ne moze ocekivati onda se ne moze ni ljutiti sto ona to nije. pogotovo ovako kako je u hrvatskoj nastala, slucajnoscu izlaska iz jedne stranke i kao posljedica imanja saborskog mandata.

meni vam je vise cudno kako to da niste sa svojih 50 susjeda sudjelovali u antivladinim prosvjedima ovo proljece kad ste vec tako zeljni direktne demokracije. ili mozda jeste?

ne bih rekla da ste bas skroz neiskusni u politici, lijepo odgovarate na ovo sto vam pisem, ali samo na ono sto nije jako neugodno. preskacete odgovore, rekla bih iskusni ste, pa jos jednom mislim da nekako ipak niste toliko iznenadeni sto vam pas nije pobijelio, i sto laje kao i svi ostali psi. samo ste razocarani sto zajedno ne grizete.

eto, takav mi je dojam

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ne bih djelovanje...

... i rad u jednoj građanskoj udruzi uspoređivao s kućnim ljubimcima. Umjesto cijele novele koju ste se potrudili napisati mogli ste to reći u jednoj rečenici: očekivanja su jedno, a stvarnost nešto sasvim drugo. Tu se slažemo, no da se vratim na vašeg ljubimca.

A što biste vi učinili da nakon dvije godine što ga hranite, čuvate, liječite i brinete se o njemu, on jednoga dana ugrize vaše dijete?

Da li ste i to mogli predvidjeti kad ste odlučili imati ga? O tome Vam ja govorim. Možda sam ja glup što sam nakon svega razočaran svojim psom, ali što onda napisati za cijeli ovaj portal? Pa da li su svi ovi ljudi koji pišu na Pollitika.com glupi što su razočarani u ovo što danas imamo, pa se trude barem riječima nešto promijeniti i zajednički doći do nekog rješenja?

Mislim da nisu i da se ne treba predavati i miriti sa sudbinom. Treba nešto pokušati; nas nekoliko je to pokušalo, razočarali smo se, ja sam to opisao u ovom postu/dnevniku e da netko drugi ne bi nasjeo i što? Pogriješio sam?

I slobodno me otvoreno pitajte sve što mislite da će mi biti neugodno za odgovoriti, stojim Vam na raspolaganju.

Tko je glasao

Da probam ja

""slobodno me otvoreno pitajte sve što mislite da će mi biti neugodno za odgovoriti, stojim Vam na raspolaganju.""

Gospodine Dragaš,
eto da Vas pitam da li su se svi članovi bivšeg ogranka ispisali iz laburista ili će umjesto Vas i IO izabrati neke druge za vodstvo ogranka i nastaviti dalje bez Vas..
Hvala.

Usput da napomenem,znam iz prve ruke,dobijao sam i Vaše mailove -okružnice,mišljenja sam da ste Vi prvi počeli svađu i bili ste tako uporni u inzistiranju da se prihvate Vaši stavovi u tolikoj mjeri da ste već iritirali,lobirali ste do besvjesti,radili iza leđa.

Mirisalo je na puč u stranci koja se tek formira.
Meni osobno je žao jer mi je drago u stranci vidjeti branitelje.
Sada su se (zahvaljujući Vašem odlasku i još nekolicine) strasti i tenzije smirile.

sve dobro...

Tko je glasao

Potvrđujem...

da ste uspješno probali :)

Tko je glasao

Papuanac, najveća greška koju

Papuanac, najveća greška koju možete učiniti je pokušavati. Čim pokušate i naiđete na prvu prepreku, vi ćete po definiciji odustati. Stoga je rješenje odlučiti i napraviti. Kod ispravnih odluka nema odustajanja, a bogami ni rezultati ne izostaju. S pedesetak dobro i pošteno motiviranih buldoga, vjerujte da bi osvojili svijet, a ne Sabor. U ovoj državi,čak i po onom maloumnom aktu kojega zovemo Ustavom, vlast pripada narodu, a ne manipulatorima. I što je najzanimljivije, građani se uporno i mahnito bore da osvoje vlast koju već imaju i pri tom nisu svjesni da vlast mogu vršiti, između ostalog, neposredno. Ukupno gledajući, situacija nam je više nego dijabolična: jedno vjerujemo, a sasvim suprotno djelujemo. Umjesto da zgazimo svakoga tko nam se nađe na putu ostvarenja pravne i socijalne države, mi se protiv cigana borimo, ali bez ikakva izgleda da pobijedimo.

Našu sudbinu odlučuje naš karakter, a ne mafija. Kada se to shvati, ništa više neće biti kao prije. Situacija će postati potpuno drugačija. Mafija će strepiti od nas, a ne mi od nje. Bojim se da će se netko ubuduće drznuti ne poštivati zakone, Ustav i građane i to proglašavati borbom protiv korupcije i organiziranog kriminala.

Tko je glasao

Pa, ako ste primijetili...

... ja i ljudi iz mojeg ogranka već četvrti mjesec vodimo borbu s vrhovništvom stranke. Za to vrijeme, puno je poštenih ljudi progledalo i otišlo, ukinuli su nam ogranak, a mene potpuno nestatutarno i mimo svih propisa, lažnom ispravom (dokaz na blogu) izbacili. Ovo već odavno nije unutrastranački sukob ili kako netko želi prikazati, frakcijašenje. Ne, ovo je otvoreni sukob s nepoštenjem, nepravdom i svim onim što nas već godinama ždere, perfidno i smišljeno. Sama činjenica da su prijetili mojoj supruzi i da su željeli po svaku cijenu ukloniti blog, govori da smo na pravom putu. Sada idu kaznene prijave protiv odgovornih i veselimo se svakoj novoj sijedoj vlasi na Lesarovoj glavi, a za koju smo mi odgovorni.

Znate, otvaramo jednu novu opciju koja u radništvu već postoji, tzv. zviždači. Naime, više su štete HDZ-u nanijeli Polančec i Barišić nego cijela oporba kojoj je to zapravo i posao. Vjerujem da i u SDP-u i HDZ-u ima poštenih ljudi koji su nesretni vođenjem tih stranaka, koji znaju sve prljavštine i kriminalne radnje svojih vođa, ali šute. Meni i mojem ogranku je lako, radi se o jednom saborskom zastupniku koji, eto, na lak ali nepošten način želi ostati u Saboru. Teško je ljudima koji znaju za milijunske krađe odgovornih u HDZ-u i SDP-u, a o tome moraju šutjeti. Tu se radi o glavi.

STRANAČKI ZVIŽDAČI - e to je ideja :)

(Možda o tome napišem i koji dnevnik, pa se neće nitko ljutiti na mene jer je tema općenita...)

Tko je glasao

to su pitanja koja su ostala

to su pitanja koja su ostala neodgovorena:

kaj u stvari predlazes? koja ti je sad alternativa? imas nesto bitno bolje?

a politicka stranka nekako nije gradanska udruga, bar po mom misljenju.

nije mi jasno kako ste si zamislili uclaniti se u neku organizaciju i onda joj mijenjati statut. zasto niste sami napravili neku drugu organizaciju, pa poceli ispocetka?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Vidim da se trudite...

... pa ću se onda potruditi i ja. Za početak, molio bih Vas da pročitate današnji komentar koji je napisao poveznik (Pon, 22/08/2011 - 10:33.) On je pitanje promjene Statuta možda čak i bolje obrazložio nego što bi ja.

Drugo: alternative, prijedlozi, nešto bolje?

Eto, ja sam Vas zamolio da čitate, ali Vi to niste napravili. Naime, u mojem dnevniku/postu uopće se ne spominje program stranke, način rješavanja problema u Hrvtaskoj i tako dalje i tako dalje. Radi se o masovnoj prevari Lesarovih laburista. O dovođenju u zabludu s jedinim ciljem da se uđe u Sabor, o nepoštovanju zakona i Ustava RH od strane čelnika stranke i o zabrani u vlastitoj stranci svega onoga za što se gospodin Lesar javno u Saboru zalaže; demokracije i osnovnih prava građana. Recimo, na lesarov prijedlog ukinut je cijeli jedan ogranak, bez prava na žalbu i prethodne najave. Pravo na žalbu zagarantirano je Ustavom, u svim ustrojstvenim organizacijskim oblicima; od amaterskih nogometnih klubova, vatrogasnih društava, pa do Vrhovnog suda. Uvijek će se nekoga za nešto optužiti, ali mu se onda mora omogućiti da se brani i žali na presudu. Ili Vi ne mislite tako?

"Ustav RH - Zaštita ljudskih prava i temeljnih sloboda,

Članak 18.
Jamči se pravo na žalbu protiv pojedinačnih pravnih akata donesenih u postupku prvog stupnja pred sudom ili drugim ovlaštenim tijelom.
Pravo na žalbu može biti iznimno isključeno u slučajevima određenima zakonom ako je osigurana druga pravna zaštita.

Članak 20.
Tko se ogriješi o odredbe Ustava o ljudskim pravima i temeljnim slobodama, osobno je odgovoran i ne može se opravdati višim nalogom."

A što kaže zakon?

Prema članku 112. Kaznenog zakona Republike Hrvatske:

"Članak 112.
Službena ili odgovorna osoba koja zlouporabom svojega položaja ili ovlasti spriječi drugoga da se koristi svojim pravom podnošenja žalbe, prigovora, molbe, predstavke ili pritužbe, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.“

Dovoljno je samo čitati, sve lijepo piše, a to što se napisanog mitko ne drži i ne provodi se nikakva kontrola - to je drugi par rukavica.

Još Vas jedanput podsjećam da je tema dnevnika raskrinkavanje stranačkog vodstva koje dovodi u zabludu članove i građane, iskorištava njihov volonterski rad obećavajući borbu za bolje sutra, a zapravo djelovati sam s ciljem da se uhljebi nekolicina na vrhu. To Vam se, draga moja, zove multilevel marketing. Svi rade za njih nekoliko na vrhu.

Znate, da je dvadesetak-tridesetak članova unutar HDZ-a progovorilo o stvarnim namjerama Tđmana i ekipe tamo davnih devedesetih, danas bi nam možda bilo drugačije. netko je tada rekao da je to stranka opsanih namjera, pa su ga ismijali.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci