Tagovi

Sjećanje na Holocaust i naša obveza

Danas je dan sjećanja na Holocaust, na najveći planirani pomor jednog cijelog naroda u povijesti. Stradalo je oko 6.000.000 Židova, Roma i pripadnika drugih naroda. Veličina zločina je tako velika da se ratio odbija s njim složiti. A ipak, istina je.

Tko su pokretači Holocausta to znademo. Adolf Hitler sa svojom zločinačkom politikom "konačnog rješenja", pod čim se mislilo na konačno istrebljenje Židova i drugih nearijevaca iz ratom zahvaćene Europe. Zvijerstva koja su SS trupe ali i Wehrmacht i drugi djelovi Hitlerovih pristaša u Njemačkoj i Austriji, članova Nacističke stranke učinili su neopisiva. Okrutnosti neljudske. Pitamo se danas kako je iz naroda pjesnika i glazbenika mogao poteći takav zločinački um i okupiti toliko sljedbenika?

Nažalost i u Hrvatskoj se našlo zločinaca koji su se spremno pridružili Hitleru, njegovoj ideji o Novoj Europi, o Novom Europskom poretku itd. Izgovarali su se svojom ljubavlju prema Hrvatskoj. To je bila laž. Ljubav prema Hrvatskoj se na iskazuje zločinima prema drugima. U to ime i u nas su počinjeni neshvatljivi zločini, samo što su u nas uz Židove i Rome na red došli i Srbi. Ničim se ti zločini, koje su počinili pristaše Ustaškog pokreta ne mogu opravdati i ničim okajati.

Ostaje nam jedino da se poklonim žrtvama zločinačkog divljanja i u nas i u Europi. I da se pobrinemo stvoriti takvu Europu u kojoj se ništa slično više ne može ponoviti.

Nažalost ne znam niti jednu židovsku molitvu. Da ju znam ovdje bi ju napisao. Ali zato za sve žrtve Holocausta molim se molitvama koje poznajem. Potiho, u svom srcu. Glasno, nemam pravo.

Komentari

sve OK, ako izuzmemo da je

sve OK, ako izuzmemo da je Staljin poklao mnogo više svojih vlastitih ljudi, a valjda planirano također :)

Inače, sve što su židovima radili u 2. svjetskom ratu, oni danas rade palestincima u njihovoj državi.

povijest se ponavlja, samo akteri mijenjaju uloge.

Tko je glasao

Pa, neće baš biti tako!

Pa, neće baš biti tako! Problem Izraelaca i Palestinaca je daleko složeniji od onoga na koji ga način nastojiš prikazati. Ali, čak i da nije, zar bi se genocid nad 6 milijuna pripadnika jednoga naroda, čija je krivica bila samo ta što su bili malo drukčiji od "pravih Arijevaca", mogla opravdati ovime što se danas događa u Izraelu i na palestinskim područjima? Jedan zločin ne opravdava drugi.

Tko je glasao

zar bi se genocid nad 6

zar bi se genocid nad 6 milijuna pripadnika jednoga naroda, čija je krivica bila samo ta što su bili malo drukčiji od "pravih Arijevaca", mogla opravdati ovime što se danas događa u Izraelu i na palestinskim područjima? Jedan zločin ne opravdava drugi.Imaš potpuno praf, jedan zločin se nemre opravdat s drugim.

No u današnje doba se može očekivat od jednog naroda koji je strahote proživel, da to isto ne radi drugom narodu.

Tko je glasao

Samo nemoj zaboraviti da je

Samo nemoj zaboraviti da je za sukob (izraelsko-palestinski) potrebno dvoje.

Tko je glasao

Za sukob je potrebno dvojeTo

Za sukob je potrebno dvojeTo je istina i puno ljudi ju zlorabi u opravdanju svoje krivnje.
Kolko je meni poznato su Židovi uz pomoč Engleza na silu oduzeli Palestincima njihovu zemlju i protjerali ih iz njihovih domova.
Ak sam u krivu i to nije istina nek me neko ispravi. To sam pročital u novinama a bilo je i na TV več više emisija o tom naseljavanju Palestine.

Tko je glasao

Britanska politika je uvijek

Britanska politika je uvijek bila proarapska (dokazano u povijesti), a to je i danas. Do te mjere da su, nakon što je Hitler u Njemačkoj došao na vlast, najprije ograničili, a onda i zabranili naseljavanje Židova u Palestini. U isto vrijeme, Arapima su dali ondašnju Transjordaniju, današnji Jordan, koji je do početka 1920-ih bio dio Palestine (kao i današnji Izrael i palestinska područja). Čak su nakon II. svj. rata i ratovali sa Židovima, koji su već bili u Palestini. Izraelci im to nikada nisu oprostili, pa su nekoliko desetljeća, umjesto engelskog, poticali francuski kao treći jezik Izraela (nakon hebrejskog i arapskog, koji su službeni).
Gle, sve što ja pokušavam reći, to je da je problematika arapsko-židovskih odnosa jako složena i da se ne može riješiti isključivim metodama, kao što su "bacanje Židova u mediteran" (to je do nedavno bila službena politika PLO-a, danas više nije, ali preuzeo ju je Hamas). Potpuno je jasno ni da se ne može riješiti stvaranjem "velikog Izraela", već da treba tražiti kompromis. Do njega će, međutim, biti teško i sporo doći, jer ni jedna strana nije spremna odustati od dijela svojih zahtjeva. Izraelci ne žele državu u granicama iz 1949. ("Zelena linija"), jer ona znači podjelu Jeruzalema (što je u današnje vrijeme potpuno anakrono) i sužavanje njegova teritorija na pojedinim mjestima na samo 10 km. Palestinci, s druge strane, ne žele ni čuti za mogućnost da jeruzalem ostane jedinstven i k tome još židovski grad, a nisu baš skloni ni zadržavanju židovskih naselja na svom području (od kojih neka datiraju još od 1960-ih, što znači da tamo živi već treća generacija).
Inače, izarelska politika prema vlastitim Arapima teško bi se mogla usporediti s holokaustom. Osobno poznajem neke izraelske Arape, koji sami kažu da im je bolje kao izraelskim, nego kao palestinskim državljanima (Palestinska samouprava u Gazi i na Zapadnoj obali izdaje vlastite putovnice). Arapski je drugi službeni jezik Izraela, preko milijun ljudi u Izraelu govori arapski kao materinji jezik, imaju škole, sveučilišta, medije na svom jeziku, gradonačelnike. Može li se to usporediti s rasnom politikom Trećeg Reicha?

Tko je glasao

Dao sam ti 0 jer niže ne

Dao sam ti 0 jer niže ne ide. Sram te bilo. Umjesto da skineš kapu i pokloniš se žrtvama ti počneš bljuvati o nećemu drugome što je "eto bilo gore" pa ovo (Holocaust) nije baš toliko loše jer može i gore. Holocaust je mrak, holocaust je sramota ljudskog roda i vrste, sramota vjere i vjera - sramota od Boga. I najviše sramota Njemačke a bogme i sasvim dovoljno Hrvatske. To što su i neki drugi narodi i neke druge ideologije radile svašta može biti posebna tema. Nitko ti ne brani. Ali dovoditi i uspoređivati zkočin Holocausta sa bilo čim nije ništa drugo nego ga pravdati i ekskulpirati s navodno gorim. A to ne ide. Non pasaran.

Tko je glasao

zašto bih se ja molio i

zašto bih se ja molio i skidao kapu kad to nikad ne činim?

a ups, sad sam onaj prokleti ateist, po mogućnosti komunjara itd.

ameri su pobili indijanaca, ljudi tuđih naroda, danas egzekutiraju u iraku

katolička crkva je pobila više ljudi u svojim bojnama nego hitler u holocaustu.

staljin je pobio 20 i nešto milijuna vlastitih rusa

ne pravdam holocaust. jest tragedija. ali niti je najveća tragedija u povijesti niti su židovi danas bolji prema palestincima. i točka.

Tko je glasao

Evo to je ono na što sam

Evo to je ono na što sam mislio da sam napisao da kad se govori o žrtvama treba biti oprezan. Pa me neki nisu htjeli razumjeti.

Tko je glasao

Oprosti za nulu, ali ...

Oprosti za nulu, ali ...

... relativiziranje je nešto apsolutno fuj fuj kod mene. S obzirom na tu nulu, mislim da je korektno od mene da obrazložim.

Staljin je bio paranoični diktator koji nije smatrao da je itko važan osim njega (uključno s njegovim sinom kojeg su Njemački vojnici zarobili, a on nije dao ni pet para za njegovo oslobađanje). Ponašao se otprilike kao neki ruski carevi - slanje milijuna ljudi u smrt bila im je normalna stvar. Ubijali su voje sugrađane, ili ih slali u Sibir jer su se osjećali ugroženi od njih, ili su puštali da ih drugi ubiju (tako da su ih praktično bez oružja slali u ratove) zbog prestiža. Nisu ih ubijali SAMO zato što su bili pripadnici neke rase ili vjere (iako je povremeno i mjestimično bilo i takvih ispada). Dakle, starci, djeca i žene nisu bili PLANSKI ubijani (iako je to često bila posljedica koja bi obitelji zadesila nakon što bi hranitelj obitelji završio u Sibiru ili bio ubijen).

Dakle nije bilo planskog ubijanja žena i djece, što bi bila neka vrsta genocida. I ciljj nikako nije bio smanjiti broj stanovnika - to je bila posljedica takve luđačke (paranoidne) politike.

Ništa slično stvarima u SSSRu ili carskoj Rusiji ne događa se u Izraelu, ili u izbjegličkim kampovima u okolnim državama. Ipak, Izraelska politika i postupanje vojnika u sukobu su doista sramotni. Svaka civilizirana osoba zgraža se nad njihovim postupcima. Stanje u izbjegličkim kampovima je zastrašujuće i sva odgovornost da su postali rasadnici bombaša-samoubojica je apsolutno na izraelskoj glupoj politici.

Ali, pazi, reći da sve što su doživjeli u 2. svjetskom ratu (koji je btw. samo ubrzao "konačno rješenje": rasni zakoni su doneseni već '35. u Nurmbergu, a potpuni horor je definitivno počeo u kristalnoj noći '38.) je apsolutno pogrešno i zastrašujuće neodgovorno.

Evo ti ilustracija.

Ako imaš malo dijete ili nećake ili male susjede, pogledaj ih dobro i zamisli njihova mala lišca kako ulaze u stočni vagon i kako ih roditelji pokušavaju smiriti lažući im kako je sve u redu, i kako ljudi plaču i jauču od bolova i žeđi i kako ih kad stignu tamo odmah razdvoje od mama i tata. A najgore još nije ni počelo. Ni blizu.

Pokušaj se sjetiti straha na malim licima u tvojoj obitelji i susjedstvu kad im mame na trenutak izmaknu iz vidnog polja.

E, vidiš ljudi u ratovima ubijaju civile, siluju i kradu. To je jako ružno, ali, nažalost događa se svugdje. Osnivamo međunarodne sudove i mijenjamo zakone (mi koji pokušavamo biti civilizirani) da bismo takvo ponašanje pokušali smanjiti, ako već ne možemo i spriječiti.

Ali ubijati djecu, praktično u miru (npr. na okupiranom i relativno mirnom području popout Poljske), tome nema opravdanja.

S obzirom da je moj narod u tome sudjelovao (srećom ne sav) ovakve situacije me potiču na razmišljanje - kako bih ja postupio u toj situaciji? Potoji li toliko sveti cilj koji bi mogao opravdati prestravljena diječja lica u stočnim vagonima i toliko smrti. Toliko smrti.

Ja ga ne vidim. Ali bih li imao hrabrosti boriti se protiv tog zla, zla kojem je dovoljno par tjedana da pregazi bilo koju zemlju u Europi?

To je pravo pitanje.

Tko je glasao

ja ne pravdam holocaust. ali

ja ne pravdam holocaust. ali forsira se holocaust kao najveća tragedija. židovi su najveći patnici. a oni sad rade što hoće, jer imaju u americi background.

zašto se nitko ne zapita za zločine u južnoj africi? jebeš afriku, nek se kolju, nek ubiju 5 milijuna ljudi. ipak su to crnci, ne židovi.

židovi su stalno ugroženi. jes da su gadno prošli u ratu, ali kao što rekoh - danas nisu ništa bolji od hitlera.

Tko je glasao

Nakon što je manjina

Nakon što je manjina (Pavelić i ustaše)u 2. svjetskom ratu počinila zločine na židovima,hrvatima,srbima i ostalim hrvati su kolektivno 45 godinama proglašavani kao zločinački narod.
Mislim da je naša osnovna obveza poraditi na toj diskriminaciji.
Zna se vrlo dobro da je Hrvatska antifašistička borba bila najbrojnija i prva krenula u obračun protiv tog Hitler/Musolini/Pavelić zla.

Tko je glasao

Jučerašnji povod ovom

Jučerašnji povod ovom dnevniku nije bio "Dan ispravljanja nepravdi prema Hrvatima" nego "Dan sjećanja na Holocaust".

Tko je glasao

dan sjecanja na holocaust,

dan sjecanja na holocaust, vjerujem ukljucuje i sjecanje na one koji su tada u tim groznim uvjetima pokusavali ispraviti stravu koja se dogadjala i pod cijenu da su mnogi zbog toga svjesno izabrali smrt sa zidovima (a mogli su prezivjeti...)

smatram da je na dan sjecanja na holocaust dobro podsjetiti da ta politika nije imala potporu u hrvatskom narodu. podsjecanje ima svrhu istu kao i sjecanje na zrtve i time dodatno osvjescuje one koji se ponose sa slovom "u".

smatram da je to barem jednako vrijedno objavama nekih pateticnih dnevnika kojima je svrha "eto, ja sam se sjetio. bas sam dobar, civiliziran i kulturan". to je danas mainstream, ali nije doprinos da se u necijem mozgu ne rodi opet slicna bolesna ideja.

bi ste li i u vrijeme holocausta komformisticki bili mainstream ili biste izlozili svoj siguran zivot za najvjerojatnije sigurnu smrt u nadi da cete spasiti barem jedan zivot koji je planiran biti ugasen?

znate, prilicno sumnjam da su glasni "pravovjernici" prvi koji ce pruziti ruku pomoci u zlo doba.

molim nemojte shvatiti osobno, sigurno grijesim u vasem slucaju, ali stvarno mi je vec dosta razno-raznih uvlakaca i vazelinka bez kicme i hrabrosti da uz klanjanje zrtvama jasno kazu i molitvu za zrtve i istinu.
zbog takvih su mnogi danas mentalno u 1945-oj.

veseli leptiric

veseli leptiric

Tko je glasao

bi ste li i u vrijeme

bi ste li i u vrijeme holocausta komformisticki bili mainstream ili biste izlozili svoj siguran zivot za najvjerojatnije sigurnu smrt u nadi da cete spasiti barem jedan zivot koji je planiran biti ugasen?
Ne znam komu se uputili ovo pitanje, ali ukoliko ste g. Cerovcu, evo Vam odgovor na nj: Doticni je, kako nam je sam jednom kazao) u skupom BMW automobilu presao u Austriju, a u to vrijeme su sve njegove kolege iz Hrvatskog tjednika bili po istragom, a potom su isli u Staru Gradisku ili Lepoglavu. Detalj za razmisljanje. Zar ne?!
Zivjeli mi!

Tko je glasao

Imaš praf u tome da se

Imaš praf u tome da se uvijek da se u nekim mozgovima rađaju bolesne ideje u uništavanju drugih i oduzimanje njihove domovine. Vidlo se je to u osamdesetim godinama prošlog stolječa kad je velikosrbijanska ideja na našim prostorima uzela zamah i napala druge narode jugoslavije protjerivala ih iz njihovih domova i neke čak odvađala u logore po cjeloj Srbiji.
Danonočna granatiranja sela i gradova.
Kad se samo sjetim, Dubrovnika, Vukovara, Sarajeva a da ne govorimo o Srebrenici.

Tko je glasao

Jedan od problema koji vezan

Jedan od problema koji vezan za Holocaust je i nepravda prema Hrvatima.
Mislim da je to povezano sa tematikom. No dobro ako vi izinstirate na jednosmjernoj raspravi ...ok

Tko je glasao

Jadna vam je to diskusija u

Jadna vam je to diskusija u kojoj suprotno mišljenje kažnjavate lošim ocjenama.

Tko je glasao

Ne kažnjavam nego se ne

Ne kažnjavam nego se ne slažem.

Tko je glasao

Ja sam suglasan s gospodinom

Ja sam suglasan s gospodinom Cerovcom kako ovo nije mjesto na kojem bi trebali raspravljati o tome. Ovo je mjesto na kojem se trebamo prisjetiti ljudske ludosti koja je na najzvjerskije nacine pokusala unistiti jednu cijelu skupinu ljudi koja im nije odgovarala.

Tko je glasao

Naravno da svi normalni

Naravno da svi normalni ljudi osuđuju zločine koji su se dogodili i kao što sam rekao velika većina hrvata je reagirala prema tim zlikovcima kroz antifašističku borbu.
U trenucima prisjećanja ludosti Holokausta mislim da nije loše prisjetiti se još jedne ludosti koja je proizašla iz Holokausta a to je kolektivna krivnja hrvata.
Za mene osobno, i jedno i drugo je problem i ne vidim razloga zašto bi se o nečemu smjelo a o nečemu ne bi smjelo govoriti.

Tko je glasao

Uopće nisam mislio

Uopće nisam mislio određivati vam o čemu ćete pisati. Nije mi ni na kraj pameti. Samo sam htio reći što je bila moja tema i da nisam htio ići dalje od nje.

Tko je glasao

Ma gosp. Cerovac nismo

Ma gosp. Cerovac nismo djeca.Ne želim cjepidlačit

Tko je glasao

Nemam što dodati nego da se

Nemam što dodati nego da se pridružim i skupa s tobom i, nadam se, puno drugih, do zemlje, poklonim žrtvama. Jučer sam bio na jednom komemorativnom javnom skupu u novom Muenchenskom židovskom centru, te se i sam sjetio svih zvjerstava i nesreće kojima je židovski narod bio izložen samo zbog toga što je bio "različit" .Ne ponovilo se.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci