Tagovi

"Trudiš se, uzalud..." - Država i Narod mogu biti jaki samo ako su ekonomski jaki

Mnogi ovdje na Politika.com znaju odlicno baratat rijecima, ali u koju korist? -

Drustvo propada, kriza morala je velika - sustav vrijednosti je u potpunosti unisten. Gradani se tesko snalaze u zajednici koja je izgubila svoju dusu i srce - sve se mijenja, agresivni komercijalizam usao je u ono najprivatnije, i diktira uvjete za slobodu i kretanje. Mjenjaju se obicaji i zahtjevi su drugaciji nego prije - sve se mijenja - ali, javne institucije funkcioniraju jos uvijek po starom jugo-sistemu - kultura morala i dijaloga ne postoji.
Teta mara kaze; krecemo se u turbo brzini, zakoni se stalno mijenjaju da bi pasali ineteresima politicara, kapitalista i korporacija - sve je izkomplicirano, staromodno i centralizirano - sve se diktira odozgora. Pravila i zakoni mjenjaju se da bi se interesi pojedinaca i korporaciskih sila zadovoljili. Pravila i zakoni prilagodavaju se potrebama politicara, tajkuna i kapitalista - mi obicni ljudi nista ne znacimo.

Da, hrvati su veliki optimisti, i kreativci, puni su ideja, ali sto vrijedi, u hrvatskom drustvu sve je naopako, malo je njih koji uspiju iskoristiti svoje ljudske potencijale i unutarnje resurse - nije lako orijentirati se u hrvatskoj zajednici, jer sve je prilagodeno politickim elitama i njihovim sponsorima.

####################################################

Ovaj komentar napisan je nekoliko dana nakon Josipoviceve pobjede na predsjednickim izborima - vrijedi ga ponoviti:
Hrvatska je duboko kolonijalizirana zemlja, država i narod su u, eto, svega 20 godina porobljeni sa strane zvjeri zvane neoliberalni kapitalizam. Potpuno nepripremljeni narod je izvu?en iz socijalizma i uguran u globalni kapitalizam, pa onako umo?en do grla u dužni?ko ropstvo upao u totalnu apatiju i bezna?e. Nove ekonomske i društvene odnose politika nije iskoristila da kvalificira narod za globalisti?ki rat, nego se poput hijena bacila na trganje lešine zvane društvena imovina, izazvavši strah i otu?enost pojedinaca da je danas uop?e upitno govoriti o postojanju hrvatskog "društva". Tu tražim ulogu Josipovi?a.

Želio bih da probudi novu nadu, posloži društvo tako da postanemo sposobni iza?i na megdan kapitalizmu, pa da kona?no zbacimo breme neokolonijalizma. Naravno da ?e imati problema i protivnika. Neki ?e mu svjesno podbacivati klipove rade?i u interesu svojih kolonijalnih gazdinstava, a neki nesvjesno, ušan?eni u svoje ideološke rovove ili zabijeni u svoje dogmatsko sljepilo.

Zato Predsjedni?e Josipovi?u, Država i Narod mogu biti jaki samo ako su ekonomski jaki. Interes Vam je jasan. Ostvarite ga.

Komentari

Hrvatska stagnira. Naravno

Hrvatska je zemlja cuda!!

crveni biser

Tko je glasao

Zasto, "Trudiš se,

Zasto, "Trudiš se, uzalud..."? Zato sto na facebooku, i ovdje na politika.com, dobivam poruke gdje stoji, "Trudiš se, uzalud..." - Nekoliko godina pratim politicke dogadaje u Hrvatskoj preko interneta. Na facebooku sam aktivna, i imam mnogo prijatelja. Svi su politicki interesirani, a mnogi su politicki aktivi u strankama (Ljevici). Imamo slicna misljenja o stanju u Hrvatskoj. Slazemo se da Lijepa nasa nije bas tako lijepa. Svijet se mijenja a u Hrvatskoj ide sve po starom. Veliki centralisticki zastarjeli drzavni aparat, sto je HDZ naslijedio iz Jugoslavije, postao je jos veci - ogroman je i neucinkovit - a drzavne tvrtke, banke, fabrike, i druga razlicita poduzeca, rasprodana su. - Nezaposlenih, branitelja i umirovljenika ima mnogo. Hrvatsko gospodarstvo i poljoprivreda je unistena, sve je propalo. Sve vi to dobro znate, i o tome pisete izvrsne Dnevnike. A sto nam to vrijedi, HDZ-ova Vlada vlada i dalje na svoj nacin, u korist clanova partije, kapitalista i tajkuna. Voljela bi znati zasto u drustvu nema pobune? Zasto vase rijeci ne dodju do drzavnog vrha, do Vlade - zasto se vlada ne mijenja? Demokracija ne moze funkcionirati ako u drustvu ne postoji kriticna masa. Malo vise od godinu dana clan sam Politica.com. Kazem, ovdje ima odlicnih Dnevnika, i cesto linkove odavde stavljam na moj zid, a ljudi mi salju poruke: Trudiš se, uzalud...

crveni biser

Tko je glasao

1. Ne trudiš se uzalud...

1. Ne trudiš se uzalud... kako siješ tako ćeš žeti, a plodovima treba vremena da dozriju.
2.Pobuna: ljudi se pobune kada nemaju više što izgubiti, niti prije niti kasnije.
3. Promjena: Trenutno, nema na vidiku nitko drugačiji od HDZ-a, ima možda manje nalik, ali ne drugačiji (koliko god ti bila SDP-ovka, a ja dugogodišnji glasač SDP-a
4. Državni aparat: Ništa ne proizvodimo niti inoviramo a moramo ovu masu sa diplomama negdje zaposliti - državni aparat

Ostalo, nabačeno i nevezano:

5. Što se svijet više mijenja, to više postaje isti... neoliberalizam= feudalizam

6. Ovdje je tek u drugoj polovici 19.stoljeća ukinuto kmetstvo, a do kraja 2.svj. rata kada su vlast preuzeli "mrski komunisti" bilo je --pogledaj Fenixov dnevnik ---nepismenih, a poljoprivredom se bavilo isto pogledaj kod Fenixa točne brojke koliko posto ljudi. I to većina od njih sigurno drvenim plugom...

Ovih 100-tinjak godina nakon što su ukinuti feudalni odnosi nije dovoljno da se trajno promjeni mentalitet sredine, a taman se počeo mijenjati i evo nas u neofeudalizmu...

I zato se stvari odvijaju brzinom kojom se odvijaju...
Nego, ako si nezadovoljna brzinom, da te pitam - vidiš li ti cvijet da raste? Ne baš, zar ne?

Tko je glasao

Da, kako je Hrvatska

Da, kako je Hrvatska zaglavila, u neoliberalizam! Iz jednog ekstrema u drugi, iz centralisticki orijentiranog jugo-socijalizma, direktno u neo/feodalizam. Veliki Historicar, Franje Tudman ostvario je svoj san, svoju ideju o 200 najbogatijih obitelji - a i napredovali smo, znas, danas Hrvatska ima 2.000 najbogatijih, - vidis kako se oni uspjesno razmnozavaju. - Jos nam je samo trebalo da je Franjo uspio ostvariti svoj san i napraviti od Hrvatske Banovinu. Gledala sam Latinicu na You Tube, i prvi put cula da se Tudman borio da se Hrvatska pretvori u Banovinu - zamisli kakav primitivizam - i, na naki nacin Franjo je uspio, dobili smo feudalni sistem, zar ne?...

Latinica
http://www.youtube.com/watch?v=pWHA1zggq4k

crveni biser

Tko je glasao

Khmmm, sada mi je toga puno

Khmmm, sada mi je toga puno jasnije....
Tebi je "Latinica" magisterij...
Nisi čak ni loše "ispala"..., znam i gorih....
Odooooh ja gledati suze Sv. Lovre!

Tko je glasao

Da, kako je Hrvatska

Da, kako je Hrvatska zaglavila, u neoliberalizam!

hrvatska nije zaglavila u neoliberalizam nego je i dalje u socijalizmu, kapitalizam vidimo teh samo u natruhama

Tko je glasao

Ma ajde Mrak neces valda da

Ma ajde Mrak neces valda da kazes da se u Hrvatskoj nista nije promjenilo, da je sve isto kao prije? - Ne, jos itekako puno je ucinjeno, krenilo je to, ali krenulo je u pogresnom pravcu. Hdz-ova Vlada zadrzala je samo ono najgore, (ok, u tome joj je i SDP, za vrijeme svojih 4g. vladanja pomogla,) od socijalizma skoro nista nije ostalo. - Ostalo je samo sistem upravljanja, strogo centralisticki organiziran ogromni drzavni aparat.

Temelj socijalizma je srusen, tj. od drzavnog vlasnistva skoro nista nije ostalo - sve su rasprodali. Aleksander je dobro napisao: "Ovih 100-tinjak godina nakon što su ukinuti feudalni odnosi nije dovoljno da se trajno promjeni mentalitet sredine, a taman se počeo mijenjati i evo nas u neofeudalizmu..."

crveni biser

Tko je glasao

ja ne vidim neku veliku

ja ne vidim neku veliku razliku;

imamo (kako ti kažeš) veliku i centralizirani državu koja i dalje ima ulogu glavnog arbitra u raspodjeli dobara, imamo nesposobni državni aparat, korumpirano i u biti devastirano sudstvo...

da, u dijelovima smo i lošiji nego što smo bili 1990 ali socijalistički način razmišljanja je i dalje tu (i naravno da je, kada odluke donose oni koji su u njemu izrasli i koji ne znaju drugačije)

razlika je i to da smo sada dio globalnog svijeta pa su nam granice poprilično otvorene i neki vanjski utjecaji su na snazi, imamo i privatne banke koje su redom strane pa i one tjeraju svoju politiku

no, na kraju priče, i dalje smo u socijalizmu (defacto), a u kapitalizmu samo de jure

Tko je glasao

Da mrak, objasni malo bolje,

Da mrak, objasni malo bolje, kako si dosao do ovakvog zakljucka, i ja sam radoznala... O kakvom socijalizmu pricas - "u dijelovima smo i lošiji nego što smo bili 1990"? - Sustav vrijednosti u potpunosti je unisten, mafija diktira uvijete - i bez ikakvog razmisljanja HDZ-ova vlada kreira zakone i provodi ih - imamo lopovsko, mafijasko razmisljanje - neofeudalizam, a ne socijalizam...

crveni biser

Tko je glasao

Tak se spominaš kak da

Tak se spominaš kak da imaš 12 let. no, na kraju priče, i dalje smo u socijalizmu (defacto), a u kapitalizmu samo de jureA temeljem koje dioptrije si došel do ovakvog zaključka - joj kaj sam radoznal!

Tko je glasao

"Da, kako je Hrvatska

"Da, kako je Hrvatska zaglavila, u neoliberalizam!"

Cijena novog poretka - Jasna Plevnik, tamo je dobro opisano zašto je Hrvatska zaglavila u neoliberalfeudalizam

Evo ti šaljem par redaka iz te knjige - za probu- tako da vidiš da je se isplati čitati:
Jasna Plevnik, Cijena novog poretka (razni pasusi izvučeni...):

Koncept uvođenja neoliberalnog kapitalizma bio je u Hrvatskoj od samih početaka intelektualno nestabilan. Teorijske apstrakcije o slobodnom tržištu uzete su kao činjenice, premda se već koncem devedesetih pokazalo da tržište samo ne može riješiti probleme gospodarstva. Naprotiv, „greške tržišta“ o kojima hrvatski širitelji deregulirane ekonomije nerado govore izazvale su brojne probleme u funkcioniranju hrvatske države i u životu građana.

Nije bilo ozbiljne kritičke rasprave o drugačijim modelima promjene društva i vlada nije tražila društveni konsenzus oko tako dalekosežnog pitanja kao što je promjena društvenog sustava. Prvih godina samostalnosti nitko nije dovodio u pitanje pravo politike da hrvatsko društvo organizira prema načelima globalnog kapitalizma. Neoliberalni model kapitalizma činio se također ideološki privlačan – predstavljao je izrazitu razliku u odnosu na bivši model, a njegove principe apsolutne privatizacije i niske socijalne sigurnosti vlast je iskoristila za maskiranje politike privatnih interesa na račun društvenih odnosa.

Političkoj eliti je za stvaranje privatne Hrvatske pogodovalo stanje tranzicije i rata, ali i ideologija slobodne trgovine, slobodnog tržišta, deregulacije i ostalih ekonomskih sloboda kojom su dominaciju interesa privatnog vlasništva nad interesima države i društva opravdavali kao nužnost..

Po završetku rata, umjesto politike stabiliziranja države od šoka rata i koncipiranja modela razvoja koji će štiti nacionalne interese, politička elita je državu izložila šoku ekonomskih i društvenih promjena uključivanjem u međunarodnu ekonomiju koja je i sama bila u fazi dubokih promjena. Vlasti su za državni interes odredile usvajanje modela društva koji su zagovarali ideolozi i pristaše globalizacije s tvrdnjom kako „neoliberalizam nema alternativu“.

U Hrvatskoj, uključivanje u svjetsku ekonomiju odvijalo se u obliku klasičnog otvaranja granica za trgovinu, osiguravanja uvjeta za procvat privatnog i transnacionalnog vlasništva te prilagođavanja intergracijskim pravilima Europske unije bez politike zaštite nacionalnih interesa. Proces uključivanja u svjetsku ekonomiju iskorišten je za raspodjelu društvenog bogatstva u korist privatne moći na štetu države i građana.
Glavni odnosi u društvu oblikovani su oko privatnog vlasništva i visine nadnica, dok su uključivanje u tehnološke procese i rast konkurentnosti hrvatskih poduzeća bili marginalni.

Ekonomija je postala otvorena, trgovina slobodna, ali tvrtke u hrvatskom vlasništvu nisu postale „globalni igrači“. Hrvatska je prerano napustila model nacionalne ekonomije i među tranzicijskim zemljama je postala lider po dubini kojom je primijenila liberalizirani globalni ekonomski model i time izgubila monetarni i fiskalni s u v e r e n i t e t.
Umjesto da je postala novi gospodarski tigar iz jugoistočne Europe, Hrvatska je postala sitna riba u raljama krajnjeg liberalizma .

... kraj...

Tko je glasao

Odlicno ti je ovo

Odlicno ti je ovo Aleksander, odlicna analiza privatizacije i stvaranja jednog specificnog, sam za sebe sistema upravljanja. - Vec u pocetku u drzavni vrh implantiran je maligni tumor. - Sve dok je bilo sto za prodati (nedostatak u drzavnj blagajni punilo se s posudenim novcima,) Vlada je imala punu kontrolu nad sistemom. Sad sistem ne funkcionira. - Ustvari trebali bi biti zahvlani globalnoj krizi, otkrili su se korijeni ove zarazne bolesti - ovo je najvece zlo sto se Htvatskoj moglo dogoditi. Ovaj sistem mora se rusiti. Mora se poceti sve od pocetka - poceti graditi novi temelj...

crveni biser

Tko je glasao

Mislim da DuroPula razmislja

Mislim da DuroPula razmislja u pravom smjeru:
"Meni se zapravo sviđa zamisao da umjesto na barikadama (kao u Grčkoj ili Koreji) mi većinu stvari riješimo na WEB lokacijama raznim. TO IMA SMISLA - i mada ponekad izgleda da je sitno i da nije ništa značajno - kad se osvrnemo vidimo da je Puno i da je Krupno (a biti će siguran sam i krupnije jer sazrijeva puno toga).

Da. Srednjoškolci su nam svojom akcijom zapravo pokazali puno toga i podučili starije!"

- Aleksander. Zasto ne biti malo glasniji. Nek samo netko zapocne s inteligentnom akcijom, ide samo od sebe - vrijeme je sazrjelo - zasto nebi stariji ucinili nesto slicno srednjoskolcima...?

crveni biser

Tko je glasao

Zato jer su stariji... ... i

Zato jer su stariji...
... i odgovorniji za "pravljenje novog djeteta"

Tko je glasao

Meni je cijeli taj metež

Meni je cijeli taj metež oko srednjoškolaca ličio na osvetu ministru a ta djeca kao da su bila upravljana iz nekog središta koje je bilo daleko od očiju javnosti i htjelo je srediti toga ministra

Daj, molim te, pa mi stariji se teško dogovorimo u koju birtiju idemo pit, a da se ova djeca sama od sebe u svim školama organiziraju...?

I onda mediji upotrijebe magične riječi: Internet, Facebook , društvene mreže i odmah svima poispadaju osigurači iz glave i misle da je to stvarno tako...

Tko je glasao

Neznam, mozda si u pravu. -

Neznam, mozda si u pravu. - Ali, mladi, ta djeca, bili su na barikadama, na otvorenom terenu vodili bitku sa najmocnijim ljudima. - Ta djeca suocila su se ministrom i njegovim slugama, i pobjedila. Ako je neko i upravljao iz nekog sjedista, ta djeca vodila su bitku na otvorenom terenu - i pokazala odraslima, starima, kako se to radi - pokazala starima kako bi to trebalo biti, pokazala ko bi se koga trebao bojati...

crveni biser

Tko je glasao

ta mladost je napravila ono

ta mladost je napravila ono što sam i ja radio kada sam imao jednako takvih cca 16, 17g.. organizirao se i sa prijateljima napravio konkretne akcije
Današnji su mladi:
1. pametniji (jer je tako po prirodi stvari)
2. informatički 300% iznad prethodne generacije
3. organiziraniji
4. samostalniji
5. ne šljive nikog ni 2% ako im ne šmeka
6. furaju svoje filmove
*¨¨[:o)

DuroPula@gmail.com

Tko je glasao

radi preciznijeg i

radi preciznijeg i nijansiranijeg opisa stanja ja bih ovome:2.Pobuna: ljudi se pobune kada nemaju više što izgubiti, niti prije niti kasnije.[aleksandar] dodao ovo:

Ljudi se pobune i kada vide da IMAJU ŠTO DOBITI - a za artikulaciju i ponudu te slike na političkom tržištu treba imati i talenta i znanja i sposobnosti režiranja te moguće dobitne stvarnosti. Osim ponekad. Ponekad je slika za koju se ljude požele pobuniti toliko očita (ili si je većina naroda ili neke određene grupe tako percipira) da je pobuna više manje spontana - ali zapravo... UVIJEK postoje oni koji su više ili manje predvodnici (koliko god se to ponekad prikrivalo).

Suština cijele priče je u temeljnoj promjeni percepcije većeg broja ljudi.
Iz pozicije promatrača u poziciju proizvođača politike.

Sve promjene uvijek su proizvod Jedinke.
Narodnu pjesmu uvijek je smislio i proizveo Pojedinac!
Proizvođači Politike jednako tako.*¨¨[:o)
Zato zastupam mišljenje da treba demokraciju današnjega tipa promijeniti u nešto primjerenije našim plemenskim navadama. Vratiti se lijepo do Pra Zajednice pa pomalo domisliti sve nanovo!:o)

DuroPula@gmail.com

Tko je glasao

duplo

duplo

Tko je glasao

ti tražiš odgovor, a sama

ti tražiš odgovor, a sama si ga dala
nema kritične mase
i to si mogla isčitati iz svih dnevnika
zato što je velika večina za opciju
ne talasaj
jer kada se napokon zatalasa svakoga će dodirnuti
a stižu generacije koje nisu umočene u to opće "dobro"
http://www.h-alter.org/vijesti/hrvatska/radi-dok-ne-crknes

Tko je glasao

Evo primjer dnevnika u kojem

Evo primjer dnevnika u kojem se ne mudruje nego se nude konkretne stvari:

http://pollitika.com/za-koga-glasati-covjek-je-socijalan-aktivan-konstru...

Da ne linkam na ostale tri umotvorine uključujući ovu. Jeli ovdje poznat pojam spam , ne samo u komentarima?

Tko je glasao

@crni biser minus je za

@crni biser minus je za paušalizaciju članstva pollitike. Ocjenjuješ s razine koja nedvojbeno ukazuje na tvoje distanciranje od pripadnosti članstvu ove naše zajednice.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ovo me podsjeća na facebook

Ovo me podsjeća na facebook akciju u kojoj se pokušalo pridobit što više facebook grupi koja se obvezala izbrisati svoje facebook profile na određeni dan...

Mislim da nas ima mnogo koji bi se složili da od internet aktivizma nema ničega. Na netu je lako bit hrabar, lijevi, desni, revolucionar, pacifist, domoljub, no kad treba odraditi nešto od rečenog, nikome se ne da iz udbne fotelje. Facebook akcija "Zategnite vi remen bando lopovska" (ili kako se već zvala) je to zorno pokazala: od silnih tisuća koji su dali potporu na netu, na prosvjed je došlo pad deseteka.

No to ovdje, pretpostavljam, svi znaju i u skladu s tim: 1) ne ograničavaju svoje djelovanje samo na net aktivizam, ili 2) ograničavaju svoje djelovanje samo na net aktivizam. Ovisno o tome što je nekome cilj i zašto je ovdje.

Tko je glasao

FB je glupava pizdarija za

FB je glupava pizdarija za malu djecu i ne naročito pametne...
Tko još pametan "servira na pladnju" svoja razmišljanja i planiranje akcija vladarima svijeta - vlasnicima FB-a?

Tko je glasao

Ma naravno. Zato se niže i

Ma naravno. Zato se niže i očitujem o facebook aktivizmu kao o budalaštini.

Tko je glasao

@jelenska dijelim tvoje

@jelenska dijelim tvoje mišljenje.

Prije godinu ili dvije, a nakon pola sata nasumičnog tumaranja po FB-oku nikada više nisam otišao na te stranice..

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ja se nikada nigdje nisam

Ja se nikada nigdje nisam logirao na FB, pa čak ni na stranice svoje bivše stranke - Laburista, tj. nikada preko nje nisam komunicirao ni sa kime.
Možda je to neka fobija :):):), - ili je sve posljedica "urbane legende" što bi kazao kolega Oštrić... :):):)

Tko je glasao

FB je za nas, u dusi mlade.

FB je za nas, u dusi mlade. Drzi te se vi vasih birtija - ocito virtualni svijet nije za vas - prebrz je.

crveni biser

Tko je glasao

Duor Pula - u pravu si.

Duor Pula - u pravu si. nekaj "šteka" kod @mraka... Evo i meni "duplića" a i užasno je postala spora ova stranica - "otvara" se sporije nego li prvorotkinja.

Tko je glasao

Nejdem u birtije jer ne

Nejdem u birtije jer ne pijem alkohol; kava mi tamo ne valja i uvijek dobijem na usnicama neki osip (biti će od pedera i lezbači koji plaze po tim šalicama); i + toga - zabranjeno je pušenje, a ja neobično volim ponuditi da mi popuše lulu mira.
Brzina i je za mlade, mi stariji to radimo polako, promišljeno, uživajući i s guštom. :):):):)

Tko je glasao

možda bih mogao ponoviti

možda bih mogao ponoviti ono što je Gale tu negdje napisao:
Možda očekujemo da bude ili SAVRŠENO ili da NE POSTOJI.
ILI - ILI (osim u slučejevima revolucija) nije baš česta pojava.

Kao i kuhanje rakova(ili žaba) tako i Promjene kojima smo i mi sami dio (proces koji samopromatra samog sebe kao dio procesa koji je) nastupaju uglavnom polako. Slike u ovom FILMU KOJI ŽIVIMO se mijenjaju iz dana u dan, pa ponekad nismo ni svjesni (jer smo unutar tog procesa i filma i mi sami) da ne obraćamo pažnju na Sveukupnu RADNJU FILMA!

Umjesto tvog navoda: ''Mislim da nas ima mnogo koji bi se složili da od internet aktivizma nema ničega.[rock roll] ja bih zaključio gledajući samo zadnjih par mjeseci unazad da od INTERNET AKTIVIZMA ima PUNO TOGA!(možda nedovoljno za naše pojedinačne potrebe i želje - za sada - ali razvija se..)

Da nije bilo internet aktivizma ne bi postojala akcija 'bando lopovska' i tko zna kako bi izgledala akcija 'varšavska' itd.
Tko zna koliki je utjecaj FB ili Pollitika.com? Nije to baš tako lako izmjeriti, ali sigurno je da postoji.

Slijedeće praktično pitanje je ŠTO BI SE JOŠ MOGLO .. a to je pak tema dizajna mogućeg.. i koliko god ponekad izgleda da je 'TRUD UZALUD' - možda i nije. Ja sam zapravo SIGURAN DA NIJE -.. samo treba još malo vremena DA SAZRI.

Ljudske misli su kao Plave šljive.
Crvene su i kiselo opore dok su zelene, a kad sazriju poplave, slatke su i sočne.
Nova Politika se mijenja i sazrijeva prvo u ljudskim mislima u koje je zasađena neka Nova Sjemenka - Nove Ideje, o Mogućem Novom načinu Djelovanja (a to nije mala stvar!
Dapače, mislim da je uvijek na prvom mjestu Ideja kojoj onda damo mjesta i vremena da nikne pa da je mazimo i pazimo da naraste kao: VELIKO DJELO Internet Aktivizma.

cca*:o)
DuroPula@gmail.com
3) treba nam - pa smišljamo nešto sočno!

Tko je glasao

Sa funkcioniranjem aktivista

Sa funkcioniranjem aktivista u Varšavskoj nisam upoznat no znam da su u slučaju lanjskih studentkih nemira te u slučaju udruživanja srednjoškolaca za rušenje državne mature aktivisti obilato koristili mogućnosti interneta za udruživanje. No takvi pod ono što sam gore naveo spadaju pod točki 1), odnosno net aktivizam je samo dio njihovih aktivnosti, ili pak dodatno oruđe u sukusu aktivnosti koje provode. nasuprot tome, "Bando lopovska" je nevjerojatno dobar primjer onog drugog, odnosno net aktivizma (ili još gore facebook aktivizma kao njegove prilično inertne podgrupe) u kojem se aktivnosti ograničavaju samo na net aktivizam. U tom slučaju, net aktivizam pretežito funkcionira po principu "psi laju karavane prolaze" odnosno nema nikakvog utjecaja ni na što. Ja jako volim ovaj sajt, no mislim da je i većina "aktivizma" na pollitici slična. Na kraju svega, ovo je kolaborativni blog i domet mu je ograničen. Ako je netko toga svjestan pa pollitiku koristi kad specijalizirani dio svojih aktivnosti, super, no ako netko misli da je aktivist samo zato što ovdje piše, treba ga podsjetiti da je bloger, a ne aktivist. Neki će reći, "Pollitika je citirana čak i na Dnevniku". Pa što, moj nekadašnji blog je bio spominjan u informatičkom časopisu i jednoj knjizi, a priča s njega je u cijelosti prenesena u jednom magazinu. Jesam li ja zato bio blog aktivist? Jesam vraga. Nikad ništa nisam napravio doli tipkao.

Tko je glasao

sada si me nasmijao

sada si me nasmijao Rock!:o)
ovo je za Almanah 2010-2020!!:o))))
Nikad ništa nisam napravio doli tipkao.[rock roll]

Ajmo pokušati drugačije Rock!
Ajde pokušaj si zamisliti recimo da u HR postoji recimo 300ljudi koji ništa drugo ne rade nego ''samo tipkaju'' zagovarajući ideju recimo nekog ''Plavog Pokreta'' (zelene već imamo pa da ne brkamo stvari)
Dakle. Tri stotine svakodnevnih Plavih Tipkača.
Ili možda još bolje, zamisli si 3.000 tipkača Plavog Pokreta -što misliš da li bi i koliko to IMALO utjecaja na politička događanja? Ja mislim da bi poplavilo pola hrvatske do nove godine, a nakon toga bi do dana Žena sve žene nosile Plave šalove(jer bi to bio hit! Nebeski Plave naravno*:o))

Misaona aktivnost, kao dio političke aktivnosti rezervirana je samo za političke komesare, a oni su naj važniji od svih, jer su naj pametniji i jer se znaju služiti misaonim alatima. Najnovijim misaonim alatima naravno (solarnim, digitalnim, informatičkim, nanobotičkim...). i sada si na kraju zamisli recimo 3.000 članova HNS-a ili još bolje STRANKE UMIROVLJENIKA da bude prisutno na bilo kojem portalu - to bi bio najvažniji portal u ovom dijelu Europe!

Meni se zapravo sviđa zamisao da umjesto na barikadama (kao u Grčkoj ili Koreji) mi većinu stvari riješimo na WEB lokacijama raznim. TO IMA SMISLA - i mada ponekad izgleda da je sitno i da nije ništa značajno - kad se osvrnemo vidimo da je Puno i da je Krupno (a biti će siguran sam i krupnije jer sazrijeva puno toga).

Da. Srednjoškolci su nam svojom akcijom zapravo pokazali puno toga i podučili starije!

DuroPula@gmail.com

Tko je glasao

Meni se tvoje razmisljanje

Meni se tvoje razmisljanje svidja. Zasto i mi stariji nebi mogli biti inovativni, pokusati uciniti nesto inteligentno na internetu - ovo si dobro rekao: "Da. Srednjoškolci su nam svojom akcijom zapravo pokazali puno toga i podučili starije!"

- Vrijeme je sazrjelo - zasto nebi stariji ucinili nesto slicno srednjoskolcima...?

crveni biser

Tko je glasao

Sve ovisi o tome koliko

Sve ovisi o tome koliko imaš vremena prije "izručivanja na pladnju" ljubljenoj EU i koliko ti se ljudi koristi internetom.

U globalu se slažem.

Tko je glasao

Nemoj me ljutiti

Nemoj me ljutiti izvlačenjem iz konteksta onoga što sam rekao. Sačuvaj bože da sam ja na bilo koji nači umanjio značaj misaone aktivnosti. Ja sam samo umanjio značaj internet aktivizma (i to na primjeru svog blog aktivizma) koje je samo sebi svrha i nije samo dio šireg aktivističkog djelovanja.

Ovo što ti pričaš počinje sa "pokušaj si zamisliti" pa pretostavljam da misliš na moć kuju bi internet u politici mogao imati. Ako je tako, potpuno se slažem, da internet bi mogao biti izvor moći. Ono što sam ja ranije napisao da on to nije (bar ne sam po sebi), a ne da ne može biti.

Pazi ovo, na Pollitici piše određeni broj ljudi, a i čita ju određeni broj ljudi. Oni koji pišu) uključujuć one koji samo komentiraju) su i stalna čitateljska baza iako je čita i dosta ljudi koji ne pišu. Znači li to da su autori s pollitike opinion makeri? Neki jesu; recimo mislim da SM je. Koliko još autora sa sajta možeš nabrojati među takve? Ajmo sad na one koji samo čitaju. Jesu li oni reprezentativni predstavnici naroda pa se eventualno uvjeravanje njih može pretvoriti u političko dostignuće?

Studenti i učenici zasita jesu mudro iskoristili internet alate za udruživanje u aktivizam. No kad pričamo o studentima i učenicima 4.-tih razreda srednjih škola, govorimo o gotovo 100% informatički pismene populacije. Koji postotak nacije je informatički pismen (što je preduvjet da bi netko mogao imati pristup ovim sadržajima)? E sad, dal su svi oni koji zadovoljavjau prvi uvjet na Pollitici? Ma jok, većina nije. Jer osim informatičke pismenosti, da bi se netko usidrio ovdje potrebno je da ima i nešto entuzijazma potrebnog da bi posjećivao specijalizirani politički kolaborativni blog. E sad među tima koji su informatički pismeni i entuzijasti glede interesa za političkim zbivanjima izuzmi sve one vjerne vojnike svih političkih stranaka čiji je jedini motiv da nadglasaju one druge. Ako je riječ o pasvnim promatračima, onda se zadovoljavaju čitajući misli istomišljenika i u sebi pljujući one druge. Oni koji svojim pisanjima zaista ostvaruju (nadam se) nekakav utjecaj su pravi opinion makeri. Pogledaj broj registriranih članova ovog kolaborativnog bloga i prisjeti se koliko si opinion makera prije nabrojao (kad sam te zamolio u prethodnom odlomku)?

Što želim reći? Meni je Pollitika iznimno draga, kao i ostale mogućnosti koje suvremena komunikacijska dostignuća pružaju. No mislim da im za sada precjenjuješ utjecaj. Ja sam to isto radio pred 5-6 godina i vjerojatno bih u potpunosti podržao ono što si gore pisao da sam to tada čitao. Zato zaključujem da u sferi internet umrežavanja nemaš previše staža. Ne pokušavam te time uvrijedit, nemoj to tako shvatiti. Samo me podsjećaš na mene dok nisam shvatio koliko je lako bit internet revolucionar i koliko malo to znači ako se na tome stane. Naravno, moguće je i da griješim, a moguće je i da si samo veći idalist od mene. Kako god, idem u krpe. :-)

Tko je glasao

nemam staža Rock Roll,

nemam staža Rock Roll, uklučio sam se na internet tek ove godine, zapravo prošle 2009., a do tada sam samo napisao par tisuća stranica online:o))) š š š šalim se. Ja sam novi na ovoj Planeti Zemlji.
1. ne ljuti se, jer to nije ni lijepo ni ugodno, naročito prije 'krpa':o))
2. mislim da doista malo (namjerno) precjenjujem sadašnju situaciju, ali to je samo zato što moj nestašni kreativni um ne piše o ovome trenutku sada, nego je malo 'dislociran' u našu neposrednu budućnost
3. složili smo se da internet može imati neviđeno veliku moć u političkom životu - a to je ono za mene najvažnije - jer sada samo to što si mi ti kao živi svjedok potvrdio ja trebam izdizajnirati i režirati, a to mi je glavni ''hoby!'' cca 24 sata na dan.

DuroPula@gmail.com

Dizajniranje novih mogućnosti društveno političke komunikacije Naše Male Zajednice = to je jedan poprilično zgodan IZAZOV MISLEĆIM LJUDIMA. Možda trebamo promisliti ne samo jedamput ili nekoliko puta - meni se čini da je to izazov vrijedan promišljanja na desetine mogućih načina (a ovog internet papira barem ima na tone i ne moramo piliti šume po tom pitanju)

Dizajniranje novih mogućnosti društveno političke komunikacije naše male zajednice.
Koliko god mislili da je sve po tom pitanju promišljeno i domišljeno, naravno da nije tako. Kreativnost izvire iz do sada ne postojećega. Iz do sada ne viđenoga. Kreativnost političkih rješenja jednostavno traži bavljenje kreativnošću. U tom dizajniranju uvijek je važan Pozitivni misaoni Ping-Pong. Tako nekako ja vidim..cca:o))

Tko je glasao

U meni se probudila nada -

U meni se probudila nada - bitno je sudjelovati

Covjek je socijalan, aktivan, konstruktivan i ima cilj.

Ako pokusaji ostvariti svoj cilj neuspiju, ako aktivno djelovanje ne donesu zadovoljstvo, covjek svoje impulse okrece untar sebe, postaje biti destruktivan - nezadovoljan samim sobom i svojom okolinom. - Ako se koci razvitak covjeka, ili razvitak jednog drustva, ako se koci teznja za harmonijim i ravnotezom, covjek postaje biti agresivan, ili apatican - ljudsko bice, na jedan ili drugi nacin pokusava ostvariti svoje potrebe za harmonijom i ravnotezom...

Svida mi se ovo:
"Dizajniranje novih mogućnosti društveno političke komunikacije naše male zajednice.
Koliko god mislili da je sve po tom pitanju promišljeno i domišljeno, naravno da nije tako. Kreativnost izvire iz do sada ne postojećega. Iz do sada ne viđenoga. Kreativnost političkih rješenja jednostavno traži bavljenje kreativnošću. U tom dizajniranju uvijek je važan Pozitivni misaoni Ping-Pong. Tako nekako ja vidim..cca:o))"

crveni biser

Tko je glasao

Bisernica, posebno ovo

Bisernica,
posebno ovo PING-PONG, jel da!:):):)

Tko je glasao

Da. Posebno ovo PING-PONG!!!

Da. Posebno ovo PING-PONG!!! Ja sam ozbiljna, a ti...?

crveni biser

Tko je glasao

ja sam uvijek ozbiljna!

ja sam uvijek ozbiljna!

Tko je glasao

Svidaju mi se vasi

Svidaju mi se vasi komentari. DuroPula razmislja u pravom smjeru:
"Meni se zapravo sviđa zamisao da umjesto na barikadama (kao u Grčkoj ili Koreji) mi većinu stvari riješimo na WEB lokacijama raznim. TO IMA SMISLA - i mada ponekad izgleda da je sitno i da nije ništa značajno - kad se osvrnemo vidimo da je Puno i da je Krupno (a biti će siguran sam i krupnije jer sazrijeva puno toga).

Da. Srednjoškolci su nam svojom akcijom zapravo pokazali puno toga i podučili starije!"

- Sigurna sam kad bi netko ovdje zapoceo s inteligentnom akcijom da bi to islo samo od sebe - vrijeme je sazrjelo - zasto nebi stariji ucinili nesto slicno srednjoskolcima...?

crveni biser

Tko je glasao

Imam svoje objašnjenje,

Imam svoje objašnjenje, koje naravno ne more biti ispravno o ovom retoričkom pitanju "zasto nebi stariji ucinili nesto slicno srednjoskolcima...?" Svojedobno sam gledao neku lošu parodiju u kojoj su policajci tijekom ispitivanja pred očima ispitanika na mrtvo ime prebili plastičnu lutku. Naime, teza je bila da će ispitanik moći zamisliti kako bi bilo da se to njemu događa pa da ga zapravo nije nužno prebiti. Naravno, na filmu je to i upalilo, nakon što je lutka počela dobivati ozbiljne batine, prestrašeni ispitanik je rekao nešto poput: "Ok, ok, sve ću vam reći, samo molim vas prestanite s tim mučenjem!" Mislite li da bi pravog krimilalca na ispitivanju prestrašilo da pred njime mlate lutku? Analogija je: čak i kad bi odrasli bili informatički pismeni u mjeri u kojoj su srednjoškolci (dakle ne trebaju bit programeri, ali moraju imati znanja i volje komunicirati na ovakvom mjestu), a to je već dosta netegnuta pretpostavka, te kad ne bi bili apatični glede političke situacije, masovno internet udruživanje koje ne ukazuje na trend prelaska s virutale na ulice apsolutno nikoga ne bi prestrašila. Internet je super utoliko što pruža mogućnosti za nalaženje, organiziranje i koordiniranje, ali dok akcije poput "Bande lopovske" ne budu sa recimo 50 000 facebook aktivista mogle dovesti do barem 25 000 ljudi pred zgradom Vlade, nitko neće biti prestrašen.

Tko je glasao

Da, ali zasto se nebi mogli

Da, ali zasto se nebi mogli sprijateljiti s mladima, sa studentima? Maladi ljudi su nazadovoljni situacijom u kojoj se oni nalaze, i studenti i ne zaposleni, svi su ogorceni - naravno oni su ne zadovoljni i zbog svojih roditelja, djede i bake. S mladima bi se mogli udruziti...

crveni biser

Tko je glasao

"Trudis se, uzalud..." nije

"Trudis se, uzalud..."
nije mi jasno zasto takav naslov....?
inace, slazem se s napisanim i komotno bih mogla potpisati se.
..osim onog o HDZ...
..naime, sve je u Hrvatskoj prilagodjeno vladajucoj(im) stranci(ama) i njezinom prirepku -opoziciji.
crni biseru, znas li ti da su hrvati neusporedivi eksperti za KOMPLICIRANJE stvari i da su onu mudrost "sto jednostavnije-to bolje" genijalno preinacili i sprovode ovako "sto kompliciranije-to kaoticnije"!
i da su isto tako vrhunski strucnjaci za MLACENJE PRAZNE SLAME!
i PASIVNO KRITIZIRANJe(i cekanje da im sve padne samo "s neba")
.. i naravno, LAGANJE!
u tom im nema premca.

Tko je glasao

istina jest da hrvati

istina jest da hrvati općenito vole sjedit doma ili u birtiji ili na roštiljadi, svejedno, grintat i nezadovoljno mlatit praznu slamu uz vječno iznalaženje razloga da ne mrdnu malim prstom i ostanu tamo gdje jesu uz sve blagodati kompjutorskih tastatura koje hrvatima služe kao tako krasni ventili za frustracije. kada su već nesposobni ustat iz tih uprđenih fotelja.

međutim biseru, ti sad kao da si pala s marsa; sve se pitam treba li pisati response na dnevnik ovako plitkog sadržaja. ako kuriš okej, ali ako ozbiljno očekuješ da bi se ovdje trebala mijenjati hrvatska, onda se stara moja lupi po prsima i teleportiraj natrag u starship enterprise. čemu se ti zaboga čudiš? ljudima ovdje? ljudi ovdje su još koliko-toliko politički svjesni za razliku od puno veće mase apolitičnih muzgavaca koji tvore vrlo velik dio pučanstva i koji ne znaju nabrojat dalje od konzumerističkog svršavanja na mobitele, šoping centre i utakmice. aleksandar ti pravo kaže koga ovdje možeš sresti i očekivati, jer na kraju krajeva, ovo je skupni blog, raspravljalica, definitivno nije organizatorsko mjesto za nekakve akcije, nije ni službeno savjetodavno mjesto za osmišljavanje dugoročnih smjernica šukeru i popijaču i ako si ovdje došla očekivati velike akcije i tsunamije koji će od idućeg ponedjeljka promijeniti društveni gnoj koji se ovdje crva već 20 godina onda ne da si na krivom mjestu nego imaš pogrešna očekivanja od jednog društveno blogerskog weba :)

mnogo nas ovdje ima svoja mišljenja o tome kako bi trebalo i mnogi se i nalaze u istomišljeničkim grupicama, međutim to je to. nije problem u ljudima ovdje već u društvu općenito koje je potpuno skrenulo s puta i potpuno ogrezlo u gadariju, a ti ljudi se ne nalaze na pollitika.com.

Tko je glasao

crni biser još nije

crni biser još nije skužila da smo u biriji
bilo bi dobro da možeš stisnut neku tipku na tastaturi i da ispadne sa strane ekrana hladno pivo

Tko je glasao

Jednom sam u bespućima

Jednom sam u bespućima interneta naletio na jednu ne baš korektnu no donekle točnu konstataciju :

"Prepucavanja i debatiranja na internetu su poput paraolimpijade, pobijedio ili izgubio i dalje si retardiran"

Još jednom ponavljam da se ograđujem od same poruke koju smatram nekorektnom, ali čini mi se da donekle dočarava stanje na ovom portalu.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

svatko sebe svojim cijenama

svatko sebe svojim cijenama cijeni Rebel..
.. a i kazuje nešto o sebi i poimanju vrijednosti bića..
donekle točno = donekle se slažeš s time
koliko posto?:o))

DuroPula@gmail.com

Tko je glasao

Slažem se sa poantom da se

Slažem se sa poantom da se neće puno toga promijeniti, odnosno da će stvari istati onakve kakve su bile.

Doduše pogriješio sam kod citata, ne ide "retardiran" nego "hendikepiran".

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci