Tagovi

Sabotaža državnog suvereniteta deviznom klauzulom

Neću ovog puta o globalnoj bankarskoj zavjeri kao temeljnoj temi već o konkretnom bezprizornom hapanju „domaćih banaka“ koje toliko vole svoje građane-klijente da ih od siline ljubavi žderu mic po mic. Prije nekog vremena istu je temu provocirao @Trader s naglaskom na tehnikalije ("hedge-ale" by HNB-a uz pomoć currency swapa) kako zadovoljiti vuka a da ovce budu na broju. Po meni pogrešan pristup jer ne polazi od činjenice da je Hrvatska kao Ustavna republika suverena država i s osnova monetarne vlasti ( ak je!!?). Dakle prema čl. 2. Ustava suverenitet Republike Hrvatske neotuđiv je, nedjeljiv i neprenosiv. Prevedeno na seljački jezik slijedom istog monetarna vlast je neotuđiva, nedjeljiva i neprenosiva. Kaj to u kontekstu deračine deviznom klauzulom znači. Izvorište devizne klauzule nalazimo u čl. 22. Zakona o obveznim odnosima koji kazuje da se ugovorni odnosi dogovaraju u nacionalnoj valuti (dakle kunama), a mogu i u drugoj valuti. Ako usporedimo gore citirano određenje Ustava i ovog članka mlađeg zakona vidimo da je isti u direktnoj suprotnosti u dijelu dijeljenja monetarnog suvereniteta države te bi izvršna vlast po defaultu morala tražiti da Sabor ukine spornu-nezakonitu odredbu. Jest brus, kad bi političke elite vodile računa o građanima i državi u čije ime djeluju – one opstaju i djeluju u i za ime između ostalog u prilog bankarskoj hobotnici. Predstavnik kukuriku klana veli danas u maniri „mačka oko vruče kaše“ da se klauzula ne može ukinuti ali se kao stanje može zalediti. A lik glumi ozbiljnog čovjeka – budući stup gospodarstva u kurta-murta državi. Jedino lesaristi tamo nekaj petljaju oko HNB-a i galame, uopće ne kuže da je Roha&comp na moru te da performans mogu prenijeti samo golubovi čiji je mir narušen galamom istih.

Bezobrazluk bankarski čiji extra profit temeljem devizne giljotine jest grandiozni a da pritom nikakvog rizika nemaju. Pazi molim te – oni ne posuđuju devize da bi istima pumpale kredite domaćim fizičkim i pravnim osobama već posuđuju virtualne kune (kunske derivate), pretvaraju taj patvoreni novac u deviznu protuvrijednost (franke i eure čiji paritet određuje tamo netko u Europi) te takvom napuhanom vrijednošću zadužuju građane kaj je svojevrsni financijski reket i kriminal. I sve to prolazi u zemlji naroda iz stoljeća sedmog jer političke i ine elite samo svoju guzicu gledaju. Naravno da se sad tu uz tečajni brlog počelo spekulirati i o tihoj devalvaciji kune iako nitko zapravo neće reći da je problem dublji od same vrijednosti valute kune.
Ak ćemo praf za praf Kuna kao hrvatski novac u realnosti i ne postoji, jer se centralna banka ponaša tako kao da je već euro uveden. U tom smislu Hrvati su već danas veći europljani od mnogih tamo u Briselu. I sa mnom skeptikom!
Problem je zapravo u činjenici da Hrvatska monetarna suverenost, takoreč, nije nikada ni postojala. HNB je proklamirala politiku koju sve rvacke Vlade podržavaju, a koja se zove "uvoz stabilnosti cijena". Rezultat te politike je odricanje od monetarne suverenosti i davanje povjerenja za stvaranje novca stranim privatnim bankama koje posluju u Hrvatskoj. Strane banke tako proizvode novac za „malodobne“ Hrvatiće i djele ga u liku lihvarskog kredita s deviznom protuustavnom klauzulom. U tom procesu kak znamo bogate se rijetki domaći vunderkindi.
Od početka takve djalatnosti do danas znamo kako te banke na godišnjoj razini stalno iskazuju zavidne profite, dok zauzvrat Hrvatska i Hrvati u cjelini dobivaju nezavidne dugove. To su činjenice - kakti. Ne tak davno su nam pametni pokazivali Irski primjer kao garant dobrobiti ulaska u EU...danas se doista i sami približavamo Irskom sindromu i to prije nego li smo se pridružili u Eu. Razlog je taj kaj se kuna već poodavno vezala za euro (čitaj proces pljačkanja). Kaj uopće predstavlja monetarna suverenost - krajnji cilj iste je otvaranje mogućnosti da Hrvatska „narodna vlast“ sama upravlja svojim kapitalnim resursima, svojim ekonoimskim razvojem i potrebitom emisijom novca u sustavu. Pritom treba biti jasno da emisija novca strogo putem kredita nije ni sveta krava niti vječna dogma. Novac nije mjerilo svih vrijednosti, nego je novac ona mjerna jedinica u ekonomskoj razmjeni koja služi stvaranju i raspodjeli resursa. Vrijednost je proizvod. Eloo dečki i puce, proizvod - zapamtite ovo!!! Živjeti na dug postalo je sasvim kao normalno, ali svima treba biti jasno da dugove u pravilu stvara kockarski mentalitet, a de je kocka tu je i mafija. Te ljude koji upravljaju tokovima svjetskog novaca nitko ne bira. Oni su zapravo jedna dinastija (sorry nemrem bez zavjera).
Osim što svi oni koji upadaju u dugove, postaju robovi svog duga, oni podliježu i onom stresu koji se na razini nacije pokazuje kao ekonomska depresija.
Slavek Kulić je jednom velio: "Novac iza kojega ne stoji država i država koja nema svoj novac, ne može upravljati stvarnim životom". Ova istina govori da je monetarni suverenitet stožer suverenosti svake nacije, a nacija koja nije potpuno suverena ne može ni svijesno ući u šire integracije, ona može ući u integrativne tokove samo nesvjesno, kak guske v megli, kak i kaj se nama i dešava bez obzira kolko neki na ovom portalu mantrali pro.

Komentari

Dvostruki kriteriji

Izo,
zakaj fetiširaš poziciju banke u situaciji kad je domicilna valuta kuna prikvačena na euro s visoko euroiziranom privredom u odnosu na recimo situaciju da nam je domicilna valuta euro. Jel bi i tada valutna klauzula bila sveta krava!!! Čemu onda suverenitet države, čemu onda uopće država!?

Tko je glasao

pa prikvacena je upravo zbog

pa prikvacena je upravo zbog deviznih klauzula. odrzavanje tecaja placaju oni koji imaju kune (kredite), a zaradjuju oni koji imaju eure (stednju). a banke uredno i od jednih i od drugih zaradjuju. nije moja krivica (odnosno, jeste njen jedan cetvoroipomilionti dio) sto banke mogu drmati kako drmaju, ali to je surova realnost koju je bedasto ignorirati.
ak jednostrano ukines deviznu klauzulu (na kredite) + ukines balans pozicija (dakle ne ukines automatizmom stednju u eurima) = kamata na stednju se smanjuje (nece ti banke nadoknadjivat razliku u tecaju) -> stednja van banaka po hitnom postupku (u strane drzave po eure) = nelikvidnost. (dodatno, tecaj koji se ponasa kao tasmanijska neman). (opet, amatersko misljenje, molim pametnije da me isprave)

mi smo uredno dopustili da ostanemo bez oba bubrega i prikacili se na dijalizator. sad bi mi razbijali dijalozator jer nas maltretira - bojim se da cemo prvo morat naci nove bubrege.

suverenitet je relativan pojam (mada si volimo utvarat da je apsolutan), kao i pravda i jos brdo ljudskih ideja. naravno da ga treba gurat prema apsolutnom, ali inzistirati da trenutno jeste je neproduktivno. pretpostavljam da bi ti bez problema jurisao (u ekonomskom smislu) na mitraljesko gnjezdo, i junacki poginuo, ali skontaj se da ce odmah nakon toga svi tvoji suborci (sugradjani) bez beda polozit oruzje. ak zelis spomenik, ok. ak zelis pobjedit, steta.

Tko je glasao

pa prikvacena je upravo zbog

pa prikvacena je upravo zbog deviznih klauzula. odrzavanje tecaja placaju oni koji imaju kune (kredite), a zaradjuju oni koji imaju eure (stednju). a banke uredno i od jednih i od drugih zaradjuju. nije moja krivica (odnosno, jeste njen jedan cetvoroipomilionti dio) sto banke mogu drmati kako drmaju, ali to je surova realnost koju je bedasto ignorirati.
ak jednostrano ukines deviznu klauzulu (na kredite) + ukines balans pozicija (dakle ne ukines automatizmom stednju u eurima) = kamata na stednju se smanjuje (nece ti banke nadoknadjivat razliku u tecaju) -> stednja van banaka po hitnom postupku (u strane drzave po eure) = nelikvidnost. (dodatno, tecaj koji se ponasa kao tasmanijska neman). (opet, amatersko misljenje, molim pametnije da me isprave)

mi smo uredno dopustili da ostanemo bez oba bubrega i prikacili se na dijalizator. sad bi mi razbijali dijalozator jer nas maltretira - bojim se da cemo prvo morat naci nove bubrege.

suverenitet je relativan pojam (mada si volimo utvarat da je apsolutan), kao i pravda i jos brdo ljudskih ideja. naravno da ga treba gurat prema apsolutnom, ali inzistirati da trenutno jeste je neproduktivno. pretpostavljam da bi ti bez problema jurisao (u ekonomskom smislu) na mitraljesko gnjezdo, i junacki poginuo, ali skontaj se da ce odmah nakon toga svi tvoji suborci (sugradjani) bez beda polozit oruzje. ak zelis spomenik, ok. ak zelis pobjedit, steta.

Tko je glasao

@golgota - sapunica

"jedna od njih je da količina novca u opticaju mora biti vezana za masu stvorene vrijednosti u društvu."
"Tada govorimo o realnoj ekonomiji."

Ovo, sve, važi za normalne, jake, uredjene ekonomije ( po nauci bi trebalo tako biti).

A šta je na terenu, bar u Srbiji i okolo!

Evro, je već, bar ,godiinu, dve, isti (ili sličan) u odnosu na dinar (što ti je jaka ekonomija...ha,ha)

Do, pre mesec dana, počeo dinar da skače (?)

Svi umrli od smeha i pitaju u čemu je sex!

Rupu u budžetu, male djokice, zapušavaju, prodajom dinarskih bankarskih obveznica na 16% godišnje, što nema nigde.

Investitori došli, kupili, dinar skočio (mesec,dva) i sada čekamo vraćanje sa ogromnih 16% godišnje.

MMF odredjuje i uskladjuje kurseve u bananama i to nema veze sa životom, tj pravim kursom u banana ekonomijama.

Najviše su nastradili,oni, koji su uzimali, stambene kredite, sa obračunom u Švajcarcima.

Švajc, franak je dosta skočio u odnosu na Evro, a njima se može, jer su jaki i nisu u EVRO-.zoni.

Koliko je sve, sa Evrom i uopšte, nesigurno, zbog ove krize, pokazuje veliko poskupljenje na tržištu zlata.

Ko je investitorao, kupio zlato, umesto evra, pa čak i švajcaraca, dobar je duplo, a biće i više!

Imate na netu, Hrvatski sajt, o mogućnosti trgovinom zlatnim novcem ( starim dukatima) i zlatnih pločica (manjih).

Ja tu uzimam ,svetske, cene, kada me interesuje, jer su zlatari (većinom zatvoreni krug Jevreja), pljačkaši najstrašniji.

Sledeća mogućnost, dobre zarade, ko ima još više novca je kupovina, investicijskih dijamanata, od min.1 karata (0,2gr. težina,najčistiji), kod kojih je zarada veća, nego na zlatu.

Sada je tako najsigurnije, dok traje kriza,

Al ovo, sve, nema veze sa banana ekonomijama, nego, privatno, ko može, spašavajte se ljudi!

Tko je glasao

Zlato, srebro, platina, dijamanti...

Znam tu priču o zlati i srebru pa i dijamantima, nije tema ali nek se zna radi upozorbe.
Razmnožilo se tih posrednika-dilera plemenitih metala i treba biti jako oprezan u kupovini istih. Naime tu se javljaju dva problema; garancija čistoće odljevka te problem prodaje u trenutku kad odlučiš doći do keša. To kaj ta priča u Hrvatskoj ima obilježje lukzuza drugi je par rukava pa do toga da je ta igra čisto špekulativna i veoma rizična.
Licencirani otkupljivači (znači ne zlatarnice) ponekad ne priznaju deklariranu čistoću metala i tu nastaje natezanje pa do toga da isti licencirani diler kada prodaje tebi - sve super,super - kad treba od tebe otkupiti najedanput problem. Sve u svemu veliki oprez zbog moguće pušione!

Tko je glasao

@golgota - zlatni novac

Zato se i trguje, starim zlatnicima, gde je težina i čistoća propisana, još, mislim u 18 veku (možda i pre).

Svi su se pridržavali propisanog kvaliteta i veličine (finoća 900, težina 6,4516 gr. i veličina 21mm.) - 20 karata.

Kod tih starih ima još i dodatna vrednost na retkost i očuvanost, tj. numizmatiku.

Imaš, jedino, manje dukate Franje Josifa (3,5gr) i veće 4 puta (14gr.), oni imaju, najveću, čistoću 986 (24 karata), ali su numizmatički bezvredni, jer ih štancuju iste (od 1915god,) i dalje, ali za investicije su OK.

Srebro je sem numizmatike i umjetnina, bezvredno. Našli Poljaci, odavno, ogroman rudnik i sada ti je 1 kg. eksera kao 1 kg. nekog novog srebra.

Ovde, isto, ludi nemaju pojma o drugačijim vrstama ulagana - štednje, nego pravac u banku (neke još naplaćuju što ti čuvaju novac).

"drugi je par rukava pa do toga da je ta igra čisto špekulativna i veoma rizična."

Šta vidiš, špekulativno i rizično, ako pratiš kretanja, a kao ,najrizičnije, da mi država (MMF) odredjuju neki svemirski kurs, kamate i sl.

O trgovini razmišljaš, na vreme, a ne u minut do 12h.

Tko je glasao

ukidanje devizne klauzule ...

ukidanje devizne klauzule ...

n aovaj nacin kako se predlaze i u danasnjem trenutku.. nema smisla ako se ne koristi za devalvaciju tj. stimuliranje izvoza. to jedino tome i sluzi.

dakle kad netko kaze da zeli ukinuti deviznu klauzulu znaci da zeli tecajem stimulirati proizvodnju.. sto znaci devalvaciju zbog izvoza

nema se tu sto posebno objasnjavati, to je 1 plus 1.. ako zelis izvoz smanji tecaj i napravi svoj proizvodu svijetu jeftinijim..

no to ne ide i ne moze se hrvatska proizvodnaj tako stimulirati.. najbanalnija ti je poljoprivreda..

uvoz je nafta, strojevi, sjeme, kemija, cak i gnojivo.. a proizvod prodajes za kune.. kako mislis napraviti dugorocni ugovor za otkup u kunama kad ne znas ni koliko ce te ulaganje u proizvodnju kostati jer je ono vezano za devizu?

ako ugovoris dugoracan otkup u kunama moze ti se dogoditi da za 6 mjeseci dobijes natrag samo 30 posto cijene kostanja ulozenog jer ti naplacujes u kunama a placas u eurima. jedino rjesenje bi bilo da izvozis. no kome izvoziti poljoprivredu?

zato je devalvacija besmislena. mi nemamo izvozni proizvod baziran na domacoj sirovini.

ukidanje devizne klauzule znaci promet novca u zemlji vezati za kune. ne bi bilo vise ni deviznih racuna kao koliko toliko sigurni depo vrijednosti.

to sto politicari sada pricaju o deviznoj klauzuli za kredite je smijesno, stetno, populisticko ponasanje. rohatinski je to u par navrata objasnio, i jos neki ekonomisti iz ne bankarskog sektora. no ljudima se to svida jer ce imati 200kn manji kredit. sto ce dovesti do kolapsa nema veze, glavno da je neki tam cova platil kredit 200kn manje..

ja smatram takve propagadne akcije u svrhu dobivanja izbora izraziti opasnim i stetnim. ljudi ce se polakomiti i glasati za nekoga tko na ocigled laze.. i to jos prije nego li je dosao na vlast, sto ce biti poslije?

a ako ne laze, i stvarno to napravi onda smo tek u banani. no prva varijanta mi je vjerojatnija, lazna obecanja. ovaj narod to voli i to donosi pobjede na izborima. i krive ljude n avrhu koji nas drze u zarobljenistvu. zbog gluposti vecine, pa izgleda da smo to i zasluzili.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ja vidim smisao u ukidanju

Ja vidim smisao u ukidanju devizne klauzule i bez devalvacije, a taj je da banke preuzmu dio rizika koji u potpunosti prebacuju na gradjane i gospodarstvo. Jos mi nitko nije objasnio zašto ukidanje devizne klauzule mora slijediti devalvacija. ??


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

@dopuna hatzijevog pitanja

Eh, @hatzi je uspio preciznije pitati ono što sam želio pitati (i to učinio neuspješno - pa sse neki izmučili odgovarajući).

Pitati ću kao laik. Zamislimo poništenje (a ne ukidanje - kao što je gore objašnjeno) devizne klauzule. Zabranjeno. Ne postoji. Točka. (a pokušajmo i ne skretati ovo pitanje sada s virtualnim novcem, tešajem švicaraca i sl. - ako smijem zamoliti)

Tim korakom - u prvo vrijeme - nije se dogodilo ništa. OK, bankama se "uvaljuje" rizik. No, koliko ja znam, kamate na 99,9% kredita su promjenjive. Dakle - banka će putem kamatne stope vrlo brzo izregulirati i iskompenzirati taj dio.

Da li bi takvim korakom i devizna štednja građana (i pravnih subjekata) postala na neki način "nelegalna"? Velik dio te štednje nije "100 eura koje mi je dala teta" - nego dobiveno konverzijom iz kuna u eure. Bi li se ta štednja konvertirala u kune? Bi li država - baš tada - da smanji vlastita dugovanja prema raznim sustavima (zdravstveno, mirovinsko) smjela pokrenuti kontrolirani tisak novca (bez pokrića, ionako ga nema) i možda time pomaknuti kotač gospodarstva. Ionako imamo trgovinski deficit - dakle domaće tržište je i dalje vrlo važno. Bi li to možda trenutno moglo dovesti do "divljanja" tečaja do cca 9 kn za euro - ali uz totalno gašenje nelikvidnosti - što bi za par godina dovelo opet do smanjenja tečaja za euro?

Ono što mi fali u svim ovim odgovorima, iako su brojni jest - što bi se otprilike događalo u tom trenutku?

Tko je glasao

evo.. konacno sam

evo.. konacno sam nasla

http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=FE82C180-EA49-4ABA-983F-5808D1A3957F

Banke ne mogu imati depozite u eurima i inozemno se zaduživati u eurima, a da istodobno plasiraju kredite u kunama, kaže glavni ekonomist Splitske banke Zdeslav Šantić

Ukidanje devizne klauzule dovelo bi do smanjenja kreditne aktivnosti banaka, rasta aktivnih kamatnih stopa te smanjenja štednje, mišljenja su bankara i ekonomista koji su u javnosti i ranije iznosili takva razmišljanja

U HUB-u tako kažu da je poznato da valutnu klauzulu nisu izmislile banke. Ona je, naime, posljedica činjenice da je Hrvatska jedna od rijetkih zemalja u kojoj je većina štednje u stranoj valuti. Ako bi se ukinula valutna klauzula samo u aktivi, to bi, naravno, otvorilo deviznu poziciju banaka, a sadašnji propisi Hrvatske narodne banke (HNB) to ne dopuštaju, jer devizne pozicije moraju biti uravnotežene (aktiva i pasiva) kako ne bi moglo doći do nestabilnosti pri kretanju tečaja, objašnjavaju u HUB-u. Podsjećaju na primjer azijske financijske krize iz 1997. godine koja je nastala upravo zbog valutne neujednačenosti banaka (pasiva u devizama, aktiva u domaćoj valuti), pa su tada nastali veliki gubici. I europski standardi regulacije banaka nameću zaštitu od rizika instrumentima kao što je valutna klauzula u tom slučaju, kažu u HUB-u. Napominju da u zemljama u kojima su međunarodne financijske institucije preporučile smanjivanje valutne klauzule ne postoji uravnoteženost devizne pozicije, na primjer, depoziti su 25 posto u stranoj valuti, a krediti 75 posto.

z toga slijedi da je jedino moguće istodobno ukidanje valutne klauzule na obje strane, što u praksi znači ukidanje štednje u devizama, ističu u HUB-u i dodaju da je upravo kao rezultat usklađivanja s EU-om u potpunosti liberalizirano kretanje kapitala, pa tako posljedice ukidanja štednje u devizama nije teško predvidjeti, a vjeruju da to nitko ne želi.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sve i svašta

Puno toga si citirala i teško je na sve odgovoriti, ali evo recimo ovo:

Ukidanje devizne klauzule dovelo bi do smanjenja kreditne aktivnosti banaka, rasta aktivnih kamatnih stopa te smanjenja štednje, mišljenja su bankara i ekonomista koji su u javnosti i ranije iznosili takva razmišljanja

i šta je tu sporno ?
zar je smanjena kreditna aktivnost banaka loša u doba prezaduženosti? Zar je smanjenje štednje loše kad želimo potaknuti potrošnju koja bi punila budžet?

Ovo su samo neka pitanja koja se mogu postaviti, ali ono što je bitno je da se ukidanjem devizne klauzule smanjuje kombinatorika i špekultivnost na razini kladionica i uzimanje raznih naknada. Ukidanjem kombinatorike bi normalno došlo do smanjenja aktivnosti, a samim time zarade banak što nije uopće loše za građane.

Kome se štedi, od Nove Godine može to raditi u inozemstvu, a banke su samo alat koji destruira ovu zemlju. Ukidanje devizne klauzule je samo mali korak u oduzimanju poluga moći u korist građana. Menadžeri i analitičari koje si citirala itekako štite svoja primanja i svoj "zlatni kišobran".

Tko je glasao

zar je smanjena kreditna

zar je smanjena kreditna aktivnost banaka loša u doba prezaduženosti? Zar je smanjenje štednje loše kad želimo potaknuti potrošnju koja bi punila budžet?

kreditnu aktivnost ce se smanjiti automatizmom kad se drzava prestane zaduzivati kod banaka. jer ona i je generator duga. tako rjesava svoju prekomjernu potrosnju. to bi bilo sasvim dovoljno.

potrosnja se nece potaknuti u drzavi ako sprijecis ljude stedjeti u zemlji. oni ce naprosto stedjeti tamo gdje mogu.

potrosnja se potice poreznim olaksicama i time generira daljnje ulaganje, smanjuje sivo trziste itd..

pristup rjesavanju gospodarskih/fiskalnih/poreznih problema koji je u ovom dnevniku predlozen kriv je i nelogican. moze donjeti samo negativne rezultate. odljev kapitala iz zemlje, koji ce sam po sebi uzrokovati nova zaduzenja. o ostalom ne treba ni govoriti.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

od kune napraviti dvije

potrosnja se nece potaknuti u drzavi ako sprijecis ljude stedjeti u zemlji. oni ce naprosto stedjeti tamo gdje mogu.

Točno je da mogu štedjeti gdje žele, ali zašto misliš da ih se ukidanjem klauzule spriječava da štede u zemlji?

Prvi korak izgradnje vlastite valute s punim suverenitetom (kao nekada DEM) je da građani imaju povjerenje u tu valutu i da štede kod kuće u vlastitoj valuti. Dok se inzistira na drugoj stranoj valuti to se ne može dogoditi. Bankama je u interesu uvaliti što je moguće više parametara u igru u kojoj uglavnom dobijaju samo oni.

Tko je glasao

ma sto bi se to rebalo

ma sto bi se to rebalo dogoditi da sad gradani hrvatske pocnu vjerovati svojoj valuti??

i to na duzi period?? i to bas u trenutku kad se ocekuje ekonomski kolaps?? kad je za ocekivati da ce zahtjevani postupak sa ukidanjem devizne klauzule vrlo vjerojatno uzrokovati devalvaciju..

ovo su stvarno iluzije.. nema sanse da bilo tko, ali stvarno bilo tko u ovoj drzavi stedi u vlastitoj valuti.. i tako jos jedno 100 godina.. a onda nece vise biti ni novca u ovom obliku valjda..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

vjerovanje...

pa, recimo - plaća im je u kunama - a vjeruju u plaću :)

banka je također vjerovala njihovoj plaći - u kunama! - i na to im odobrila kredit (u kunama, s valutnom klauzulom)... baš bi bilo zanimljivo da kuna odjednom trosne tristo posto, čisto da vidim lica bankara :)

Tko je glasao

zezas se zap :) svi se

zezas se zap :)

svi se zafrkavaju.. no devalvacija kune bi dovela do katastrofe.. nadam se da je to svima jasno, makar citajuci ne izgleda bas tako..

zar stvarno nikom nije sumnjivo kad politika krene propagirati nesto (deviznu klauzulu-monetarni suverenitet) a o cilju (devalvacija) ne progovara? zar ne bi bilo postenije da su ti vrli ekonomisti naprosto rekli da zele devalvaciju?

zapakarirane zelje uz "poklon" gradanstvu .. jesu laz.. nikako dobra osnova za politicki odabir. jer njihovim odabirom znaci da smo odabrali one koji lazu i ne govore nam sto nam slijedi

da tu ima ista dobroga rekli bi sto im je cilj bez straha. ovako ispadnu "smijesni" oni koji ih optuze za neizreceno.. jel netkom jasno da eu i mmf traze ukidanje devizne klauzule? da li se netko pitao zasto?

a ja mislim da bi igra sa devalvacijom kune bila katastrofa za sve nas bez obzira koliko to na prvi pogled lijepo zvuci

takoder mislim da bi ponovni odabir u politicki vrh nekog koji unaprijed laze birace takoder bio katastrofa

nema laganog rjesenja i poklona. tko tako nesto nudi laze.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

i opet

A da malo čitaš šta piše međukomentarima.
Toliko si ispamala jedno te istim komentarima da se bitni ne mogu tako lako pronaći.
Devalvacija nije logičan slijed ukidanja devizne klauzule kako ti uporno pišeš. Dapače, očekuje se kratkotrajni trzaj i blef banaka, ali HNB to određuje. Ako Rohatinski odluči podržati blef banaka onda će devalvacije biti u skladu s njihovim mantranjem o devalvaciji, a u koji si ti potpuno upala i sad kao zaluđeni sljedbenik neke sekte ponavljaš.... jedno te isto. Ako mene pitaš, nedavni Dnevnik "Ljudi papige" opisuju slično stanje koje ti propagiraš po piitanju devalvacije (u ostalim područjnima si mi sjajna, malo preopširna, ali sjajna).

No hard feelings

Tko je glasao

ma ja bih voljela kad bi mi

ma ja bih voljela kad bi mi netko objasnio zasto mislite da nece doci do devalvacije i inflacije?

te naravno zasto mislite da to nije krajnji tj. jedini cilj trazenog poteza, nazvanog nacionalni monetarni suverenitet?

ajd potrudi se.. i objasni mi gdje grijesim u slijedu dogadaja

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

pa nisam bas sigurna da bi

pa nisam bas sigurna da bi bilo pametno nasoj drzavi stimulirati ljude da stede vani.. pogotovo ako uzmes u obzir da je 75% hrvatske stednje u devizama..

zar je potrebno tjerati one koji imaju sredstva? kome bi to bilo dobro i koj apametna drzava tako radi?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@luna

Bez i najmanje ljutnje, ali od rečenica "posljedice ukidanja štednje u devizama nije teško predvidjeti" - ne saznajem ništa. Ja sam očito glup - pa ne mogu predvidjeti. Što bi se to dogodilo? Neki bi otvorili račune izvan RH - a neki bi pretvorili svoje eure u kune. Bi li se onda euri kupovali samo kada putuješ vani, nešto nalik na starim vremenima?

Hoću reći - već godinama me plaše s tim ukidanjem valutne klauzule - a nama sada gospodarstvo grca i guši ga nelikvidnost. Možda sam glup - ali mislim da bi dokidanje valutne klauzule plus malo štampanja novaca - dalo jedan kratki zamah koji bi se dao dobro iskoristiti. Da, bilo bi i inflacije, pa što onda. Mi barem znamo živjeti s inflacijom. No - nikako ne uspijevam dobiti odgovor na to pitanje.

Tko je glasao

ne bi.. mi bi se mogli igrati

ne bi.. mi bi se mogli igrati devalvacijom kad ne bi bili zaduzeni... mislim da od 95 nije vise postojala realna mogucnost takve stimulacije izvoza.. koja je i tada bila upitna za zemlju nase velicine i kapaciteta

ajde polako procitaj sve tekstove koje sam pastala. na vrhu komentara je nesto od opasnosti devalvacije tj. posljedica devalvacije..

ako si sve procitao mozda da dodam jos nesto o devalvaciji.. i vanjskom dugu? no procitaj prvo sve, jako sam puno pastala ovdje.. pa javi
pisem cijeli dan ali valjda decki misle da zmisljavam, pa sam sad malo skopirala.. a ima o tome u poslovnim casopisima stvarno more.. i u obicnim takoder..

ja samo pisem sasvim obicnim rjecnikom, nisam ekonomista, no nadam se da se moze primijetiti kako je poanta onog sto pisem cijeli dan ista kao u pastanim tekstovima

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@luna :))

Da, primijeti se da isto pišeš cijeli dan :) Ali - barem što se mene tiče - falivaš balun. Čitam i ja ekonomske časopise i više manje sam pročitao sve to što si citirala.

Ali nikako mi nije jasno zašto spominješ devalvaciju (koju nitko ne gura), izvoz (koji više manje nitko ne spominje) niti vanjski dug.

Mene isključivo zanima pitanje (tj. odgovor) (po mogućnosti od nekoga s više ekonomskog znanja).

RH odluči poništiti deviznu klauzulu, zabraniti je unazad i unaprijed. Što se tada događa? I to je sve.

Mislim da je trenutno 10x gori problem unutarnja nelikvodnost, negoli vanjski dug. On je toliki koliki je. Međutim, o gospodarstvu ovisi hoće li ga uspjeti servisirati u budućnosti.

Sada kada ti država ostane dužna (a 50% potrošnje nosi država) - rijetko koji gospodarski subjekt joj može obračunati kamatu. Dok će - nasuprot - država obračunati kamatu na svako kašnjenje (od poreza na dalje). Od toga korist imaju samo banke. Kada bi država banka "izbila bič", zabranila korištenje EUR-a kao dominantne valute, prešla na kn, odštampala jedan dio i zavrtila likvodnost, bi li bilo išta bolje. Eto, to me zanima. Ende :)

Tko je glasao

iz toga slijedi da je jedino

iz toga slijedi da je jedino moguće istodobno ukidanje valutne klauzule na obje strane, što u praksi znači ukidanje štednje u devizama,

ok, to mi je razumljivo i prihvatljivo.
ali i dalje ne vidim poveznicu sa devalvacijom.
ukoliko je nema, ja bi stvar puknuo na referendum - da li ste za ukidanje devizne klauzule (i u kreditima i u stednji)?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

jel vrijedi ovo: Hrvatska

jel vrijedi ovo:

Hrvatska također mora ukinuti deviznu klauzulu želi li spriječiti da građani snose sav rizik od moguće devalvacije kune. Smatra to skupina ekonomista bliska opozicijskim strankama koja već ima napisanu inicijativu za promjenu Deviznog zakona s kojom su još prije dva mjeseca namjeravali ići u Sabor.

Ugušeni dužnici
Večernji list je u posjedu tog dokumenta, a njegovi su autori zasad odlučili ostati u sjeni. Hrvatska, kaže jedan od autora, uz deviznu klauzulu ima i najveće kamate u regiji, kojima guši i tvrtke i stanovništvo. Građane stoga žele zaštititi od moguće devalvacije pretvaranjem deviznih kredita u kunske, kako onih u švicarskim francima tako i eurskih. Vijest iz Mađarske da se priprema prisilna konverzija kredita iz švicarskih franaka u forintu na tragu je njihove ideje. Mađare je ugušilo jačanje švicarskog franka, a taj problem muči i 15 do 20 posto domaćih dužnika.

ali si prevedi.. hocu devalvaciju jer ne znam kako drugacije stimulirati izvoz.. no naci cu ti i zahtjev od skupine ekonomista koji predlazu devalvaciju kao rjesenje gospodarskih problema ako to zelis.. reci samo

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ovo kaze rohatinski

a moze i ovo :

– Pravo je parlamentarnih stranaka da predlažu izmjene zakona, mi se u to nećemo miješati, ali postoje činjenice koje treba imati na umu – kaže guverner te upozorava da ne bi bilo dobro slijediti primjer Mađarske koja se u posljednje vrijeme ističe “nekim ortodoksnim rješenjima”.

– Načelno je točno da bi ukidanje valutne klauzule prebacilo rizike s korisnika kredita na banke. Kada ne bi bilo klauzule, promjena tečaja proizvela bi manji udar na ukupnu ekonomiju, no to je samo jedna strana problema – upozorava Rohatinski. Kaže da je postojanje valutne klauzule povezano s pasivom banaka, depozitima i štednim ulozima koji su uglavnom u devizama. Micanje valutne klauzule s kredita ne bi bilo moguće bez micanja klauzule sa štednje u devizama.

– U situaciji kada imate dvije trećine štednje u devizama, a namjera je da krediti budu u kunama, stvorila bi se golema valutna neravnoteža koja bi dovela do toga da se izravno ruši stabilnost bankarskog sustava sa svakom promjenom tečaja – kaže guverner.

Dodaje da nije teško zamisliti kako bi štediše reagirale na mogućnost da se njihova devizna štednja pretvori u kunsku, povukli bi je iz banaka i iznijeli van. – Inicijativa je isključivo jednostrana i ne uvažava činjenicu da smo visokoeuroizirana ekonomija – ističe guverner.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a ovo kaze sonje

– Kada bi građani štedjeli u kunama i kada bi inozemni vjerovnici kreditirali naše banke u kunama, potrebe za valutnom klauzulom ne bi ni bilo, no to kod nas nije slučaj – kaže Velimir Šonje, privatni konzultant koji smatra da bi zabrana devizne klauzule proizvela dramatične posljedice.

– Može se ukinuti konvertibilnost kune i svu deviznu štednju proglasiti kunskom (tako da i aktiva i pasiva budu kunske), što bi imalo nesagledive posljedice na razinu štednje i ukupnu razinu povjerenja u bankovni sustav i državu, a moglo bi dovesti i do stotina tisuća tužbi protiv države. Srećom, pred nama je ulazak u EU. Ako bilo koji politički akt zakoči normalne tržišne procese, ljudi ili tvrtke moći će se bez ograničenja zadužiti gdje god u Uniji bude postojao netko spreman da ih kreditira. To je ilustracija jednog od najvažnijih korisnih učinaka ulaska u EU: učinci loših domaćih politika i propisa bit će puno manji nego dosad jer će postojati veća sloboda – kaže Šonje.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

neki kazu da je realn tecaj

neki kazu da je realn tecaj kune 14

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

neki kazu da je realn tecaj

neki kazu da je realn tecaj kune 14

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Sve si velila posebno oko Ustava sad možeš malo mućati

dakle kad netko kaze da zeli ukinuti deviznu klauzulu znaci da zeli tecajem stimulirati proizvodnju.. sto znaci devalvaciju zbog izvoza
nema se tu sto posebno objasnjavati, to je 1 plus 1.. ako zelis izvoz smanji tecaj i napravi svoj proizvodu svijetu jeftinijim..

Dakle, to ja ta logika - nabaciš svoju špekulaciju i na istoj vlastiti zaključak. Pročitaj gornji komentar dan Zaphodu o stavu vodeći ekonomista glede monetarne suverenosti.
I nisi se izjasnila - dali ti želiš da se ne poštuje Ustav glede monetarnog suvereniteta.
Reci već jednom - da, ne...

Tko je glasao

mislim da ti fali osnovnih

mislim da ti fali osnovnih znanja iz ekonomije.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

laganini :)

Nigdje nisam niti pomislio niti napisao da bi nešto bilo laganini. Nego me zanima više-manje stvarni scenarij - po koracima i po segmentima (država, tvrtke, uvoznici, izvoznici, građani).

Budući da državna potrošnja čini preko 50% ukupne potrošnje, možda odricanje od povezanosti s eurom, štancanje novaca i kontrolirana inflacija i ne bi bili tako loši koraci. Ali nemam ekonomska znanja za predvidjeti / napisati takav scenarij, zato me zanima.

Tko je glasao

ne bi da je situacija

ne bi da je situacija drugacija. mi imamo preveliki vanjski dug i nikakvu proizvodnju, koja je i ovo sto postoji bazirana n auvoznoj sirovini.

dakle nemamo mogucnosti sada za takav postupak.

to se moglo pred nekih 15 godina, sad vise ne. no onda bi koncepcija privrede i zaduzivanja trebala biti drugacija.

hdz je tu mogucnost ukidanja devizne klauzule, devalvacije itd.. prakticno ukinuo svojim, nazovimo ga tako, gospodarsko-fiskalnim programom

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a koj ati je ideja? zar

a koj ati je ideja?

zar ukidanje devizne klauzule?

pa ni vrag da ne kuzis kak je to pad u bezdan... sasvim jednostavno, zbog devalvacije koja bi nasu prezaduzenu zemlju u sekundi unistila, tj. doslo bi do hiperinflacije i totalnog kolapsa.. naprosto kad cujem ideje sa ukidanjem devizne klauzule u hrvatskoj dode mi da se nasmijem.. koliki nam je ono vanjski dug?

a sto bi trebali ljudi kad im najednom kredit mozda ostane mali, ali placa dostatna samo za 10kg kruha?

tecaj kune je vezan za euro. svicarac trenutno raste. svi oni koji imaju kredite u svicarcima mogli su imati u eurima, ali su procijenili da im je tako sigurnije. no, zajebali su se.. i sad snose posljedice svoje krive odluke.. to je tak. svatko je odgocoran za svoje odluke i za posljedice svojih odluka..

a ukidanje devizne klauzule bi bilo sasvim nesto drugo. dovelo bi ne nasim odabirom do totralnog kolapsa drzave zbog nemogucnosti vracanja vanjskog duga.. ne znam kako bi to pomoglo onima koji su svojom slobodnom voljom odlucili uzeti kredit u svicarcima.. pa nismo mala deca, da kad pogresimo dode mama pa puhne i sv problemi nestaju.

mislim da je izuzetno neodgovorno prizivati inflaciju kao rjesenje, ato upravo radis ovim dnevnikom. samo jednom i to u socijalistickoj zemlji, drzava je poklonila gradanima kuce, inflacijom, i zbog toga se poprilicno zaduzila. tu igru vise nitko ne bu igral. a nema ni rezerve da bi se mogla odigrati.

fiskalna samostalnost kako ju ti vidis tj. nacionalna monetarna politika koja bi tecajem trebala "NEKAJ" stimulirati u Hrvatskoj danas nema smisla. Prvo zbog prezaduzenosti, a dodatno sto se takvom politikom stimulira izvoz. Koji bi mi to vrag trebali stimulirati kad nemamo nikakvih znacajnih izvoznih proizvoda? a i ovo sto imamo ide u regiju ili europu.. gdje su svi vezani na euro, pa nista ni ne gubimo sto ne bi mogli kvalitetom nadoknaditi..

Cemu prizivati inflaciju? Koja je svrha prizivanja opceg kolapsa?

Revolucija? jer samo to bi mogao biti rezultat.. nacionalizacija banaka i ostalih nedavno privatiziranih poduzeca, te neka vrsta socijalizma socrealistickog tipa.. ne vidim nista dobrog u tome.. pogotovo ne u periodu koji bi prethodio, hiperinflaciji..

laburisti pred HNB glume pred izbore, sto je i normalno.. no ipak ne bi trebalo takve stvari uopce ozbiljno shvacati

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Možeš čitati filozofiju i dok paseš ovce

Ne bi nam škodilo malko inflacije pa da se gomile super odlikaša i nadrlji-studenata lupe u dupe i vrate na očevu i materinu zemlju i late se posla. Nema boljeg nauka u filozofiji smisla nego izvršavati najobičnije zadatke (pa makar ti ih nametnuo mrski otac ili sam morao potkresati krila vlastitom prerazvijenom egu).

No, znam da tražim nešto što je nezamislivo kada je tijelesno sve, a vrijeme s tijelom ograničeno.

Živjeli

Tko je glasao

Kad @Lunoprof vozi prešarf

Kolegice @Lunoprof, jel se vi to šalite il vam se priviđaju bijeli miševi, ja ipak cijenim kad još jednom pročitate tekst da ćete se predomisliti u komentaru. Kuna mora biti vezana uz hrvatski proizvod a ne Euro koji po zakonu ni novac nije, probajte skontati!:)

Tko je glasao

ponovo pitam... koji

ponovo pitam... koji proizvod?

zar ne bi prvo trebali imati proizvod da bi o tome mogli razmisljati?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Štefi, Štefi...

Štefica, naj se jaditi ali ajd još jednom pročitaj dnevnik, nebum ti zameril - znam da brzo živiš i ponekad nehotično zbrzaš, dobro! I, jel ti to sugeriraš ignoriranje ustavnih odredbi suvereniteta!?
Kakva devalvacija!?
Kakva hiperinflacija!?
Kakav pad u bezdan
Ajd malo virni deder ovaj link!

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/hrvatska_moze_imati_najbrze_rastuc...

http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Gospodarstvo/Hrvatska-ce-biti-teren-na...

Tko je glasao

prvo, ljubo jurcic me ne

prvo, ljubo jurcic me ne fascinira sa ekonomskom politikom. poprilcno je zastarjela.. makar kad slusas izgleda zgodno, no nije bas sjajna..

Hrvatska narodna banka griješi jer novčanu masu ne temelji na hrvatskoj proizvodnji, nego na euru.

kojoj vrazjoj proizvodnji? mozda u nekoj buducnosti, ali sad je nemamo, pa ne znam kako bi se na tome mogla temeljiti..

No, činjenica je da je već morao primijeniti postojeću monetarnu politiku, jer je monetarna politika Hrvatske sada posve odvojena od gospodarske situacije u Hrvatskoj.

normalno da je. s HDZ-om je bilo nemoguce suradivati. koliko sam upoznata mi gospodarske politike za hdz-a nismo ni imali, a oni su sada vec skoro 18 godina na vlasti. ono sto znam je da Rohatinski godinama samo sanira ono sto se sanirati da od posljedica lose gospodarske politike svojom monetarnom politikom. mislim da vis enije ni mogao, jer HDZ jos nikada nije poslusao savjet hnb-a i sa njim zajedno planski nesto odradio. dapace uvijek samo obrnuto

dakle gospodarska i monetarna, kao i fiskalna politika moraju biti uskladene. no u nasem slucaju mislim da je prozivati hnb kao krivca za odvojenost potpuno krivo.

Ljudi trebaju znati da hrvatsko gospodarstvo može biti najbrže rastuće gospodarstvo u Europi. Mi imamo sve preduvjete za to, što znači da za naš oporavak ne trebaju ni krv, ni znoj ni suze!

netocno. to ne postoji. i krv i znoj i suze ce biti potrebni, i puno puno strpljenja i razumijevanja ako netko stvarno krene provoditi strukturalne reforme koje su ipak najnuznije da bi ikakav oporavak bio moguc. ako nova vlada krene nesto suvislo raditi, a ja bih voljela da krene, onda ce nam biti jos gore nego sad i morati cemo raditi puno vise za isto para. te ce gradani prvenstveno morati promijeniti svoj lezilebovicki stav prema zivotu. ovu jurcevicevu izjavu bi nazvala predizbornom kampanjom a nikako nekom suvislom ekonomskom prognozom

Dr. Branimir Lokin govori isto sto sam napisala.. dakle ne devalvacija, a ti ju u dnevniku potenciras, ne kuzim cemu onda drugi link kao opaska na moj komentar?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nije valjda da ti se Ljubo ne sviša radi suradnje sa nama??

@lunoprof,
a čitaš li ti ili slušaš uopće što to Ljubo Jurčić govori?????

Tko je glasao

jurcic nije imao neki bogzna

jurcic nije imao neki bogzna kakav ekonomski program ni za sdp..
ni taj program mi se nije svidao.

ovaj sada za vas polazi od istog, tj. slicnog.

dalje, jurcic ne nastupa sada kao da je pozadinski napravio ekonomski program za vasu stranku nego nastupa kao vas politicar. tvoj komentar kaze da ipak nije vas. to me cudi, jer napisano kaze da se misli aktivno baviti politikom.

moje komentare na clanak imas gore, golgota mi ga je linkao..

sto se tice jurcica politicara.. ne znam sto drugi misle ali kad netko tko jako visoko leti pa izgubi, pocne ostavljati dojam napustene mlade.. postaje smijesan.. i neuvjerljiv prije svega

dapace, nije mi se svidalo ni koketiranje sa hdz nedugo nakon toga. takvo ponasanje daje nevjerodostojnost. sad je s vama...
dobro, ideje i postavke su bazno hdz-ovske sa korekcijom, naravno..

ne moras me pitati, ne svida mi se vasa stranaka, ni to nesto sto bi kao trebalo biti program. ali to ipak nema veze sa mojim misljenjem o ljubi jurcicu, koje imam odprije..

mlade koja se izgubivsi mladozenju nudi svima silom zeleci udaju- u politickom smislu

a u ekonomskom, pa cuo si, da se ne ponavljam

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

jurcic nije imao neki bogzna

jurcic nije imao neki bogzna kakav ekonomski program ni za sdp..
ni taj program mi se nije svidao.

ovaj sada za vas polazi od istog, tj. slicnog.

dalje, jurcic ne nastupa sada kao da je pozadinski napravio ekonomski program za vasu stranku nego nastupa kao vas politicar. tvoj komentar kaze da ipak nije vas. to me cudi, jer napisano kaze da se misli aktivno baviti politikom.

moje komentare na clanak imas gore, golgota mi ga je linkao..

sto se tice jurcica politicara.. ne znam sto drugi misle ali kad netko tko jako visoko leti pa izgubi, pocne ostavljati dojam napustene mlade.. postaje smijesan.. i neuvjerljiv prije svega

dapace, nije mi se svidalo ni koketiranje sa hdz nedugo nakon toga. takvo ponasanje daje nevjerodostojnost. sad je s vama...
dobro, ideje i postavke su bazno hdz-ovske sa korekcijom, naravno..

ne moras me pitati, ne svida mi se vasa stranaka, ni to nesto sto bi kao trebalo biti program. ali to ipak nema veze sa mojim misljenjem o ljubi jurcicu, koje imam odprije..

mlade koja se izgubivsi mladozenju nudi svima silom zeleci udaju- u politickom smislu

a u ekonomskom, pa cuo si, da se ne ponavljam

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

jurcic nije imao neki bogzna

jurcic nije imao neki bogzna kakav ekonomski program ni za sdp..
ni taj program mi se nije svidao.

ovaj sada za vas polazi od istog, tj. slicnog.

dalje, jurcic ne nastupa sada kao da je pozadinski napravio ekonomski program za vasu stranku nego nastupa kao vas politicar. tvoj komentar kaze da ipak nije vas. to me cudi, jer napisano kaze da se misli aktivno baviti politikom.

moje komentare na clanak imas gore, golgota mi ga je linkao..

sto se tice jurcica politicara.. ne znam sto drugi misle ali kad netko tko jako visoko leti pa izgubi, pocne ostavljati dojam napustene mlade.. postaje smijesan.. i neuvjerljiv prije svega

dapace, nije mi se svidalo ni koketiranje sa hdz nedugo nakon toga. takvo ponasanje daje nevjerodostojnost. sad je s vama...
dobro, ideje i postavke su bazno hdz-ovske sa korekcijom, naravno..

ne moras me pitati, ne svida mi se vasa stranaka, ni to nesto sto bi kao trebalo biti program. ali to ipak nema veze sa mojim misljenjem o ljubi jurcicu, koje imam odprije..

mlade koja se izgubivsi mladozenju nudi svima silom zeleci udaju- u politickom smislu

a u ekonomskom, pa cuo si, da se ne ponavljam

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Luna ajd ne trolaj dnevnik brzopletošću

Ko te goni da triput klikaš enter

Tko je glasao

sorry.. nije namjerno.. no

sorry.. nije namjerno.. no dobro da si mi rekao, nisam ni skuzila..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

da. imamo sto puta boljih

da. imamo sto puta boljih ekonomista

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

prvo, ljubo jurcic me ne

prvo, ljubo jurcic me ne fascinira sa ekonomskom politikom. poprilcno je zastarjela.. makar kad slusas izgleda zgodno, no nije bas sjajna..

Hrvatska narodna banka griješi jer novčanu masu ne temelji na hrvatskoj proizvodnji, nego na euru.

kojoj vrazjoj proizvodnji? mozda u nekoj buducnosti, ali sad je nemamo, pa ne znam kako bi se na tome mogla temeljiti..

No, činjenica je da je već morao primijeniti postojeću monetarnu politiku, jer je monetarna politika Hrvatske sada posve odvojena od gospodarske situacije u Hrvatskoj.

normalno da je. s HDZ-om je bilo nemoguce suradivati. koliko sam upoznata mi gospodarske politike za hdz-a nismo ni imali, a oni su sada vec skoro 18 godina na vlasti. ono sto znam je da Rohatinski godinama samo sanira ono sto se sanirati da od posljedica lose gospodarske politike svojom monetarnom politikom. mislim da vis enije ni mogao, jer HDZ jos nikada nije poslusao savjet hnb-a i sa njim zajedno planski nesto odradio. dapace uvijek samo obrnuto

dakle gospodarska i monetarna, kao i fiskalna politika moraju biti uskladene. no u nasem slucaju mislim da je prozivati hnb kao krivca za odvojenost potpuno krivo.

Ljudi trebaju znati da hrvatsko gospodarstvo može biti najbrže rastuće gospodarstvo u Europi. Mi imamo sve preduvjete za to, što znači da za naš oporavak ne trebaju ni krv, ni znoj ni suze!

netocno. to ne postoji. i krv i znoj i suze ce biti potrebni, i puno puno strpljenja i razumijevanja ako netko stvarno krene provoditi strukturalne reforme koje su ipak najnuznije da bi ikakav oporavak bio moguc. ako nova vlada krene nesto suvislo raditi, a ja bih voljela da krene, onda ce nam biti jos gore nego sad i morati cemo raditi puno vise za isto para. te ce gradani prvenstveno morati promijeniti svoj lezilebovicki stav prema zivotu. ovu jurcevicevu izjavu bi nazvala predizbornom kampanjom a nikako nekom suvislom ekonomskom prognozom

Dr. Branimir Lokin govori isto sto sam napisala.. dakle ne devalvacija, a ti ju u dnevniku potenciras, ne kuzim cemu onda drugi link kao opaska na moj komentar?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Koja je veza između

Koja je veza između devalvacije i ukidanja devizne klauzule? Ne vidim zašto bi ukidanje devizne klauzule automatski značilo devalvaciju kune?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

BABA ROGA

Devalvacija je baba-roga kojom se plaši pučanstvo da ne zagovara ukidanje devizne klauzule.

Da se razumijemo, rasprava o uvođenju/ukidanju devizne klauzule je trebala biti 1993.g., a ne danas. Taj prvi korak tada (u smjeru gdje smo danas) je odradio mislim Škreb. naravno da tada nije bilo nikakve javne rasprave niti je režim to dopuštao, a i postojala je euforija i povjerenje u naciju (iako su pametniji već tada vidjeli što se zbiva).

Devizna klauzula sama po sebi danas je samo maleni zupčanik velikog mehanizma vrzinog kola, ali zašto se ne bi od tog malog zupčanika krenulo popravljati po principu "smrt tisuću zareza" za konačno restrukturaciju sustava koji je dizajniran tako da je ovo što se dešava logična ciklična posljedica.

Tko je glasao

čestitka

Golgota,

čestitam na dnevniku, jer kako se vidi iza svake politike stoji novac, a našim novcem upravljaju drugi. dakle u monetarnom smislu suvereni. nadam se da će ovo doći do sivih vijuga raznih sitnozubana na ovom portalu kad je u pitanju članstvo u EU.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci