Tagovi

Repriza Brijunskog plenuma? ( Karamarko,Linić,Polančec..)

Da li je na pomolu afera svih afera ili će opet biti bura u čaši vode? I da li Predsjednik Ivo Josipović namjerava sazvati Vijeće za nacionalnu sigurnost i obranu, ili ga je već sazvao? Ima li ikakva značenja najava saziva Vijeća, odvojena od saziva Vijeća? Ili je to uvjetno sazivanje - dakle ovisno o razvoju događaja odnosno o razultatima istrage koja se vodi?Nakon što je bivši potpredsjednik Vlade Damir Polančec optužio načelnika policije Olivera Grbića da je obavještavao vrh HDZ-a o rezultatima istraga protiv bivšeg ministra obrane Berislava Rončevića te predlagao vladinim dužnosnicima da se počnu pisati anonimne kaznene prijave protiv vođa oporbe kako bi se uspostavila ravnoteža u broju istražnih postupaka, u cijeli slučaj uključuje se i - predsjednik Ivo Josipović. Tako je sukob Karamarko – Linić, koji nije od jučer, buknuo u punom intenzitetu, čini se, u najgorem trenutku za Hrvatsku – kada nam je EU pred nosom, pred referendum, pred izbore za Sabor... Čak je i Borovec morao komentirati Polančecov istup, a Karamarko se trudi kontrolirati štetu za policiju, ali i za HDZ.
Da li je to sada moguće, i koje su daljnje implikacije ove, po svenu, afere svih afera zadnjih godina? Očekivao sam da će se ove teme poduhvatiti upućeniji u sigurnosna pitanja, ali, mislim da kao pollitičari trebamo se očitovati o ovoj aferi koja ima mnoge aspekte i koja treba biti komentirana od znalaca, ali i svih kojima je stalo do čistih računa, transparentnosti političkih procesa i istinske demokracije.
Izjava premijerke o mogućem postojanju paralelnog sustava zapravo je priznanje kaosa u političkom sustavu, priznanje njegove nestabilnosti. Da apsurd bude veći i jedan Radimir Čačić nalazi u ovom kaosu svoju šansu pa kaže: „Potpuno vjerujem Polančecu, kredibilitet HDZ-a i Jadranke Kosor više ne postoji!“ Kao da njegov postoji? Gdje je opet Zoran Milanović? Tko vodi oporbeni blok, kukuriku koaliciju – Čačić ili Milanović? Ne gura li vrući krumpir nesložna oporba prema Josipoviću?
Držim da je ovo sada najdelikatniji momenat za predsjednika Josipovića otkako je nastupio na dužnost i da će i on morati ne samo posredovati nego i „popu reći pop, a bobu bob“. Naime, ukoliko se pokaže istinitim da je Grbić, šef hrvatske policije davao „nemoralne prijedloge“ o pisanju anonimnih prijava, onda se postavlja pitanje njegove, ali i odgovornosti ministra Karamarka. U slučaju da je to istinito, mjesta u vrhu MUP-a nema za Grbića, ili za Karamarka, ili, što je najlogičnije, ni za Grbića ni za Karamarka.
Natrag se ne može, u javnost su otišle vrlo teške optužbe, one su otišle i u Evropu pa i u svijet, i nemoguće je cijelu aferu zataškati, ona poprima razmjere iznimno delikatnog političkog obračuna. Naime, mjesecima je vidljivo da ministar Karamarko koncentrira veliku moć u svojim rukama i da pored premijerke nadležne za EU, zapravo on drži konce unutarnjih političkih relacija, gdje se, pod egidom potrebne borbe protiv korupcije skupio i bijeg Sanadera u Austriju, početak procesa Polančecu, stotine manjih ili većih afera koje su zapaljiv dinamit ispod pojedinaca, ali i pojedinih stranaka i njihovih čelnika, gdje se zakonima daju policiji ovlaštenja jača i veća nego ih imaju DORH, županijska državna odvijetništva... Sabor je s velikim zakašnjnjen prihvatio izvještaj MUP-a, sigurnosna pitanja na neki način tabu su tema u medijima... Negdje u pozadini vidim i spretnog Antu Nobila kako se mangupski smiješi...
Da li su na udaru same osnove ljudskih prava odgovorit će sazvano Vijeće za nacionalnu sigurnost i obranu - ono što postaje jasno jest da ima znakova da je policijska moć izmakla kontroli, i da je intervencija Josipovića sasvim logična. Policijski sustav mora biti depolitiziran, nepristran, objektivan, profesionalan. Sigurnosni sustav jedne države je osjetljivo područje i njegovo funkcioniranje sine qua non demokratskih procesa. Ustavni pravni poredak MORA BITI stabilan, pogotovo ovih mjeseci kada predstoji i referendum i izbori, ili izbori pa referendum.
Preozbiljni su to događaji da bi s odvijali u ljuljajućoj zgradi sustava, u situaciji kada više nema dovoljno povjerenja u čelne ljude represivnog sustava, ali i neke ljude u vodstvima stranaka. Linić nije sporedan igrač, Linić je najžešći kritičar vladine ekonomske politike zadnjih godina, i ako mu se pakuje to nije dobro ni za koga - ni za Sabor, ni za Vladu, ni za SDP, pa ni HDZ. Sastanak Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu nadajmo se, utvrdit će sve relevantne činjenice vezane uz optužbe Damira Polančeca.
Mlađi se ne sjećaju velike drame s Brijunskim plenumom 1966. kada je Tito smijenio Aleksandra Rankovića, prvog čovjeka UDBE, ali i na tisuće manje ili više jakih kotača službi sigurnosti - dogodilo se to u ljeto kada je najviše rukovodstvo ex- Jugoslavije konstatiralo velike zloupotrebe unutar službi sigurnosti, ali i zastoj u demokratizaciji jugoslavenskog društva.
Da li je na vidiku neka vrsta reprize Brijunskog plenuma, u Hrvatskoj, 2011. godine?
Druga su vremena, druge okolnosti, ali ne manje ozbiljna i delikatna politička situacija.
Na muci se poznaju junaci…

Komentari

ne znam da li ste ovo

ne znam da li ste ovo vidjeli, nasla sam na faceu.. treba biti face korisnik za citanje, evo link: http://www.facebook.com/notes/damir-car/pandorina-kutija-ratnog-profiter...

i dio teksta (copy/paste):

PANDORINA KUTIJA RATNOG PROFITERSTVA
RIJEČKA »AFERA ORUŽJE« PONOVO AKTUALIZIRANO PITANJE KAKO SE NAORUŽAVALA HRVATSKA U VRIJEME EMBARGA
Progon Linića naizgled je udar na oporbu – postavlja se pitanje nije li istragom gdje je nestalo 830.000 maraka za naoružanje Vlada nasrnula na samu sebe i HDZ
Robert FRANK, Tihana TOMIČIĆ


Kad su inicirali i potom podržali ideju o kažnjavanju ratnih profitera, posebno onih koji su se usred rata obogatili na pretvorbi i privatizaciji na najbezobzirniji način, dok su drugi ginuli na ratištu, SDP-ovci sigurno nisu ni na kraj pameti mogli imati da bi se baš oni prvi mogli naći na udaru Zakona o nezastarijevanju djela ratnog profiterstva i kaznenih djela iz procesa pretvorbe i privatizacije.
Zakon je u Saboru izglasan 13. svibnja, a slučaj Linić pokazao je da se počeo primjenjivati praktički i prije nego je stupio na snagu, budući da je policija u Rijeci prethodne obavijesne razgovore uperene protiv čelnika i članova Kriznog štaba Rijeke, među kojima je i zastupnik Slavko Linić, počela provoditi i prije nego je zakon objavljen u Narodnim novinama.
Linić se u toj priči našao temeljem anonimne prijave u kojoj ga se optužuje da je otuđio, ili nenamjenski raspolagao, sa 830.000 ondašnjih njemačkih maraka namijenjenih kupnji oružja, a na kraju utrošenih u popločavanje riječkog Korza.

...


Grad Rijeka obranjen je, i to javnost zna, dugotrajnim pregovorima lokalne vlasti, tada i danas pod vodstvom SDP-a, te predstavnika JNA čiji su pojedini ljudi, poput generala Marijana Čada, odigrali časnu ulogu u spašavanju života i imovine. Diranje u tu ratnu epizodu sa sretnim završetkom po Rijeku, može biti samo uvod u otvaranje stotina drugih slučajeva mjesta i gradova tijekom Domovinskog rata, njihova naoružavanja nelegalnim kanalima i uloga pojedinaca, pa i nositelja vlasti tada, u tim akcijama.
Hrvatska vojska 1991. godine nije postojala, ona je nastala u vihoru najmračnijih zbivanja naoružavanjem tadašnje policije i ZNG-a, a cijeli niz afera o naoružavanju i profiterstvu, koji se u zadnjih petnaestak godina otvorio i, uglavnom, nikada završio pravomoćnim presudama, samo je dokaz više da će traženje pravde u primjeni ovoga Zakona o ratnom profiterstvu biti poput traženja igle u plastu sijena. Država je nastala u ratu, u krvi, u kaosu, i uz uglavnom ilegalno nabavljeno naoružanje, a niz primjera iz nedavne povijesti ukazuje da bi primjena ovoga zakona zapravo mogla s vremenom postati opasni instrument politike koja nikada neće naći sve pojedince koji su tada kršili zakon, a još teže procjenjivati čija je uloga u nabavci oružja za obranu domovine bila moralna.
Za najveći dio tih transakcija ne postoji povratna dokumentacija koja bi danas pokazala što je za taj novac kupljeno i koliko je točno plaćeno. Zato se s pravom govori o pljački države nevjerojatnih razmjera.


Postoje dokumenti na kojima se vidi da sam ja potpisana na nalozima da se Zagorcu isplati novac u gotovini. Ja sam sjedila kod direktora PBZ-a Martina Katičića, pa bih dala nalog našem trezoru da tom gospodinu isplate određeni iznos. Gotovinu mu je isplaćivala direktorica poslovnice PBZ-a u Ulici Račkoga 6. Što je učinio s tim novcem – ne zna se pouzdano. To zna samo Zagorec, a trebali bi znati i članovi Upravnog odbora. U nekim slučajevima gotovinu su podizali i neki Zagorčevi ljudi. Primjerice, »sitniš« od 500.000 eura podigao bi njegov čovjek i otišao. Zanimljivo je što je sve bilo pokrivano oznakom državna tajna. U slučaju poslovanja RH Alana nikada nisam vidjela da se nešto opravdalo nekim dokumentima. To ne mora nužno značiti da je novac ukraden, ali imovno stanje i poslovi nekih ljudi umiješanih u te transakcije pokazuju da postoji itekako osnovana sumnja da se takvo što sigurno u određenoj mjeri dogodilo, rekla je svojedobno Terezija Barbarić.

..itd..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

O Brijunskom plenumu je dobro

O Brijunskom plenumu je dobro govorio Čičak koji je rekao da je nakon njega bilo još gore nego li prije njega. Samo je drzga ekipa preuzela posao.

Tko je glasao

@Papar Čičak - subjektivan?

Čičak je subjektivan u procjeni promjena nakon Brijunskog plenuma - treba pogledati knjigu "Proseci u Jugoslaviji" Bilandžića, mog profesora čija predavanja sam slušao i na postdiplomskom studiju. Subjektovan je Čičak je sam stradao 1971/72 i mišljenja sam da je ostala ekipa do 1966. da bi obračun s "proljećarima" bio daleko žešći! Na tisuće je ljudi umirovljeno 1966.., presložene službe.. Drugi val, daleko manji čišćenja službi dogodio se 1971./72, kada se tražila lojalnost Savki i Miki. Tko je nije iskazao lako je frknuo iz policijske službe i iz SDS-a.
I htio sam napomenuti nešto važno što mi promaklo: iz represivnog aparata uglavnom su na čelne pozicije zemlje (generalne sekretare i sl.) dolazile osobe u zemljama tzv. realne demokracije (Istočna Evropa), posbno u SSSR-u prekaljeni ljudi iz sigurnosnih službi, nekadašnji ministri unutrašnjih poslova. Relikt toga je i uspon Putina što je također jedan od znakova autokratskih sustava.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Kud baš s Bilandžićem po

Kud baš s Bilandžićem po argumente. No pustimo to. Nego simpatično mi je ovo za Savku. Prije nekog vremena na TV Kalendaru su rekli kako je Tito smijenio demokratski izabrano hrvatsko rukovodstvo i kako je to bio puč. Koliko je meni poznato oni na vlast nisu došli demokratskim putem. Neusporedivo je veći legitimitet Jadanke Kosor nego li ga je imala Savka. Nju je postavio Tito, obračunala se sa neistomišljenicima, studenti nastradali, a njoj ništa. Misli da kod nje nije bilo ni D od demokracije ni P od poštenja.

Tko je glasao

@Papar Bilandžić? Savka?

Bilandžić je bio, bar meni, zanimljiv profesor na FPN-u (FPZ-u). Bio je vrlo dobro informiran o političkim kretanjima, imao je mnogo informacija "iza kulisa", nešto od ovoga što danas objavljuje znao je usput reći i nama studentima, na kraju ima i nekoliko dobrih knjiga u vezi recentne povijesti.
Savka je duga i posebna priča - njenu i ulogu Mike u hrvatskom proljeću ne držim tako pozitivnom kako se kasnije, posebno poslije 1991. željelo prikazati. Ali, ima jedan veliki ALI - naime, vjerujem da bi oboje znali naći rješenje za tzv. srpsko pitanje l99l., i posebno, znali bi s Kučanom (možda i s Izetbegovićem) osnovati jaki antimiloševićevski blok. To Tuđman nije znao - ili nije htio!? A kada smo kod sigurnosnih službi, poslužio se metodom ala Causescu - sina Miroslava instalirao za glavnog špijunčinu, što je izrazito nedemokratski!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Znao je Franjo

sa kakvima je okružen i točno je znao da nikome ne može do kraja vjerovati,pa se eto u tim mračnim vremenima oslonio na rođenog sina.
Jel ti nebi.

sve dobro...

Tko je glasao

Drvosjek

Kad se sjetim tih vremena zaista mi je bila muka.
Međutim tek sada sam došao do nekih vrijednih informacija koje govore upravo o tome kako je Miroslav bio dobar izbor.
U svemu tome ttreba razmisliti i o njihovom privatnom odnosu.
Onaj tko zna, zna na što mislim.
vrlo interesantno.
U kontaktu sa ljudma koji su bili miljama daleko (politički) od Miroslava, a ipak njemu blizu ćuo sam dosta pohvala.
Izgleda da još nije vrijeme da se neke stvari saznaju.

pozdrav,
grdi

Tko je glasao

@drvosjek

Ne bih! U tome bih vidio:
1. svoje nepovjerenje prema onima s kojima obnašam vlast, a koji su izabrani od naroda,
2.svoj poraz jer nisam se uspio okružiti kvalitetnim ljudima u koje imam povjerenje,
3.ostatak boljševičkog shvaćanja i obnašanja politike.
Baš zato što su vremena bila mračna, stvaranjem širokog hrvatskog fronta unio bi F.T.svjetlo u svoju ipak, autokratsku vladavinu!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Salonsko lamentiranje

Salonsko lamentiranje,sory Ljubo.

Tako ja to vidim.
Znaš onu o generalima poslije bitke.
Pa sa kakvim je hijenama bio okružen,a poznavao ih je.
Na kraju,bojao se i za vlastiti život.

Nemojmo ga idealizirati. Ovi što ga napadaju,e ti,ti su nasjeli na kult ličnosti i idealiziraju taj kult,tražeći nemoguće.

Čovjek sa vrlinama i manama. Međutim,ostaje činjenica da se našao na pravom mjestu u pravo vrijeme i da je odlebdio u povjest.

Ostali,ostali su baš ono...stoka sitnog zuba i jalnuški diletanti.

On je bio pravi čvrsti hrast,dok je sve ovo drugo korov iz sjene koji sada raste kad je stari hrast pao.

sve dobro...

Tko je glasao

Nije Tuđman vjerovao niti u banke...

pa je zamolio unuka da jednu napravi za obiteljske potrebe.

Kad danas vidiš kako se te banke zločeste, tko bi mu zamjerio ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Osim što mu je sin, on je i

Osim što mu je sin, on je i obrazovan za tu stvar. Da je predsjednik bio netko drugi Miroslav bi možda opet bio logičan izbor. A na kraju je vjerovao ljudima koji su bili obični manipulatori. Škegri i Pašaliću. Bilo pa prošlo. Idemo dalje.

Tko je glasao

!

Miroslav Tuđman je doktor informatičkih znanosti, nikakacv obrazovani kadar za obavještajne poslove. Jedino ako nije čitao puno Sheldona, A. Christie, Simenona i Ludlama!?
I nije to baš - idemo dalje! I te se pleteš u kućine jer su oko tebe i mnogi policijsko-pravni neprofesionalci!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

tuđman je doktor

tuđman je doktor informacijskih znanosti a ne informatičkih, a to je velika razlika i da to je kadar koji se koristi za obavještajne poslove, čitao on sheldona ili ne

Tko je glasao

A jesmo našli temu, gore

A jesmo našli temu, gore lijepo piše: Karamarko, Linić i Polančec, a mi o Franji, Miroslavu i Dejanu. Nego bio sam postavio pitanje na onom blogu o Siriji. Evo je Obama okrenuo novu stranicu (pa ju je malo sutradan ublažio) u odnosima Amera i Izraela. Koji je plan B? Ili je to tema za novi blog. Mislim takva tema bi se mogla ticati svih "saveznika" Amera. Mislim na nas.

Tko je glasao

@Papar Tuđmani i sigurnosne službe?

Tuđmani se tiču i sigurnosnih službi, posebno organiziranja i rada policije.
Izrael ima plan B, znači situaciju u kojoj se prekidaju dobri odnosi s USA, za Hrvatsku ne vjerujem da ima takav plan.
Možda napišem jednom nešto na tu temu.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Pa aktualna je tema, ako smo

Pa aktualna je tema, ako smo mogli palamuditi na temu izbora u Kanadi... Ovo je ipak važnija tema. A kod nas ima samo jedan plan: "Drpi i briši"! Samo su malo zapeli s ovim briši...

Tko je glasao

a kaj je sad s ovim? istraga

a kaj je sad s ovim?

istraga i to.. ima li to kakve veze sa aferom grbic-linic-karamarko

http://www.youtube.com/watch?v=H_g0Br3Bx5A&feature=youtu.be

http://savjest.com/afera.php?afera=bivse-tvrtke-i-kk-zagreb-karamarko-to...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Luna

E, sada se već bojim za Munira P.! Raspročao se o poslovima ministra Karamarka i njegovih firmi, kao da nitko od njih ne gleda TV Slavoniju??

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

誰將會看守監護人

Quis custodiet ipsos custodes!?

iliti tko će ćuvati ćuvare!?

Tko je glasao

@Golgota

Čuvare će čuvati - Weiss -. mueller!!!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

cuvar

nemoj ti molim te.i za jafficu se bojim.

Tko je glasao

@tenor

Mislio sam na Johna Weissmuellera!
A da moja mačja obitelj ima problema, stoji! Prije mjesec dana stradala Bibica u prometnoj nesreći na ulici, a prije sedam-osam dana našao sam mačka Šarka u dvorištu s velikom šljivom kod oka - ili se tukao s drugim mačkom, ili i njega malo zakačio auto..?? A Jaffica je super, idealno vrijeme za nju - najradije se penje na vrh kruške, ili lovi - krtice! I onda je donese u kuću, da mi pokaže koliko je vrijedna. I tako malo-malo ulazim u kuhinju, a ono nasred kuhinje neki mali životinjski leš - prvo pomislim na debelog miša, a kada dođem bliže vidim - krtica...
I briga Jaficu za Karamarka i Linića, i Polančeca...Malo se mrgodi kada spomenem Obamu i Izrael!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Instrumentalizacija

pravosuđa i policije u dnevnopolitičke svrhe bila je i dosad prisutna međutim ovo što se sada dogodilo
predstavlja "pucanj" HDZ-a u pravnu državu i ugrožavanje ustavnog poretka.

Pozivanje saborskog zastupnika na saslušanje u policiju zbog ratnog profiterstva čak i prije nego je sam zakon objavljen
u narodnim novinama,a na osnovu anonimne prijave bez itekako temeljitog traženja dokaza je ili nesposobnost
ili udar na ustavni poredak, u oba slučaja instigatori trebaju biti trajno uklonjeni sa svih javnih funkcija.

Kada se tome dodaju i informacije D.Polančeca javno iznesene na tiskovnoj konferenciji o sugestijama za slanje
anonimniki kako bi se uspostavio balans u percepciji kriminala stvar postaje još ozbiljnija jer zatvaranje poglavlja 23 postaje
u svjetlu tih optužbi de facto nemoguće.

S obzirom da je Polančecov pravni savjetnik A.Nobilo čisto sumnjam da bi on takve ozbiljne optužbe odlučio plasirati u javnost
bez da za iste posjeduje kakve takve dokaze.

Reanimator

Tko je glasao

PROBLEM KONTROLE KONTROLORA

Kao i obično, naša politika bez direktna utjecaja na policiju i sudstvo i ne može.Toliko opiranje provođenju bilo kakovih reformi u Poglavlju 23 do zadnjeg dana bukvalno dostatno govori o tomu,kao i ishitreno imenovanje,a potom i osporavanje izabranih sudaca od strane struke. U vezi navodne afere u čaši vode s Linićem i oružjem za vrijeme Domovinskog rata,baš kao i aferom riječkih tržnica,valja zapaziti da su "izabrana" upravo (ne)djela koja su,po postojećim zakonima,već otišla u zastaru,da je isto i učinjeno,što govori dodatno u prilog da je autor istih prozivanja upravo Karamarko,a ne Grbić,koji je izvrsno upoznat s oba predmeta,jer ih je istraživao njegov glavni isljednički tandem BB (Bijelić,Barbarić),dok je bio šef PU Riječke,nakon smjene Josipa Lulića.
Da se radi o predizbornom igrokazu,svjedoči i ćinjenica da su Linić i Grbić recimo 2001 godine bili ako ne prijatelji,onda izvrsni znanci s kartanja,pa je tako Grbiću "promaklo" da Linića (tadašnjeg gradonačenika Rijeke) optuži zajedno s braćom Španjol,Ljerkom Ercegović i ostalima u aferi Fenixve,gdje se oprao novac HPB-a i nebrojenih kredita,baš kao što je kasnije bilo i s privatizacijskim marifetluk kreditima M.Kutle pri državnoj sanaciji HPB-a,provedenoj od strane i na uporno inzistiranje S.Linića,a koja nije polučila nikakve rezultate u privredi i financijama,ali je ostala floskula do danas kod svih stranaka o potrebi "jake državne banke".
Da je htio,Grbić je Linića recimo mogao optužiti i za privatizaciju Tvornice konopa i pogodovanju van natječaja Agrokoru,muljanju s skladištima i ind.zonom na Kukuljanovu (što je nastavio njegov nasljednik Obersnel ,zajedno s partnerima HDZ-om Bakra),otpisima duga 3.Maju,Brodomaterijalu,Brodokomercu,pogodnim tvrtkama poput Invictusa Z.Maržića.Da se ne zaboravi,državni odvjetnik u DORH-u u to doba bio je,gle,sadašnji zamjenik M.Bajića,i sutkinja je,zbog većine zastara u slučaju,napredovala,a partneri u čitavom "poslu" su bili riječki SDP (po gradonačelnicima Liniću i Obersnelu) i HDZ,koje su zastupali braća Španjol,baš kao i u slučaju prodaje NOVOG LISTA.

Da je policija doista neovisna,baš kao i DORH,pogledali bi npr.slučaj GOMILE,odrađen na sličan način ne tako davno,ali,ali,dobri brakovi iz interesa ,a kojim se financiraju domaće političke monade ne pucaju zbog prve suze i prozivanja,jer se radi o debelokošcima,tim prije jer bi pametan protivnik sačekao odlazak Linića u mirovinu iduće godine i onda krenuo s prijavama.

Ali,daleko veći problem od svega je što kod nas uopće nema kontrole kontrolora,poput MUP-a nakon drakonskih izmjena KZ-a i ZKP-a,gdje policija ima ovlasti das preuzme i ovlasti drugih,a za svoje postupke faktički nikom ne odgovara,baš kao niti DORH.Tipična naša posla...

Tko je glasao

rasplet dogadaja - josipovic

Josipović zbog Polančecovih tvrdnji saziva sjednicu Vijeća za nacionalnu sigurnost!

Ako su istiniti navodi Polančeca, radi se o najgrubljem nasrtaju na ljudska prava i o nečuvenom udaru na nacionalnu i ukupnu pravnu sigurnost u zemlji, rekao je šef države

samo kratka obavijest u novom listu, bas me zanima sto ce iz ovog ispasti..
prosli sveopci sastanak kod josipovica nije bas dao neki pomak (izbori zbog bla bla ) tako da je vrlo interesantno sto ce se dogoditi nakon ovog sastanka ..Vijece za nacionalnu sigurnost... ono bas zvuci, kao nesto ozbiljno ..hmmmm

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ovdje za početak valja

Ovdje za početak valja odgovoriti na jedno pitanje: koliko je u zadnjih dvije godine bilo tih famoznih "prijava protiv oporbenjaka"?

Afaik dvije: protiv Picule i protiv Linića.

Tja. Rekao bih da je taj Grbić neki teški ljenčina, neradnik i zabušant, bar kad se radi o prijavljivanju oporbe :-)

A koliko je u tom istom razdoblju bilo prijava, i anonimnih i oficijelnih, protiv dužnosnika članova HDZ-a? Deset? Dvadeset? Pedeset..? Jebote, pol bivšeg i sadašnjeg stranačkog vrha im je pod istragama, po zatvorima i pritvorima - i nikom ništa. Što automatski povlači slijedeća pitanja.

Ako je Linić nevin, zašto se toliko boji istrage?

I zašto njegov SDP odjednom tako panično vrišti i šizi na sve to? Istrage se - konačno - rade na sve strane. Kako se čini, državni zatvorski kapaciteti će nam biti premali. Zašto se sada tome toliko opiru? Zašto se diže tolika frka?

Anonimna prijava? Svaka šuša je može napisati. Bukvalno svatko tko se bavi javnim radom ili obnaša neku javnu funkciju, s takvim stvarima se suoči prije ili kasnije. Evo se kladim da ni Liniću to nije prva "anonimka" u karijeri. Big deal, next.

Polančecova izjava? Višestruki osuđenik, bivši hadezeovac s još kaznenih postupaka na grbači, kredibilan kao rosa u podne, hvata se za slamke dealova s eventualnom budućom vlasti. Zastupa ga odvjetnik Nobilo, notorni "pravni stručnjak" koji ni za jednog svog klijenta ne zna smisliti baš nikakvu drugu obranu, nego da su svi nevinašca i - političke žrtve HDZ-a. Pa ih sve osude, na hrpe godina. Big deal, next.

Molim?

Jebote, ne samo SDP, *svi redom* mediji i novinari digli se na stražnje noge od silnog truda da operu Linića. Pišu se tone komentara po kvadratnom centimetru papira, daju se interviewi, utrkuju se tko će prije objaviti više uplatnica, izvoda, faktura i inih dokaza da je čovjek, e, nevin kao novorođenče. Pobogu, čak se i predsjednik države uhvatio u kolo. Wtf..?

OK, kad je tako, 'ajde da i ja malo spekuliram.

(Zašto ne bih? Na Editorovom dnevniku o spinovima nahvališe me na pasja kola. Zaradio sam siću svega nekih 150 minusa, bez ikakvog stvarnog razloga. Da baš vidimo hoću li oboriti vlastiti rekord.)

Prvo, Linić najvjerojatnije nije ukrao taj novac. Po meni, pravo je pitanje *gdje je novac bio*, dok nije vraćen u proračun.

Drugo, ova silna frka, strka i buka oko Linića i Polančeca upravo zaudara na usporavanje ili čak stopiranje HR pregovora s EU. Fuj...

Treće, točno, još jedna od muha za ubiti ovim medijskim udarcem je Karamarko. Čija? Onih kojima se ni malo ne sviđa što njegova policija uporno njuška i oko preko pola stoljeća starih ljudskih kostiju, razasutih po šumama i gorama.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

@MKn Dijelom logično....

Dijelom logično razmišljanje, ali već su re upozrili na problem s faktogtrafijom. Drugo, i najvažnije: nije problem ako postoje anonimke, problem je ako ih PIŠE NETKO UNUTAR POLICIJE ILI SAVJETUJE POLITIČARIMA DA TO RADE!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Afaik dvije: protiv Picule i

Afaik dvije: protiv Picule i protiv Linića.
I protiv Mršića, koprivničkog gradonačelnika.
Protiv Picule (3 komada) i Mršića odbačene. U aferi Deimler za sada isplivala samo dva HDZ-ovca. Protiv Linića u "zločinu stoljeća" - Riječke tržnice, punih osamnaest mjeseci nema rezultata. Izgleda da je Linić majstor za prikrivanje tragova. Kao i Čačić - prije svakih izbora razvlače ga ko krmača masnu krpu i tako već dvadeset godina, a onda mućak. Na kraju će završiti u gajbi zbog nečega što nema veze s politikom.

I zašto njegov SDP odjednom tako panično vrišti i šizi na sve to? Istrage se - konačno - rade na sve strane.

I kakve to veze ima što vrište i šize? E jakog li pravosuđa koje se obazire na nečije vrištanje ... Premijerka uporno ponavlja fluskulu kako SDP pokušava stopirati istragu korpucije u SDP-u? Kako je to moguće? Kojim to alatima za stopiranje istraga raspolaže SDP? Kakav je to pravosudni sustav (za koji vlada tvrdi da zadovoljava mjerila EU) koji će pokleknuti pred političkom strankom i to još oporbenom?
S druge strane, pored živućih tajkuna iz kategorije "ne pitajte me za prvi milijun", kao pokaznu vježbu za borbu protiv ratnog profiterstva izvući baš jednog od važnijih oporbenjaka i to u slučaju koji je po svemu sudeći na staklenim nogama, izgleda prilično naivno. I to baš kada se vlada hvali kako je pravosuđe depolitizirano, neovisno i zrelo za EU. Takav potez može biti samo rezultat neizmjerne gluposti ili netko iz vrha svjesno radi protiv HDZ-a, tj. premijerke.

Tko je glasao

Uzmimo da je ovo točno, dakle

Uzmimo da je ovo točno, dakle nije dvije nego pet-šest, protiv tri čovjeka. Međutim, svejedno - i dalje je odnos barem jedan naprama deset, na štetu HDZ-a. Grbić ostade teška ljenčina.

Kako stopirati borbu protiv korupcije? Na dva načina: 1) medijskim megaspinovima poput ovog, i 2) preko "svojih" kadrova u pravosuđu. Na oba područja SDP je vrlo jak, a HDZ ne samo vrlo slab, nego i tragikomično glup.

Btw, nitko ni da trepne na "...*gdje je novac bio*, dok nije vraćen u proračun"? Zar ste svi premladi, ili se baš nitko ne sjeća ratnih vremena?

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

mislim da je pisalo u novom

mislim da je pisalo u novom listu.. u sloveniji je bio kod janse

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Povlačim što sam rekao prije

Povlačim što sam rekao prije pod "prvo". Izgleda da sav novac nije vraćen:

http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Rijeka/Liniceva-uplatnica-Zbog-tecajni...

"Nakon što smo tražili dodatno pojašnjenje za razliku od 450.000 maraka, Obersnel je kazao da je priča kompleksna i da je ona rezultat devalvacije u vrijeme kada je datirana uplatnica..."

Možeš misliti.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

onda si mogao do kraja citirati

Nakon traženja pojašnjenja o razlici u markama utvrdili smo da je činjenica da je Fond stambeno-komunalnih djelatnosti 880.000 maraka platio u lipnju 1992. godine, kada je tečaj za jednu marku bio 112 hrvatskih dinara, za nabavku kamena iz Finske i Španjolske za popločenje Korza.

Konačan povrat nakon zatvaranja cijele financijske konstrukcije uslijedio je u rujnu kada je iznos u hrvatskim dinarima vrijedio oko 430.000 maraka. U financiranju Kriznog stožera sudjelovao je Fond stambeno-komunalne djelatnosti, ali nema dokumentacije iz koje bi vidjeli koliko je točno novca uplaćeno, pokušao je pojasniti financijske tijekove iz 1991. godine i 1992. godine Obersnel.

dakle, realna vrijednost vracena u proracun kroz nabavku kamena je 880 000 dem, no nominalna vrijednost konacnog zatvaranja financijske konstrukcije je manja zbog devalvacije dinara u razdoblju od lipnja do rujna.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Realna vrijednost?

Realna vrijednost? Dinar jest devalvirao, ali marka bogami nije. Dakle, netko se okoristio ratom, devalvacijom i tečajnom razlikom da popali 450k maraka.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

zgodna usporedba.. samo

zgodna usporedba.. samo netocna

samo sto nije rankovic sletio zbog toga sto je radio, i zbog toga sto je tajna sluzba radila
nego samo radi toga
sto je pomislio kako je jaci od Tita, pa je krenuo preuzimati vlast.

Mi danas u Hrvatskoj imamo sasvim obrnutu situaciju

karamarko (tajne sluzbe) su pobijedile u duelu sa premijerom. premijer se povukao jer nije mogao smijeniti karamarka, te kasnije zavrsio u zatvoru..

Dakle situacija je visestruko opasna. Gore od diktature. Tajna sluzba upravlja tajnom, (izvrsnom) policijom i zakonadavnom te politickom sferom ( i jos po kojom ...)..

To su situacije jako opasne po drustvo. Ne smije se dozvoliti takvo objedinjavanje sluzbi. A karamarko ce sutra postati i predsjednik neke jake stranke..

Zamislite da na kraju jos postane i premijer..

Nema tog mraka koji bi bio mracniji od naseg, ako se to dogodi..

Tada ne bi imali sve u jednoj sluzbi, vec sve u jednoj osobi dodatno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@lunoprof Bravo!

Uočavaš bit problema .- koncentracija informacija (moći) u jednom čovjeku. Taj čovjek - Karamarko - ovog trenutka je čovjek koji raspolaže s mnoštvom tajnih informacija. Stekao ih je kao šef obavještajnih službi i ministar unutrašnjih poslova, informacija od kojih su neke delikatne, toliko delikatne da je moguća i njihova zloupotreba. Opisano je to u mnogim memoarima političara, romanima, filmovima. Dakle, s informacijama o tvom životu, Luna, mogu te i ucjenjivati. Utoliko sličnost s Brijunskim plenumom - bilo bi pogrešno sada osobe iz tog vremena preslikavati bukvalno na naše stanje.
I taj Karamarko u zadnje vrijeme ne krije političke ambicije. Odlazak na Bleiburg i govor tamo je - politička poruka, meni osobno, nesimpatična polička poruka. A kakva je to poruka ministra - policajcima, javnosti...?? I ovo, čini mi se, fiksiranje na Linića...
Bojim se da rasplet neće biti jednostavan, da će biti klizanja, možda čak i neočekivanih klizanja. Recimo, meni sada drugačije izgleda i bijeg Sanadera u Austriju - jer ako je Polančec nezgodan u izjavama, kako može biti tek nezgodan - Sanader? Nije li Sanader potaknut na bijeg?? Nije li ga Karamarko, zbog tko zna kojih razloga, pustio da pobjegne?? Nije li zadnjih mjeseci hrvatska policija uvježbavala strogoću? Brani li ona Markov trg ili brani svog ministra? I može li smušena Jadranka Kosor držati na uzdi Karamarka? Bebić, Šeks (Sabor) i Karamarko?? Karamarko - Bajić???
Mnoštvo pitanja, malo odgovora!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Crni Marko možda može nekoga

Crni Marko možda može nekoga ucjenjivati - iako je to kazneno djelo i nije mu u opisu posla - ali ne zaboravi da u ovako šupljem sustavu određeni broj ljudi zna vrlo kompromitirajuće podatke o njemu.

To ti je tak i nije nepoznato.

marin držić

Tko je glasao

Gdje je opet Zoran Milanović?

Gdje je opet Zoran Milanović? Tko vodi oporbeni blok – Čačić ili Milanović?

http://m.dnevnik.hr/index.php?article_id=177029

Predsjednik SDP-a se osvrnuo i na najnovija događanja vezana uz vrh policije, naglasivši kako Vlada mora osnovati saborsko istražno povjerenstvo koje će provjeriti optužbe nekad visokog dužnosnika HDZ-a zato da bi HDZ zaštitio ugled svoje stranke i Hrvatske koja završava pregovore s EU.

vjerujem da ce i naredni tjedni pokazati da je milanoviceva izjava politicki puno relevantnija od caciceve.

Ne gura li vrući krumpir nesložna oporba prema Josipoviću?

ja bih prije rekao da je reakcija koordinirana.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

ah saborsko istražno

ah

saborsko istražno povjerenstvo - to je tako easy napisati

baš me zanima konzistentan znanstveni rad o saborskim istražnim povjerenstvima:
rezultati, statistike, učinkovitost, medijska pozornost, politički pritisak i pravosudne posljedice etc.

josipovićev potez je dobar

a ravnatelj i ministar radi vjerodostojnosti i 23. poglavlja ostavke na stol
zar misle da ex hdz insajederi smo ovo malo znaju?

marin držić

Tko je glasao

saborsko povjerenstvo

baš me zanima konzistentan znanstveni rad o saborskim istražnim povjerenstvima:
rezultati, statistike, učinkovitost, medijska pozornost, politički pritisak i pravosudne posljedice etc.

rezultati ovog tipa su prakticno nepostojeci i irelevantni.

saborsko povjerenstvo ovisi o volji vecine, tj. saborska vecina de facto odlucuje o odlukama povjerenstva.

no saborsko povjerenstvo predstavlja jak politicki udarac, pogotovo ako je isforsirano protiv volje vladajucih, kao sto bi ovo bilo. sto se politickih poslijedica rada saborskih povjerenstava tice, dovoljno je primjerice usporediti odluku saborskog povjerenstva o aferi kamioni sa prvostupanjskom sudskom presudom. ili se prisjetiti sukerove blamaze na povjerenstvu o ini. ili pak situacije u kojoj je sanader obrisao pod sa svojim bivsim stranackim kolegama.

sve u svemu, saborska povjerenstva, u pravim okolnostima i s pravim djelovanjem, mogu imati velik politicki ucinak.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

sto se vise razvija

sto se vise razvija situacija, mislim da su izbori to blizi..

josipovic nije sklon lupiti sakom o stol, bar to nije do sada pokazao. ali je u maniru dobrog pravnika kadar stvoriti situaciju koja nesto uvjetuje..

cini mi se, bez obzira da li ce rezultirati ostavkom ili ostavkama u slijedecih par dana..

Ova situacija ce rezultirati raspisivanjem izbora kao kompromisnim rjesenjem.. To je zajednicki cilj Josipovica i oporbe. Jaca ce sticajem okolnosti, biti prisiljena na raspisivanje izbora. U suprotnom se moze dogoditi, da Josipovic zbog nastalog, proglasi nacionalnu ugrozenost (ili tako nekako ide naziv toga) te raspusti vladu, a izbori bi bila posljedica. To je za HDZ nepovoljojniji razvoj, zato mislim da ce Jadranka K. odraditi taj cin "dobrovoljno", te tako pokusati prikriti stvarni kolaps stranke..

cilj je skorasnje raspisivanje izbora (maherskom prisilom)

bar se meni tako cini

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Luna Stabilnosr državne vlasti!??

Mislim da imaš dobru intuiciju - izbore za sabor neće raspisati Kosorica kada hoće, nego kada bude pritisnuta povući se a Predsjednik će ih tada raspisati. Inače, Predjednik RH , brine se za redovito i usklađeno djelovanje te za stabilnost državne vlasti
Ako bi se pokazalo da ministar i šef mu policije rade i prekovremeno pa pišu anonimke (jedan sam, ili obojica) protiv političara oporbene stranke, a ne i protiv vladajuće, onda su narušili ravnotežu, ha, ha...Prošao je rok u kojem SDP i ostali nisu mogli zahtjevati glasanje o povjerenju vladi u Saboru...
A što ako premijerka opet skupi potreban broj ruku u Saboru, hm, hm?? Bojim se da sama ocjena da država nije stabilna, nije dovoljna...Može li ta ocjena na bilo kpoji način obvezivati zastupnike u Saboru? Ajmo pravnici.., recite!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

koliko ja znam.. ako postoji

koliko ja znam.. ako postoji "krizna situacija", nestabilnost zemlje zbog.. ali to vec neko strucniji i pametniji nek objasni tocno

.. predsjednik (bez sabora) raspusta vladu.

posljedica moze biti da sabor bira novu vladu iz istog sabora, no obicno se raspisuju izbori zbog potrebe za novom raspodjelom politickih snaga

moze li predsjednik i sabor raspustiti?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Koliko ti znaš

"Malo sam neupućen zašto mi je tvrd i ukrućen"

Kako ti to zamišljaš da u našem sustavu predsjednik države iz jedne stranke raspusti vladu i sabor gdje većinu ima druga stranka.

Jesi li kada polagala kakav državni stručni ispit za nekakvog pristava.

Tu je ovlast imao pokojni Franjo,a poslije je takva mogućnost izbačena,hvala bogu ,jer bi opet imali diktaturu.

Ključ vlasti drže koalicijski partneri (Pupovac npr.) i zato nam jest tako kako je zadnjih godina jer njemu i njegovima izgleda da je na umu ona:Što gore to bolje. To me ne čudi obzirom da Srbi ne žele Hrvatskoj ništa dobro,osim privilegija za sebe i svoje.

sve dobro...

Tko je glasao

@drvosjek

U odnosu na ovo što tvrdi Lunoprof, mislim da si u pravu. Da imamo predsjednički sustav, to bi bilo moguće, ovako je odlučujući odnos stranaka u Saboru.Kada bi Jadranka Kosor imala obraza, ona i njena vlada podnijeli bio ostavku i tako olakšali situaciju Predsjedniku ali ponajviše, uslišali želju većine naroda, Treba zaista imati obraz debel kao džon i držati se grčevito vlasti, "do zadnje ruke" ili dok narod ne podivlja i u žestokom naletu zauzme Markov trg.
I na tom trgu mlatili su policajci onog čovjeka s križem, a da se kasnije ništa nije saznalo da li je itko od policajaca odgovarao. Tukli su perosvjednike nemilice, dok su ležali na tlu, predajući se, nitko nije odgovarao! Hapsili su u Varašavskoj redom, nitko nije odgovarao.... Puštalo se policiju predugo da radi što hoće, normalno da su se osilili...
Uz važnu napomenu: nisu svi policajci isti, niti svi slijepo slušaju nadređene!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

lunoprof

daj Boze.

Tko je glasao

@marin držić

Ostavke? Ako je Kosorica sigurna da imamo datum, ostavki sigurno nema. Jedino ako zahtjvi budu masovni i sinhronizirani i ako ga Ivo Josipović pritisne! A prvo moramo biti sigurni da je VNOS sazvan i kakav je odnos snaga u njemu?
Ali da bi ministar i drugovi trebali dobiti u najmanju ruku UKOR PRED ISKLJUČENJE, jest!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Datum nema. Josipović ih

Datum nema.

Josipović ih relaksira jedan tjedan, ima dosta materijala - a kad posloži stvari kak treba - ondak kao u šahu.

A uz njega Nobilo Ante - crni pojas sedmi dan -
aca
jaca.

Ljubo, ono velikim slovima može, ali prvo isključenje, pa onda kazna.

marin držić

Tko je glasao

@Hatzivelkos

Milanović bi trebao biti rezolutniji, i ne vidim potrebu ako se on izjasnio (hvala ti na dopuni dnevnika) da se javlja i nevjerodostojni Čačić. Ali, ovaj se gura u prvi plan upravo da bi si stvorio neku vrstu kišobrana...i opet pokazao svoju tradicionalnu bahatost. Otvorio je samostalno izbornu kampanju, govori o snazi svoje stranke, vidi se na mjestu potpredsjednika vlade, napada IDS...itd.
U svakom slučaju, spor na relaciji Karamarko - Linić, zapravo spor HDZ - SDP završava na Pantovčaku... Kao da nema ozbiljnijih tema za ovu zemlju?? Zaista, predugo traje ta agonija i ma što se dogodilo, trebali smo imati izbore za Sabor...!!!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

@Hatzivelkos

Milanović bi trebao biti rezolutniji, i ne vidim potrebu ako se on izjasnio (hvala ti na dopuni dnevnika) da se javlja i nevjerodostojni Čačić. Ali, ovaj se gura u prvi plan upravo da bi si stvorio neku vrstu kišobrana...i opet pokazao svoju tradicionalnu bahatost. Otvorio je samostalno izbornu kampanju, govori o snazi svoje stranke, vidi se na mjestu potpredsjednika vlade, napada IDS...itd.
U svakom slučaju, spor na relaciji Karamarko - Linić, zapravo spor HDZ - SDP završava na Pantovčaku... Kao da nema ozbiljnijih tema za ovu zemlju?? Zaista, predugo traje ta agonija i ma što se dogodilo, trebali smo imati izbore za Sabor...!!!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Svima

Baš je nehotičan ovaj duplić, oprostite... žurim, nepotrebno!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci