Tagovi

"Live and Let Die" na hrvatski način

U petak 18. 01. od reakcije na lješnjake u čokoladi umro je jedan desetogodišnjak iz Vodica. Slaveći rođendan jednog od školskih kolega pojeo je čokoladu s lješnjacima, iako je bio alergičan na njih.

Novopečeni ministar zdravstva odmah je naredio istragu koja je pokazala da je sve bilo u najboljem redu i da su svi zdravstveni subjekti postupali po pravilima struke, te da ni roditelji nisu imali nikakvih primjedbi.

Poznajem te roditelje. Zajedno su još od davnih zagrebačkih studentskih dana od kad datira naše prijateljstvo. On s mora, ona iz Zagreba, odlučili su živjeti u maloj mirnoj sredini nedaleko od njegovog rodnog grada. U to studentsko doba puno puta sam bio kod njih u Dalmaciji, dobro poznajem cijelu širu obitelj i strašno me sve ovo pogodilo. Priznajem, da nije tako, ne bi bilo ni ovog dnevnika. Sasvim je drugačije kad čujete da se desila tragedija negdje tamo daleko nepoznatim ljudima, a drugačije je kad se to desi nekom nama bliskom. Prirodno je da tada dublje razmišljate je li se to moglo izbjeći.

Živjeti u malom provincijskom gradiću znači živjeti na vlastiti rizik. Ako se još k tome radi o otoku ili zabačenom planinskom selu, rizik se drastično povećava.

Godinama radim upravo na projektu povećavanja šansi spašavanja stradalih osoba. Nikad nisam naišao na razumijevanje vlasti, a niti mediji me nisu štedjeli. Upravo suprotno, dozivio sam pravu hajku i još danas se ne mogu oprati od objeda da sam povezan s organiziranim kriminalom. Spominjem to samo usputno i prigodno, jer stalno smo svjedoci gubitaka života radi neučinkovitog sustava koji se energično bori protiv bilo kakvih promjena.

Dakle, činjenično: dječaku je pozlilo, razrednica je pozvala dječakova oca. Dok je otac stigao, dječak je već izgubio svijest i otac ga je prenio u ambulantu. U Vodicama nema hitne pomoći, pa je pozvano vozilo hitne medicinske pomoći iz Šibenika i ono je došlo u vremenu koje odgovara standardima. No, preminuli dječak očito se nije uklapao u te standarde.

Sve je, dakle, po pravilima struke. Sve osim činjenice da je jedno dijete umrlo. Obzirom da se pomalo iz profesionalnih razloga u to razumijem, odgovorno tvrdim da bi, da u Vodicama postoji hitna medicinska pomoć, dječaku šanse za preživljavanje bile drastično veće.

Na ovu tezu naš novi ministar zdravstva imao je reći samo ovo:

"Ponekad se pacijenti s teškim alergijskim reakcijama ne mogu spasiti ni kada im se to dogodi u bolnici".
U tako tužnom trenutku, mogu samo ironično reći da vjerujem da su nakon takve izjave roditelji djeteta utješeni.

Vodičani imaju nesreću da su prema zdravstvenim propisima preblizu Šibeniku i nemaju pravo na vlastitu hitnu pomoć. Čak bi to možda moglo biti prihvatljivo da se radi o mjestu koje nije u turističkom području. U ljetnim mjesecima se u Vodicama znatno povećava broj žitelja, a cesta između Vodica i Šibenika je uvijek pretrpana i zagušena novopridošlim vozilima turista. U takvim okolnostima nemoguće je u kratkom vremenu vozilom hitne pomoći iz Šibenika stići u Vodice i natrag.

Ne radi se, naravno o sporadičnoj pojavi, jer se svakog ljeta ponavlja ista situacija. Ministar Milinović je, nakon ove tragedije odlučio da će se ubuduće u ljetnim mjesecima (opet samo u ljetnim!) u Vodicama organizirati jedan tim hitne medicinske pomoći. Ponovno improvizacija umjesto sustavnog rješenja.

No, sve je to za jednog 10 godišnjeg dječaka prekasno. Umro je ocu na rukama.

Komentari

Živio nam Hebrang, i

Živio nam Hebrang, i njegova racionalizacija zdravstvenog sustava. Jako smo racionalni, pa tako i tamo gdje ima hitna, postoje 1-2 ekpe, rijetko 3. To nije dovoljno niti da pokrije prometne nesreće i srčane udare, a kamoli nešto drugo. Iskrena sućut roditeljima.

Tko je glasao

marin držić sućut

marin držić

sućut roditeljima

izjava da neki ministar "pokreće istragu" je degutantna
istragu ne može pokretati nitko iz izvršne vlasti, već je to u nadležnosti istražnog suca, a po zahtjevu državnog odvjetništva.

ministra izmjestiti da ne bi ometao istragu ili utjecao na svjedoke.

(slučaj " fatalne fate" je svjež i neistražen, a there is no any paper iz državnog odvjetništva o tome, sempre parole od ministra samog.)

izjava ministra je svakako neodgovorna i preuranjena.

u manjim dalmatinskim gradovima, sa relativno brojnim stanovništvom katastrofalan je sustav zdravstvene zaštite - na svom ljetovanju bio sam svjedokom kada je hitna došla za 45 minuta srčanoj bolesnici, za koju spasa više bilo nije.
nisu imali slobodnih vozila, a bilo je tog dana istodobno nekoliko intervencija - čisti užas!
čitao sam i o situaciji na pagu i vjerujem liječnicima hitne medicinske pomoći da su premoreni, da nedostaje vozila i dobre organizacije.

liječnici moraju reći sve što se događa, a političari, makar su neki od njih i sami liječnici, skloni su političkim metodama (ne) riješavanja očitih problema, uz mišljenje:
eh da, o ovome će se pričati tri dana, pa ćemo sve zaboraviti

ej ministre, kolegama ministrima i vama kao građani dajemo na znanje:
ništa nećemo zaboraviti

marin držić

Tko je glasao

Uopće nije sporno da sustav

Uopće nije sporno da sustav Hitne pomoći ne funkcionira. Isto tako nije uopće bilo sporno da Milinovića zanima samo da spere moguće prigovore na taj loše orgnizirani sustav, a za dijete ga nije bilo briga. Mene zanima zbog čega je dijete umrlo jer su napisali da nije u pitanju alergija na lješnjake već zatajenje srca i pluća. Zašto bi dječaku od 10 godina zatajilo srce i pluća nisu rekli.

Tko je glasao

Vjerujem da nećemo nikad ni

Vjerujem da nećemo nikad ni saznati zašto bi dječaku od 10 godina zatajilo srce i pluća. Povjerenstvo je zaključilo da je sve bilo u redu.

Operacija uspješna, pacijent mrtav.

Podsjećam da još čekamo odgovor zašto je pao helikopter u Vukovaru.

Tko je glasao

Možda bi se novi ministar

Možda bi se novi ministar zdravstva trebao vezati lancima za ogradu i tako izmoli Sakija za jedna kola hitne pomoći.

Tko je glasao

ako gledamo općenito,

ako gledamo općenito, vodice navodno imaju 11000 stanovnika, a ljeti tamo sve vrvi. trebaju li imati svoju hitnu? pa moguće.
ipak, treba gledati i jednu drugu stvar. vodice su od šibenika udaljene 12 km. iritira me što sam u toliko priloga čula kako je hitna stigla prekasno, a nikad nisu rekli koliko je točno minuta trebalo hitnoj da stigne. taj podatak zasigurno postoji i pitam se da li je poznat našim "izvjestiteljima". to me strašno zanima.
e sad.... radi se u svakom slučaju o 12 km.
pitam se koliko minuta treba da hitna dođe hm recimo do španskog. treba li špansko svoju hitnu?
što je sa selima koja su poluprazna, ali naseljena starim ljudima? koliko njima treba da dođe hitna?

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ma uvijek manipulacije.

Ma uvijek manipulacije. Pogotovo na RTL-u. Vodice mogu ustrojiti svoju hitnu ako žele, a 11.000 ljudi valjda može financirati 4-5 zaposlenih u hitnoj službi i vozilo koje trebaju... Oni su nešto lagali u prilogu da im država ne dozvoljava, država samo neće financirati to, ali to naravno ne znači da županija to ne može, ili kao što sam rekao - tih 11.000 ljudi sami....

Zajednice ne kuže da si sami moraju brinuti o kvaliteti svojeg života, a ne očekivati da im sve sredi netko treći...
A što će se tek dogoditi da se napravi brza decentralizacija? Ostali bi sami sebi na brizi, s hrpom novaca i nula znanja i opet ne bi dobili ništa...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Cijela ideja ovog teksta je

Cijela ideja ovog teksta je skrenuti pažnju na neorganiziranost sustava. Mogu se složiti i s Vašim dilemama, ali sustav mora postojati. Ukoliko se ne može adekvatno Hrvatska pokriti sa hitnom pomoći, onda treba osposobiti lokalne ambulantne liječnike za to. No, sve da ih i osposobimo, nemaju opremu za održavanje u životu.

Moja lokalna liječnica svaki put kad se razbolim propiše mi Klavocin. Najviše što mi je različito prepisala bio je Klavocin bid, a ne bolujem uvijek od iste bolesti. I tako već godinama. Već mi je to smiješno.

No, podsjećam, u petak je umrlo dijete koje je hitnu medicinsku njegu dobilo više od pola sata od trena kad mu je pozlilo.

Tko je glasao

a nakon koliko je tražilo

a nakon koliko je tražilo medicinsku njegu?
to je problem. nitko ne daje konkretne podatke i odgovore, nego se samo loptica prebacuje na državu i zdravstveni sustav.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Čim je djetetu pozlilo,

Čim je djetetu pozlilo, razrednica je pozvala oca koji je dijete odmah prenio u ambulantu i odmah je pozvana hitna pomoć. Hitna pomoć je stvarno došla u najkraćem mogućem vremenu. To uopće ne sporim, kao ni to da su svi dali sve od sebe da spase dječakov život.
No, što može lokalni liješnik učiniti ako nema znanja ni opreme za takve situacije? Pogledajte na forumu na Jutarnjem listu što se u takvim situacijama treba napraviti. Razvila se odlična rasprava među stručnjacima.

Tko je glasao

Potpuni sam laik po pitanju

Potpuni sam laik po pitanju medicine i kao takav se ne zelim uplitati u kompetentnost osoblja i lijecnika u spomenutoj ambulanti, ali me interesira sljedece:
Kao mali klinac sam imao anginu i lijecnica mi je ubrizgala peniciln kojeg nisam prije primio te sam zbog moguce reakcije proveo dvadesetak minuta u ordinaciji da se stigne reagirati ako se manifestira alergijska reakcija.

Koja je svrha tog cekanja ako se doista pojavi nezeljena reakcija, a lijecnica nije obucena ili nema antihistaminik ili adrenalin ili ne zna obaviti traheotomiju, nego zovne hitnu koja cak i u neko normalno vrijeme za ZG guzve nece stici za ovih 12 minuta kao u slucaju Vodica, te nemocno gledati kako joj klinac umire na rukama ?

Ili iskustvo br.2; nedavno sam imao tragican dogadaj u obitelji i mojoj mami je pozlilo u firmi nakon sto je doznala sto se dogodilo. U roku od par minuta u uredu se pojavila njihova tvornicka lijecnica noseci torbu u jednoj i prijenosni defibrilator - na svu srecu sve je dobro proslo, hitna isto tako u to to vrijeme ne bi stigla za 12 minuta kao u Vodicama, a nekako ocekujem da ( inace izvrsna ) lijecnica zna sto treba uciniti s opremom koju posjeduje.

Da rezimiram; gledajuci s aspekta laika po svemu sudeci ocito se izgubilo dragocjeno vrijeme u samoj skoli, a sada se nastavlja vec uobicajeno intezivno trkeljanje po medijima koje je intenzivnije u zadnjih mjesec dana neko ikad prije, a i prilika lokalne samouprave da nesto usicari u cijeloj prici.

Sve u svemu - zalosno :(

Tko je glasao

djetetu je pozilo. potrajalo

djetetu je pozilo. potrajalo je dok je razrednica našla broj njegovog oca. potrajalo je dok ga je nazvala. potrajalo je dok je otac došao. potrajalo je dok ga je odveo u ambulantu. potrajalo je dok su tamo razjasnili šta se dogodilo i pozvali hitnu. e tek se tu počinje štopati vrijeme. dječak je dobio medicinsku pomoć nakon više od pola sata, ali ono što mene zanima je koliko je vremena prošlo prije nego je hitna uopće pozvana tj nakon koliko je točno vremena hitna došla.
vidim na jutarnji.hr da netko smatra da je liječnik trebao dati dječaku adrenalin u ambulanti. ja stvarno ne znam, ali činjenica je da mu u ambulanti liječnik nije nimalo pomogao.
prema tome, radi se o čitavom nizu nesretnih okolnosti, gdj je činjenica da u vodicama nema hitne tek ona zadnja kapljica koja, sve mi se više čini, nije ni bila presudna da bi se čaša prelila.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Prema onome sto je izjavio

Prema onome sto je izjavio lijecnik doticne ambulante za jutarnji.hr dijete je vec prilikom dolaska u ambulantu bilo bez pulsa, sto prije govori koliko je stanje bilo tesko i bezizlazno. Sve ostalo je najobicnije medijsko lesinarenje i samo jos jedan dokaz niske razine " novinarstva " u ovim krajevima, a i sire - nakon desetak dana vjerojatno u krugu od 20 km oko Trilja nije bilo niti jedne babe koja nije dala interview za TV pa se taman poklopilo da se " reporteri " spuste malo do mora.

Tko je glasao

Zdravstveni propisi vamo ili

Zdravstveni propisi vamo ili tamo, ipak mi ne ide u glavu da Vodice, jako turističko mjesto nemaju Hitnu pomoć. Zašto Vodice same ne organiziraju?

Tko je glasao

Ivane, mi stremimo tome da

Ivane, mi stremimo tome da imamo organiziranu funkcionalnu državu. Hitnu pomoć ne organiziraju same jedinice lokalne samouprave. Sredstva za to su centralizirana. Kad bi svako manje mjesto u Hrvatskoj odlučilo organizirati hitnu medicinsku pomoć na svoj način, dobili bismo kaos u sustavu.

Ukoliko država nije u stanju organizrati učinkovit sustav, slažem se da se to može spustiti na lokalni nivo, ali opet se moraju propisati "pravila igre" po kojima će svi igrati jednako, a država za to treba decentralizirati sredstva.

Tko je glasao

Preteško je to sve.

Preteško je to sve. Roditeljima nitko ne može vratiti izgubljeno dijete. Stotinu je pitanja zašto? A puno manje odgovora. Ni ministrov nije bogznašto. Nekad je bolje ne reći ništa. Manja je šteta. A umjesto toga preispitati postavke sustava i učiniti nešto na njegovu unapređenju da se smanji mogućnost ponavljanja nesreće.

ragusa

Tko je glasao

Prevencija i edukacija su

Prevencija i edukacija su dvije riječi koje meni padaju na pamet.Svi koji su u kontaktu sa djetetom koje je alergično trebaju imati tu informaciju,shvatiti alergije ozbiljno,paziti da se ne dogodi,a ako se dogodi odmah zvati liječnika.

cvjetići

Tko je glasao

Edukacija svakako, ali tko

Edukacija svakako, ali tko bi trebao educirati ?

Sjetimo se slucaja od ovog ljeta kad je starica preminula nakon ugriza poskoka i kada se dan kasnije u medijima mogle cuti izjave cetvorice strucnjaka koji se nisu mogli sloziti oko osnovnih postupaka kod ugriza ?

Hitna bi u ovakvim situacijama trebala biti iskljucivo prijevoznik s bolnicarem koji je obucen za osnovne zahvate i monitoring, a lokalna ambulanta je ta koja pacijenta mora stabilizirati i odrzati na zivotu.
Mozemo naricati nad stanjem u zdravstvu i da nema novca, ali je upravo lokalna zajednica koja primarno zivi od turizma duzna maksimalno opremiti ambulantu u svom kraju.

I ono sto je najiritantnije i vec vise puta istaknuto - tesko da ce u bilo kojem vecem gradu hitna stici 12 minuta nakon poziva, a ovdje se to koristi kao argument da sustav ne funkcionira ?!!?

Tko je glasao

Nesto se profesionalno

Nesto se profesionalno razumjem u zdravstvene probleme pa i one hitne naravi. Stoga podrzavam naglasak na edukaciji i prevenciji, koji navodite u vasem komentaru. I Zakon o zdravstvenoj zastiti a i suvremena medicinska praksa predvidja okolnosti fatalnog ugrozavanja zdravlja za koje treba primjeniti hitne intervencije. Svjetski trend je standardizirati pokretne tehnicke jedinice (ormaric) s nuznim medikamentima i priborom, i obuciti interventne djelatnike (na svim razinama zdravstva (primarno, sekundarno, tercijarno), kako lijecnike tako i drugo osoblje ukljucivsi medicinske sestre), kao i pucanstvo. Napredni standardi zahtjevaju organiziranu poduku koja se provodi kontinuirano i certfikati kao obvezni dio kompetentnosti za hitnu zdravstvenu intervenciju, obnavljaju se svake 2 godine. Posebno napominjem da svaki pojedinac, treba biti poducen kako primjeniti mjere samo-pomoci i prevencije, a to trebaju znati i njegovi bliznji, a u ovom slucaju i nastavnici, kao i djaci.
Ovo se cini da je bila fatalna alergijska reakcija, u djeteta s prethodnom alergijskom povjesti.
Pred vise od 35 godina radila sam na otoku kao mlada lijecnica. Otac jednog djeteta dosao mi je i donio lijekove (ampule) koje je dobio od pedijatra u Rijeci i poducio me ili ako hocete podsjetio, kako postupiti u slucaju da njegovo djete razvije ozbiljnije disne tegobe. I zaista je koristilo. Imala sam priliku intervenirati u jednom hitnom slucaju kod drugog djeteta (dati injekciju adrenalinskog djelovanja) i zatim organizirati transport s brodicom do kopna, pa autostopom do Zadra. A najvaznije je da je djete prodisalo i povratilo normalnu boju koze tijekom voznje na brodici.
Iskusila sam takodjer da se pri odobrenju za rad svake privatne ordinacije, od Ministarstva zdravstva zahtjevalo da vlasnik pokaze opremu za hitnu pomoc (ne sjecam se da se trazi certifikat osposobljenosti za hitnu intervenciju) u kriticnoj ugrozi zdravlja (iznenadni prestanak disanja, rada srca i slicno).
Evo korisnih linkova za podsjetnik i edukaciju. Smatram da se profesionalna disciplina i zdravstvena kultura, na ovom tuznom isksustvu, trebaju propitati i podici razinu djelotvorne spremnosti za zastitu zdravlja. Cini mi se da bi trebalo primjeniti poduke poput one u kojoj sudjelujem pri svakom letu avionom, kada nam se demonstriraju upute sto uciniti u "slucaju naglog pada tlaka zraka" kako baratati s maskama sa kisikom koje su tu negdje na dohvat povise nasih glava.
Ovaj tragican dogadjaj prvenstveno upucuje na nuznu analizu spreemnosti i opremljenosti na primarnoj razini zdravstva i zivotne zajednice.
http://circ.ahajournals.org/cgi/content/full/112/24_suppl/IV-143
http://www.poslovniforum.hr/zakoni/zakon_o_zdravstvenoj_zastiti.asp
....
Članak 25.

Zdravstvena zaštita na primarnoj razini obuhvaća:

– praćenje zdravstvenog stanja stanovnika i predlaganje mjera za zaštitu i unapređenje zdravlja stanovnika,

– sprječavanje i otkrivanje bolesti kao i liječenje i rehabilitaciju bolesnika,

– specifičnu preventivnu zdravstvenu zaštitu djece i mladeži, osobito u osnovnim i srednjim školama te visokim učilištima na svom području,

– zdravstvenu zaštitu žena,

– preventivnu zdravstvenu zaštitu rizičnih skupina i ostalih stanovnika u skladu s programima preventivne zdravstvene zaštite,

– savjetovanje, zdravstveno prosvjećivanje i promicanje zdravlja radi njegovog očuvanja i unapređenja,

– higijensko-epidemiološku zaštitu,

– sprječavanje, otkrivanje i liječenje bolesti zubi i usta s rehabilitacijom,

– zdravstvenu rehabilitaciju djece i mladeži s poremećajima u tjelesnom i duševnom razvoju,

– patronažne posjete, zdravstvenu njegu i liječenje u kući,

– medicinu rada,

– hitnu medicinsku pomoć te

– palijativnu skrb te

– zaštitu mentalnoga zdravlja.

Zdravstvena zaštita na primarnoj razini pruža se kroz djelatnosti:

– opće/obiteljske medicine,

– zdravstvene zaštite predškolske djece,

– preventivno-odgojnih mjera za zdravstvenu zaštitu školske djece i studenata,

– zdravstvene zaštite žena,

– stomatološke zdravstvene zaštite,

– higijensko-epidemiološke zdravstvene zaštite,

– medicine rada,

– zdravstvene zaštite mentalnoga zdravlja,

– patronažne zdravstvene zaštite,

– njege u kući bolesnika,

– hitne medicinske pomoći,

– palijativne skrbi,

– ljekarništva te

– laboratorijske dijagnostike.

Članak 26.

Zdravstvena djelatnost na primarnoj razini provodi se i organizira u timskom radu u kojem sudjeluju najmanje zdravstveni radnik visoke stručne spreme i zdravstveni radnik srednje stručne spreme.

Poslove u zdravstvenoj djelatnosti na primarnoj razini obavljaju doktori medicine, specijalisti obiteljske (opće) medicine, medicine rada, školske medicine, epidemiologije, zdravstvene ekologije, javnog zdravstva, doktori stomatologije, magistri farmacije i diplomirani inženjeri medicinske biokemije sa svojim suradnicima.

U zdravstvenoj djelatnosti na primarnoj razini poslove zdravstvene zaštite djece obavlja specijalist pedijatrije, poslove zdravstvene zaštite žena u vezi s trudnoćom, porođajem, materinstvom, planiranjem obitelji, ranim otkrivanjem malignih bolesti i liječenjem spolno prenosivih i drugih bolesti obavlja specijalist ginekologije, a poslove zaštite mentalnog zdravlja obavlja specijalist psihijatrije te nezdravstveni radnici visoke stručne spreme koji ispunjavaju uvjete propisane pravilnikom iz članka 23. stavka 2. ovoga Zakona.

U provođenju pojedinačnih mjera zdravstvene zaštite u zdravstvenoj djelatnosti na primarnoj razini, a posebno u zdravstvenoj zaštiti radnika, djece predškolskog i školskog uzrasta te zaštiti mentalnog zdravlja sudjeluje i psiholog, logoped i socijalni radnik, odnosno drugi stručnjaci za pojedina specifična pitanja te zaštite.

Zdravstveni radnici u zdravstvenoj djelatnosti na primarnoj razini u timskom radu surađuju sa zdravstvenim radnicima drugih specijalnosti u specijalističko-konzilijarnoj i bolničkoj zdravstvenoj zaštiti.

Tko je glasao

Poduke nikad dovoljno.

Poduke nikad dovoljno. Informacije i komunikacija su dragocjenosti u toj teznji. U zamagljenom informacijskom prostoru u nizini prisavske magle, i sire u Zagrebu zimskih dana, vidljivost je otezana.
Pollitika.com svjetli poput maglenki.
Znam da ovim tuznim povodom tesko mozemo ublaziti bol sokiranim roditeljima i zajednici. Uz njih su nase misli, nase molitve i nase molbe za utjehu. Nadajmo se da ce Niko svijetliti zvjezdanim stazama i podsjecati nasu zajednicu da smo duzni trajno uciti i primjenjivati visoke standarde zastite zdravlja, zbog njegove zvjezde, zbog sve djece i roditelja. Neka mu dobra djela, dobrih ljudi, budu vjecno u spomen.
Ps. poucan link za anafilaksiju
http://www.epipen.com/

Tko je glasao

Robert, Otac sam a imam i

Robert,
Otac sam a imam i sreču uživati u unucima.
Pročital sam to u novinama i pogodilo me je prilično.
Teško je o tome razgovarat i dat nekakav pametni komentar.
Jedino kaj se može reč:
Treba se svim silama trudit, da se tak nekaj pa i slično više nikad ne dogodi i da gradske vlasti dojdeju k sebi.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci