Tagovi

Slon u staklarni ili diskriminacija

Nekoliko puta sam pročitao dnevnike koji se odnose na prosvjede 100 % -nih invalida Domovinskog Rata. Nisam želio komentirati onako bez veze, bez valjanih argumenata. A neke sam dobio i jučer prilikom obiteljskog posjet grobu poginulog bratića, ranjenog 2. 5. 1991. u Borovu Selu a poginuo 9.11. 1991 u Krađićevu kao pripadnik Roda.
http://www.medjimurje.hr/clanak/2899/2010-11-16/stampar-oreski-i-tabacek...
Bilo je neizbježno da se u razgovorima s preživjelim braniteljima dotaknem i sadašnjih braniteljskih prosvjeda. Ni njima mnogima nije jasan motiv za prosvjed. Istina je da su povrijeđeni odnosom vlasti i izjavama ministra Matića i pomoćnika Glavaševića.
Jedni šute, slušaju odmahuju glavom a vrlo mali broj glasno i jasno opravdava prosvjede.
A zapravo sve se svodi da nam s premijer i nadalje ponaša kao slon u prodavaonici kristala. Ne mogu a da ne povežem sa upornošću postavljanja čirilićnih ploča u Vukovaru. Potpun nedostatak osjećaja za vrijeme i prostor. Sličnu tvrdoglavost i bahatost bila je od strane premijera u slućaju lex Preković. Sam premijer poziva se na Ustav, zakone i poštivanje demokracije. Odgađanje postavljanja nije kršenje ustava , jer bi onda to bilo i odgađanje prijedloga zakona koji stpoje u ladicama kako vlade tako i Sabora. Po premijeru to je demokratski.
A ministar Matić. Najmanje što je mogao trebao je zatražiti od Glavaševića da se ispriča braniteljima. Ukoliko želi dati svoj puni doprinos demokraciji neka ne dozvoli da ga smjeni ulica već da svoj mandat da na raspolaganje.
A tko su ljudi koji traže ostavku ministra i njegovog pomoćnika ?
Skidam im kapu na svemu što su dali. Mnogi od nas nakon dva granatiranja u rovu usrali bi se od straha i pobjegli.
No jesu li uvijek u pravu ? Željom da im se zagarantiraju njihova stečena prava zapravo nesvjesno, ili svjesno vrše diskriminaciju. Mnogi se neće usuditi reći bilo što. Jer kod nas je od 1945. pa do danas ista priča.
Ako si kvocal nekaj protiv boraca ( bili oni borci uz dva svjedoka ) istog trena proglašen si antinarodnim, elementom. Danas ako ne odobravaš ili kažeš nešto protiv branitelja odmah si komunjara, izdajnik, jugonostalgičar, i slično.

Srećom ne patim od sličnih obilježavanja dolazila ona s bilo koje strane.
Nije me briga da li tko manipulira braniteljima ili ne. To oni najbolje znaju a sve ostalo bile bi samo spekulacije s moje strane. I oni od 41. do 45. kričali su kak su se borili za narod, to isto kažu i branitelji od 1991. do 1995. Ne poričem no životne činjenice pokazuju drugo.
U skupini korisnika koji mirovinu primaju preko Hrvatskog zavoda za mirovinsko osiguranje najviše je osoba sa 70-postotnim tjelesnim oštećenjem, dok je u braniteljskoj populaciji taj udjel tek 2,6 posto. U braniteljskoj populaciji prevladava skupina s oštećenjem od 20 posto – njih je 37,2 posto. Najtežih invalida Domovinskog rata sa 100-postotnim oštećenjem je 861, dok ih oko 80 posto ima utvrđen invaliditet u skupini od 20 do 40 posto oštećenja. Ponovo podsjećam da je prosječna invalidska mirovina branitelja dosegla 4.931 kunu a gotovo polovina braniteljskih mirovina je iznad 5.000 kuna. Istovremeno, većina korisnika ostalih invalidskih mirovina (njih 57 posto) prema mirovinu od 1.500 do 3.000 kuna.

Primjeri diskriminacije
•• civilima s amputiranom potkoljenicom priznaje se 50-postotna invalidnost, a HRVI imaju 70 ili 80-postotnu
•• civili s amputiranom natkoljenicom su 80-postotni invalidi, a HRVI 100-postotni
•• tuđa njega i pomoć za civilne invalide iznosi 500 kuna mjesečno, za HRVI i više od 4000 kuna
•• civili imaju pravo na invalidninu samo ako je oštećenje nastalo prije njihove punoljetnosti

http://www.jutarnji.hr/bijes-ratnih-invalida--zasto--i-zasto-bas-sada-/1...

Najtežih ratni invalidi, 100-postotni prve skupine koji su i pokrenuli cijeli ovaj bunt protiv ministra Matića, ima 487. Njihova je invalidnina 3824 kune. Uz to primaju i mirovinu koja je prosječno 5000 kuna, ali može dosegnuti i više od 10.000 ovisno o činu. Tu je i ortopedski doplatak od 1100 kuna, imaju pravo na njegovatelja koji prima plaću od 3800 kuna i taj posao najčešće obavljaju njihove supruge. Imaju pravo na rehabilitaciju, svakih 7 godina država im poklanja novi automobil, dobili su stanove prilagođene svom invaliditetu, imaju prednost pri smještaju u umirovljenički dom, djeca pravo na besplatne udžbenike...

I sad se ja pitam. Je li moja mirovina zagarantirana ?
Zar sam kažnjen što sam 16. rujna 1991. pri dolasku na posao u Kraš morao potpisati radnu obvezu. Nakon radnog vremena već me čekala civilna zaštita. Samo sam promijenio uniformu stavio se na raspolaganje ( bio sam povjerenik CZ) ostatak dana i noći. Zar su kažnjeni svi oni pekari, liječnici, vatrogasci, i ostali radnici i službenici koji su morali potpisati radnu obvezu a nakon deset godina dobili nogu vrit kao tehnološki višak, ili jednostavno neko je čornul firmu, fabriku ili banku.
Borite li se i za njihova prva ? Sumnjam. Da se borite onda ne bi zatvarali Savsku da oni koji rade i kojima se uzima ne mali dio za vaše ne tako skromne mirovine, ne mogu stići na posao ili s posla idu pješice.
Draga moja gospodo vaše patnje i boli su neizmjerne. To su činjenice. No da li su boli i patnje gladnih i nezaposlenih manje ? U ratu ste svi bili jedno. Narod i branitelji. Zar se želite distancirati od naroda ?
Odgovor morate naći sami.
A ja sam već unaprijed osuđen da budem komunjara, jugonostalgičar, da nisam domoljub, i ostali pridjevi koji uz to idu.

Tagovi

Komentari

Bojovnik leddevet susjećajan prema srpskim kuharima i Jovankama

I ovo govori o vama- ja o tvome komentaru, a ti vrijeđaš po osobi.

Sada je akcijski plan "Ivanke i Jovanke" i "Četnici su samo dobri obiteljski ljudi"!
Koje srcedrapateljne velikosrpske provale.

Neka smo katolici, budale nismo.

Prodavali bi nam da su nacisti bili dobri obiteljski ljudi, koji su kuhali grtah u Auschwitzu- jednako dobri kao velikosrbi i četnici- leddevet je nailazio na njihove obiteljske slike i žalio ih dok su na položajima kuhali grah.

Leddevet pravi hrvatski branitelj, meka srca za četničke ubojice i rušitelje: jadni voljeli su djecu, vodili normalan život- palili, rušili, ubijali obiteljske slike Hrvata.

Tko je glasao

bbljuvotina

Znaš, te kuće u koje sam ulazio su većinom bile hrvatske kuće, a ulazio sam kao član komisije za procjenu ratnih šteta. No tvoj betonski mozak takvu mogućnost ni u greškom ne može pretpostaviti nego odmah krećeš u odvratnu pljuvačinu. Stvarno si ljudsko smeće, dno dna.

leddevet

Tko je glasao

Podlost iz narodne tradicije!

U RH su sve kuće hrvatske, samo je bilo Srba u tim hrvatskim kućama.

Koje ti gluposti pišeš, pravu velikosrpsku propagandu.

Tvoje mišljenje mi je totalno sporedno, jer od takvih ništa dobro nismo doživjeli, pa tvoje ocjene nisu relevantne. Ako je netko smeće, to su svi oni koji zagovaraju nagrađivanje Srba za genocid nad Hrvatima.

Njima samo pripada da se iskreno pokaju, plate ratne odštete, a pobunjenim Srbima koji su ostali u RH, da prestanu sa svojim podržavanjima velikosrpstva, jer će im prisjesti, ništa manje nego prvi puta.

Tvoji komentari potvrđuju o tebi upravo ono što pripisuješ meni.
Nije niti čudo da ste nam pokušali pripisati svoje grijehe- ZZP- to se zove podlost iz narodne tradicije!

Tko je glasao

Di se gasi?

U RH su sve kuće hrvatske, samo je bilo Srba u tim hrvatskim kućama.
Ti si stvarno teška budala.

leddevet

Tko je glasao

Potomci će ti biti Hrvati- pa se manje pjeni!

Gdje im je kuća pokazali su kada su traktorima otišli do nje.

Nekih 3-4% nisu tamo otišli, ali ta kuća im je u srcima - kao tebi, 3103, Bigulici, i zato kaoizvidnica i dalje promičete njihove interese.

Narasli su vam očnjaci od ove vlasti, ali bliži joj se kraj pa režite, vrijeđate ne biste li po srpskome i udbaškome običaju izvukli ljude na čistinu- a onda eliminacija kroz traženej pravde kod @mraka.

Tolike ste Hrvate potjerali s ove stranice na taj način.

Ljudi ne mogu izdržati dubinu vaše podlosti i pokvarenosti, lažljivosti (možda tako dobro lažete da ste i sami sebe obmanuli pa branite ttu "svoju istinu")!

Toliko se patite što smo vam uništili snove o Velikoj Srbiji = Jugoslaviji da mi te toliko žao pa te ne želim niti vrijeđati: jadan si, duboko frustriran, djeca vam uglavnom postaju Hrvati, ženili se ili udav ali, ako ne oni onda unuci, idu u katoličku crkvu, u školama se izjašnjavaju kao Hrvati, i postotak vam pada i pada- a kada vi umrete doći će do nule, jer će vas se sramiti i djeca i unuci, a praunuci neće htjeti niti čuti da su im djedovi i babe bili takvi lažljivci i zloće koje su podržavale napade na vlastitu im državu Hrvatsku i ljutit će se ako im netko i spomene srpske dalej pretke.

Oni će biti naši pravi Hrvati, jer vaš utjecaj će odnijeti Sava- nizvodno u Srbiju.

Uzalud se pjenite- bolje vam je radi vaših potomaka Hrvata- praviti manje zla, možda vas se tako ne budu stidjeli! i zatajili vas!

Tko je glasao

ti bar znaš programirati

znaš kad dnevno i hr dnevno.rs daju tekstove - recimo juče umro kadijević, živi piš kad uspoređuješ tekstove

vlasniku oba (zapravo sva tri, i dnevno.ba) lista bi bilo teško opstati da nema verziju softwera sličnu ili identičnu ovoj koa se koristi kod ppetre ... odmah prepozna pridružene riječi,

za tamo bi ova rečenica iz ppetre bila:

u RS su sve kuće srpske, samo je bilo Hrvata u tim srpskim kućama

Tko je glasao

Hvala vam- služite kao miševi koje mačke dovuku da uče mačiće

I ti ćeš doživjeti sudbinu da ti potomci idu u katoličku crkvu i postanu pravi katolici.
O tebi neće imati lijepo mišljenje jer će znati da si mutila s pobunjenim Srbima i podržavala njihove interese škodeći njihovoj zemlji Hrvatskoj.
Stara brkata .......!

U školi će se izjašnjavati Hrvatima, jer će ih biti sramota predaka koji su radili zlo nroditeljima njihoih prijatelja.

Dobro, kod tebe može biti malko kasnije, možda su ti djeca , silom prilika, boravećio s tobom, usvojila tvoje zloće i podlosti ali bit će mi drago što će te to patiti, jer pokazuješ svu raskoš svoje pokvarenosti, podlosti, lažljivosti- prava frustrirana pripadnica pobunjene manjine u eliti onoga što je Rašković zvao "lud narod".

Imamo mi nazive za to, ali više vas je , a imate i običaj tenkovskoga gaženja vlastitih ljudi, pa ne želim da nekoga vašega pogazite i eliminirate-neka bude na pollitici i uči mlade Hrvate kakva su nam smeća od ljudi zaostala u RH i kako su Hrvati bili časni- oni koji su imali najmanje kolaterale na svijetu, dok su oslobađali svoju Domovinu. Nakon vas pitanje je što će ti časni naučiti svoju djecu o časti!

Odlični ste učitelji!

Hvala vam- služite kao miševi koje mačke dovuku da bi naučile mlade mačke.

Samo pokažem par vaših tekstova i mladi Hrvati odmah shvate dubinu zla koje dolazi od ostataka pobunjene manjine!

Tko je glasao

istup bojana glavasevica kao

istup bojana glavasevica kao zajenika ministra branitelja moze proizvesti samo oobrnuto od toga sto zelis..

jedno je kad ti i ja pricamo o tome u birtiji, a posve je drugo kad to isto kaze ministar branitelja ili zamjenik.. pogotovo sto srbi o kojima prica nisu njegov posao niti spadaju u okvire poslova ministarstva branitelja. glavasevic nije tamo bio privatno, niti je kao privatna osoba rekao da ne moze biti da srbi nemaju ptsp, vec je to rekao kao izjavu svoje funkcije, dakle logicno je zakljuciti da se ministarstvo bavi upravo onim sto izjavljuje funkcioner ministarstva. bitno je TKO sto govori, kao i MJESTO na kojem govori.

20 godina.. led, tebi je to puno.. mnogima nije, nije nikad ni bilo. pogotovo onima koji imaju razloga sjecati se, ili onima koji ne broje 20 vec pola od toga u svojoj kuci, ako imaju srece da im je takav zivot ugodan. ne treba mjeriti vrijeme tako olako. kao sto ne treba ni zaboravljati okolnosti koje su dovele do pocetka mjerenja tih 20 godina. a onima na funkcijama je posao da prvo znaju opis svog posla, a potom da znaju kako ce svaka njihova gesta biti primljena. neznanje ne odrice od odgovornosti. kao ni namjera.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Siročići

jedno je kad ti i ja pricamo o tome u birtiji, a posve je drugo kad to isto kaze ministar branitelja ili zamjenik
Ima poslovica koja kaže: Ako tražite zlo u ljudima naći ćete ga.

Negdje u tome je sažeta percepcija na govor Bojana Glavaševića i uopće pomisao da bi se trebalo napokon moći nesputano razgovarati o svim događajima vezano uz ovaj tragični rat. To je očito neprihvatljivo kao što je neprihvatljivi ikakav drukčiji stav koji najbenignije dodiruje Domovinski rati ili branitelje jednostavno jer smo sve to pretvorili u nepirkosnovenu dogmu, dogmu koja rješava potrebe za razmišljanjem svakog poštenog pješadinca u lijepoj našoj.

Da li je to ono što želimo?

Prošlo 20 godina i još uvijek nije dovoljno da se pomaknemo s mjesta i logično se upitati koliko nam treba da se napokon pomaknemo? Očito vrijeme nije ono čime se mjere promjene u ovom stalom vremenu gdje je uvijek "the day after yesterday" osnovna mjerna jedinica. Da bi se maknuli treba želja, treba iskrenost koja se neće uporno skrivati iza fiktivnih neprijatelja koji su davno prestali postojati ili su apsolutno nevažni. Izgubili smo i tutora i u novo tisućljeće smo ušli kao siročići i umjesto da se ponašamo punoljetno još uvijek smo u pelenama i krivimo zločesta vrata kad bubnemo u njih.

Da li je i to ono što želimo?

leddevet

Tko je glasao

ledevet

Negdje u tome je sažeta percepcija na govor Bojana Glavaševića i uopće pomisao da bi se trebalo napokon moći nesputano razgovarati o svim događajima vezano uz ovaj tragični rat. To je očito neprihvatljivo kao što je neprihvatljivi ikakav drukčiji stav koji najbenignije dodiruje Domovinski rati ili branitelje jednostavno jer smo sve to pretvorili u nepirkosnovenu dogmu, dogmu koja rješava potrebe za razmišljanjem svakog poštenog pješadinca u lijepoj našoj.
Da li je to ono što želimo?

Nije problem dogme nego činjenica. Ne možemo raspravljati o DR-u i događanjima ako kao glavne i istinite teze uzimamo nešto za što ne postoje dokazi ili postoje sumnjive indicije. Ne možemo reći nešto, što se i danas događa, da pušimo propagandu specijalnog rata koji se odvijao 90-tih i to uzimamo kao istinite činjenice.

Tko je glasao

Čuvari čuvara

Ne možemo raspravljati o DR-u i događanjima ako kao glavne i istinite teze uzimamo nešto za što ne postoje dokazi ili postoje sumnjive indicije.
Da samo u toj logici dolazimo do problema tko je taj što će reći da su indicije sumnjive, odnosno tko će reći tko je taj što će reći tko je taj što će reći da su indicije sumnjive?

Nitko nema monopol na istinu i ovakva kočnica koja po default-u lupa oko sebe sigurno donosi manji doprinos od pokušaja kao što je Documenta. Pogotovo su štetna ova razna skrivanja iza velikih domoljubnih parola.

leddevet

Tko je glasao

leddevet

Da samo u toj logici dolazimo do problema tko je taj što će reći da su indicije sumnjive, odnosno tko će reći tko je taj što će reći tko je taj što će reći da su indicije sumnjive?

Ne trebamo oko toga stvoriti problem. Imamo povjesničare i imamo dokumente. Vide, audio snimke, pisane doikumente, događanja koja su se stvarno zbila, nisu se izmislila. Ako se za bilo koje razdoblje u povijesti može reći što se dogodilo, onda mi nije jasno zašto se za DR to isto ne može?

Nitko nema monopol na istinu i ovakva kočnica koja po default-u lupa oko sebe sigurno donosi manji doprinos od pokušaja kao što je Documenta. Pogotovo su štetna ova razna skrivanja iza velikih domoljubnih parola.

Monopol na istinu imaju događanja sama, dokumenti i činjenice koje stoje iza njih. Ne moramo o tome raspravljati puno. Npr. možemo raspravljati o tome je li neki sudionik nečega namjeravao napraviti ovo ili ono, ali ne možemo raspravljati o tome što je uistinu napravio. Jer znamo.Jednostavno. Naravno, možemo mi i komplicirati. Ali to je onda druga stvar. Tu nema kredibiliteta. Samo debiliteta.

Tko je glasao

Sukob sa sukobom interesa

Imamo povjesničare i imamo dokumente. Vide, audio snimke, pisane doikumente, događanja koja su se stvarno zbila, nisu se izmislila.
To da li imamo ili nemamo dokumente je stvar koja nije tako jednostavna jer u principu nemamo dokumente budući da nitko imalo pametan za sobom ne ostavlja podatke koji ga mogu inkriminirati. Bogamu, ta još uvijek nismo pronašli sve nestale kao niti krivce za mnoga stradanja i vjerojatno se neke od tih gadarija neće nikad ni rasvijetliti.

Drugo pitanje je pitanje onih što te dokumente čitaju i analiziraju, i što je zapravo prvi problem obzirom da svaka država je uvijek pisala svoju povijest i tako npr. dok je mnogim državama Atila pojam ekstremne okrutnosti on je u Mađarskoj nacionalni heroj. Sve je u biti pitanje točke gledišta i slijedne objektivnosti i iako će sigurno zvučati neprijateljski, možemo ustvrditi da istinu o DR-u ne mogu imati branitelji jednostavno jer su u sukobu interesa. To ne zanči da oni ne smiju o tome govoriti no sve to mora biti shvaćeno u logičnom kontekstu pogotovo kod njih samih. Na to sam gore ciljao kad sam govorio o monopolu istine koji mi se čini da se tim prosvjedom, i ne samo tim prosvjedom, prisvaja.

leddevet

Tko je glasao

To da li imamo ili nemamo

To da li imamo ili nemamo dokumente je stvar koja nije tako jednostavna jer u principu nemamo dokumente budući da nitko imalo pametan za sobom ne ostavlja podatke koji ga mogu inkriminirati.

O da, postoji gomila dokumenata i svi su, manje više, dostupni. I s naše i sa srpske strane. Knjige dokumenata se i dan danas izdaju.

Tko je glasao

danas je umro veljko

danas je umro veljko kadijevic, sudenje mladicu jos traje, na celu srbije je cetnicki vojvoda a glavni milosevicev pomocnik je premijer. stanimirovic je saborski zastupnik, a papiri koji ga terete su jos uvijek zakljucani u ladici. pupovac svako malo istrci sa nekim govorom o vrijedanju srba ili slicnim aktivnostima u hrvatskoj drzavi. josipovic promovira ustasku guju u drugoj drzavi, makar ju je tesko naci u nasoj. ima toga jos mnogo, od srusenih kuca do srusenih dusa.. ne, nije proslo dovoljno vremena.. 20godina je premalo jer se puno toga potencira bespotrebno kad god kome od politicara zatreba, sto ukljucuje i susjednu nam drzavu, u kojoj su vodeci politicari aktivni sudionici dogadanja 90tih u hrvatskoj i bosni i koji jos nikad nisu prihvatili cinjenicu da je srbija agresor u susjednim drzavama.
na sve to dodaj i lokalni kolorit hrvatskih junackih pjesama kao i ekonomsku situaciju koja moze sutra dovesti samo do jos jaceg "pjevanja" jer alternativnih ispuha ni mogucnosti nema niti ih nasi politicari traze otvaranju realnih zivotnih prilika za gradanstvo.
20 godina je bilo premalo i nakon drugog svjetskog rata gdje je bilo posve jasno tko je pobjednik a tko porazeni, tko napadac a tko agresor, ...ne znam zasto mislis da je hrvatska zemlja kojoj je to dovoljno protoka vremena za debate i ostale intelektualne razbibrige kad jos mnogima nije jasno ni osnovno, da je rat bio samo na teritoriju hrvatske i BiH, a da stalno imamo srbiju kao pricu sa pravom arbitraze i tumacenja svoje agresije koju ne prihvacaju kao cinjenicu...
ima tu jos mnogo toga ... o cem je jako tesko pricati jer sjedi u magli i nadvija se na pricu kao avet, i to bi trebali svi shvatiti, bez obzira da li smo osobno okrznuti ratom vise ili manje..

kad odredimo pocetne tocke rasprave kao drustvo, slozimo fikseve da bi uopce znali otkud krenuti .. i kad nakon toga prode jos godina, onda cemo se ratom devedesetih moci baviti uz kavicu i bez opterecenja reakcijama, izgovorili ovo ili ono u intelektualnom nadmudrivanju

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Igra lovice

danas je umro veljko kadijevic, sudenje mladicu jos traje
Tako je i još uvijek traje lov na naciste iz WWII i jasno je svima da mnogi neće nikad biti uhvaćeni niti procesuirani. Ono što je još gore da nema smisla i dalje prilagođavati život tim nakazama nakon što su zaslužni za svo ono zlo kaje se desilo u ratu i oko njega. Mislim da je i više nego dovoljno što su svima nama oduzeli 5 godina života i ne moramo im dati još 20 ili pitajboga koliko.

A kad se već uspoređujemo s WWII onda 20 godina nakon je bila 1965. i tada je svijet debelo grabio naprijed. Te godine sonda Mariner dolazi do Marsa i šalje prve fotografije, a Ameri šalju prve trupe u Vietnam i time započinju jednu dugu tragičnu priču. Nas naravno da dave s partizanskim pričama i ofenzivama, no mislim da to nije šablona koju trebamo ponovo primijeniti jer je već onda bilo vidljivo da nema smisla.

leddevet

Tko je glasao

Partizanske priče pričaju iz Njemačke

Najtajnije partizanske priče su još neispričane- o njima svjedoče kosturi po Sloveniji, duz Križni put i oko svih hrvatskih gradova i sela, ubijeni po Njemačkoj, Francuskoj, Kanadi,...

Tko je glasao

via fb

"Možda je bitno uspostaviti poveznicu: Bojan je primjer kako bi prosječan čovjek trebao reagirati na gluparije iz prošlosti koje nas i danas opterećuju; međutim bitno je što je hodajuća demistifikacija opravdanja i "ideala" čekićarima iz Vukovara. Naime, tko je njima dao pravo da sude je li njihova bol veća od Bojanove? Ako se čovjek nosi sa svojom sudbinom upravo kako i doliči - kao čovjek, zašto onda ovi tutto molto mucho macho likovi to nisu kadri učiniti, a kao, kameni su i istrajni?
Ono što je Bojan danas spomenuo izuzetno je bitno - mržnja kao pokretački faktor razara i sebe i sve oko sebe. Nema budućnosti u Kevinim jamama."

Tko je glasao

Bojan kao prosjecan covjek

Bojan kao prosjecan covjek moze odabrati i red isposnika ili biti nova "majka tereza", putujuci svirac ili klaun. No Bojan je zaposlenik ministarstva hrvastkih branitelja i tada djeluje, radi i govori kao dio institucije. Ako se ne osjeca ugodno u toj kozi ili ako ne zna sto mu je posao nije ga trebao ni preuzeti. Danas moze napraviti najbolje na nacin da otstupi sa duznosti za koju naprosto nije sposoban, tak da bar u svoj svojoj dobroti ne radi daljnju stetu, ni braniteljima ni civilima, posebno ne zrtvama rata.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

istup bojana glavasevica kao

istup bojana glavasevica kao zajenika ministra branitelja

Bojan Glavašević je pomoćnik ministra branitelja, to si već mogla primijetiti.

Tko je glasao

Pomoćnik četničkoga vojvode po pitanjima srpskih r. invalida .?

A nakon njegovih javnih nastupa- moglo bi se reći ovklaštenik četničkoga vojvode T. Nikolića, za pregovore s hrvatskim vlastima po pitanju kako nagraditi invalidizirane u napadima na RH.

Tko je glasao

Pa da. I najnovija anketa to

Pa da.

I najnovija anketa to dobro dokazuje.

Tko je glasao

hvala @argus na tako

hvala @argus na tako znacajanoj primjedbi koja bitno mijenja smisao dogadanja..

stvarno mi je zao sto te u tvojim godinama tako opterecuju prosle, povijest, porijeklo, polozaj i sto ti je, bez obzira na evidentno obrazovanje tako tesko prihvatiti cinjenicno stanje da postoji RH sa svim svojim drzavotvornim elementima.. no dobro, nije svako obrazovanje uzrok zivotnoj mudrosti, kao ni svaka proslost nacin stjecanja iste.. ili barem uzrok neogorcenosti preostalim zivotom. u svakom slucaju nisi sam u tom "osjecaju", ako te to tjesi, bez obzira na besmislenost tracenja zivota na taj nacin.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Molim, @lunoprof, rado ću ti

Molim, @lunoprof, rado ću ti uvijek pomoći kad ti bude trebalo.

Itekako je važno. Mudruješ ovdje von oben i dociraš, a nisi primijetila taj podatak, ponovljen ovih dana valjda hiljadu puta. Što usput znači i da nemaš pojma o državnoj upravi koju, naravno, žestoko kritiziraš.

Varaš se, ne opterećuje me to što navodiš. Opterećuje me npr. površnost, poluobrazovanost i preuzetnost, to da.

Tko je glasao

koji si ti...

Čovjek te lijepo upozori na pogrešku (imamo ovdje člana koji je imao istu funkciju i koji nas je često upozoravao na razliku između zamjenika ministra obrane i pomoćnika ministra obrane) - a ti kreneš sa "i sto ti je, bez obzira na evidentno obrazovanje tako tesko prihvatiti cinjenicno stanje da postoji RH sa svim svojim drzavotvornim elementima."

Ono, ne možeš jadnije pokušati ovako diskreditirati sugovornika - koji te upozorio da upravo ti ne poštuješ vlastitu državotvornost i brzopleto krivo imenuješ nečije radno mjesto.

Tko je glasao

ne možeš jadnije pokušati

ne možeš jadnije pokušati ovako diskreditirati sugovornika

To i jest problem našega javnoga dijaloga. Pokušaj nešto reći što nekome bilo iz kojega razloga ne odgovara (materijalni interesi, taština kao u ovom primjeru, bilo što) i odmah, jasno, slijedi diskvalifikacija sugovornika koji, dabome, žali za SFRJ, da ga smeta postojanje RH (?), itsl. Za Glavaševića se to baš ne usude reći, no da mu Siniša nije otac, vjerojatno bi i to doživio.

U ovom konkretnom primjeru je zgodno to što je sugovornica jučer jadikovala o tome da su nestali intelektualci iz javnoga života, tj. da nema njihovoga sudjelovanja u javnim temama. S takvim začepljivanjem gubice ni ne može biti (ozbiljnoga) javnoga dijaloga.

Tko je glasao

RH 2030

Pretpostavljam kako će u budućnosti, djeca poput @lunoprofa kada krivo nabroje desne pritoke Save samo dobaciti učitelju "Vidim da niste preboljeli Jugoslaviju!".

Dobro si prošao, da si ppetri tako nešto rekao već bi bio četnik. Lunoprof još mora napredovati do tog stupnja.

Glavaševiću se sad spočitava da kako je mogao kao prognanik ići u privatnu gimnaziju.

Tko je glasao

Kaj te pogodil

Kaj te pogodil komentar?
sorry, nemrem ti pomoci, tak ti to je..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ne, nimalo, ne moraš se

Ne, nimalo, ne moraš se ispričavati, već sam imao posla i s daleko gorima od tebe, navikao sam.

No tebi bi svakako bilo korisno da pažljivo - dakle ne s uobičajenom ti brzopletošću - pročitaš još jednom moj komentar i pokušaš izvući odgovarajuće pouke.

Tko je glasao

kakvog posla?

kakvog posla?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Imao posla s, nailazio na,

Imao posla s, nailazio na, susretao se s, razgovarao s...

Tko je glasao

kulturni atase, dakle? moglo

kulturni atase, dakle?
moglo bi biti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pusti to, u vezi sam, a i

Pusti to, u vezi sam, a i prestar da bi me toliko interesirali ti smiješni pokreti.

Tko je glasao

hvala @argus na odgovoru,

hvala @argus na odgovoru, vidim da ti je kultura na adekvatnoj razini..
upravo onoj koja se i ocekuje od kulturnog atasea tvog ranga i iskustva
u ovakvim, prozirnim okolnostima

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

... i bicklista moga ranga.

... i bicklista moga ranga.

Tko je glasao

i da ne zaboravim naglasiti,

i da ne zaboravim naglasiti, ono sto glavasevic ocigledno preskace, srbi, hrvatski drzavljani, hrvatski branitelji imaju jednaka prava na invalidnost te pripadajuce prihode po zakonu o hrvatskim braniteljima. dakle, glavasevic je gadno fulao, prema braniteljima i prema invalidima u toj populaciji... izgovarajuci neizricanjem upravo ono sto mu stavljaju ne teret, izjednacavanje agresora i branitelja, bili oni po nacionalnosti hrvati, srbi ili bilo koja druga manjina.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ovo sa "okotili" si malko fulalal metu, voliš podvaljivati

tim više što jako volim djecu i nikada, baš nikada se takvim izrazom ne koristim, nepodnosšljivo mi je kad netko daje psima imena koja bi dao djeci, a kamo li takvo što

moj je bio "prcanje", skraćeni izraz za seksualni kontakt žene i muškarca koji često urodi plodom, kojeg kasnije uopćeno pribrojimo kroz složene statističke formule kao natalitet.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Stanovni%C5%A1tvo_Jugoslavije
https://www.google.hr/search?q=rh+broj+stanovnika&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t...

Tko je glasao

Brojček, Računica ti je

Brojček,

Računica ti je dobra, no zaboravljaš na činjenice, a, one su:

To su oni, koji su otišli za vrijeme Jugoslavije i njihova djeca, a svi su se izjasnili da su po nacionalnosti Hrvati.

Ti meni daj broj onih koji su otišli za vrijeme Hrvatske, no nemoj uračunati Srbijance.

Tko je glasao

kakva plodnost

pitanje broj dva: kao to da se nitko nije vratio?
(a očito ni umro po ovoj idealnoj računici da su svi sretno u ljubavi živjeli dugovječno, rodili u prosjeku dva do tri djeteta)

ako je ono bila neprijateljska zemlja, zašto se vi i vaša djeca niste vratili?

Tko je glasao

ako je etničko čišćenje u tom

ako je etničko čišćenje u tom broju, onda ova zemlja ima previše praznog prostora nakon čiščenja

evo, nema se više s kim ni ratovati

Tko je glasao

hrvatska je 1/5 ex yu

znači da sada ima duplo više građana od kako se raspala juga

zanimljivi uspjesi udbe - kako osloboditi prostor mažnjavanju

skvikač, trebao bi tražiti povišicu

Tko je glasao

???

To je podatak o iseljeništvu tj. stanovništvu koje je tamo - a ne o brojkama iseljavanja.

Gomila ljudi je otišla i početkom 20. stoljeća... Navodno trenutno ima 250.0000 Hrvata u Njemačkoj.

Te brojke ništa ne govore kad je što bilo veće, pa te molim te podatke.

Tko je glasao

1973 je u zapadnoj Evropi

1973 je u zapadnoj Evropi bilo 1.100.000 ljudi iz ondašnje Jugoslavije.

a tvoje,
To je podatak o iseljeništvu tj. stanovništvu koje je tamo - a ne o brojkama iseljavanja
ja za krepat od smjeha.

Normalno je uvijek bilo da se iseljeništvo sastoji od iseljenika a zavisi od iseljavanja.

Tko je glasao

baš za krepati

Očito ne razlikuješ pojmove iseljeništvo i iseljavanje.

Podatak da je negdje 1973. godine bilo 1.100.000 ljudi iz bivše Juge aposlutno ništa ne govori o godišnjem iseljavanju Hrvata 1973. godine, kako bismo to mogli usporediti s podacima iz ovih godina.

Tko je glasao

p.s.

Evo ti podaci za RH (obrati pažnju na tablicu 2) koja pokazuje i useljavanje i iseljavanje po zemljama. Pitao sam te takve podatke za 1973. godinu.

http://www.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2013/07-01-02_01_2013.htm

Tko je glasao

ajde @zapi

ne ponavljaj stalno tu mantru o iseljavanju koja služi samo za to da pošalje poruku da je u Jugi bilo bolje nego u današnjoj Hrvatskoj.

Naime, u vrijeme kad je bilo puno više fizičkog rada nego danas Hrvati su morali ići van kad je Tito najzad dopustio , e da bi se na teritorij Hrvatske naseljavali neHrvati. Tomu je bilo tako i mogu svjedočiti o tome.

Onda, iseljavanje onda i danas nije isto. Šezdesetih naovamo malo tko je po selima imao telefone i otići u Njemačku npr. znači doći 2-3 puta godišnje i pisati pisma.

Išlo se vlakom. Da ne govorimo o prekomorskim zemljama što je u 99 % slučajeva- zauvijek.

Iz Australije ili Kanade nije se dolazilo ni ocu ili majci na sprovod.

Danas sjedneš u auto i za par sati si Doma a pod iseljavanje se računa i rad u Sloveniji npr.

Svaku večer se možeš ne samo čuti...nego i vidjeti na ekranu s obitelji.

iseljavanje onda i danas nema istu težinu. Krajevi su nam poluprazni a neki dečki se iseljavaju jer odoše i cure, neće na selo, svi bi "lebac bez motiku".

Pored toga, žele bolju plaću što je legitimno...kaže..ako već moram raditi neću u HT-u ( primjerice) za 500 E, ako mogu sličan posao naći za 3-4 puta više, a dva puta mjesečno skoknut kući.

Paralela, ako se njujorčanin preseli u Kaliforniju, da li je to iseljavanje...a pogledaj na karti razliku...

tako da to o iseljavanju danas nema istu težinu kao nekad

sve dobro...

Tko je glasao

je je.. pocetkom 20stoljeca

je je.. pocetkom 20stoljeca je posebno poznato iseljavanje hrvata u njemacku zbog peronospore, ali su nekih 60tih tamo izumrli jer valjda nije bilo dovoljno vinograda pa ih sad ima tek 250.000

daj ne suvaj..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kaj briješ ti?

Na temi o iseljavanju - Skviki izjavi da je iz Jugoslavije "procentualno" (?) odlazilo više ljudi (valjda u usporedbi s RH).

Nakon mog pitanja o brojkama ON navede primjer Njemačke, a ja vratim temu u rikverc (jer nikakva Njemačka nije bila tema) na općenito iseljavanje.

A onda dođeš ti i pametuješ bezveze.

Tko je glasao

@Weteran dao sam ti plus iako

@Weteran dao sam ti plus iako se ne slažem da je Broj lažnih branitelja minoran. Složio bi se da je minioran broj lažnih invalida pogotovo onih koji nikada nisu vidili ratište, a dobili su status HRVI-a Domovinskog rata! Upravo tu je smatram zakazalo Ministarstvo branitelja i Fred Matić jer upravo na lažnim invalidima trebalo početi, a na lažnim braniteljima završiti čišćene popisa branitelja!

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Zrakomlataraš, jer ludite što izbore gubite!

Fred treba krenuti od samoga sebe!
i on da čisti?
Svašta!
Zrakomlataraš, jer ludite što izbore gubite!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci