Tagovi

smrtonosna stranačka stega

O partijskim stegama znamo manje-više sve. U jednopartijskom sustavu sve je jasno. Tko je protiv odluke vrha slijedi mu kazna, privremena ili trajna. Dolaskom višestranačja, veliki dio puka ponadao se da će doći i do promjena, ali one se nisu dogodile. Uopće.

Mislim tu na unutarstranački ustroj i stegu. Sve je ostalo isto s tom razlikom što se u većim strankama neposlušnost teže i kažnjava. Primjer je tome neposlušni gospodin Glavaš koji je završio negdje u Međuzemlju.

U malim strankama faraoni drže sve pod kontrolom, a kazna za nelojalnost i neposluh je izgon. Primjer?

Ja i još deseci onih koji smo se usudili razmišljati svojom glavom. Objavio sam prvi dnevnik želeći objasniti što mi se u jednoj hrvatskoj stranci dogodilo. Taj je dnevnik primljen različito. Neki su odmah shvatili srž problema, velika većina nije uopće reagirala, a oni lojalni toj stranci napali su me iz svih oružja. Jedno od glavnih pitanja tih lojalista bilo je da dokažem svoje tvrdnje.

Otvorio sam poseban blog samo da bih tamo postavio sve pisane dokumente koji dokazuju to što tvrdimo, no to njima nije bilo dovoljno. Onda sam pokušao tekstualno dokazati argumentirajući tvrdnje imenima i prezimenima – ni to nije bilo dovoljno. Onda sam jednostavno shvatio da se radi o provokatorima. Točka.
Međutim, iz nekog razloga ni to im nije bilo dosta, pa su, nakon moje objave dnevnika o ispranim mozgovima, nastavili napadati čudnim i neobičnim zahtjevima i pitanjima, sve dok se jedan od njih nije ohrabrio pa otišao toliko daleko te napisao vlastiti dnevnik.

I tu je, narodskim riječima rečeno, usr'o motku jer je potopljen negativnim glasovima.

Naime, kolega Smireni je administrator web stranice splitskih Lesarista i jednom je zgodom na toj stranici otvorio forum. Nezgodacija je bila u tome što nije za dozvolu pitao Igora Lesara, sina Dragutinovog, a on je taj koji nadzire stranačke komunikacije i sve vezano za IT.

Posljedica te nediscipline: forum je stranačkim dekretom ukinut.

Tu dolazimo do teme ovog mog dnevnika: sada je i kolega Smireni napokon naučio što je to stranačka stega. Čovjek se i jučer u svom dnevniku toliko zanio da je prešao granice dozvoljenog; svojom je pretjeranom mega lojalnošću i hiperpredanošću, komičnim tekstom dostojnim jednog sjevernokorejskog predsjednika kućnog savjeta koji se obraća direktno Malom Dragom Vođi, naštetio više stranci (tim svojim dnevnikom) nego što sam to napravio ja (svim svojim dnevnicima :).

A zapravo, kad bolje razmislim, velika je vjerojatnost da gospodin Smireni i nije ništa naučio.

Neki ljudi misle da cijeli život uče, a taj im život prođe samo u hranjenju i spavanju. Za učenje treba misliti svojom glavom, a to, sudeći po situaciji koju danas imamo, velikoj većini pučanstva u hrvata, nije ni malo lako.

Sve me više zaokuplja misao da bi na neki način trebalo potaknuti stranačke zviždače, kao one korporativne, da prozvižde. Ne kao gospodin Polančec ili Barišić, oni su to napravili na silu, nego čisto iz principa. Pa ne mogu vjerovati da u HDZ-u ili SDP-u ne postoji ni jedan jedini pošten i pametan čovjek nezadovoljan pokvarenošću politike koju vode vođe.

Pa da li je ta stranačka stega baš toliko opasna stvar?

Komentari

Gledam navalu, ma što navalu,

Gledam navalu, ma što navalu, poplavu :) minusa na ovom dnevniku i ama baš ništa mi nije jasno!??? Jesu li ti minuseri sve "stranački vojnici" ili sam ja nešto iz temelja propustio u ovom, po meni, odličnom dnevniku?

Tko je glasao

Nisi pratio njegov prošli dnevnik

http://pollitika.com/blagdan-sv-ipsos-pulsa-zastitnika-svih-hrvatskih-po...
Pogledaj koje je komentare stavio u spam. Svatko tko misli ili kaže nešto što mu se ne sviđa briše.
S.M. i ja smo ga upozorili da zloupotrebljava spam modul na što ga je još više počeo koristiti.
Pošto smo ovdje zbog demokratske diskusije a ne logoreje ponekog od nas, sa dotičnim ex laburistom nema kako niti o čemu razgovarati.
Dugo si već ovdje pa valjda znaš da niti ja niti s.m. imamo veze sa Laburistima kao niti većina članova koja mu je udijelila minuse. Radi se da je ovaj papuanac tu samo zbog svoga dupeta i osvete laburistima što su mu kupili male kondome.
I ti misliš o tim njegovim traumama pričati? Moga je otići u trafiku i kupiti svoj broj i naći drugu stranku. Ovo pljuvanje po bivšoj stranci je krajnje degutantno. Tko voli neka izvoli-)
Mislio sam da sam na ovu temu završio ali tebi sam morao odgovoriti.

Tko je glasao

Da, taj njegov prošli dnevnik

Da, taj njegov prošli dnevnik nisam pročitao pa sam možda uletio ovdje "grlom u jagode" :))

Sve pet (znao sam da mora postojati nekakvo objašnjenje ;).

Tko je glasao

Aj ne cvili splićo, tužibabo

Aj ne cvili splićo, tužibabo jedna.
Nije pljuvo po tebi nego po bivšem šefu.
A ti se upetljo u laburističke svađe
I dobio porciju umjesto Lesara, ha, ha, ha
Pouka: ne diraj u ......

Tko je glasao

Što sam to dobio?

i od koga? Stvarno od cijele skupine tužibaba i tužideda koji svojim prljavim stranačkim i osobnim rubljem zagađuju internetski prostor ne mogu ništa dobiti niti u pozitivnom a još sigurnije niti u negativnom pogledu. Ovdje je napravljeno, u par dnevnika, sto sitnih spletki. Mislite da to nekoga interesira i da ćete se pomjeriti sa margine društva?
Probajte. Vaš problem. Na početku takvoga cenzorskog ponašanja, brisanja mišljenja neistomišljenika, sam vam skrenuo pažnju da ljudi na ovim stranicama to preziru i da će vam okrenuti palac na dole.
Izgleda kako sam ja ispravno procijenio svoje kolege a vi podcijenili kada ste mislili proći sa takvim sitnim, prljavim trikovima.
I kao što tužim HDZ ili SDP kada se tako ponašaju, isti princip primjenjujem prema vama čime vam još i dajem na značaju koji ne zaslužujete.
Minuse vam nisu uopće davali Lesaristi kako ste si se vas par utuvili već svi starosjedioci ove stranice koji dobro znaju što je kultura dijaloga koju vi ne poštujete.
I da. Velika hrabrost. Iznijeli Lesarov prljav veš. Moš su misliti:) Ganjati će te policijom Karamarko i Kosorica. Kakvu to moć Lesar ima?
Gledajte Papra kako se ganja sa Karamarkom i Josipovićem, Grdilina koji je objavio državnu tajnu i mnogo ostalih na ovoj stranici koji se bore protiv pravim centara moći. Vi ste daleko od toga i tako će na sreću i ostati. Nije papuanac došao ranije ovdje da se bori za demokraciju već je došao kada je izgubio svoje mjesto u maloj i novoj stranci. I vidi se da je to dobro jer je pokazao što je za njega demokracija.
Blokirati neistomišljenike.
Hvala mu a i vama kojima se to dopada, ja neću u taj kažin.
Imam dosta dobro društvo da ha, ha u njihovom društvu izmjenjujem. A vi biste trebali dobro znati što narod kaže za one koji ha, ha rade sami sa sobom.
Stojte mi dobro. Kada i ako se odlučite za demokratsku diskusiju možemo probati.
Do tada brišite onih sve manje komentara što vam dođe i koji vam se ne dopadaju. Vaše pravo kao i moje da kažem kako se radi o infantilnom, cenzorskom ponašanju.

Tko je glasao

I opet cviliš, Dalmoš. Samo

I opet cviliš, Dalmoš.
Samo sam napiso da se ti nije treba mešati u tuđe svađe.
Baš si prava tužibaba, ha, ha, ha

Tko je glasao

zvone

Tako to izgleda kad se dirne u političara, bilo kojeg, pa i Lesara.
Papuanac, smanji doživljaj, dobar ti je dnevnk, ali pusti Lesara, zgazit će te ovi njegovi borci za radnička prava ha, ha

Tko je glasao

Građanska prava

U predmetu "Dragaš i Ogranak" (kolokvijalni naziv), povrijeđene su svi demokratski standardi koji su stoljetna tekovina europskih vrijednosti:
1.) Raspolažem sa dokumentom u kojem je navedeno da se Dragašu prestaje članstvo, a tijelo koje je donijelo odluku uopće se nije sastalo.
2.) Nije dopuštena žalba na takvu odluku tijela, pa čak niti čitanje žalbe.
Svi vi koji ovo čitate, pristajete na takav mogući društveni poredak?
Okomili ste se na osobu autora ovog članka, umjesto na pojavu.
Ako se jednog dana probudite u takvom sustavu, na koga ćete se okomiti?

Tko je glasao

Svi vi koji ovo čitate,

Svi vi koji ovo čitate, pristajete na takav mogući društveni poredak?

Naravno da ne, ali mi se čini da si ti pristao kad si potpisao pristupnicu u članstvo laburista. Sigurno si čitao Statut stranke prije potpisivanja. Sporna odredba o nedopuštenosti žalbe na odluke Nacionalnog vijeća i tada je bila u Statutu, zar ne? Zašto ti ta odredba nije smetala kad si ulazio u stranku i kad te točno počela smetati? Zar si vjerovao da ćeš ti sam ili grupica iznutra demokratizirati organizaciju, čija hijerarhijsak struktura je funkcionalna sve dok organizacija ostvaruje svoje ciljeve?

Upućujem vas na dnevnik Nikole Vuljanića i diskusiju o problemima lidera i partitokracije:

http://pollitika.com/lideri-partitokracija

http://pollitika.com/lideri-partitokracija#comment-44209

nemesis

Tko je glasao

@Poštovani nemesis,

Na samom početku, kada smo stvarali Hrvatsku, nitko nije ni u snu mogao pomisliti što će nam ti "stvaratelji" koji su tada, a neki od njih sjede i danas u Saboru, učiniti. Vjerujte, da sam ja osobno znao, pokupio bih se kao i veliki broj građana i otišao u Australiju, Njemačku, Austriju ili negdje drugdje - ne bih se puškom borio da ih dovedem na vlast. Nakon što je Hrvatska stvorena, donesen je u Saboru do danas velik broj zakona koji ograničava prava građanima, a štiti one na vlasti (od zakona koji se bavi jajnim stanicama, pa do zabrane okupljanja na Markovu trgu).

Isto tako je bilo i u Lesarovim laburistima; na početku demokracije na lopate, na kraju "lopatom po glavi". Završilo je kršenjem svih stranačkih akata, zakona RH i Ustava.

Kao kuriozitet napominjem; gospodin Lesar je predložio IZMJENE I DOPUNE PRAVILNIKA O USTROJU STRANKE upravo prije tri mjeseca, a jedna od dopuna jest i to da KANDIDATOM STRANKE NA IZBORIMA MOŽE BITI I NETKO TKO NIJE ČLAN STRANKE.

Poznata je stvar da je mijenjanje izbornih zakona u izbornoj godini sumnjiva rabota i da se to u civiliziranim zemljama ne radi, a vi sada prosudite sami.

Ipak, ukoliko ste zaista zainteresirani o čemu se tu zapravo radi, link Vam je tu.
________________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

Kao kuriozitet napominjem;

Kao kuriozitet napominjem; gospodin Lesar je predložio IZMJENE I DOPUNE PRAVILNIKA O USTROJU STRANKE upravo prije tri mjeseca, a jedna od dopuna jest i to da KANDIDATOM STRANKE NA IZBORIMA MOŽE BITI I NETKO TKO NIJE ČLAN STRANKE.

ne vidim sto je lose u toj dopuni. po meni, to predstavlja korak u dobrom smjeru, jer omogucava ulazak u politiku i ljudima koji su strucni u nekom podrucju, ali nemaju volje / vremena za full-time (unutar)stranacki angazman.

SDP je visekratno na liste stavljao nestranacke osobe i / ili osobe koje su strucnjaci u nekom podrucju ali nisu formalno clanovi stranke. ivo jospipovic je (ne jedini) na taj nacin usao u parlament.:

No politička strast nije se mogla dugo pritajiti pa se 2003. vraćam u politiku. Na poziv Ivice Račana postao sam nezavisni zastupnik SDP-a u Hrvatskome saboru i potpredsjednik Kluba zastupnika SDP-a. U mandatu od 2005. bio sam zastupnik u Gradskoj skupštini Grada Zagreba, 2007. godine ponovno sam izabran u Hrvatski sabor. U Saboru sam radio u odborima za zakonodavstvo, pravosuđe i Ustav, poslovnik i politički sustav te sam bio član Povjerenstva za odlučivanje o sukobu interesa. Prošle sam se godine i formalno vratio u članstvo SDP-a.

http://www.zivotopis.hr/izbori/ivo-josipovic/


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Odličan način da se

Odličan način da se destimulira rad u nekoj stranci.
Netko se godinama preda radu u stranci, a onda predsjednik stavi na listu nekoga izvan, za koga ni sami ne bi glasali.
Još mu skupljate i donacije za kampanju.

Tko je glasao

da, to je jedna od

da, to je jedna od poslijedica, cija stetnost pogotovo dolazi do izrazaja kada se kombinira sa bogovskim predsjednickim ovlastima.

no ja to ipak gledam iz druge perspektive - kljuc problema po meni nije u kadidiranju nestranackih kandidata, vec u netransparentnosti procesa formiranja lista. takodjer, na liste imho ne treba gledati kao na nagradu za rad u stranci - stranci bi u interesu trebalo biti prezentirati svoje stavove kroz sto kvalitetnije pojedince, pa makar oni ne odradili field work. mislim da time stranka dobija na politickom kredibilitetu, kao organizacija kojoj nije primarni interes uhljebljevanja "svojih". mislim da puno vecu stetu politickom zivotu u zemlji radi stavljanje losih kandidata na liste, nego li stranacka (ne)pripadnost kandidata. to je i jedan od razloga zbog kojeg mislim da sredisnjica (ali kroz transparentan proces!) mora moci utjecati na konacni izgled lista, buduci nestranacki kandidati u pravilu ne bi imali sanse na unutarstranackim predizborima.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Slažem se da netko

Slažem se da netko unutarstranački sposoban i marljiv, ne mora ispuniti kriterij stavljanja na listu za Sabor.
Međutim, zašto bi nestranački kandidati uopće trebali imati šansu u unutarstranačkim predizborima?
Ako su takvim nestranačkim kandidatima uvjerenja čista i predani su borbi za neku ideju, onda neka ispolje kroz članstvo. I to od prvog dana.
U suprotnom imamo to, da nestranački kandidati iza flanjke čekaju najavu izbora, a onda nastaje nuđenje kao u Crvenoj četvrti.
I popratne pojave nemorala.

Tko je glasao

Nagrada za poslušnost

Dokle god kandidati ne budu bili predstavnici naroda-građana (kandidirani i izabrani imenom i prezimenom) dotle nema dobrih kandidata bez obzira iz koje familije gomore dolazili i kakve boje očiju imali. I naravno da će jednom tako i biti, onome tko opstane...

Tko je glasao

aha kregar je naprosto

aha

kregar je naprosto genijalan potez

tak nekaj pametnoga da sve blesci od ljepote i ostalih divota

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a gle, ti mislis tako, drugi

a gle, ti mislis tako, drugi misle drugacije. cinjenica je da je kregar bez stranacke infrastrukture usao u drugi krug s bandicem te da posjeduje politicki kapital, a to znaci i sklonost odredjenog dijela biraca. tebe bi takav potez npr mogao odbiti od liste, no ako na jednog kojeg odbije potez privuce dva nova, onda je politicki profitabilan, ne? a to je tek jedna razina politickog vaganja prilkom odlucivanja o takvim potezima.

ps: cisto da ne bude zabune, ni na koji nacin nisam upucen u proces donosenja odluka po tom pitanju, i ovo pisanje predstavlja cisto racionalno promisljanje o nekim okolnostima procesa sastavljanja lista. jest, osjecam se kao idiot dok pisem ovakve disclamere, ali sudeci po reakcijima nekih clanova na moje pisanje, kao i neopravdan znacaju koji mu pridaju (pisanju), izgleda da je to nuznost.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

cinjenica je da je kregar bez

cinjenica je da je kregar bez stranacke infrastrukture usao u drugi krug s bandicem

Formalno točno, ali nije tajna da su mu pojedine stranke na raspolaganje stavile dio svoje infrastrukture.

Da nije bilo tako, teško da bi SDP na listu stavio bivšeg "političkog protivnika".

B-52

Tko je glasao

kregar...

Takvo razmišljanje o "političkom vaganju" je i dovela SDP do toga da uopće mora stavljati ljude izvan stranke na listu. Valjda bi stranka trebala imati neki svoj cilj i viziju i na izbore ići s onim što ima - a ne se krpati ovako kao da se sastavlja mješoviti pjevački zbor.

Ovo stvarno počinje podsjećati na onaj bosanski film Gori vatra - kada dočekuju američkog predsjednika u nekom selu, pa načelnik općine govori dirigentu "što si stavio ovu ružnu djecu u prvi red, nađi neku lijepu za prvi red, nema veze ako ne znaju pjevati". Znam, znam, sve je to jako pragmatično i politički mudro i po zakonu. Znam da ti osobno nemaš veze s tim - ali morao sam se negdje ispucati :)

Tko je glasao

haz u stvari potpuno si u

haz u stvari potpuno si u pravu.. najbolje bi bilo da se stvarno stave ljudi sa politickom vrijednosti a maknu svi stranacki, ili bar iz vrha stranke.

mislim da bi to trebalo otvorenim pismom predloziti svim strankama, ne samo sdp-u..

vjerojatno bi liste postale puno kvalitetnije

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kupnja - prodaja =

kupnja - prodaja = diskreditacija

kaj nema dost ljudi u sdp'u kad si trebaju zvana nabavljati? za koga onda glasati?

ako glasamo za stranke sramotno je stavljati ljude iz tudih stranaka.. kus, nismo na placu... (onom sa preprodavacima)

a ako glasamo za ljude .. e to bi vec bilo bolje (mislim i inace da je onaj kombi sistem ljudi, stranka sa pocetka hrvatske drzave bio daleko suvisliji izborni sustav)

ali onda prvo promijenite sustav a ne nudite muda pod bubrege

(kregar - ovdje se ne radi o simpatizeru, nego o clanu druge grupacije, stranke, vec sto god)

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Komocija

Tonči, uvijek je bilo lakše-komotnije izolirati talasera i institucionalno i vanistitucionalno!

Tko je glasao

Da. Točno. Tako se najlakše

Da. Točno. Tako se najlakše vara Narod.

Tko je glasao

Buđenje

Probudio sam se u takvom sustavu negdje 1993. godine. Nisam se okomio tada niti na koga. Šutio sam kao i mnogi drugi.

Još uvijek sam budan i veoma dobro vidim kako ljeta 2011. nekome došlo u glavu kako sustav ne valja i kako pilići iz inkubatora postaju pijetlići koji žele zaskočiti preostale kokice u dvorištu.

Nije pitanje na koga će se neko okomiti.

Pitanje je : Zašto se šuti i gleda u ventilator na stropu sve dok se ne ostane bez igračke?

Tko je glasao

Frustracije

Dugo nisam vidio da je nekom tako teško palo izbacivanje iz jedne male stranke koja zapravo tek nastaje.

Ovoliko kmečanja g. Dragaš Vas sramoti.
Pokazujete da Vam je bilo stalo i da ste nesretni što eto nije bilo po Vašem.

Dojučerašnje stranačke prijatelje nazivate nacistima a središnje tijelo (u onom drugom dnevniku) nazivate NAC vijeće.

Izgleda da Vas je Međeral ,valjda po nekom šestom čulu,dobro procjenio.

sve dobro...

Tko je glasao

Demanti

Nije istina da bi Dragaš bio izbačen iz Stranke.
Takva odluka ovlaštenog tijela ne postoji.

Tko je glasao

drvosjek

kaj ti baš svakom loncu moraš biti poklopac? :))))))

Tko je glasao

Njega bi trebalo poklopiti

Ja se suzdržavam.

Ovakvi igrači se rijetko sreću. Vjerovatno su mu govorili kada je bio mali,da je najljepši i najpametniji,pa se navikao da je sve po njegovom,a kad nije onda-frka.

Naime,čovjek krene sa nekim idejama koje ne padnu na plodno tlo iz razloga koje neću elaborirati,dalje uporno inzistira,spletkari,lobira na sve strane,svima do čijih je mail adresa došao (članovima) šalje svakodnevne traktate po nekoliko ekrana,započinje polemike bez kraja i konca,argumente ne prihvaća nego se rukovodi onom-to gore po argumente, nikad mi inbox nije bio tako pretrpan kao u vrijeme njegove "ofenzive",onda donosi odluku da bojkotira i opstruira osnivački sabor suprotno već donijetoj odluci skupštine svoga ogranka,a poslije se žali Nacionalnom vijeću stranke ,čije formiranje je pokušao opstruirati,a koje danas zove NACI vijeće,podmeće stranačku stegu i nacizam-jednostavno,osvećuje se.

Evo za cj.čitateljstvo jedna sekvenca koja se dogodila,a koja slikovito pobija te Dragaševe objede.
Naime,prilikom izbora za predsjednika NV-a bilo je više kandidata,valjda predloženih i usuglašenih sa predsjedništvom stranke.
Pošto ga je predsjedništvo (rukovodstvo ) stranke predvidjelo za neku drugu funkciju,valjda nezadovoljan,poštovani Tonči se samokandidirao prije izbora za predsjednika NV i za to ,prije izbora prikupio potpise članova sukladno proceduri.

Uglavnom,hametice je potukao svoje protukandidate u zaista demokratskoj proceduri.

Poslije je istupio i moje je mišljenje da je on kolaterala ovog denuncijanta i provokatora.

Potrebito je znati:
Većina tzv.običnih članova stranci je pristupila zbog Lesara,jednostavno,Dragutin Lesar je netko za koga se zna i koji je svojim dosadašnjim političkim i sindikalnim djelovanjem ostavio određeni dojam.

Nema kulta ličnosti,uostalom čovjek se koristi tramvajem i javnim prevozom,običan je čovjek koji se druži sa običnim ljudima i zna kako dišu,pate,trpe itd.

Doveden pred dilemu Lesar ili Dragaš,pa hajte molim vas,što će odlučiti tzv.obični član.
Dilema Lesar ili Tonči. Možemo dvojiti,ali Lesar je ipak političar (u svakom smislu tog pojma),dok je Tonči
u nekim višim sferama intelektualizma,teoretičar kojem teško ide praktična politika,a stranci zaista trebaju operativci.

Gospodine Dragaš,niste učinili ništa dobroga,sada pokušavate činiti štetu-sramotite se.
Pomirite se sa faktima i sami sa sobom,podvucite crtu i zaboravite laburiste.
Ponašate se poput ostavljene ljubavnice.

sve dobro...

Tko je glasao

ZAMOLBA

(Poštovani komentatori: čitanje ovog dnevnika ne podrazumijeva nužno obavezu razumijevanja i komentiranja. Ljubazno molim one kojima tekst autora pobuđuje negativne emocije, nelagodu, frustraciju ili poriv za provokacijom, a od kojih se ne mogu suzdržati, neka dnevnik jednostavno ignoriraju. Hvala.)
________________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

stvarno bi trebao prestati tu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Draga mi je Vaša izuzetna briga oko...

... mojih minusa i "potapljanja" dnevnika - poglavito stoga što svi ti minusi, manje-više potječu od Vas i nekolicine Odabranih.

Draga moja, da sam sklon prilagodbi ne bih se 91. priključio akciji "Puškom za promjene", nego bih se prilagodio i - šutio. Ista je stvar i s lesaristima - ispao sam neprilagođen jer mi se nije dopalo kako Lesar i društvo vode stranku (nepoštovanje svih stranačkih akata, zakona RH i Ustava), a tobože su pravednici i poštenjaci - "nisu isti".

Na ovom mjestu sam i previše puta čuo laprdanje tipa: ako ti se nije sviđalo, što nisi otišao?
E pa, zašto se zabrinuti pisci dnevnika na Pollitika.com uopće bore i krvare pišući kako u ovoj Državi vlast ne valja i da je treba promijeniti? Što se ne prilagode Vladi?

I uvijek stoji:
PA IDITE U NEKU DRUGU DRŽAVU, GDJE ĆE VAM BITI BOLJE ILI PROGLASITE SVOJU. Putovnice imate.

Vi, draga moja ne razumijete što su principi, a u vašim komentarima piše sve samo ne komentar na moj dnevnik. Zahvaljujem Vam na brizi i ako me potopite do kraja sjetit ću se sa suzom u oku Vaših dobronamjernih savjeta.

Ipak, dozvolite mi pravo na moje mišljenje i moje postupke. Vaš stav i prijetnje da AKO NEĆU OVO ONDA ĆE SE DOGODITI ONO su mi jako dobro poznati. Svježi primjer su lesaristi, koji su zaslužni što smo se i nas dvoje "upoznali".

Kako ste me "uzeli na zub", sve mislim da ste i Vi jedna od Odabranih... :)
________________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

A krasno ste si društvo...

... odabrali, gospodine drvosječa:

Zvonimir Međeral , potpredsjednik stranke koji svojim članovima spočitava narodnost. Svaka čast na izboru.

Želio bih Vas ovim putem obavijestiti da su nacističke metode upotrebljavane i u komunizmu, a bogami i danas ih upotrebljavaju neke visoko razvijene zemlje (pimjer: Guantánama ili dokazanih tortura u Abu Ghraibu). NAC vijeće je skraćenica od Nacionalno vijeće, a postoji još i NV, skraćenica koja je nerazumljivija.

Znam da nemate vremena jer zima je na vratima, ali odlučite se; hoćete li rušit drva ili izaći iz šume i čitat. Ako se odlučite na ovo drugo, činite to pažljivije, slova nisu klade.
________________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

Brijunski plenum

Razlika između nekadašnjeg jednostranačkog sustava i višestranačja danas jest samo u tome, što imamo više - centralnih komiteta.
Nema nikakve razlike u pravilima unutarnjih stranačkih odnosa neke stranke danas i nekadašnjeg SKH (SKJ).
Statuti, pravilnici, poslovnici služe samo kao vanjski prikaz slike stranke, koja u naravi ne postoji.
Stranka jest interesna zajednica koja ima za cilj - osvojiti vlast. To je legitimno.
Pravila osvajanja vlasti su kodificirana, ali nikada u tolikoj mjeri da mogu predvidjeti i regulirati sve životne okolnosti. Isto se odnosi na pravila glede unutarnjeg ustrojstva.
I ne mogu, jer se ne može propisima regulirati sve nepredvidljive životne okolnosti, posebice one koje su koje su sociološke naravi.
Trenutno stanje duha u Hrvata koje je razoreno nepravičnom "pretvorbom" (akademski naziv za pljačku) i incidentnim razdobljem od 20 godina, mora ostaviti posljedice. One se reflektiraju posvuda, pa i u unutarstranačkim odnosima.
Tražiti akademski dijalog u nekoj stranci, na javnom mjestu, na Pollitika.com, ukazuje na očajničku potrebu komunikacije sa istomišljenicima i promjenama.
Wrong time, wrong place.
Koliko god namjera bila plemenita, bijes opravdan, želja za napretkom bila vodilja, 20 godina "vođa" ostavilo je generancijsku posljedicu. "Vođe" su samo iznjedrile najgore porive u ljudima. Odvratne scene ponižavanja, ulagivanja, denuciranja, laganja, pretvaranja, postali su način uspinjanja na društvenoj ljestvici. Postali su standard stranačkog, pa i izvanstranačkog života.
I da se vratim na naslov članka:
Nikakva stranačka stega ne može zamijeniti zajedništvo koje je temeljeno na iskrenosti namjera.
U kazamatima su završili oni koji nisu poštovali stranačku stegu svojih vođa, a oni koji su to poštovali povijesno su doživjeli prijezir. To je zato što su zlouporabili institut „stranačke stege“. „Stranačka stega“ umjesto da je poslužila u svrhu organizacijske discipline, poslužila je kao sredstvo obračuna sa onima koji su imali veći autoritet od trenutno pozicioniranog vođe. Ili jednostavnije, Tito = Partija.
Što se u posljednjih 20 godina primijenilo?
Ništa.
Nešto više Tita i toliko pripadnih partija, uz pripadne posljedice osiromašenja društva i društvenih nepravdi.

Nespremnost da se prihvati tuđe mišljenje, pa i onda kad je ispoljeno na nespretan način, čini vas suučesnikom u jednom procesu, koji prijeti obstojnosti demokratskih standarda i društvene slobode

Tko je glasao

Zato ste me i blokirali na Fejsu

kao što i ovdje uopće ne odgovarate na moje komentare kada govorim istinu vezanu i uz vaše "stegovanje" kada smo vas upozoravali na određene nepravilnosti u Lesarista ili pak predlagali određene konkretne mjere za suzbijanje problema koje ste kvalitetno detektirali, ali bez ponuđenog riješenja istih, a riječ je upravo u pravilima igre kojih ste se okrznuli u dijelu vašeg komentara.

Provinciopolis

Tko je glasao

Usporedba s CK samo djelomice

Usporedba s CK samo djelomice stoji, po meni čak manjim dijelom.

Od stranačke stege nije ostalo gotovo ništa a volja vođa samo u dijelu kadrovske politike (Staljin - sve je u kadrovima). I upravo zato najviše boli jer izravno utječe na ostvarenje osobnih ambicija.

Stega se za komunizma očitovala u obvezi provođenja politike zbog čega su bila česte direktive, razna otvorena pisma i plave ili bijele knjige.

Gdje molim danas, u kojoj stranci, se uopće govori čak i o potrebi a da ne govorimo obvezi sprovođenja neke politike ili stava prema nečemu? Pa mi imamo praksu da se može biti politički neprijatelj na državnoj a koalicijski partner na lokalnoj razini, i obrnuto. O kakvoj se tu onda stranačkoj stezi radi i kakvom CK?

Da mnogi vođe žele biti veći Tito od Tita to stoji ali ovo o nekoj partijskoj stezi ni slučajno.

Pod krinkom demokracije se izgubila obveza provedbe jedinstvene politike nakon što se donese određena odluka, tu je ima i previše, a nema je dovoljno jedino tamo gdje bi je doista trebalo biti više, odnosno u biranju kadrova i sastavljanju lista što svuda i dalje glatko rade predsjednici stranaka. Zanimljivo je da se malo tko buni za prvo a za drugo većinom oni nezadovoljenih ambicija i tek mali dio koji to doista radi iz načelnih razloga, odnosno potrebi da se za sva imenovanja provode unutarstranački izbori.

B-52

Tko je glasao

@papuanac i drugi lesaristi i antilesaristi

Za početku je bilo zanimljivo čitati o unutarstranačkim sukobima u Hrvatskoj stranci rada - laburistima, ali sada ste ga pretjerali. Svega tu ima samo ne ideja laburističkog pokreta, ideja o zaštiti rada i radništva. Nevjerojatno je kako u Hrvatskoj slabo uspijevaju politički pokreti koji nešto obećavaju - pokapaju se i prije nego su se razvili!??
Discipline u stranci treba biti, rasprava također, ali kao i svugdje previše discipline ide na račun demokratičnosti! Naći zlatnu sredinu umijeće je kvalitetne politike vodstva i članstva svake stranke! Kada se stranka počne bavaiti sama sobom, neminovno zanemari programske sadržaje i ciljeve zbog kojih je osnovana!
A sada bi bilo korektno da se svi vi lesaristi i antilaesaristi okupite na nekom stadionu i potučete sve dok netko ne vrisne zauvijek, a nas ostale na pollitici malo odteretite unutarstranačkih, frakcijskih borbi?? Ili se vratite konstruktivnim laburističkim temama, ako već nije kasno??

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Neće se stvari slagati same od sebe

pa tako i pronalaženje zlatne sredine nije nešto što pada s neba. Temeljni preduvjet za takvo što su " pravila igre " koja će protežirati Kvalitetu i Progres, a ne instrumentalizaciju politike u svrhu ostvarenja prioritetnog cilja zvanog " osobni interes " .
Čovjek je ovdje iznimno kvalitetno upozorio upravo na taj problem instrumentalizacije ( estradizacija je samo dio priče ) politike i nema baš nikakvog opravdanog razloga da ga bog toga prozivaš.
Čak je to i preduvjet za ostvarenje ciljeva koje spominješ, a vezano uz Radništvo i koje ofkors potpuno podržavam i slažem se s tobom da je to bitno, ali je jednako bino i znati te ostale ljude upoznati sa činjenicom da se od HL-SR takvo što ne može očekivati jer su isti kao i svi drugi !
Tragično je i prežalosno slušati ljude koji si dopuštaju lamentirati o vladavini naroda dok istovremeno u svojem dvorištu ne dopuštaju " 1 član = 1 glas " za sve funkcije ili se pak po pitanju Radništva snebivaju pred činjenicom da bi bilo Pošteno Radnicima dati da sudjeluju u raspodjeli onoga što svojim Radom i stvaraju.
Eto Ljubo i ponekih riješenja problema, a i sam znaš kakve su reakcije na iste od strane "političara" koje braniš od dosadnjikavih anti i pro lesarista...
Nema tu kruha od "politike.com"a. Eventualno netko iznimno rijetko ukrade nečiju ideju i parcijalno-dnevnopolitički ju izrekne pred TV ekranima, ali u globalu - ničevo, trlababalan, psi laju, a karavane prolaze i slične debilane !

Provinciopolis

Tko je glasao

Kolega Weiss...

... ne patronizirajte, lijepo molim. Vi s Jelenskom vodite privatni „rat“, koliko se meni čini, puno, puno duže i to baš preko stranice Pollitika.com, pa Vas nitko ne tjera na stadione i savjetuje rasterećenje od tih maratonskih obračuna.

Primijetit ćete da se ovaj portal bavi politikom, a nacistička stranačka stega je osnova (loše) politike, barem u našem podneblju (i u jednoj radničkoj stranci). Ne može jedan čovjek tražiti i javno se zalagati za nešto što ne dopušta u vlastitoj stranci. To je licemjerje, prijetvornost i laž. A toga je već i previše.
Potpuno se slažem s Vama da previše discipline ide na račun demokratičnosti, to i jest srž problema. Kada disciplina prijeđe u diktaturu - o tome piše ovaj dnevnik.
_____________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

@Papuanac Nema dociranja i patroniziranja, samo nešto iskustva

Ima jedna bitna razlika između vas, lesarista i antilasarista i Jelenske i mene - nas dvojica ne vodimo nikakve frakcije unutar stranke laburističke. Sukobljavamo se na idejnim pitanjima, ocjenama i procjenama s političkim nabojima. I uz sve razlike, Jelenska i ja nismo niti bi došli u situaciju da šaljemo jedan drugome - pošiljke kondoma, i to još neprikladne veličine.
Ubacivati u ove vaše polemike NACISTIČKU STEGU je znak ili da ne znate što je ta stega bila (i značila za ljude), ili vam je to hipertrofirana stilska figura kako bi se lijepila publika za teme. A vi ih, međusobnim obračunima ispod razine normalne političke kulture, gušite i obezvređujete. I uvlačite u vaše male privatne i prljave ratove i ono malo preostale hrvatske populacije koja je vjerovala (i još vjeruje) da sve političke stranke nisu iste. Nisu iste, ali nisu ni bitno različite!
Naglašavam, ono što bi nas još moglo zanimati na pollitici jest kako zaštiti radništvo Hrvatske izloženo na milost i nemilost kapitala, kako ojačati prava radništva, posebno pravo na rad, ( legalni natječaji, bez političke podobnosti na prvom mjestu,nezaposlenost, status nezaposlenih i sl.), kako radnim sudstvom olakšati život radnicima, kako spriječiti fiktivne tečajeve firmi, kako osigurati da radnici koji rade i zarade dobiju plaću, kako da ta plaća raste a ne da se hrvatski tajkuni baškare vilama, autima, jahtama..., kako spriječiti ekstra-profite, njihovo prebacivanje van Hrvatske u Lichtenstein, bogsamozna koje daleke otoke i švicarska konta, ukratko kako organizirati društvo da poduzetnici i strani kapital ne uzmu gotovo sve, a hrvatskom radništvu ostaju mrvice???

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Gospodine Weiss

Razlike nema baš nikakve jer frakcionaštva nije ni bilo, nitko u stranci nije želio Lesaru preoteti vlast. Bila je, i još je samo hrpetina nepoštenja, nemorala, neodgovornosti, nepotizma i primitivnog nacionalizma od strane vođe stranke. Ja i još samo stotinjak članova (od osnivača, pa do članova bez ikakvih funkcija) to nismo željeli trpjeti i odreagirali smo kako smo odreagirali; netko je dao ostavku i ostao član, netko se isčlanio, a ja sam odlučio sa svime upoznati javnost. Smatram da je cinično i krajnje bezobrazno navlačiti ljude na prijevaru i da se to treba znati.
Razumijem da Vas je ta tema zanimala samo toliko da date neki svoj komentar, no to nije izgovor za površnost, a najmanje ne za patroniziranje bez osnove i skupljanje bodova na temama mojih dnevnika.

Za Vašu informaciju JA nisam nikome spominjao kondome, a najmanje ih slao – NIKADA!; objavio sam, primjera radi, e-mail jednog lesarista s namjerom da prikažem poštenje i mudrost ljudi koji bi, eto, branili radnička prava i spasili Hrvatsku. I ta Vam je, dakle, ocjena donesena paušalno.

Treće; odakle Vama autorsko pravo na riječ nacističko i na njeno značenje? Kao jedan ugledan novinar trebali biste znati da riječi ne pripadaju nikome; nitko ih ne može svojatati, a svako ih može interpretirati i koristiti kako zna i umije. Za nepravilno korištenje istih imamo pravopis, a za zlonamjerno – zakon.

Ja s nacizmom nemam baš nikakvih problema, a zbog nacističke stege u Lesarovim laburistima radim ovo što radim, apsolutno sam protiv toga zla – u svim oblicima i svugdje (nacističke metode u Guantánamu ili dokazano u zatvoru Abu Ghraib). Dakle, ljubazno Vas molim da me izostavite od uvlačenja u rasprave koje bi nas mogle dovesti tamo gdje su dovele Vas i gospodina Jelensku. Možete Vi Vaš sukob, ili kako ga god nazvali, prikazivati kako hoćete, ali on nije ni malo bezazlen i naivan. Za razliku od Vas i zahvaljujući internetu, Vama i g. Jelenski, o njemu sada dosta znam – i nisam ga proučio površno.

Ono sve što ste napisali podebljanim slovima stoji, no to je reciklaža svega onoga što svi mi već odavno znamo. To možete, recimo, pročitati u pismima Vašeg kolege Branka Vukšića, takvih tekstova on ima na lopate.

I za kraj, ja sam se učlanio u stranku da nešto KONKRETNO I U STVARNOSTI pokušam napraviti, nešto korisno za zajednicu, za razliku od teoretiziranja, kojeg ipak ne podcjenjujem. Sve ono što ste naveli boldanim slovima nećete promijeniti (a najmanje akademskom raspravom) ako se u potpunosti ne promijeni odnos prema strankama koje su vladari naših života. Dok su one nedodirljive, a vidimo da jesu, do tada nećemo baš ništa promijeniti. Zna se da je HDZ financirao svoje kampanje „crnim“ novcem, zna se da je predsjednik te stranke u zatvoru, zna se što su radili njihovi potpredsjednici, ministri, rizničari i još njih masa, ali oni su NEDODIRLJIVI. Isto kao i SDP ili IDS u Istri.

Srž problema sustava je da nad strankama ne postoji nikakav, ali baš nikakav nadzor i svaki faraon unutar svoje stranke može raditi što hoće. A kada sredi stvar unutra (diktaturom i totalnom autokracijom), on prelazi na okolinu. Koalira s ostalim faraonima i rezultate znamo. Kada uspostavimo zakone koji će vrijediti za svakoga, svugdje i na svakom mjestu, onda će nestati i te stranačke zaštite kriminala, korupcije i nemorala.

Djelovanje i unutarstranačke odnose unutar stranke na vlasti nitko zaista ne može kontrolirati, to je surova činjenica, a one stranke koje su u oporbi se ne diraju zbog presedana; ako se jedanput počne vršiti nadzor i kontrola, onda će se to moći raditi svima, pa nitko ne želi otvoriti tu Pandorinu kutiju punu prljavog veša (najblaže rečeno). Ovako, postoje dogovori i zna se što je čije. Svi sretni i zadovoljni. Osim nas, običnog puka, naravno.

Eto, iznio sam svoje mišljenje koje se ne slaže s Vašim, pa očekujem da mi od sada započnete s udijeljivanjem minusa. Hvala.
________________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

@papuanac I medenjaci dosade...

Na moj sukob s Jelenskom stavljena je točka, i ne vidim nikakve potrebe da ga se doziva, na bilo koji način.
Ideje laburističkog pokreta nisu stigle do mas, bez obzira na pisanje Vukšića, "u lopatama".
Zato ti i ja predlažem osnivanje još jedne laburističke stranke, pa se takmičite akcijama, demokratičnošću, stegama koje neće biti smrtonosne.
Stranke izvana imaju kontrolirati državni organi, kao svaki drugi subjekt političkog sustava.
Inače, zaslužuješ priznanje što svojim napisima usmjeravaš pažnju na unutarstrančki život ne samolabura nego i drugih stranaka. A taj je život zakržljao jer tako najčešće odgovara "faraonima", zapravo tigrovima od papira. Ako se moglo srušiti Sanadera,(prisiliti na ostavku) može se i svakog drugog "faraona"!
I čini se da je i Lesar u vašem slučaju malo ishitreno reagirao - a vas je logičnim ustupcima zadržao mislim da bi danas imao više koristi nego štete.
Nema straha od minusa, Papuanče, bar ne od mene. Jedino naglašavam da na ovom portalu imaš posla i s rafiniranom publikom, koja zna prepoznati crtu do koje je dobro ići, a da ne nastane - zasićenje temom i autorima! Evo i osobni primjer: ranije sam češće pisao i objavljivao dnevnike, sada ipak radi razumne pauze između dva dnevnika. Ma, ako je i medeni kolač, s vremenom, ukoliko ga je previše, dosadi...Uzmi to i s partnerima-partnericama, na slično dođe!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

@g. Weiss, jednu bitnu stvar ste napisali,

... a to je da u strankama vlada rusvaj. Samo, kao i u državi to je vrlo pomno kontrolirani rusvaj, odnosno kaos. ja sam o toj kontroli javno progovorio i pogledajte kakva se galama podigla :)

A problem je i u tome što su državni organi (kako god pogledate) u rukama ove ili neke druge stranke.

I zato ti organi "imaju kontrolirati" (kao što ste napisali), ali u stvarnosti NE KONTROLIRAJU, ne miješaju se u unutarstranačke stvari, jer im je to zabranjeno. O sankcioniranju da i ne govorimo. Sanader je zatvoren tek kad je "sam" otišao iz stranke, Glavaš je procesuiran tek kad se suprotstavio stranci iz koje je potekao, Polančec je progovorio kad su ga otjerali i tako dalje, i tako dalje.

Ključni problem su stranke i kako postići i dostići to da ih kontroliraju državne službe kojima je to pasao: POTPUNO NEOVISNE I NESTRANAČKE DRŽAVNE SLUŽBE.

Takve ne postoje.

Kad riješimo to pitanje, problemi će nestati sami od sebe. Sad ćete sigurno postaviti pitanje: a kako to riješiti?

Radio sam duže u jednoj međunarodnoj i priznatoj organizaciji koja se profesionalno bavila razoružanjem (na ovim prostorima, ali i globalno). Znate kako je to tamo riješeno? Države potpišu sporazum o razoružanju i garantiraju svojim ugledom da će ga se pridržavati. Prema tom ugovoru, jedna država dolazi drugoj u nenajavljenu inspekciju svog naoružanja;vojarni, aerodroma, skladišta opreme itd. Dakle, svi imaju uvid u sve što ih zanima.

To je po reciprocitetu.

I sa strankama bi se to riješilo bez problema. Jednostavno, sve svoje službene Odluke, od onih odluka u ograncima do Predsjedništva i najviših tijela, stranke bi MORALE objavljivati na internetu. Javno, transparentno i otvoreno. I obavezno (recimo, mi smo sve svoje zapisnike Izvršnog odbora ogranka objavili na http://labur-isti.bloghr i uvijek su svima bili dostupni).

dakle, sa svake sjednice, bilo kojeg tijela, svi članovi ali i javnost trebaju znati što se odlučilo. Ako nema nepravilnosti, nema potrebe ni za tajnama. Na taj način svi bi znali sve, jer nema se što skrivati – pogotovo ne od birača koji su strankama dali glas.

Recimo, gospodin Lesar tvrdi da su sve odlike Predsjedništva i Nacionalnog vijeća stranke dostupne na internetu, svim članovima (ovdje: http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=765). To je notorna neistina i manipulacija jer:

NISU.

Gospodin Lesar tvrdi da se znaju svi donatori stranke, ali se ne zna NA ŠTO SE TE DONACIJE TROŠE!

Ja sam morao, kao predsjednik ogranka donijeti Odluku Izvršnog odbora o kupnji 3l soka od jabuke, 10 Coca Cola, 2 Fante i grickalice, kada je bila posljednja Izborna skupština ogranka.

Predsjedništvo stranke DO DANA DANAŠNJEG, i to odgovorno tvrdim, nije objavilo ni jednu odluku ili obrazloženje NA ŠTO su potrošena ta sredstva od donacija. Zna se tko je donirao, ali nema Odluka na što se te donacije troše.

Probajte to pitati gospodina Lesara i letite iz stranke, a to je samo jedna sitnica.

U HRVATSKOJ NEMA JAVNE, OBJEKTIVNE, NEOVISNE NESTRANAČKE DRŽAVNE KONTROLE KOJA KONTROLIRA I SANKCIONIRA NEPRAVILNOSTI U STRANKAMA I JAVAN RAD TIH STRANAKA (kako pozicije tako i opozicije).

To treba riješiti, a ja sam ponudio i rješenje – SVI SVE NA INTERNET – U JAVNOST!
Od dokumenata javne nabave i natječaja, do svega što je važno za sustav.

Takvo rješenje je uspješno provedeno svojevremeno na Novom Zelandu (Maurice McTigue) i danas su oni među prve tri zemlje na svijetu po nekorumpiranosti.

Imate li Vi bolje rješenje?

P.S.
Sa svime ostalim što ste napisali se slažem.

________________________________
LabourLeaks – prvi stranački zviždači

Tko je glasao

@Papuanac Rusvaj??

Naravno da je vladao i još vlada rusvaj. Transparentnost rada vodstava stranaka je minimalna, a da o kontroli trošenja doniranih sredstava ne pišemo. Pomoći ću ti s dva primjera koji su zaslužili veću pažnju članstva, ali sve je prošlo relativno mirno, Radi reciporocioteta, primjeri su kod dvije najveće stranke.
Prvi: U SDP-u zagrebačkom raspušteno je organizacija s ukupno 5-6 000 članova SDP-a ("Bandićevci" i sl.). Sjeća li se netko velike frke oko toga? Jedva da je frke bilo!
2.Crni fond HDZ-a je sramotno trošenje financija bez zapravo ikakave kontrole tijela HDZ-a,. da o vanjskim držabvnim tijelima ne pišemo. Kaznit će se Sanadera ali ne i na desetke onih koji su znali za taj fond, uključujući J. Kosor koja je bila bliska sa Sanaderom, bliža nego tajnik HDZ-a. Nije znala??
Kontrola financija stranke bitna je stvar i ne mogu vjerovati da se iz labura izbacuje ako se pita za trošenje financijskih sredstava. Postoje nadzorni odbori, financijiski izvještaji (kvartalni, godišnji...), samom Lesaru bi bilo od interesa da potiče njihov rad, da odgovornost za šolde nepada isključivo na njega. Istina, sjećam se u stara vremena - socijalistička - da se te financijske izvještaje nastojalo progurati pod "razno", da se slučajno netko ne javi s pitanjima, no vjerovao sam da je danas ipak nešto drugačije.
Podržavam svaki napor ka većoj transparentnosti trošenja sredstava stranaka, posebno u vrijeme izbornih kampanja. Da se ne bi kasnije u nekom podrumu ne bi našle neke sumnjive uplatnice...? Ali, tu treba stalni pritisak "iz baze" kako bi se vodstva stranaka kontrolirala, a ne da bude obrnuto - ti polažeš račun za svaki sok i keks, oni u vrhu ni za - BMV?!!!
I vrati se LABUR- TEMAMA, osnuj stranku s vrlo sličnim programom, napravi finesu u nazivu stranke : Hrvatska stranka pravih laburista ili sl. Ako ponudiš ostvarenje svojih ideala,učiniš prve korake, članstvo će se Lesaru osipati, tebi jačati... Onda, kada se i jednom i drugom rasipaju glasovi, shvatit ćete koliko ste i jedan i drugi - izgubili!!!???
Inače, iz ranijeg praćenja zaustavljanja stranaka u usponu, ne bih isključio da netko izvan labura, sistematski radi da labure zaustavi. Ne ljuti se, pazi da tebe i tvoju grupaciju ne označe onom koja je dobila zadatak rasturiti Lesarove labure iznutra...A tih koji "štopaju" Lesara vide se i na ljevici i na desnici, što mu može samo pomoći - prikazati se većom žrtvom nego što doista jest, i nastaviti predizborni show... Inače, ako predizborna kampanja ode van istinskih i bitnih sadržaja, bit će stvarno KUKULELE... Recimo, već mjesecima Kosorica perfidno uvlači predsjednika Josipovića u izbornu kampanju,(puzajuća CRVENA HRVATSKA????) i ovaj joj je danas SJAJNO, OŠTRO i BRZO odgovorio...
To si ti, i tvoja grupacija isto trebali učiniti na prve znakove devijacija Lesara. Dojma sam da ste sada glasni i idete široko u javnost i stoga što je Lesar već dobrano zamahnuo krilima???
PS: Ne misli da sam a priori za Lesara, ili a priori protiv Lesara - nastojim uključiti se u raspravu kao nezavisni promatrač!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Moram komentirati, obzirom na

Moram komentirati, obzirom na kontekst koji se postavlja. U Zagrebu nisu raspušteni "bandićevci" već su svi članovi raspuštanjem morali proći proces ponovnog upisa u stranku, dok se u ostalim ograncima provela reevidencija tijekom koje je svaki član morao osobno potvrditi članstvo u stranci. Kad kažem "svi" onda mislim baš svi - primjerice u stranku se nanovo upisivala i Marija Lugarić. Taj je proces prvenstveno proveden radi čišćenja "biračkih popisa" budući je članstvo u Bandićevom periodu napuhnuto fiktivnim članovima, posebno u raspuštenim ograncima. Ispravni birački popisi temeljna su pretpostavka demokracije, pogotovo ako se radi o jedinoj stranci u Hrvatskoj koja provodi sustav unutarstranačkih izbora "jedan član - jedan glas".

Ili to nije bitno, pa nas onda ne bi trebali smetati ni ovi državni popisi birača?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Sumnjam da je i Staljin ono

Sumnjam da je i Staljin ono što je radio nazivao zloglasnom čistkom a siguran sam da je za svaki svoj potez imao objašnjenje koje je na prvi pogled bilo prihvatljivo ali se i bitno razlikovalo od onoga koje su davali ljudi izvan njegovog kruga.

B-52

Tko je glasao

Referendum

Odlično.
U "mojoj" bivšoj, kad sam spomenuo referendum za stranačku saborsku listu, predsjednik Stranke zabranio mi je pristup evidenciji članstva.
A imao sam pristup, prije nego sam rekao - "referendum". :-)

Tko je glasao

unutarstranacki referendum ne

unutarstranacki referendum ne postoji ni u SDP-u. doduse davorko vidovic ga je spominjao u svojoj kandidaturi za predsjednika stranke, no to je to. takodjer, i izborne liste se ne slazu kroz stranacke predizbore, vec nakon svojevrsnih predizbora liste sastavlja predsjednik koji ima mogucnost na listu ubaciti i nekog posve desetog.

imho to nije dobar model (s ogradom da nisam zagovornik ni potpunog prepustanja formiranja listi predizborima, jer stranacko clanstvo ima tendenciju prefereiranja radikalnijih stavova od onih koje prefereira javnost - sto je opce poznati fenomen u demokratskim drustvima). vjerujem da bi optimalna kombinacija za slaganje lista bili kombinacija predizbora i centralizma (koji opet ne bi smio biti u potpunosti u rukama jedne osobe, vec po mogucnosti stranackog tijela)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Da listu sastavlja

Da listu sastavlja predsjednik stranke, i k tome ubaci desetog, jednostavno nije dobro.
Tito = partija.
PS. Referendum sam spomenuo u kontekstu istinitosti popisa članova neke stranke, kojeg si usporedio s popisom birača na državnoj razini. Istinitost popisa osnovni je preduvjet za bilo kakav zakoniti izbor, a posebice za referendum.

Tko je glasao

Ajd super

da sam napokon saznao razlog raspuštanja pojedinih Mjesnih Organizacija SDPa u ZG. U to sam vrijeme bio član i ne bih griješio dušu pa stavio ruku u vatru da je Hatzijevo objašnjenje ujedno i službena verzija spomenute Odluke. No dobro.
Za potpunu informaciju čitateljstvu potrebno je naglasiti da se " 1 član = 1 glas " odnosi isključivo na biranje Predsjednika / ca na svim levelima unutarpartijskog organiziranja, a da istovremeno glavna Tijela stranke nemaju veze sa izborima te vrste, a štom i dalje ne daje za pravo kritiziranja tog velebnog demokratskog iskoraka" SDPa jer on to uistinu i jest - iskorak, ali ne i poptuno demokratičan korak. Jeftina finta za naivne i neinformirane koja svojom parcijalnošću pokazuje i dokazuje svu nemoć SDPa i svih nas ostalih koji se tako snažno guštamo zavaljati u parcijalnost i dnevnopolitičku ispraznost.

Provinciopolis

Tko je glasao

financije i transparentnost

Kontrola financija stranke bitna je stvar i ne mogu vjerovati da se iz labura izbacuje ako se pita za trošenje financijskih sredstava.

Naravno da se iz laburista ne izbacuje onaj tko pita za financije.
Dapače, stranka koja se ponosi da je STRANKA BEZ TORBARA i bez Fimi medija, veliku pozornost posvećuje upravo transparentnosti financija i svakoj lipi se zna porijeklo i gdje je utrošena. Jasno nam je da mi ne možemo dopustiti taj luksuz da nam netko zbog toga prigovori i da će nas zbog jedne lipe razapeti više nego Hdz za milijune.

Zbog toga me i čudi Ljubo da bar ti ne daš truda i klikneš na stranice stranke ne uzimajući zdravo za gotovo što netko zlonamjerno tvrdi jer tamo sve lijepo piše kad se u tražilicu ukuca "financijski izvještaj":

http://www.laburisti.com/search.php?query=financijski+izvje%C5%A1taj&act...

Dapače, postojala je rasprava o svakoj stavci kako na Predsjedništvu tako i na Nacionalnom vijeću koje u konačnici odobrava ili ne odobrava izvješće. Računovotkinja je osobno odgovorila na mnoštvo pitanja jer neke rubrike laicima su manje logične i pazi se da je sve po zakonu.

Nažalost riječ je o malim iznosima. Laburisti nemaju ni članarina, a razni "Barišići" su u stranci neprihvatljivi.

Zbpg toga je u tijeku kampanja prikupljanja malih donacija, a ovdje se može pregledati kako se može donirati:

http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=765

http://www.laburisti.com/modules/mastop_publish/?tac=89

Svatko tko tvrdi da nema transparentnosti finmancija u laburistima ne govori istinu.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci