Tagovi

"Budi miran!",povodom Međunarodnog dana sjećanja na Holokaust

Neću detaljno o tome što su vojnici Crvene armije zatekli u Auschwitzu prilikom njegova oslobođenja 27. siječnja 1945.,- sedam tona kose, koliko logoraških odijela, koliko naočala… - neću ni o pruzi i fotografiji gdje pruga u ulazi u Auschwitz-Birkenau, neću ni o Weissovima, ni o Beckovima, ni o Singerima, i milijun i 100 tisuća žrtva Auschwitza. Neći ni o dimu nad Auschwitzom, ni o tome kako mi je otac opisivao da je vrlo specifičan vonj dima iznad Auschwitza, kao da se prepoznaje po dimu da gore ljudska tjelesa…
Započinjem jednim kratkim zapisom koji je 19. siječnja 2014. zapisala Alida Bremer, prevoditeljica, autorica i dobra duša u posredovanju između njemačke i hrvatske kulture, posebno poznata po njenu trudu da se hrvatske knjige na nađu na sajmu u Frankfurtu.
Prevedeno s njemačkog taj kratki zapis glasi:
„Sa Norbertom Wehrom posjetila sam jučer Auschwitz. S jakim osjećajem stida prevela sam jednom mladom Poljaku riječi SEI RUHIG (BUDI MIRAN) Danas trčim kroz melankolično lijepi Krakow i osjećam se slaba. Izgubljena. Možda bolesna.“
Vrag mi nije dao mira i dodao sam ispod: „Hvala Alida. Tako se osjećaju mnogi hrvatski intelektualci nakon posjete Spomen području Jasenovac. Naravno, „Galgenhumor“! Sve dobro!“
Nepošteno je ovaj ironičan upis vezati za sve hrvatske intelektulace ili one koji se takvima smatraju. Ima, zaista ima onih koji suosjećaju sa žrtvama Jasenovca, i sa žrtvama Holokausta, hrvatskim i bosanskim Židovima. Srpskim Jevrejima… koji su skončali u Jasenovcu ili na drugim mjestima, kao žrtve Holokausta. Neki slične osjećaje iskazuju i javno, često u slučajevima kada grmi neki mudrac sa antisemitskim rječnikom, ili se dogodi neki incident tipa ZA DOM SPREMNI.
SA SLAVENKOM DRAKULIĆ U BEČU…
I sjećam se tako nekoliko sureta sa Slavenkom Drakulić u Beču i njena jednog teskta gdje opisuje kako se osjećala kao gošća na književnim večerima koje su za nju organizirane u Izraelu. Ne znam da li je taj njen zapis preveden na hrvatski, našao sam ga u zbirci tekstova na njemačkom jeziku pod naslovom CAFE PARADISO. Nemam tu knjigu pri ruci, ali se dobro sjećam njenih rečenica: „Našla sam se često u susretu sa izraelskom publikom u nelagodnoj situaciji. Pitali su me kako se osjećam kao Hrvatica, ako znam da su ustaše počinili zvjerske zločine i nad Židovima. Govorila sam o hrvatskom antifašizmu, o partizanima… i na kraju sam rekla: „Osjećam se postiđeno!“
Alida Bremer i Slavenka Drakulić nisu prihvatile odgovornost za zločine koje su počini neki drugi Nijemci, i nekui drugi Hrvati, pogotovo iz prethodne generacije. ali osjetile su, pretpostavljam, vrlo sličan stid. Već sam imao malu raspravu s jednim drugim vrlo poznatim hrvtskim književikom, potomkom jedne njemačke obitelji, kojemsu roditelji bili partizani, antifašisti. S njim, kada razmjenjujemo poruke, pozdravljam se sa S.F.-S.N!. Koliko sam razumio on baš ne misli da hrvatski intelektualci trebaju osjećati stid zbog zlodjela njihovih otaca. Razumijem ga, jer njegov je otac bio partizanski borac, zamalo od prvog dana ustanka … I Biblija i Talmud bave se pitanjem trebaju li djeca osjećati stid za zlodejala roditelja i zanimljivo, odgovori nisu unisoni – ima ih koji glase DA, i onih koji glase NE!
Niti Alida, niti Slavenka nisu upoznale mog oca, Alidu ne poznajem osobno. Obje, su me ganule i povodom Međunarodnog dana Holokausta, kada ćemo mi u najmanjoj Židovskoj općini u Hrvatskoj, 27 siječnja u 12 sati položiti cvijeće i zapaliti šest svijeća (po jednu za milijun žrtva Židova u Holokaustu), ispod dvojezičnih ploča koje se nalaze u središtu moje varoši, na zgradi koja je izgrađena na mjestu gdje je do početka 1942. stajala velebna virovitčka sinagoga, mislit ću na njih dvije, mislit ču na hrvatske pravednike ione u svijetu koji su uz rizik vlastitih života pomagali nevoljnicima. Pred očima će mi biti vrata obližmnjeg kina Danica, poslije Zvijezda (sada je kafić) u koji su ugrađena vrata bivše sinagoge.
Gradonačelnik Zagreba Ivan Werner izdao je naredbu o rušenju sinagoge na adresi Praška 7, sinagoge koju prilikom posjete Zagrebu nije mogao zaobići i austrijski vladar Franjo Josip. Kamenje koje je preiostalo od zagrebačke sinagoge iskorišteno je za gradnju minareta oko Meštrovićeva Muzeja umjetnika (kipar Meštrović tome se uzalud protivio), koji je u ustaško doba pretvoren u džamiju. Partizani su srušili nakon Oslobođenja Zagreba u svibnju 1945, ove minarete i kanje nije vraćeno u Prašku 7 – po nekim informacijama ugrađeno je u savske nasipe, a na mjestu u Praškoj 7 je izgrađena robna kuća. Da li je netko s neba umiješao porste u to teško je reći, ali robna kuća je izgorjela i dr. Franjo Tuđman vratio je parcelu Židovskoj općini Zagreb. Negdje od 2000. godine ova parcela pretvorena je u parkiralište koje, o tome sam već pisao, u posjedu je grupe Židova, nazivam ih etnobizničarima.
PRAVO NA STID?
I kakve sve to ima veze sa Holokaustom i stidom?
Pa, kada se povela rasprava a FB o tome kako zjapi prazna ta urbana rupa zagrebačka, u središtu grada, kako jedna grupa Židova koristi stanje opće apatije koje se prenijelo manje-više i na Židove Hrvatske, napisao sam da se sramim biti hrvatski Židov. I iznenadio me odgovor dvije osobe koje relativno dosta znaju o židovstvu: „Ne stidi se svoje vjere i svog naroda, Ljubo, NIKADA, baš nikada, PONOSI SE Objašnjavao sam što znači tradicionalno židovstvo, kako mnogi rabini kažu da nismo sklopili savez sa Hašemom kao pojedinci, već kao narod, i da u tom smislu svatko od Židova odgovara za sebe i svoje postupke, ali i da ujedno snosi odgovornost za ponašanje svojih sunarodnjaka, posebno, da židovstvo ima ipak određene etičko-moralne norme.. „Da, sve to znamo, ali ponosi se, ponosi se…!“
Čime da se ponosim? Time što je parcela formalno vraćena Židovskoj općini Zagreb, i što se na njoj ništa ne gradi, već se ostvaruje dobit pod netransparentnim uvjetima, i tko zna kome i kako dijeli, ne zna se da li se plaća porez na tu dobit itd. I opet:
„Ali, nije nam većini vraćena imovina, novo vrijeme novi običaji, grad Zagreb i država trebaju graditi, sada je kriza, shvati i grad i državu, ne idi protiv svojih…, ponosi se!“
ČIME SE TREBAM(O) PONOSITI?
I opat pitam, čime se trebam ponositi?
Ponosio bih se da je nakon 14 godina zajedničkim snagama izgrađen Židovski kulturni centar u Zagrebu, sa malom sinagogom (vidim u Jutarnjem listu zanimljiv prijedlog arhitekte Nenada Fabijanića koji želi „ispražnjen prostor“, sa spomenikom…) Ne, pulsirajući, životni centar je sine qua non hrvatakog židovstva: polivalentna dvorana, mali prostor za izložbe, biblioteka, židovski muzej, arhiv židovstva Hrvatske, rabinat, humanitarno-medicinska ustanova, ispred Centra središnji spomenik žrtvama Holokausta u Hrvatskoj…SMRT JE NIŠTAVILO, ŽIVOT JE SVE!
Obuzima me stid jer se ne znamo stidjeti. Ni mi, ni ljudi iz okoline – da li je tko izgovorio riječi stida zbog krvavog rata na prostoru ex-Jugoslavije, stida zbog Vukovara, Grubora, Ahmića, Paulin Dvora, Merkala, Srebrenice, Manjače, Heliodroma…ubojstva obitelji Zec…Budi miran pored tih stratišta?
Da li je, osim pojedinaca, ijedna ustanova civiliziranih, kulturnih ljudi ne preuzela odgovornost za zločine, već rekla, objavila pa makar i tiho, samozatajno: ŽAO NAM JE, OSJEĆAMO STID ZBOG ONOGA ŠTO JE UČINJENO DRUGAČIJIMA…
RAZLOZI EPOHALNE PRIHVAĆENOSTI GENOCIDA?
Dok se to ne dogodi, dok se ne suočimo s korijenima i dubokim uzrocima Holokausta, koji se kao konačno rješenje židovskog pitanja nije dogodio preko noći, hodat ćemo i kraj Jasenovca i pokraj drugih stratišta, kao pored onih mjesta gdje su se dogodili zločini, i masovni, ali te zločine počinili su neki drugi, možda čak i Marsovci. Čitam inspirativni esej dr. Žarka Puhovskog RAZLOZI EPOHALNE PRIHVAĆENOSTI GENOCIDA i zaključujem: Ne, zločine Holokausta počinili su i naizgled obični ljudi, građani Njemačke, Austrije, Slovačke, Mađarske, Estonije, Litve, Latvije…Nacistička, ustaška klanja Židova počinili su i Htitlerovi dobrovoljni izvršitelji, banalno, jednostavno, podržavajući to što se događalo. Nestanak milijuna ljudi, susjeda, suradnika na poslu, nekadašnjih simpatija, onih s kojima se igralo nogomet ili tenis, onih s kojima se glumilo u teatru ili igrao balet, išlo na književne večeri, pa i pjevalo u zborovima, događao se bez reagiranja ili gotovo bez reagiranja. Junaštvo, herojstvo, otpor nije moralna i zakonska obveza, to je čin ponajprije pojedinca koji ne priznaje da je ubijanje drugih i drugačijih banalno ili čak domoljubni čin. Prokazivati Židove susjede nije se moralo, ali je masovno činjeno, jer ako postoji išta opasno oko nas onda je to psihologija mase, i zato valja cijeniti otpor i stid pojedinaca koji ne mogu proći današnjim Auschwitzom ili Jasenovcem, a da ne osjećaju slabost, mučninu, tešku mučninu.
ALIDA, SLAVENKA, ŽARKO…
I ono što su učinile Alida i Slavenka, ganulo me je, no ostaje pitanje obrazovanja, govora i pisanja o Holokaustu ne prvenstveno radi nas Židova, već radi međunarodne zajednice i drugih naroda, radi svakodnevnog opominjanja da relativiziranje svakog zločina i ratnih zločinaca, od Hitlera preko Mussolinija, preko Pavelića do Hortyja, Nedića pa do Mladića, Karadžića i inih, jest zlo, silno zlo koje traži kaznu, ali i pouke za sve nas.
Nisam siguran da nas je Holokaust ičemu podučio, osim čuđenju… Ne, nisam siguran, mada ne mogu, a da ne pozdravim povodom Međunrodonog dana sjećanja na Holokaust i Alidu, i Slavenku, Žarka. Miljenka, Luju, Krunu, Nenada, Vesnu, Šteficu, zatim, Bigulicu, Busolu, Fraise, agnusdei, Feniksa, Zaphoda, Rose Parks.., sve one koji suosjećaju i razumiju.
Na pravednicima počiva ovaj Svijet…

(26. 01. 2014.)

Napomene:
1.kraća verzija: www. tacno.net.
2.izričito molim bez komentara ad hominem

Komentari

Ljubo popušta ti

Ljubo popušta ti koncentracija! Nisi zarolao sve moje komentare

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Holokaust ne postoji - za Kaptol

Uzoriti popovi s Kaptola se nisu pojavili u Saboru na obilježavanju dana sjećanja na holokaust čime su odaslali poruku kako je došlo vrijeme povijesne revizije o dobrim i lošim dečkima iz WW2. Kada Stjepan Razum kao kaptolski doktor nečega tvrdi da Jasenovac i Gradiška Stara nisu ono za što ih se optužuje modernom poviješću tada je očigledno da ti popovi nemaju veze sa katoličkom vjerom i evanđeljem već je u pitanju obična grabež za dominaciju nad ljudima i resursima. Treba im zavrnuti pipu iz budžeta jer samo prisilu u obliku mirisa novca oni razumiju i tu građani moraju prisiliti odnarođenu vlast da otkažu vatikanske ugovore...

Tko je glasao

Ne postoji ni za izraelskog veleposlanika

Prosle godine obljetnicu je bojkotirao Yossi Amrani izraelski veleposlanik http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/77851-diplomatski-skandal-izraelsk...
Znamo, isto je ucinio i ove godine.

Tko je glasao

@obaladaleka

Pisao sam o tom tekstu dnevno.hr i nemam što posebno dodati! Samo: da sam na mjestu veleposlanika Amranija, učinio bih isto! (pogledaj dnevnik o lakoći improvizacija Milanovića i frazama Leke u Saboru!).

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Ponos

Pitate, Ljubo, čime se treba ponositi (kada govorimo o temi Holokausta). Mislim da se Hrvati (etnički, politički) trebaju ponositi svojim Pravednicima među narodima kao početnim kapitalom za razvoj boljih odnosa s pripadnicima židovskoga naroda (i ne samo njima, dakako). Na povijest ne možemo utjecati, ali na budućnost možemo: najlakše je rušiti mostove, ali time samo sebi stvaramo problem jer onaj tko nema kako, kamo, ni kome pridružiti se, osuđen je na svoje minorno ograničeno ja. U Hrvatskoj tolerancija, solidarnost i odgovornost nisu dobrodošli izrazi, nepotizam, mito i korupcija gotovo da su promaknuti u sveta tri kralja. Nema mjeseca u kojem netko nije otkriven da je podvodio, prepisivao, lažirao, počinio višemilijunsku štetu i da se pritom, kada je uhvaćen, uvrijedi. Pored tolikog nepoštenja i lopovluka nije toliko dalek dan da će se pošteni tražiti svijećom (ako se bude imalo za žigice). Je li tko zabrinut? Malo tko jer sve je bolje od promjene.

Tko je glasao

Koje li gluposti poistovjećivati narod i političare!

Narod je od pamtivjeka bio i ostao žito, iz kojeg nepošteni i koruptni političari strše kao crveni makovi. Stoga je glupo poistovjećivati narod i njegove političare. Glupo je i uvredljivo tvrditi da će se pošteni tražiti svijećom.

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Ovčarski mentalitet

Mislim da je veća glupost odvajati "narod" od njegove vlasti i to iz nekoliko razloga:

1. narod nije žito, nego je zajednica pojedinaca s biračkim pravom glasa
2. zajednica pojedinaca koristi biračko pravo da bi između sebe odabrala pojedince koji će u određenom vremenskom periodu upravljati tom zajednicom (dakle, članove te zajednice, a ne izvanzemaljce)
3. očekivati da će biračko tijelo odabrati vlast bolju (pošteniju, inteligentniju, odgovorniju) od sebe, jednako je očekivanju neplodnoga para da dobije četvorke

Nije mi jasno to uporno glorificiranje "naroda" kao neke kolektivne žrtve koju su jadnu naivnu svi iskoristili. Jedine su žrtve svi oni koji su morali pobjeći iz takve zajednice zbog neukih, jalnih, ispodprosječnih i koristoljubivih pojedinaca (a to je cca 150.000 ljudi u zadnjih dvadesetak godina) koji su već odavno postali društvena većina (dijelom i elita). Da, treba se bojati onih koji svojom glupošću i potpunom građanskom neodgovornošću zlorabe svoje pravo glasa čineći zajednici višestruku štetu. Sloboda podrazumijeva visoku razinu odgovornosti, a ne visoke doze laprdanja.
Društvo s poštenim pojedincima i iskvarenom većinom posljedično gubi i tih nekoliko poštenjaka jer "iskvareni" korigiraju poštene (umjesto obratno; o tome je izvrsno pisao Harold S. Kushner). Zato i stoji moja tvrdnja da će se poštene tražiti svijećom jer u zajednici gdje gotovo svatko svakog vara i proklinje nije za bolje ni očekivati. "Narod" treba doslovno preodgojiti, jezično i politički obrazovati, inače će trajno ostati obilježeno "ovčarskim (plemenskim) mentalitetom".

"Ovo je društvo grabežljivih uzgajivača ovaca stoljećima na svijet donosilo razbojnike, napučujući Balkan gerilcima, vojskovođama i političkim teroristima. Nesređeni međunarodni odnosi u ovom dijelu svijeta i gotovo neprestano ratno stanje išli su u prilog prevlasti te buntovne osobine balkanskih gorštaka kao i silovitom nametanju njezine vlasti poljodjelcima i stanovnicima gradova u dolinama i nizinama. Is tog su sukoba domaćih kultura, popraćenog oprečnim utjecajima s Istoka i Zapada, proizašla dobro poznata trvenja i nemiri na Balkanu." (Dinko Tomašić, Struktura balkanskog društva)

Tko je glasao

Fraise i topla vodica

Dragi moj kolega, simpatičan je tvoj retorički stav autoriteta "pro verbe" koji to nije. Zašto nije, e pa narod nije samo etnos da bi ga sveo samo na zajednicu nečega već je to i demos i plebs, a dozvolit ćeš to je daleko više od onog u što vi kolega trpate narod kao stočni fond jednakokrivih za stanje krda. Demokracija kao alat predatorskog kapitalizma je samo koprena iliti zavjesa iza koje ne odlućuje princip većine već agresivni alfa izabranici poslani od "boga i alaha". Da je tome tako dokaz je činjenica da tih 85-tero ima svega kao
pola zemaljske kugle (onih isključenih). Pa nećete valjda takvu fakturu ispostaviti "neobrazovanom" plebsu. Uostalom što vi podrazumijevate pod obrazovanim narodom, možda ovo što se dobije tamo nekim papirom o doktoratu a koji ti otvara vrata da uđeš u krug prevaranata i kradljivaca tuđih duša. Puno je o tome pisano na ovim stranicama unatrag nekoliko godina - prolistajte malo arhivu.
I da završim, današnja Hrvatska nije rezultat izbora plebsa već zavjereničke djelatnosti patoloških povjerenika nekih centara moći posebice Cityja a o čemu bi se traktati mogli napisati. Kaptol je njihov samo jedan trojanski konj i to još od stoljeća sedmog...

Tko je glasao

Čitati s razumijevanjem, a ne autoru tumačiti njegov tekst

Uopće ne razlažem teorije o etnosu (kome se o njima razglaba, mogu mu preporučiti kvalitetnu literaturu pa neka vodi monolog). Ovdje je na naglasak na biračkom pravu jedne kulturno-političke zajednice (u etimologiji plebsa/puka je i čopor, pa ne vidim čemu panika od kvadripedalaca kakvima je i čovjek u povijesti svoje vrste pripadao).

Stočni fond su tvoje riječi. Moje su riječi neodgovorna, nedisciplinirana i radu nenaviknuta zajednica pojedinaca (ne treba nam posebna stručna analiza da to potvrdimo). Ne znam čemu bijeg od realnosti ili potreba za obranom takvih navika. I ne znam kako se to pojedinac može vrijeđati zbog prigovora zajednici (kao da si mu u najmanju ruku uvrijedio rođenu majku, a ne ukazao na besmislenost preuveličavanja simbola i izmišljanja simboličkih značenja).

Stanje krda (opet nisu moje riječi)? Po tvome ispada da se vlast sama izabire, pa kada po milijunti put iznevjeri jadne naivne građane, ovi iz očaja opet moraju izabrati isti profil političara. Vlast je iz naroda i od naroda (biračkog tijela), ona nije strana i otuđena (radićevski rečeno), ona je volja biračkog tijela, a samim time i njegov uspjeh/promašaj ili odraz (ne)odgovornosti. Ne vidim da takve „ovlasti“ treba braniti.

Dakle, demokraciju treba ukinuti? A zamjena bi bila? Biračko tijelo koje nije sposobno samostalno donijeti promišljenu odluku (a na izborima se donose ozbiljne odluke s dalekosežnim posljedicama) pretvara se u kolektivnog diktatora i gori je od onog pojedinačnog kojeg je mnogo lakše isključiti iz stroja.

Mislim da ne moram ovdje pojašnjavati što znači biti pismena osoba (ne elementarno pismena osoba) u 21. vijeku. "Tamo neki papir o doktoratu" mnogo je vredniji od toga kako ga ti želiš prikazati (možda si samo tipično hrvatski jalan).

A kome da podnesem račun? Kojem nositelju ljudske gluposti? Imaš li prijedlog?

Trojanski konj? Tu se možemo složiti. O zavjerama ipak ne bih.

Tko je glasao

@Fraise

Čudim se, vjerojatno kao i ti, otkuda i zašto MINUSI na ovaj tvoj upis? I onima koji u našem sličnom mišljenju o mnogim pitanjima vide odnos nekog mentora i štićenice NAGLAŠAVAM da tebi ne treba štićenik, da se sama znaš vrlo razložno obratiti nekima koji ne trpe logičan, akademski ton!
Ipak, BUDI I DALJE HRABRA, UPUĆENA U TEME I MIRNA! Pozz!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Ljubo Ruben Weiss istinu o

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Jadan je onaj komu je mentor osoba bez ugleda u društvu

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Nisi ti kriv za retoriku svetosti izbora koji to nisu

Po tvome ispada da se vlast sama izabire, pa kada po milijunti put iznevjeri jadne naivne građane, ovi iz očaja opet moraju izabrati isti profil političara. Vlast je iz naroda i od naroda (biračkog tijela), ona nije strana i otuđena (radićevski rečeno), ona je volja biračkog tijela, a samim time i njegov uspjeh/promašaj ili odraz (ne)odgovornosti

Reći ću samo - netočno! Naravno, po Ustavu vlast proizlazi i pripada narodu kao suverenu, drugi je par opanaka što realnost nema veze s Ustavom i demokratskim principom većine kao temeljnim principom demokracije a kojega namjerno ignoriraš iz mojeg komentara.
Prouči malo čl 1.st.3. našeg Ustava pa mi malo nacrtaj gdje ti vidiš da vlast proizlazi iz naroda kao suverena u našoj izbornoj praksi. I naravno da se vlast perpetuirano obnavlja iz vlastite kadrovske baze-supstance na način da njih 19-toro izašlih na "tvoje izbore" odlućuje o njih 3,5 mil zahvaljujući partijskim vojnicima u koje nekako slutim da i ti pripadaš. I još nešto, kad citiraš S Radića ne ćupaj njegove misli iz konteksta posebno ako nisi pročitao većinu njegovih govora što i je najveća boljka većine današnjih "njegovih sljedbenika" koji to nisu...
Možda mi slično i razmišljamo ali treba malo pripaziti na detalje u retorici, ja više čitam između redaka no iz napisanih slova!!!

Tko je glasao

Radić

Opet si promašio smisao i uhvatio se pogrešne grane. S obizrom na to da u posljednje vrijeme svi nešto tumače Ustav i prava je navala "ustavnih stručnjaka", suzdržat ću se od daljnjeg glodanja iste žice.

Čitaj s razumijevanjem (za to ti ne treba ustav). Kada kažem da vlast proizlazi iz "naroda" onda govorim o jednoj posve samorazumljivoj praksi: pojedinac iz "naroda" (stavljam pod navodnike jer nije adekvatan pojam za raspravu o biračkom pravu) dobiva ovlasti upravljati tim "narodom". On nije nikakav "outsajder" koji je zalutao među "ovce" već je isti meketavac koji se slabo razlikuje od ostalih runaša.

Opet si površan u zaključcima: nisam ja nikakav stranački vojnik i zato si mogu priuštiti da prigovaram svima redom bez obzira na boju i predznak. Ali čestitam, pridružio si se redu etiketara za koje sam (abecedno): antikrist, bogohulnik, cionist, četnik, fašist, francuski glupan, heretik, komunjara, mason i sl. Prava horvatska kultura komunikacije (krstarica.com je pačji kašalj spram toga).

Jesi li ti siguran da znaš o kojem Radiću pišem (skrećem pažnju na "čupaj")? Ostavit ću te da još jednom promisliš prije nego što, između ostaloga i kulturnog antropologa, još jednom upozoriš da pazi kako iščitava Radića. Ali Radića kojeg zaista spominjem.

Ljudi se vole hvaliti da čitaju između redaka, ali uzaludna je to misija kada ti autor između redaka postavi podredne mine. Imaj to na umu.

Tko je glasao

Ah te proklete konjske orme na glavi

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Nekad je Pollitika njegovala snagu argumenta sugovornika

Dakle kolegice, polemiku u politici ne možeš voditi zauzimanjem busije ili još gore "autoritetom ex katedra" . Nisam ni ja nepogrešiva u svojim političkim viđenjima i stavovima ali onda očekujem argumentirani "preodgoj" a ne izjavu tipa;

S obizrom na to da u posljednje vrijeme svi nešto tumače Ustav i prava je navala "ustavnih stručnjaka", suzdržat ću se od daljnjeg glodanja iste žice.

I nisam te bez veze uputila na dio našeg Ustava, taj članak ti je password za razumijevanje hrvatskog izbornog zakonodavstva kojega ti promićeš kao činjenični etalon vrijednosti u kojem građani participiraju svoju krivnju odn participaciju krivnje u bolesnom stanju nacije.
Ne moraš ti ništa glodati, samo s razumijevanjem pročitati onaj dio koji se odnosi na funkciju posredne demokracije a koji je definiran kao - ..." narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika"!
Jesu li danas ti predstavnici u lokalnoj samoupravi i državnom parlamentu narodni predstavnici u duhu citirane odredbe ili je u pitanju kukavičje jaje upravljačkih elita koje na taj način reketira demos i istovremeno ga parazitira.
A to sagledavanje je bitno upravo iz razloga da se napravi distinkcija u količini zasluga-krivnje naroda i njegovih predstavnika koji to nisu. A ta opet distinkcija je važna zbog pro bono eventualne lustracije jednog dana kada fakture dođu na naplatu. Ne bih baš tvrdila da obrazovano društvo vodi u eden, najveća sranja u današnjoj civilizaciji upravo rade klasteri obrazovanih u onom poznatom scenariju 1:99. O farmakologiji i kontroli populacije da i ne govorim. Zato ne možete komunikaciju sa neistomišljenikom svesti na obrazac - ja se s vama neću igrati i zalupiti vratima, jer se bojite suočiti sa sadržajem koji vam nije po volji. A upravo takve osobnosti elite koriste kako bi preko njih socijalizirali ukupnu krivnju plebsa i držali ga u pokornosti evolucije netalasanja...

Tko je glasao

Prijevod s hrvatskog na hrvatski

Sjenko, mi kolege nismo, pa se držimo svojih imena/nadimaka. Zahvaljujem na razumijevanju.

Kako se to može zauzeti busija (pitao bi te Marulić, ali čovjeka nema, pa moram ja)? Imaš li to neko novo tumačenje izraza busija (meni i Marku nepoznato)?

Osobni je stav i nadalje osobni stav. Ne treba ga trpati u više kategorije.

Tvrdnju na koju si se nabola uopće ne razumiješ. Kada bi je razumjela, onda ne bi potrošila skoro cijeli komentar da veslaš u pogrešnom smjeru. Da, činjenica je da u javnosti malo tko ne citira i ne tumači ustav, odjednom je više ustavnih stručnjaka nego znakova u ustavu. To samo govori o odgojno-obrazovnom i građanskom profilu te javnosti iz koje može izaći i tvrdnja da je ustav "password izbornog zakonodavstva" (ovo bi bilo pretjerano čak i za beletrističke fantazme).

Kada već mene pozivaš na čitanje s razumijevanjem, onda i ti učini isto po pitanju mojih komentara ili ne komentiraj uopće. Zalijećeš se kao šišmiš kojem je otkazao sonarni sustav (i prije nego što se nastaviš razbacivati turcizmima i galicizmima – busija, etalon, provjeri u rječniku kako se u hrvatskom standardu piše "promićeš"). Ne znam na kojem jeziku da ti napišem kako u ovom dijelu rasprave uvlačenje ustava uopće nije potrebno jer govorimo o odgovornosti biračkog tijela (ne "naroda/nacije"), a ustav s time NEMA veze. Odgovornost i krivnja nisu istoznačnice, pa molim te da ne miješaš pojmove (koji ti je to već put?).

I kada već tako skačeš kao zaštitnica "naroda" (biračkog tijela koje po tebi skoro pa za ništa nije odgovorno), mogla bi malo više kritički promotriti taj "narod" i manje dramatizirati oko upravljačkih elita. Očekuješ da žalim one koji nakon doze parazitiranja traže još (samo pogledaj kako to sve funkcionira u malim sredinama)? Žalim sebe, a ne njih. Zar ti misliš da je skoro 150.000 građana napustilo Hrvatsku samo zbog upravljačkih elita? Da nacionalne/društvene manjine nisu diskriminirane na najnižoj razini (gdje nema elita)? A ti bi tražila udjele odgovornosti "naroda" u vlastitoj zabludi (nadajući se svesti je na nulu). Dokle god ćeš ti i slični tetošiti političku nepismenost i neodgovornost biračkog tijela, dotle će to biračko tijelo razgrađivati smisao demokracije (koja je ionako još u povojima i pitanje je hoće li ikada izaći iz zipke ili se udaviti u njoj).

Kažeš "predstavnici koji to nisu". To je tvoj stav jer u manjim sredinama "predstavnike koji to nisu" uzastopno biraju usprkos njihovim lošim rezultatima rada. To je taj tvoj napaćeni "narod" kojeg nitko ne razumije, a svi bi njime vladali. Samo ti nastavi glumiti advokata toj nesposobnosti upravljanja vlastitim životom (posebno ovima koji sivom ekonomijom pojedu trećinu budžeta). I ti onda kakvu vlast? Odgovorniju i pošteniju od biračkog tijela? Pa to je kao da posiječeš bukvu kako bi izradila namještaj od trešnje.

Obrazovano društvo i ne treba voditi u eden (ti iz jedne krajnosti ideš u drugu), već stvoriti uvjete za određenu razinu prosperiteta (u skladu s mogućnostima). Židovi su jedan od primjera kako obrazovanje (ako se samo zadržimo na razdoblju haskale) može utjecati na osobni i društveni prosperitet (primjer je sam po sebi zgodan jer pokazuje razlike unutar jednoga naroda na različitim geografskim širinama i mogućnosti obrazovanja). Osim toga, neobrazovanost češće rađa predrasude i sklonija je nasilju (ne isključivo, ali dominira). Kada bi u Hrvatskoj građani bili bolje jezično (hrvatski je mnogim izvornim govornicima još uvijek strani jezik) i politički obrazovani, biračko se tijelo ne bi ovako polariziralo (svrstalo u dva suprotna tabora na razmeđi Titove i Tuđmanove ostavštine), suočilo se s povijesnim i prepoznalo politički moment (u kojem ne bi bilo mjesta za četnike, partizane i ustaše), ne bi se raspisivali besmisleni referendumi i u vjetar bacali milijuni, trčalo na mise jednom izdajniku kojeg se svaki ozbiljni građanin srami i, ono najvažnije, solidarnost, odgovornost i zajedništvo bili bi prepoznati kao imperativ.

Molim da me poštediš svoje parapsihološke pseudoanalize. Ovo je rasprava na blogu, a ne seansa. Još jednom zahvaljujem na razumijevanju.

Tko je glasao

Fraise kao samodopadna neznalica

Draga moja kolegice koja to ne žeili biti!
Upustila sam se u ovu polemiku s nadom da ćeš ipak progledati glede svoje tvrdoglavosti u tumačenju političkog kroz samouvjerenje o autoritetu i samodostatnosti akademskog papira koji te konfrontira sa svima na ovom blogu koji ipak imaju realniju političku dioptriju, međutim ti želiš biti slijepa i gluha i stoga te ostavljam u toj nakani.
Ti politiku ne razumiješ i sumnjam da ćeš ikad to promijeniti osim ako si ovdje po nećijem zadatku što i nije nemoguće i ne bi bila zadnja. Tvoje političke poruke glede izbornog sustava su čisti trol i mogu proći samo kod bubanih.
O politološkim analizama društvenih zbivanja ne bih s tobom jer ti za takvo što nemaš kapaciteta i zato te prepuštam onima kojima su verbalne svađe hrana za svakodnevicu ili alat za ubijanje stalnog viška vremena...

Tko je glasao

Malograđanska baština

Kao što rekoh, nismo kolege, vrlo vjerojatno ni sunarodnjaci, a kamoli sugrađani (paziti na rod), još manje dragi (poštedi me nepotrebne kurtoazije). U polemiku se nisi upustila jer polemizirati ne znaš (ustrajanje na pogrešnom tumačenju tuđeg teksta i parapsihološke pseudoanalize to nisu), osim infantilno optuživati da je netko ovdje po nečijem zadatku (jesam, masonskom, ako ti je tako lakše).

Osim što imaš jezičnih problema (propuštena nastava hrvatskog jezika u osnovnoj školi), nisi u stanju pročitati tekst s razumijevanjem (tada bi uvidjela da je tvoje glodanje po jednom članku ustava posve promašeno), već se, ponavljam, zalijećeš kao šišmiš kojem je otkazao sonarni sustav. Umjesto da se baviš mojim komentarom (na tvoje besmislene pokušaje obrane biračkog tijela koje nas je svojim promašenim odabirima uvalilo u financijsko-politički mulj), ti se, u maniri hrvatske malograđanske baštine, baviš mojom osobom (što govori samo o tebi).

Akademska razina ovdje uopće nije bitna, već političko iskustvo (o kojem mi ne možeš držati prodike). Govoriti meni o političkoj nerealnosti, a istodobno ne znati ništa o mom životnom putu, neozbiljno je (u neku ruku čak i bezobrazno, mada i malograđanski hrvatski razumljivo). No čovjek bira prijatelje, isto tako i sugovornike stoga ... najprije bonton u ruke. Ima ga u gotovo svakoj knjižari.

Tko je glasao

Genijalnost ima svoje limite, tvoja glupost nema taj hendikep

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

0-24

Zrakomlate, gdje se gasiš, pobogu?

Tko je glasao

Zrakomlate, gdje se gasiš, pobogu?

Okani se tih pokušaja intimnosti.

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Pogledati tko je glasao. svi su na okupu

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Gle čopr se okuplja, a nisam

Gle čopr se okuplja, a nisam rekao prozvani zbor!

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Mašinerija

Pa kada već spominješ minuse: ti i skviki to radite žmireći. Ja ipak prije pročitam i zanemarujem tko je autor.

Tko je glasao

Nije problem u čitanju, već u

Nije problem u čitanju, već u nerazumijevanju pročitanoga!

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Sjenko, mi kolege nismo, pa

Sjenko, mi kolege nismo, pa se držimo svojih imena/nadimaka. Zahvaljujem na razumijevanju.[...]Ovo je rasprava na blogu
Mogu se ne složiti s ostatkom komentara (ali neću...), ali kad se sjenka i Fraise svedu na minimalni zajednički nazivnik ne ostane bukvalno ništa što bi zasigurno bilo božje, vražje, komunističko, demokršćansko, samo pùka i prosta kolegijalnost pollitičara.

Live with long and prosper!

Tko je glasao

@Fraise: Sjajna poanta!

Nemam što dodati, već podvući dio:
..." Kada bi u Hrvatskoj građani bili bolje jezično (hrvatski je mnogim izvornim govornicima još uvijek strani jezik) i politički obrazovani, biračko se tijelo ne bi ovako polariziralo (svrstalo u dva suprotna tabora na razmeđi Titove i Tuđmanove ostavštine), suočilo se s povijesnim i prepoznalo politički moment (u kojem ne bi bilo mjesta za četnike, partizane i ustaše), ne bi se raspisivali besmisleni referendumi i u vjetar bacali milijuni, trčalo na mise jednom izdajniku kojeg se svaki ozbiljni građanin srami i, ono najvažnije, solidarnost, odgovornost i zajedništvo bili bi prepoznati kao imperativ."

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

uiiiiii nešto bre mlogo kvaran ovaj svet! ko nas bre zavadi!

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Mozak je napor samo onima koji ga ne koriste

Kada bi se malo potrudio upotrijebiti svoje mentalne kapacitete, možda bi shvatio da ti nije tekst kriv što ga ne razumiješ.

Tko je glasao

ne spamati, ne spamati, ne spamati, ne spamati

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Informisanje

Zrakomlate, tebi uopće nije jasna definicija spama. Informiraj se malo.

Tko je glasao

ne spamati, ne spamati, ne spamati, ne spamati

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Žarulja

Nemam ti ja što ekstra definirati spam. Imaš CARNetove stranice pa tamo provjeri (http://www.carnet.hr/abuse/faq?faq_id=440).

Tko je glasao

Zašto bi zaboga ovo proglasio spamom

pa ne radi se o trolanju i združenom zločinačkom pothvatu u prepoznatljivom rukopisu HNSovaca kerbera.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

(hehe, kako su se prepoznali)

(hehe, kako su se prepoznali)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ne spamati, ne spamati, ne spamati, ne spamati

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

ne spamati, ne spamati, ne spamati, ne spamati

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

"Budi miran".....

Sjećanja na Holokaust...zašto kod vas Židova nedostaje suosjećanja prema hrvatskim žrtvama i stradanjima u Domovinskom ratu? Zar nisu i hrvatski civili , straci i djeca stradavali samo zato što su Hrvati?....
Na komentar me je ponukalo saznanje o kojem mi je pričao otac, koji je kao bolničar radio sa dr. Weissom a kojeg su partizani pod nečijom lažnom optužbom da surađuje sa Njemcima, svezali žicom, ubili te bacili u neku jamu u okolici Gline....Da li su ti tzv. antifašisti ikad priznali zločine koje su počinili, pokajali se, ili ih je možda sram? Postavljati vijence, okupiti se na Mirogoju, držati i veličati govore o antifašističkom putu, a ne spomenut da su imali iste ili još i gore metode od fašista, po meni je omalovažavanje svih žrtava, kako Holokausta, tako i onih komunističkih i iz DR.....

Tko je glasao

I opet nacizam i fašizam koji

I opet nacizam i fašizam koji se napokon ponovno otkrivaju dolaze sa Zapada...

Ovo je bolesno :

http://www.advance.hr/vijesti/pismo-pripadnika-ukrajinske-specijalne-pol...

DA sam ja ovo radio , bilo bi me sramota prosvjeda 2011 godine... , a mi smo 100 puta gore okarakterizirani nego oni "fini, kulturni, mirni" prosvjednici iz Ukrajine.

Justice for all !

Tko je glasao

A šta bi Putinov portal trebao pisati?

Tko je glasao

Budi miran, a ne bezobziran i zlonamjeran

Obuzima me stid jer se ne znamo stidjeti. Ni mi, ni ljudi iz okoline – da li je tko izgovorio riječi stida zbog krvavog rata na prostoru ex-Jugoslavije, stida zbog Vukovara, Grubora, Ahmića, Paulin Dvora, Merkala, Srebrenice, Manjače, Stadiona kod Mostara…ubojstva obitelji Zec…Budi miran pored tih stratišta?Budi miran Ljubo, jer ne znaš biti dostojanstrveno miran ni na Dan sjećanja na holokaust.

Na ovaj dan ti nama praviš ravnotežu:
Vukovcar-Grubori, Ahmići, Paulin Dvor, Srebrenica; Manjača, Stadion ,.. ubojstvo obitelji Zec,..

Bezobziran si na Dan sjećanja na holokaust, a evo da ti slikovito opišem što nama Hrvatima radiš, kao i mnogi drugi :
radiš isto kao kada bih ja ozbiljno, a ne samo u ovome primjeru koji služi samo zato da pokaže tvoju pokvarenost prema Hrvatima, nepoštivanje Hrvata i neosudu srpskoga fašizma, sasvim ozbiljno nekome javno nabrajala,( i ne samo ja, nego i mnogi mediji u RH), kada se govori o židovskim žrtvama ovako: Auschwich, Dresden, Dachau, silovane Berlinke, Varšavski geto, njemački vojnici u logorima, tvoj otac, ubijeni njemački civili, ubijena njemačka djevojčica,....
Misliš li da bi to bilo u redu?

Meni bi takav način podmuklo izjednačavao ogromna stradanja Židova sa stradanjima njemačkoga naroda u ww2 i tom mješavinom bi zamagljivao tko je izazvao i potaknuo mašineriju zla, koja se zločincima poput bumeranga obila o glavu.
Podmuklost, a ne humanost je takva način iznošenja ljudskih stradanja.

u nekome drugome kontekstu moglo bi se obzirno u takvim paralelama reći: uzroci i posljedice, ali u takve dane ne.

Stavljati jednu stradalu srpsku obitelj Zec na takvo istaknuto mjesto uz Vukovar (tu bi mjesto imalo stradanje braće Tomislava i Daria Jurića (3 i 4 godine, a koje su zajedno s njihovom majkom četnici ubili u krevetu) , pa tek uz Grubore, ili Paulin Dvor, ili već bilo koje četničko uporište u kojemu su izvršeni zločini iz osvete ili obična razbojstva, je isto kao uz Auschwitz na Dan holokausta nabrajati zločine silovanja Berlinčanki, ili bombardiranje Dresdena,...ili ubijanje neke njemačke djevojčice,..

Lijepo ispada- svi bi bili jednako krivi, a smrt neke zamišljene njemačke djevojčice u mafijaško-ratnom sukobu za vrijeme rata-pokazuje kako su nazovi žrtve "neki Židovi ili neki Hrvati " bili i sami ubojice (ovo je samo zbog paralele, zbog onoga što ti Ljubo nama- Hrvatima radiš i što nam rade mediji i "hrvatski političari"), i to se pokazuje baš na Dan holokausta, ili nama na naš Dan sjećanja u Vukovaru ili na Dan domovinske zahvalnosti, ili u svakoj prilici gdje se pokazuje da je svladan srpski fašizam u RH.

Svakako da bi se bunio protiv takvih postupanja, zlonamjernih nabrajanja mjesta sustavnih stradanja i ubijanja Židova, sa stradanjima nekih pojedinačnih njemačkih civila, a istodobno se tako ponašaš prema Hrvatima i Hrvatskoj.

Nedostojno je što na Dan sjećanja na holokaust, takvim nepristojnim i podmuklim izjednačavanjima stradanja Hrvata i fašističke strane (velikosrba i njihovih pristalica, ili čak samo pojedinaca iz njihova naroda koji im služe za ublažavanje svoje krivnje), u DR, stavljaš znakove jednakosti.

Time sam blatiš sjećanje na holokaust, jer njemačkim fašistima slične zločince- velikosrpske fašiste devedesetih, preko nešto njihovih žrtava i drugih okolnosti čestih u ratu, ali ipak pojedinačnih i rijetkih, pokušavaš izjednačiti sa žrtvama sustavnih, planiranih ubijanja-genocida, raseljavanja, protjerivanja, granatiranja, odvođenja u logore, nestajanja, masovnih ratnih silovanja.

Zato Ljubo, "budi miran" i zauvijek odstupi od naših uspomena na žrtve srpskoga fašizma.

Ne prljaj ih izjednačavajući ono što nije za izjednačavanje, kao što nije za izjednačavanje: izjednačavanje holokausta sa žrtvama njemačkoga naroda pri kraju i nakon ww2, iako i te žrtve zaslužuju svoj pijetet, ali svakako treba ostaviti to obilježavanje u neke druge dane, a ne u dane u kojima se obilježavaju žrtve koje su ubili fašisti iz njihova naroda.

"Budi miran", jer ako poštuješ istinski žrtve svoga naroda, znat ćeš to iskazati ne vrijeđajući žrtve ovoga naroda, podmećući nam izjednačavanje neizjednačivoga:
fašističkoga planskoga uništavanja i istrebljivanja naroda s nekoga prostora , s nešto žrtava u ratu, na strani agresora, ili samo pripadnika agresorskoga naroda, uzrokovanih ratnom olujom ili kriminalom što nije bilo u mogućnosti spriječiti, kao ni mnoga zlodjela ni u miru.

Tko je glasao

Preporuka

Ppetra, umjesto da tu gubiš vrijeme na miješanje sirovog, kuhanog i pečenog, bilo bi produktivnije da napišeš blog o hrvatskom stradanju (kao što Ljubo sasvim razumljivo piše o židovskom). Tako ne bi žrtve uvlačila u nepotreban sukob, a svi bi te mnogo ozbiljnije doživjeli. Ovako ispadaš jedna velika svađalica koja ne cijeni tuđe žrtve (a analogno tome ne vlastite) i kojoj je samo do bučenja. Istinu treba zboriti nenasilno, bez povišenih glasova i s osjećajem za mjeru, mjesto i vrijeme. Ti si trenutno promašila mjesto i vrijeme, a i granicu si malo previše rastegla. Ovo ti pišem dobronamjerno jer loša prezentacija stradanja može oduzeti mnogo od statusa žrtve. Gotovo da je može prokockati. Također želim podsjetiti da su u zločinima protiv Hrvata (od raspada A-U pa sve do DR-a) itekako sudjelovali i sami Hrvati (dakle, nema agresorskog naroda – ima samo zločinaca).

Tko je glasao

Ljubitelj "leskovačke mućkalice"

Ovako ispadaš jedna velika svađalica koja ne cijeni tuđe žrtve (a analogno tome ne vlastite) i kojoj je samo do bučenja. Ljubino nabrajanje m,jesta stradavanja Hrvata i Bošnjaka, s nešto stradavanja agresorske strane opisala sam u komentaru i zato Ljubu shvaćam kao onoga tko ne cijeni žrtve hrvatskoga i bošnjačkoga naroda.
Na to sam skrenula pozornost, jer ni u trenucima sjećanja na žrtve svoga naroda, nema pravo omalovažavati žrtve Hrvata i Bošnjaka, na način koji sam gore opisala.

Također želim podsjetiti da su u zločinima protiv Hrvata (od raspada A-U pa sve do DR-a) itekako sudjelovali i sami Hrvati (dakle, nema agresorskog naroda – ima samo zločinaca).Svakako da su sudjelovali i Hrvati- i nakon ww2, a i sada.
Uostalom, Hrvati- bivši komunisti među njima (kako je pravilno rekao Tuđman)- jugohrvati su ništa manje pogubni za RH, od pobunjenih Srba. Njihovo saveznioštvo i sada uništava RH!

Ti si trenutno promašila mjesto i vrijeme, a i granicu si malo previše rastegla. Ako je netko to napravio- napravio je @Ljubo, zbog prevelike ljubavi- prema "leskovačkoj mućkalici"- o tome je pisao, još kao @Danimir!

Tko je glasao

@ppetra

Nažalost, s tvog stajališta, gdje ti ovaj tekst kvalificiraš bezobzirnim i zlonamjernim, kao i mene kao osobu, nema mjesta za civiliziranu raspravu. Sorry...

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Takvime smatram samo dio o

Takvime smatram samo dio o kojemu sam pisala, a u njemu si zlonamjeran!

Tko je glasao

Možda nemam sreće , ali

Možda nemam sreće , ali živimo u doba kada ljudi zaboravljaju šta je mržnja uradila. Nikada jači fašizam pomiješan sa kapitalizmom vapi za ratom i ubijanjima (vjerovatno i cilj elite o kojoj sam puno puta pisao , a Vi ste me prozivali da sam ludi teoretičar zavjera...). Mnogi koji me poznaju kažu mora da je na travi , jer onoliko rizika u životu nije normalno. A ja samo riskiram da želim bolji život. Možda griješim i vrijeme je da se smirim :)?...

I da sam imao priliku ovim svojim srcem i dušom (kako kažu neke lijepe bajke ljudi ustvari žive u puno života i stalno se dokazuju...) biti u doba nacističke Njemačke jedna od najvećih časti bi mi bilo da sam ijedan židovski , romski, slavenski život spasio... Pokoj vječni svima koji su zbog ideja (koje nažalost nikada ne umiru...) da postoje vrijedniji i manje vrijedni ljudi umrli , a da praktički za ništa nisu bili.

Ironija je što je cijela židovska elite (Ljubo vjerovatno zna i plemenske podjele...:)) se praktički izvukla iz drugog svjetskog rata neokrznuta , a baš kao je te pikirao Hitler. Čak štoviše dio te elite je financirao Hitlerove projekte.

PS. Poljska je danas leglo poštivanja nacizma što je tako tužno i ogavno da ne znam šta da kažem... Pogledaj Ljubo samo njihove navijače...:(

Justice for all !

Tko je glasao

Pokoj vječni svima koji su

Pokoj vječni svima koji su zbog ideja (koje nažalost nikada ne umiru...) da postoje vrijedniji i manje vrijedni ljudi umrli , a da praktički za ništa nisu bili.

Da se ispravim : jer tekst to zavrijeđuje :

Pokoj vječni svima koji su položili život protiv ideja da postoje vrijedniji i manje vrijedni ljudi.

Justice for all !

Tko je glasao

Još jednom nemoj misliti da

Još jednom nemoj misliti da te podržavam u svim onim gluparijama kada veličaš današnju izraelsku politiku, jer npr. Sirija je dijelom njihovih ruku djelo. I oni imaju putra na glavi , ko i svi drugi narodi...

Justice for all !

Tko je glasao

@Busola

Pišeš: ..."Ironija je što je cijela židovska elite (Ljubo vjerovatno zna i plemenske podjele...:)) se praktički izvukla iz drugog svjetskog rata neokrznuta..."
Sve ovisi kako definiramo židovsku elitu! Po meni ona je jednako , ako ne i gore stradala nego židovski narod - pri tome mislim na tisuće rabina, kantora, sve one koji su djelovali u sinagogama! I dok je "običan Židov" još se tu i tamo mogao spasiti, rabini nisu imali tu sreću, to je naprosto bilo nemoguće! U smrt su išli zajedno sa svojim vjernicima! Zagrebačkom nadarabinu Miroslavu Šalomu Freibergeru kardinal Stepinac je osobno ponudio dokumente s kojima je mogao napustiti NDH, odbio je tu ponudu, ali je zamolio da mu pomogne spasiti sina i primi na Kaptol biblioteku Židovske općine. Sin je uz pomoć opatica, zajedno s tridesetak mladih, preko Mađarske, dospio u Palestinu, ali je tamo ubijen u jednom od arapsko-izraelskih ratova! Biblioteka je sačuvana!
Na Netu se može naći spisak oko 60 rabina koji su umoreni u Jasenovcu: ime i prezime, Židovska općina...

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci