Tagovi

Psihijatar obmanjuje javnost: Samo Petrov ima dovoljno ruku za formiranje vlade

I dalje ne znamo kako će se rasplesti pat pozicija u koju je saborske zastupnike gurnuo MOST. U jednadžbi koje je rezultat kakva takva hrvatska vlada za sada je još uvijek previše nepoznanica. Ni predsjednica republike nije pomogla razgovorima u četiri oka sa samo nekim sudionicima konzultacija. Vlade još nema pa nema, a veliko je pitanje hoće li je i biti. Ostanu li najvažniji politički subjekti na sadašnjim pozicijama, najizglednije je da ćemo još jednom na birališta. Na njima bi šansu dobile i opcije koje su potonule ovaj put, možda i neke nove, a slavodobitnici s prošlih bi mogli postati najveći gubitnici novih izbora. Karte se na njima nanovo miješaju i pitanje je kakve bi tko dobio.

Uzimajući u obzir retoriku koju nam nude vođe tri trenutno najveće opcije, čini se kako im glavni cilj postaje kako izbjeći odgovornost za ponovni izlazak građana na birališta i trošenje nove gomile milijuna proračunskog novca. Najviše se trudi MOST lansirajući priču o tome kako HDZ i SDP lako mogu formirati vladu i bez njih, sklapanjem velike koalicije, zbog čega, sugeriraju oni, ne bi trebalo prozivati društvo iz Metkovića ako se izbori ponove. Karamarko i Milanović se s tim, dakako, neće složiti i označit će Božu Petrova kao glavnog krivca. Od sposobnosti uvjeravanja ovisit će koliko će koji od njih uspjeti odgovornost prebaciti na druge.

Iako se na prvi pogled čini kako bi svatko od trojice lidera mogao Hrvatskoj podariti vladu ako zatomi vlastiti ego, tomu nije tako. Jedino bi Božo Petrov to mogao učiniti obuzdavanjem samo svog ega. Tomislav Karamarko i Zoran Milanović bi osim svog morali pobijediti i ego onog drugog. Dok Božo Petrov ima pred sobom suglasnost obojice potencijalnih partnera i sa svakim pojedinačno može oformiti vladu, Karamarko i Milanović za sada nemaju raspoloživog partnera. Odnosno, Petrov bi, da hoće, u ovom trenutku mogao formirati čak dvije vlade (jednu s Milanovićem, a drugu s Karamarkom), dok druga dvojica ne mogu niti jednu jer potencijalni partneri ne žele. Jedino je to istina, a sve drugo su tlapnje i obmanjivanje javnosti.

Prihvaćam kandidaturu, ako će svi dići ruku za mene

Isto se dogodilo i na konstituirajućoj sjednici Hrvatskog sabora. Robert Podolnjak, član skupine MOST-a, prihvatio bi kandidaturu za predsjednika Hrvatskog sabora, ali samo pod uvjetom ako će dobiti glasove obje velike koalicije, Domoljubne i Hrvatska raste. U suprotnom, on ne bi iako je izvjesno da bi bio izabran dovoljnim brojem glasova. Tako je i Hrvatski sabor postao talac ucjenjivačke politike Bože Petrova i MOST-a. Neće biti konstituiran dok svi bitni čimbenici na političkoj sceni ne pristanu na uvjete ambicioznog mladog političara iz Metkovića.

Ostaje da se vidi kako će birači reagirati na politiku koja traži da joj se nitko ne protivi, na prihvaćanje odgovornosti koja to nije jer lako je biti propovjednik reformi ako se eliminiraju drugačija mišljenja. Umijeće je provesti ih uz jaku oporbu koja će propitivati jesu li rješenja doista u korist svih građana, dakle u javnom interesu, a ne se praviti velikim političarom samo zato što si ucjenom postigao da prijedlozi MOST-a ne budu stavljeni pod povećalo onih koji su također dobili veliko povjerenje birača.

To je kao da pristaješ ići u rat, ali samo pod uvjetom da se protivnik unaprijed predao. Imaš li onda osnova praviti se još i herojem? Naravno da ne. Prije je riječ o notornoj kukavici, u našem slučaju političkoj.

Za kraj, pjesma koja najbolje odgovara trenutnom stanju na političkoj sceni: „Oni hoće, al` ne mogu – On bi mog`o, ali neće.

Komentari

Ajmo obrnuti tezu

Most je onaj koji svojim tvrdoglavim inzistiranjem na nemogućem, a po mnogima beskorisnim i štetnim, tezama najviše šteti boljitku Hrvatske i pokazuje najveću strah gubitka pozicija...jer jedino su oni koji će se eventualno raspasti pristupanjem jednima ili drugima! Obje druge stranke to će shvatiti kao normalni ciklus bavljenja politikom, što to i je.

I ja bih volila svoj život urediti na način da kad sam se rodila, roditelji su donijeli plan za moj sretan život i nekako osigurali njegovo ostvarenje a ja mirno brodila daljedo cilja...al svi znamo da to ne ide tako!

Oni su reforme od života veće sklepali za jednog vikenda na Plitvicama, obje stranke su na to nakalemile 150 str. Obje stranke najvećim dijelom prihvaćaju maltene sve reforme od života veče, nude im na raspolaganje ministarstva za peglanje istih, a tamo ljudi ipak znaju nekog vraga, nude im rasprave u saboru, nude im mogućnost usklađivanja na vladi... Nide im sve osim obečanja da će za neke reforme od života veće ipak trebati uvjeriti i malo širi sastav ljudi u njihovu opravdanost. Oni žele konsenzus odmah i sada! I za sve! Konsenzus je hvale vrijeda mantra, ali svatko tko je do makar jedne važne odluke došao na taj način, zna koliko truda, uvjeravanja, argumentiranja a prije svega slušanja drugih, taj proces zahtijeva!

Dakle, ili iskoristite šansu da sami budete promjena koju želite ili pustite ljude da odluče po savjesti...jer samo je jedan Božo Petrov :-)

Statistička pogreška

Tko je glasao

politika MOSTa

Petrov i kompanija mogu pričati što žele o tome kako traže Hrvatsko bratstvo i jedinstvo, ali istina je druga.

Možemo mi misliti što hoćemo, ali u MOST-u sigurno ima i nešto pametnih ljudi koji su naučili lekcije iz prošlosti,a one glase da kada neka protestna stranka izabere savez s HDZ-om ili SDP-om ona se raspadne.

Zbog toga MOST ne može izabrati niti HDZ niti SDP pa se pozivaju na bratstvo i jedinstvo. To je politička, pragmatična istina.

Tko je glasao

kada neka protestna stranka

kada neka protestna stranka izabere savez s HDZ-om ili SDP-om ona se raspadne

Ima i druga: Kada se od protestne stranke zatraži da svi stanu iza zajedničkog stava ona se raspadne. Raspast će se dakle i ovako i onako. Pred par dana pročitah kako će Most do konačne odluke stići tako što neće inzistirati na jedinstvenom stavu stranke već će se osobe pojedinačno izjašnjavati prema svojim opredjeljenjima. Iako će svi na prvi pogled pomisliti kao je to konačni raspad Mosta, osobno bih to doživio kao jedini način da se ne raspadnu. Odavno imam napisan jedan dnevnik na tu temu, utopistički, stavit ću ga kad stignem, ne da me ovakva misao iz Mosta razveselila, držim da značajem prevazilazi nacionalne okvire, konkretnije paket sa svega nekoliko takvih misli preduvjet je za političku grupu globalnog značaja.....

Tko je glasao

Počela operacija kontrole štete

Nakon današnjeg fijaska na prvom zasjedanju novog Sabora, počela je operacija kontrole štete:

Most nezavisnih lista jedini nastupa posve odgovorno, iskreno, bez kalkulacija i s istinskom željom za dogovorom kako bi se izbjegli novi izbori i opravdalo povjerenje građana. Također, Most će još jednom ponuditi rješenje za izlazak iz ove pat pozicije u nadi da će obje strane shvatiti da njihovi dosadašnji potezi čine neizmjernu štetu hrvatskim građanima i odgađaju trenutak suočavanja s ključnim promjenama kroz koje Hrvatska mora proći

Legitimno je misliti kako je odbijanje položaja predsjednika Hrvatskog sabora odgovorno ponašanje, ali je pitanje koliko građana dijeli to mišljenje.

Isto tako, može se tvrditi kako je inzistiranje na velikoj koaliciji i bez značajne oporbe pravi put za izlazak iz krize, ali je sigurno da nije jedini. Teško je da će opcija široke narodne fronte i MOST-a kao avangarde i ključa napretka dobiti na ponovljenim izborima dovoljno glasova da dođe na vlast.

B-52

Tko je glasao

Odnosno, Petrov bi, da hoće,

Odnosno, Petrov bi, da hoće, u ovom trenutku mogao formirati čak dvije vlade (jednu s Milanovićem, a drugu s Karamarkom), dok druga dvojica ne mogu niti jednu jer potencijalni partneri ne žele. Jedino je to istina, a sve drugo su tlapnje i obmanjivanje javnosti.

I HDZ i SDP mogu oformiti vladu. Da im na čelu nisu Karamarko i Milanović već npr. Plenković i Picula, velika koalicija bi bila moguća. Kad bi ista mjerila primjenjivao na sve strane onda ni MOST ne može oformiti ni jednu Vladu jer je ne samo obećao, već i ovjerio kod bilježnika da oni neće u koaliciju ni sa jednima ni sa drugima.

MOST drži do dane riječi svojim biračima i od kuda bilo kome pravo da im se prigovara kako ucjenjuju i obmanjuju.

Meni je prigodnija pjesma koju su nas od malena učili: Kad se male ruke slože, sve se može, sve se može.

Tko je glasao

I HDZ i SDP mogu oformiti

I HDZ i SDP mogu oformiti vladu.

Ne, ne mogu i to je činjenica. Sva "ako" iza te tvrdnje pokazuju koliko je to notorno da citirano predstavlja neistinu.

Božo Petrov jedini u ovom trenutku može formirati vladu jer mu se partneri, za razliku od obje velike stranke, nude na pladnju. Bez "ako".

To što je MOST obećavao prije izbora, nema veze s ovim što sad traži. Birači nikada nisu čuli da žele zajedničku vladu HDZ-a i SDP-a.

B-52

Tko je glasao

Političko licemjerje u nerazumijevanju procesa

Tako je i Hrvatski sabor postao talac ucjenjivačke politike Bože Petrova i MOST-a.

Ovo je i netočna i zlonamjerna konstatacija zato što;

1. Oligarhijski duopol uopće ne mora ovisiti o 10% Mosta stoga što;

- i jedan i drugi mogu na izborima osvojiti većinu koja ga oslobađa mućnih trgovina
- mogu zajedno u vel koaliciji i dalje parazitirati bez Mosta pod uvjetom odbacivanja egotripa

2. Ovisnost o 1-nom ili dva glasa sa strane je dokaz manjkavaosti njihovih politika i stoga pristaju na ljigave kompe samo i isključivo održanja u poziciji moći

U ovom cirkusu od izbora samo zastupnici koji su izabrani preferencijom imaju legitimitet zato jer su pojedinačnom odabirom osobno zaokruženi. Oni koji su zaokruženi kao lista nisu izabrani već nametnuti od stranačkih vrhuški koje nemaju prerogative suverena...

Zato što je to sve cirkus nisam vezana ni za jednu opciju te stoga mogu nepristrano suditi

Tko je glasao

Nepristrano bi bilo da se ne

Nepristrano bi bilo da se ne ignoriraju činjenice.

Činjenica je da Petrov jedini u ovom trenutku raspolaže sa 76 ruku, nitko drugi, ali da ih ne želi prihvatiti jer hoće vladu bez ozbiljne oporbe, s preko 100 ruku.

Legitimno je to htjeti, ali nije legitimno lagati da "već sutra" vladu mogu formirati drugi. Nitko osim Petrova još nema dovoljan broj ruku.

B-52

Tko je glasao

Ne izmišljaj činjenice sm

Činjenica je da Petrov jedini u ovom trenutku raspolaže sa 76 ruku, nitko drugi, ali da ih ne želi prihvatiti jer hoće vladu bez ozbiljne oporbe, s preko 100 ruku.

Vidim da ga namjerno drviš bez argumenata, dakle idemo na pućkoškolsku matematiku gdje operiramo s 3-znamenkastim brojevima.

Budi tako dobar pa objasni i meni i sudionicima ove teme;

1. Kako promijeniti Ustav s tvojih 76 ruku

2. Kako izabrati 6 ustavnih sudaca kojima prestaje mandat sa 76 ruku

Osim naravno ako ti smatraš da ne treba mijenjati Ustav, da ne treba izabirati ustavne suce - ukratko da ne treba provesti reforme kojima je promjena Ustava nulto pitanje.

Čekam odgovor ljubavi...!?

Tko je glasao

Kako?

Lako...

Zezam se...ali po tome niti jedan Sabor s jakom opozicijom ne bi nikada donio niti jednu važnu odluku...a nije da se nisu donosile.

Most ima mantru politike korisne za narod, ali sam polazi od premise da od naroda izabrani Sabor nije u stanju tako se ponašati a i da samo i jedino Most brine o istom...

I to nakon što su obje stranke pismeno potvrdile slaganje s 98% reformi....

Statistička pogreška

Tko je glasao

Ako ti je teško pratiti ono o

Ako ti je teško pratiti ono o čemu je riječ, slobodno pročitaj dnevnik i moje komentare.

Tvrdim da Petrov u ovom trenutku jedini raspolaže dovoljnim brojem ruku da formira vladu.

Smatraš da to nije točno?

Ako da, molim argumente. Koliko znamo, i Karamarko i Milanović mu se nude za partnere.

Kad budem pisao o promjeni Ustava i imenovanju ustavnih sudaca, rado ću raspravljati o toj temi.

Sad imamo ovu koju nudim, i molim te da ostanemo u okvirima teme. Spama je na ovim stranicama ionako previše.

B-52

Tko je glasao

Tvrdim da Petrov u ovom

Tvrdim da Petrov u ovom trenutku jedini raspolaže dovoljnim brojem ruku da formira vladu.

Do sada je uvijek onaj koji je raspolagao dovoljnim brojem ruku da formira vladu bio Premijer. Može li Petrov u ovom trenutku biti Premijer, jer ako ne može znači da nema dovoljno ruku da oformi Vladu. Da li Karamarko ili Milanović pristaju na to da ne budu premijeri ako koaliraju sa MOST-om? Ne pristaju.

Petrov u ovom trenutku raspolaže dovoljnim brojem mandata da Karamarku i Milanoviću omogući formiranje vlade pod uvjetom da iznevjeri data obećanja. Ukoliko odluči pristupiti HDZ-u nije sigurno da bi Domoljubna koalicija imala dovoljan broj ruku, baš kao što ne bi bilo sigurno da bi i SDP i partneri imali dovoljan broj ruku. Najvjerojatnije bi MOST i u jednom i u drugom slučaju dodatno napuknuo. Zato ajmo na nove izbore. Do novih izbora možda se stvore preduvjeti za veliku koaliciju.

Tko je glasao

Apsolutno je sigurno da

Apsolutno je sigurno da Petrov u ovom trenutku raspolaže s dovoljnim brojem ruku.

Ako želi biti premijer, neka to kaže i mnogi će ga podržati. Do jučer bih ga i ja podržao, više ne.

No ovo što radi je pritjerivanje svih u jedan tor, eliminacija parlamentarizma i vraćanje u doba SSRN, CK i "najvećeg sina našeg naroda".

Nisam za to. Kad smo već izborili nekakvu demokraciju, živimo i ponašajmo se u skladu s njom. Meni nimalo ne smeta jaka oporba, tjera vlast na to da pazi što radi. Najveće pljačke su se događale u doba kad je oporba bila slaba ili je uopće nije bilo.

Ne ponovilo se.

B-52

Tko je glasao

No ovo što radi je

No ovo što radi je pritjerivanje svih u jedan tor, eliminacija parlamentarizma i vraćanje u doba SSRN, CK i "najvećeg sina našeg naroda".
Petrov je više puta naglasio da političarima ne bi smjelo biti teško dvije godine raditi za opće dobro. Po čemu bi nas zajednička vlada vratila u doba jednopartijskog sistema?

Nisam za to. Kad smo već izborili nekakvu demokraciju, živimo i ponašajmo se u skladu s njom. Meni nimalo ne smeta jaka oporba, tjera vlast na to da pazi što radi. Najveće pljačke su se događale u doba kad je oporba bila slaba ili je uopće nije bilo.

Da ne idemo daleko u prošlost možemo se osvrnuti na posljednjih 8 godina. Na vlasti su bili i jedni drugi. Pametne prijedloge imali su samo dok su bili u oporbi. Kad su na vlasti najbolje skrbe o sebi i onima koji su im skloni. Da nema lakomih svjetskih pozajmljivača novca, ova zemlja ne bi mogla preživjeti još 4 godine bili na vlasti domoljubi ili ovi koji rastu. Na njihovu sreću ( domoljuba i rastućih ) i na žalost građana uvijek će biti onih koji će pokrivati njihovu rastrošnost dok zemlja ima dovoljno resursa za vraćanje duga. Samo što će kamate biti nekad više, nekad niže.

Imaš pravo. Ne ponovilo se.

Tko je glasao

Naravno da Petrov smije

Naravno da Petrov smije misliti da je jedino to što on predlaže u javnom interesu i za opće dobro, ali to ne znači da je automatski u pravu. Očito je da ima i drugačijih mišljenja, a većinsko se ne slaže s Petrovim (dobio je samo 10% zastupnika, a prije izbora nije ni rekao da želi zajedničku vladu sa SDP-om i HDZ-om).

Kad bi se iz krize izlazilo isključivo sastavljanjem vlade od predstavnika svih opcija, vjerojatno je da bi se i netko drugi na zapadu sjetio da to napravi. Štoviše, i svoj bi politički sustav možda definirali tako.

Osobno sam više za demokraciju, a građani nisu tražili zajedničku vladu. Neka MOST izađe na nove izbore i kaže da se za to zalaže, pa ćemo vidjeti koliku potporu ima. Dobije li dovoljno, svaka čast, ali neka prvo dobije, a ne ovako.

Rekao sam već - za konsenzus oko glavnih reformi jesam, ne svih, ali za vladu bez kvalitetne oporbe nisam.

B-52

Tko je glasao

Umjetnost je trolati vlastiti dnevnik

Tko je glasao

novi izbori, da, ali kakvi?

prosječan čovjek od vlasti očekuje sigurnost i zaštitu nekih vrijednosti do kojih drži - sigurnost državnih granica, sigurnost radnog mjesta, sigurnost štednje u banci, sigurnost djece na ulici, dobre šanse za pristojnu starost i solidnu zdravstvenu zaštitu. Kad se pojavi situacija, kao ova naša današnja, da politička garnitura ne može postići kritičnu masu za zaštitu elementarnih građanskih potreba, ili bar ostavlja takav dojam, onda će prosječan čovjek lagano zaokrenuti u desno i uvijek će sigurnost osnovnih životnih potreba pretpostaviti reformama, demokraciji, parlamentarizmu, javnim ulaganjima, nad-državnim asocijacijama, slobodnom kretanju robe i kapitala.
Zato se sada postavlja pitanje, ako i kada dođe do novih izbora, kakvu izbornu kampanju treba voditi da se ne ponove rezultati koji blokiraju normalno funkcioniranje države. Što će nam novi izbori ako rezultati budu slični, ili isti, jer su najveće političke grupacije uglavnom definirale svoju političku orijentaciju u prethodnoj predizbornoj i postizbornoj kampanji?
Moj savjet onome tko želi premoćno pobijediti na eventualnim novim izborima je - prepiši program Viktora Orbana i pobjeđuješ premoćno, ako ne želiš Orbana onda poljske stranke Zakon i pravda....

Tko je glasao

Svakim krugom izbora birači

Svakim krugom izbora birači postaju informiraniji. U tom smislu je izvrsno ovo što se dogodilo jer će se manje moći manipulirati i varati birače.

Činjenica je da MOST prije izbora nije rekao da ne želi vlast ako Milanović i Karamarko neće zajednički sastaviti vladu. To je njihov najveći grijeh, a hoće li im birači to oprostiti, vidjet ćemo ako bude novih izbora.

Osobno, najviše me ljuti pokušaj grube manipulacije od strane Petrova. Može formirati vlast, nude mu se čak dvojica partnera, a on pokušava prodati laž kako formiranje vlade ovisi o drugima koji i da hoće, a rekli su da žele, to nikako ne mogu napraviti jer nijedan potencijalni partner na to ne pristaje.

Petrov jedini u ovom trenutku raspolaže s potrebnih 76 ruku, ali ne želi formirati vladu. Građani to trebaju znati.

B-52

Tko je glasao

Svakim krugom izbora birači

Svakim krugom izbora birači postaju informiraniji
ja bih prije rekao - nesigurniji. Prosječan čovjek razumije dobro da zapravo nema pojma o čemu ovi tipovi govore. Ne zna on ni šta je BDP, ni reindustrijalizacija, ni privatizacija, ni austerity politika ni fiskalni stimulus. On u ovakvim trenucima reagira instiktivno i okreće se opciji koja prije svega nudi sigurnost u granicama nacionalne države, a sigurnost garantiraju institucije, Sabor, Vlada, Predsjednik(ca). Sada nemamo ni Sabor, ni vladu, a kao posljedica toga ni ostatak državnih institucija ne ulijeva povjerenje. To je opasna i skliska situacija,i plodno tlo kad se pojavljuju političke organizacije koje igraju na sentiment straha i nesigurnosti, i skreću cijelo društvo prema autoritarnim oblicima vlasti. Zato je bolje sada da imamo dvostranačko "jednoumlje" u obliku velike koalicije, makar i kratkotrajne, nego jednostranačko, do kojeg će kad tad doći ako ovako nastavimo.

Tko je glasao

Biraci prije izbora o Mostu i

Biraci prije izbora o Mostu i njegovom 'programu' nisu bili obavijesteni onako kako su trebali biti. Prosjecan birac ne cita stranacke programe, vec vise ili manje prati medije. Mediji su bili opsjednuti HDZ-om i SDP-om, a Most je ostao po strani jer vecina nije zamisljala situaciju u kojoj ce dva glavna bloka imati isti broj mandata, a formiranje koalicije u potpunosti ovisiti od Mosta. I zato i biraci Mosta osim toga da se radi o - 'trecem putu' o Mostu nisu znali nista vise (i ne samo biraci, kako se cini i zastupnici).
Most je osim na jugu Dalmacije dobio jako puno glasova u najvecim urbanim sredinama. Npr. moj brat i njegova zena su glasali za Most. Da ih je netko pitao prije godinu dana, rekli bi da ce glasat za OraH. Glasali su za Most jer im je bila puna kapa HDZ-a i SDP-a. Ali, glasali su za njega bez da su imali pojma za koga glasaju. Tako, ja pitam njih prije tjedan dana je li im jasno da su glasali za stranku (politicku platformu ili stogod) koja bi privatizirala zdravstvo ili fleksibizirala ovaj vec potpuno fleksibizirani zakon o radu. Nisu mi vjerovali dok nisu sami vidjeli. A njih dvoje su natprosjecno obavijesteni.
Dakle, biraci nemaju pojma za koga su glasali, a nemaju pojma za koga su glasali jer su mediji zakazali, a mediji su zakazali jer nisu ocekivali ovakav rezultat Mosta. Ovakav rezultat Mosta nisu ocekivali ni HDZ ni SDP jer da jesu, bavili bi se vise Mostom. a manje jedni drugima.
Petrov sada jauce da njega mediji 'napadaju', a sto ce biti tek u novoj kampanji. HDZ i SDP ga sada dvore, ali u novoj kampanji ce im Most biti glavni protivnik (glasaci HDZ-a i SDP-a su opredijeljeni, Mostovi su fluidni) i sigurno ga nece stedit ni jedni ni drugi.
Sto se tice hrvatskog 'Orbana', mislis li ti uistinu da netko od vaznijih igraca na hrvatskoj sceni ima kapacitet za postat hrvatski 'Orban'. Ne sumnjam da ih ima koji bi zeljeli postati, ali... HDZ gubi glasove cim se Karamarko digne sa stolice, Milanovic je lisica, ali lijena lisica. Jos najblize smo 'Orbanici', ali nju sputava ustav, pa se zato sad i vjerojatno posvetila doktoratu (bolje da ide na predavanja i tako trosi visak energije nego da joj po glavi idu gluposti izvan okvira ustava)

Tko je glasao

ladislav Ilčić za N1

Milijuni ljudi u Africi i Aziji žele doći u Europu. Ne razmišljamo o tome da će ti ljudi preplaviti Europu, da su ti ljudi biološki neusporedivo jači od Europljana, drugim riječima, imaju više djece. Veoma je dobro imati puno djece, ali osim demografske postoji i kulturna politika. Nama se sviđa mentalitet kakav je u Hrvatskoj, rekao je Ilčić. Na komentar voditelja da su sva djeca ista, i ona koja se rode u Hrvatskoj i u izbjegličkim kampovima, Ilčić je kazao kako su jednako vrijedna, ali nisu ista. U Hrvatskoj se postavlja strateško pitanje, želimo li u Hrvatskoj milijun muslimana, recimo to tako. Oni će znatno promijeniti kulturno okružje. To nije sad samo pitanje vjere. Oni imaju drukčije navike, drukčiji odnos prema radu, tj. drukčiji mentalitet, rekao je Ilčić za N1.
Počela je predizborna kampanja. Neki članovi domoljubne koalicije očigledno nisu zadovoljni načinom na koji se šef koalicije NE ZNA diferencirati od ostalih. Pametno su zaključili da se mora otvoriti fronta različitosti, i to na aktualnoj temi muslimana-izbjeglica, skrivenom i pomalo potisnutom ksenofobijom u Hrvata. Kao što sam pokušao objasniti gore, takva skretanja desno-od-desno-od-centra su neizbježna u ovakvom političkom vaakuumu, kakav smo mi Hrvati uspjeli proizvesti.
To je početak stvaranja političke platforme po uzoru na vodeću mađarsku partiju i još neke desne stranke u Europi, smjer koji vodi stvaranju takozvane iliberalne demokracije.
Naravno, bilo bi zanimljivo znati da li je Ladislav to samostalno ispalio iz zračnice, ili Karamarko mijenja smjer.

Tko je glasao

Zanimljiva teorija, ali mi se

Zanimljiva teorija, ali mi se čini da je riječ o nečemu drugom.

Mislim da Karamarko ne mijenja smjer jer je očigledno nakon današnje seanse s Petrovim da je postao kooperativniji. Nevoljko, ali ipak.

Ilčićev ispad je pokušaj da se samostalno profilira kao političar jer, kako se meni čini, procjenjuje da nam ne ginu novi izbori, a zbog nezadovoljstva unutar HDZ-a koje kuha, nije sigurno da bi ta koalicija nastupila u istom sastavu. Pokazalo se, naime, da partneri poput raspuknutog HRAST-a (sjetimo se raskola te stranke i da je Ilčić na oltar koalicije položio samo dio koji je pošao s nji), rigidnog HČSP-a i minornog BUZ-a nisu donijeli glasove pa nije ni postignut željeni sinergijski učinak.

Tko bi se na novim izborima sjetio tih političkih patuljaka? Nitko. U u kampanji nisu smjeli ni pisnuti, a ako bi i sad šutjeli sve vrijeme, budu li prinuđeni da sami izađu na izbore, imat će publicitet samo toliki koliki si u ovom cirkusu sami priskrbe. Čini mi se da Ilčić djeluje s tim motivom. Ne bi ga se Karamarko odrekao da je drugačije.

Simptom je to da ni partneri HDZ-a više ne vjeruju u mogućnost formiranja vlasti u kojoj bi se dokopali kakve sinekurice. Legitimno je da pokušaju sami, a sasvim drugo je hoće li uspjeti. Oslabljeni HRAST sigurno neće postići više nego je ta stranka mogla dok je bila cijela (znamo da ni ranije nisu mogli preskočiti prag).

B-52

Tko je glasao

OK, ali pokušajmo onda

OK, ali pokušajmo onda skicirati kako bi se vodila izborna kampanja u slučaju novih izbora.
HDZ je lansirao u javnost 150 stranica reformskog paketa, kako je to MOST i tražio. Taj tekst uglavnom pokriva teme ekonomije, teritorijalnog ustroja, reforme državne uprave i energetike.
Tu se nema više mnogo za dodati. Može se napraviti harakiri i reći puj pike ne važi, ali to bi bio stvarno harakiri i malo je vjerojatno da će se dogoditi.
Šta ostaje, a nije obrađeno u odgovoru na MOST-ov reformski paket?
Vanjska politika, politika prema BiH, položaj RH i perspektive u Europskoj uniji, privatizacija, odnos prema upravljanju državnom imovinom...
o aktualnom temama izbjegličke krize proglašena je omerta u svim taborima bez obzira na žice na granicama, doduše, bez eksplicitnih stavova smatralo se samo razumljivim da je RH multikulturalna zajednica, otvorena i tolerantna, spremna na suživot sa drugim običajima, navikama i kulturama.
Znači to su teme na kojima se možemo, kako bi se reklo partijskim žargonom, diferencirati, jer, šta nam inače preostaje?
kako bi rekao veliki nogometni strateg Miljanić, igra bez lopte u zoni šuta....

Tko je glasao

Ako zanemarimo vrlo realnu

Ako zanemarimo vrlo realnu mogućnost da se uskoro ipak sastavi nova vlada, evo kako mislim da bi se vodila izborna kampanja:

Ona bi bila uvjetovana kratkim rokovima za održavanje novih izbora. Glavni sadržaj bi bila zbivanja tijekom pogađanja s MOST-om, a ne sadržaj reformi.

Koliko god bi sam MOST to pokušao forsirati, s težištem na tome da su se svi složili, druge stranke bi lako parirale tvrdnjom da cilj reformi nikada niti nije bio sporan, već načini provedbe. O tima se jako malo razgovaralo, ostavilo se za kasnije, a iz formulacija koje možemo naći u očitovanjima obje stranke, vidi se da je napisano moguće tumačiti dosta široko. Ima, naime, dosta ograda ("sukladno", "u ovisnosti", "imajući u vidu", "poštujući ograničenja", "u okviru međunarodnih ugovora i obveza Hrvatske", ...). Da ne govorimo o rokovima koji nisu čvrsti, a i sam Petrov je poslije razgovora s Karamarkom rekao da se o modalitetima i rokovima "uvijek može razgovarati". U svakom slučaju, nije napisano tako da se ne može eskivirati.

HDZ bi i dalje mahao svojim "reformskim programom" koji, po njima, predstavlja spas za Hrvatsku i njezino gospodarstvo, ali bi u prvi plan gurali "balkansko ponašanje Zoke Milanovića", političku trgovinu i pokušaj razbijanja MOST-a. Naravno, sebe bi prikazivali kao one koji su nudili dogovor s cijelim MOST-om. Vjerojatno bi bilo promjena u sastavu koalicije, a sastojale bi se, prije svega, od izbacivanja HČSP-a, HRAST-a i BUZ-a. Ili bi se s njima sklopio takav koalicijski sporazum da bi ostali bez zastupnika. HDZ-u treba skretanje ka centru i vjerojatno bi se riješili ekstremnih desničara.

SDP bi govorio isto to, da su "reforme započeli u prethodnom mandatu" i da ih je sad trebalo samo nastaviti, ali da je nedemokratsko ponašanje "dijela vodstva MOST-a koje nema izborni legitimitet" spriječilo njihove izabrane zastupnike da "postupe prema vlastitoj savjesti" i da je zato taj dio MOST-a glavni krivac za nove izbore. Naravno, pozvali bi birače da "kazne one koji su ih natjerali da ponovo idu na birališta", a koji su to da se jasno vidi "sad kad su sve maske pale".

U odnosu na HDZ, naravno da bi u prvom planu bilo isticanje slučaja Rašković, gdje bi jasno označili paraobavještajno podzemlje koje ga je natjeralo da otkaže poslušnost SDSS-u i, a Milanović je već rekao tko su eksponenti tog podzemlja i takve politike.

Druge stranke bi potražile svoju šansu ukazivanjem na "cirkus koji smo gledali", da očito "rješenje nije u MOST-u koji izbjegava odgovornost za provedbu reformi" i da "ovaj put" birači izaberu njih koji "neće bježati od dogovora s partnerima i odgovornosti za formiranje vlasti".

Eto, to bi otprilike bile strategije, kako ih ja vidim. Kako bi to sve išlo i kakvi bi bili čiji izgledi, ne može se u ovako kratkom komentaru. Možda kasnije napišem detaljniju analizu, ali mi se čini da bi Milanovićeva pozicija bila prilično jaka, dok bi Karamarko morao paralelno rješavati izbore i sukobe u stranci. MOST bi se s jedne strane morao boriti s osipanjem, a s druge bi imao priliv. Samo je pitanje kakvih sve likova i sigurno to ne bi bila grupacija koja je dobila povjerenje na ovim izborima.

B-52

Tko je glasao

vidiš, ti smatraš da je

vidiš, ti smatraš da je velika dvostranačka koalicija isključena iz objektivnih razloga, i da bi u slučaju takve koalicije nestao osnovni dvostranački i parlamentarni polaritet -pozicija i opozicija. Sada , kada si pokušao skicirati eventualnu izbornu kampanju, fali ti jasna razdjelnica između pozicije i opozicije.
Došli smo do svojevrsnog "višestranačkog" jednoumlja. Osim na ustaše i na partizane Hrvati se ne umiju u ideološkom i svjetonazorskom smislu podijeliti tako da bi višestranački parlamentarizam zaživio. Europa se dijeli da tabore za austerity i protiv, na nacionalne države sa punim nacionalnim suverenitom i one koje su spremne transferirarti dio tog suvereniteta na nadnacionalne zajednice, na tabor za i protiv monetarnih unija, na socijaldemokratske i kršćanskodemokratske politike, na one koji zagovaraju Uniju kao slabo trgovinsku zajednicu i one koji "ever closer" Uniju, za integraciju Sirijaca, Afganistanaca i Marokonaca, ili ne, na državno ili privatno vlasništvo itd....
Zato se i desila ova situacija , u kojoj dvije najveće stranke liče jedna na drugu kao klonirani blizanci., a treća skupina pokušava ideološke i svjetonazorskie parlamentarnie teme supstituirati univerzalnimom temom o reformama, koju nitko ne negira, a sve zajedno ne funkcionira u sustavu koji se zove višestranačak parlamentarna demokracija.
Pobijedit će onaj koji prvi shvati da se mora "diferencirati" i to u smjeru produktivnog političkog programa koji privlači birače. Koji je to program, a koji bi mogao privući "šutljivu većinu" to je već sasvim druga tema.

Tko je glasao

Molim citat

vidiš, ti smatraš da je velika dvostranačka koalicija isključena iz objektivnih razloga, i da bi u slučaju takve koalicije nestao osnovni dvostranački i parlamentarni polaritet -pozicija i opozicija.

Molim citat na temelju kojeg si izvukao takav zaključak.

Naime, ja isključujem zajedničku vladu HDZ/SDP/MOST, koja nije dvostranačka, a njome bi se itekako eliminirala ozbiljna opozicija. Sinčić ju može izigravati, ali to nije to. Ako ti znaš neku drugu koja bi bila, molim da ju navedeš. Osim ako misliš da bi HDZ i SDP najurili iz koalicije sadašnje partnere, ali onda i reci da MOST koji se žali da razbijaju njega, s još većim žarom pokušava razbiti dvije koalicije koje su dobile, svaka, triput više mandata nego on. Ako je to plan Bože Petrova, onda ga tako treba javno i predstaviti. Umjesto priče o zajedništvu. Da građani znaju o čemu se zapravo radi.

Jasna razdjelnica između pozicije i opozicije se iscrtava tek nakon izbora, odnosno konstituiranja parlamenta, a ja dalje od kampanje nisam komentirao. Tko bi što bio se može nagađati tek nakon prebrojavanja glasačkih listića. Zato u mom komentaru ništa ne fali.

B-52

Tko je glasao

Molim citat na temelju kojeg

Molim citat na temelju kojeg si izvukao takav zaključak.
http://pollitika.com/mostom-iz-sikare-i-mocvare#comment-503319
Mi smo priča za sebe i trebamo se vladati prema našim prilikama. A te su da HDZ i SDP ne mogu skupa vladati, a ne bi ni smjeli jer ne bi bilo ni privida oporbe. Bilo bi to čak vrlo opasno po razvoj demokracije...
moguće je da sam nešto pogrešno protumačio

Jasna razdjelnica između pozicije i opozicije se iscrtava tek nakon izbora, odnosno konstituiranja parlamenta, a ja dalje od kampanje nisam komentirao.
pa o eventualno novim izborima, i novoj predizbornoj kampanji i govorimo, a koja je praktički nemoguća ako se ne dogodi proces diferencijaciji na ideološkoj i svjetonazorskoj razini. O potrebi za reformama smo se, navodno, jednoglasno dogovorili.

Tko je glasao

Je, malo si ipak pogrešno

Je, malo si ipak pogrešno razumio. Uvjeren sam da ne mogu i ne trebaju skupa vladati, ali mi ovdje govorimo o zajedničkoj vladi tri stranke (SDP, HDZ, MOST) pa je utoliko pogrešno reći da se protivim dvostranačkoj jer ta opcija trenutno niti nije na stolu. No nebitan je to detalj.

Ja sam uvijek za demokraciju, makar to značilo da i tri puta idemo na izbore dok netko ne uspije sastaviti vladu i dok se ne iskristalizira tko je vlast, a tko oporba. Izuzetak je ratno stanje kad bih podržao i druge opcije, dok ne prođe ugroza.

Mislim i da ne treba miješati spremnost na reforme sa zajedničkom vladom. Uvijek postoji više načina kako da se provedu i ti načini čine razdjelnicu među političkim takmacima. U dosadašnjem tijeku pregovora nisam stekao dojam da SDP, HDZ i MOST misle na isti način doći do ciljeva koji su definirani i oko kojih se manje ili više slažu.

Ono što još čekam čuti je, npr. kako misle napraviti poljoprivrednu banku i kako misle da bi HNB trebala "jače podupirati poduzetnike i gospodarstvo". To mi miriši na primarnu emisiju, a nisam siguran da se svi slažu da se ide u to. Razlikujem deklarativnu potporu u kojoj baš u odnosu na načine i metode stranke još uvijek razlikuju i stvarnu do koje se može doći jedino sklapanjem konkretnog koalicijskog sporazuma. Tek u njemu se definira točno što i kako se misli raditi i u kojim rokovima.

Ovo sad što gledamo nije to, duboko sam uvjeren. Više je tu glume i figa u džepu, na svim stranama, nego se čini na prvi pogled.

B-52

Tko je glasao

Još uvijek se ne događa nešto

Još uvijek se ne događa nešto nedemokratsko i neuobičajeno u drugim zapadnim zemljama. Konzultacije i pokušaji da netko sastavi vladu još uvijek se nisu protegnuli koliko je Sanader 2007.godine trebalo da privoli Frišćića i Adlešićku na koaliciju. Utoliko je nepotrebno stvarati paniku kako to Karamarko i Šeks pokušavaju.

Razgovori će potrajati još malo i onda ćemo znati idemo li opet na izbore ili će Petrov promijeniti stav koji trenutno zastupa. Velike koalicije sigurno neće biti, prije da će se zastupnici MOST-a odlučiti svaki po svome. Ali ne prejudicirajmo stvar, pričekajmo da protekne vremena barem toliko koliko je trebalo Sanaderu.

Za sada je dovoljno da se zna kako Petrov jedini može sastaviti vladu, ako bi to htio, dok drugi ne mogu i da hoće jer ovoga časa nemaju s kim.

B-52

Tko je glasao

želi ( most)

dvotrećinsku - konsenzualnu potporu svom programu...ionako su u noći izbora svi rekli da se slažu s njima..pa u čemu je onda problem...

ovo danas što su lijevi predložili potpisima da predsjednik sabora bude iz mosta je najobičniji trik....jer po dosadašnjim uzusima oni bi odmah imali pravo na premijera....tj. Zokija..

kritika na prof. Podolnjaka držala bi vodu e da je pola potpisa došlo s desna..pa da je onda odbio....ovako...nije želio biti izabran glasovima samo lijeve koalicije..i ispada da je principjelan....eeejjj čovječe...odbio je mjesto predsjednika sabora...da mu slika visi tamo na zidu... što dokazuje da mu nije samo do fotelje nego i do ideja..kapa do poda..

ovo mu je vrhunac polit. karijere..možda više nikad neće imati takvu šansu..a on se je odrekao..

zbog principa da želi da bude općeprihvaćen...da ostane kod dane riječi..... zaista rjetkost u politici..zaslužuje poštovanje svih nas...

normalno da lijevi nisu zadovoljni jer im prozirni spin nije prošao..

sve dobro...

Tko je glasao

strah igra presudnu ulogu, i

strah igra presudnu ulogu, i kod Podolnjaka, i kod ostalih iz Mosta. Nisu oni očekivali ni ovakav rezultat, niti svoju poziciju kao grupe ljudi od koje se očekuje da aktivno formiraju vladu. Čovjek se usro od straha, kad se suočio sa činjenicom da bi on mogao biti liderska pozicija u strukturi koja je 99 posto HDZ-SDP. To važi i za ostatak Mosta, koji je eventualno namijenjen izvršnoj vlasti. Da bi organizirako reformsko ministartsvo ministar iz kvote MOST-a mora imati kritičnu masu svojih ljudi u ministarskom kabinetu. Ne govorim o profesionalnom osoblju, jer oni su neutralni po položaju, nego političkoj grupi svojih zamjenika i pomoćnika, koji moraju voditi ministarstvo i istovremeno rutinski koordinirati public relationas i odnose s Vladom. MOST nema ni jednog čovjeka takvog kalibra, a pogotovo za neku reformsku vladu koja bi trebala otpuštati ljude. Ni jedan njihov ministar ne bio trajao više od mjesec dana, otprilike kao Z.Komadina, slavni ministar telekomunikacija i transporta.

Tko je glasao

Dobro zboriš, nemaju i nisu

Dobro zboriš, nemaju i nisu se ni nadali doći u poziciju koju su im birači namijenili. Petrov je prije izbora govorio samo o opciji sjedenja u Saboru, bez koalicije s bilo kime, i davanju potpore konkretnim prijedlozima i programima, ma od koga dolazili.

No kad su se našli tu gdje jesu, morali bi se ponijeti državnički - stisnuti zube i raditi ono za što su dobili mandat. Neka se dogovore s potencijalnim partnerom oko pozicija koje mogu pokriti. A da takvih nema mnogo, tu si isto u pravu, svjesni smo svi.

B-52

Tko je glasao

Podolnjak

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

i ?

gdje su ti izbjeglice...kladim se da u živo nisi vidio ni jednog... @ MKn...kad su migranti u pitanju osramotio si se i ispao nevježa..kao dobar dio desnice...može se biti desno i konzervativno a da nisi ksenofob....do ludila rasizma i fašizma

kladim se da je desna opcija ostvarila upitan rezultat upravo zbog pokušaja širenja straha, panike i histerije...nisu naši ljudi baš tako blesavi...pogotovo ih nije lako uplašiti..

sve dobro...

Tko je glasao

Čemu naklapanja o

Čemu naklapanja o dvotrećinskoj većini? Jesam li ustvrdio da ju Petrov ima?

Rekao sam da MOST jedini i već sada može sastaviti vladu, To je istina.

Legitimno je da Petrov ne želi vladu s jakom oporbom, ali onda ne treba lagati već reći - "ok, možemo formirati vladu, ali to ne želimo..hoćemo vladati jedino ako će naša vlada imati 130 ili više ruku koje će nas podržavati".

Da je tako rekao, svaka čast, ali nije. Umjesto toga on laže i obmanjuje. Notorno je da nitko osim njega trenutno ne može sastaviti vladu, kakvu god.

B-52

Tko je glasao

što ti hoćeš zapravo reći @sm

da su 2+2 =4..pa to znamo..zašto imam špurijus da bi drugačije pisao da se recimo opredjelio za desnu struju...uzeo mjesto ministra ili podpredsjednika i to je to...bilo bi logičnije zbog svjetonazora...

Gledaj..onda puca popola kao laburisti..sa 6 na 3..ili nestaje kao eto..ma već viđeno..

Od prvog dana govore da žele zajedno sa obje strane...ali bi vjerovatno neki ljudi otpali..s obje strane..

Tvoje kritizerstvo je motivirano time što su dali košaricu tzv.lijevima..na ponudu za mjesto predsjednika sabora...jer da su danas glasovima mosta i lijeve koalicije izabrali predsjednika..to bi značilo da su ..odabrali stranu i pogazili obećanje dano biračima..nisi fer..

sve dobro...

Tko je glasao

Hoću reći točno ono što sam

Hoću reći točno ono što sam napisao u dnevniku i komentarima, da Petrov jedini u ovom trenutku može formirati vladu.

da su 2+2 =4..pa to znamo..zašto imam špurijus da bi drugačije pisao da se recimo opredjelio za desnu struju...

Ne treba ti špurijus. Naravno da bih drugačije pisao, imali bi vladu i sasvim drugačiju situaciju od ove sad.

Od prvog dana govore da žele zajedno sa obje strane.

To je neistina, od prvog dana govore da neće ni s jednima ni s drugima. Razlika je suštinska.

Nemojmo se vrijeđati. Slobodno ospori moje teze ako možeš, ali argumentima. Nagađanje o motivima niti je argumentirana rasprava niti što govori o činjenicama na koje se pozivam.

B-52

Tko je glasao

poslije izbora

tj. poslije izborne noći..izašli su s prijedlogom da se ide zajedno...

ajde budi malo ..bar malo načelan...

- sdp je prihvatio 100 % prijedloga o reformama.. u pregovorima s mostom...a prije izbora nisu spominjali reforme i bili su kontra ideja mosta

-hdz je prihvatio 95 % prijedloga mosta a prije izbora odnosili su se podcjenjivački prema istima ( mostići, putići )

-most i dalje inzistira na svojem programu.. i poziva ih da premoste svoje ideološke razlike bar na 2 godine

Zaključak : sdp i hdz sa prirepcima su lagali svoje birače čim su u jednoj noći promjenili mišljenje... ogoljeni su do kosti..tj. do stolica iliti fotelja...

Sve dosadašnje neprincipjelne koalicije su bile skupe ..trebalo je zadovoljiti sve nezajažljive prvake malih stranaka..pa je birokracija bujala...agencije za istraživanje rude i gubljenje vremena su nicale kao gljive poslije kiše..u javna poduzeća i u nadzoene odbore ubacivali su se stranački kadrovi..plijen se trgao kao kad krmače trgaju masnu torbu... ( sjetimo se CO i Vojkovića iz HSLS-a..Đurđe Adlešič kao Sankijeve podpredsjednice ).

Petrov i njegovi traže promjenu paradigme....i dokazuju da im nije samo do fotelja.

Ovi iz "velikih" stranaka nemaju snage da se izdignu iznad toga.

ps. nije mi namjera nikakvo vrijeđanje....dobro podnosim tvoje analize....samo su ti teze po mome, navijačke... vučeš brate ulijevo...trebao bi provjeriti špur ( geometriju točkova ) ;-)

sve dobro...

Tko je glasao

Promjena paradigme

Petrov i njegovi najboje znaju da bez fotelje se ne broji!

Svi su oni vodili krvave bitke za fotelje u svojim lokalnim sredinama jer je to bio jedini način da nešto naprave.

Nema u politici ljubavi i dobrovoljnosti, ii imaš vlast za provesti ideje ili nemaš.

Nema kvantnih skokova, ideš korak po korak i širiš svoje koncentrične krugove. Lijepo je vidjeti da se jedna takva grupa pojavila i na nacionalnoj sceni i trebali su pametno iskoristiti svoj momentum...sve bi bilo drugačije da nisu postali zatočenici jednog glupog papira i Petrove fiksacije o savršenoj ljubavi...

Reforme od života veće po svom sadržaju su vrlo upitne i iskreno, jedino što sam ja htjela od Mosta je stalno podsjećanje na postojanje drugog načina...

Ja se i dalje nadam da će prihvatiti šansu, dobro promisliti i krenuti...s kim god, pa makar i ušli u ciklus dvogodišnjih promjena Vlade...

Statistička pogreška

Tko je glasao

U izbornoj noći jesu, a

U izbornoj noći jesu, a svekolika je javnost vidjela zatečenost rezultatom. No ako govorimo o tome što su drugi govorili prije izbora, red je da tako ocijenimo i MOST. Činjenica je da su govorili (i pisali) da neće NI sa jednom od opcija, a sad bi I sa jednom i sa drugom. Nisu rekli da hoće zajedničku vladu.

SDP je prije izbora govorio da su reforme započeli i da traže još jedan mandat kako bi ih dovršili. To je činjenica.

Kao što je i HDZ govorio da trebaju reforme, da ih imaju u svojem programu..jedino što taj nitko nije vidio. Ali pričali jesu.

Ništa se u međuvremenu promijenilo nije, i dalje svi pričaju, a mi ne znamo što i kako konkretno misle to napraviti.

Očito je da ništa neće dogovoriti prije nego se sazna hoće li biti i kakve vlade. Po svemu sudeći, teško je da ćemo ju dobiti bez novih izbora, a možda ni tad.

P.S.

O tezama je svatko slobodan misliti i pisati što hoće, ali bih volio da bude argumentirano..pače, rasprava je kvalitetnija ako ne mislimo isto..samo dajmo argumente umjesto etiketiranja autora..mislim da ovdje možemo i korektno raspravljati, ima nas sasvim dovoljno korektnih diskutanata

B-52

Tko je glasao

"Nisu rekli da hoće zajedničku vladu."

nisu to ni mogli reći prije izbora...govorili su o reformama..na kojima sada inzistiraju...

kao razumni ljudi znaju da bez 2/3- većine nema šanse išta promjeniti...pa nude ..promjene ili ništa... potpuno legitimno..

Gledaj..nemoj im stavljati u kredit da budu papskiji od Pape...uostalom..polaziš od premise da bi oni trebali biti moralniji od ovih koji su se do sada izmjenjivali na vlasti...jedino što se oni ( most ) do sada nisu imali šanse iskazati..kao ovi ovi drugi iz mainstrem garniture...

priznaj da je dobro da su malo suzbijeni rogovi i sdpcima i hdzcima..i da je to dobro u procesu demokratizacije RH...priznaj..

sve dobro...

Tko je glasao

nisu to ni mogli reći prije

nisu to ni mogli reći prije izbora...govorili su o reformama..na kojima sada inzistiraju...

Mogli su i trebali reći da žele u vlast isključivo u zajedničkoj vladi HDZ/SDP/MOST...to bi bila najveća reforma i biračima nisu ju smjeli zatajiti. No njihovo je pravo da izaberu taktiku prikupljanja glasova.

Za razgovor o reformama, i dogovor također, imaju i više nego kooperativne partnere. Odavno sam postavio tezu da bi ispravna strategija bila tražiti isključivo reforme i onda načine za njihovu provedbu, odnosno partnere s kojima bi ih najlakše mogli provesti. Mogli su dogovoriti se s jednima, a ako ne bi išlo po dogovorenom hodogramu, promijeniti partnera.

Ali ne, umjesto toga, uveli su kao uvjet formiranje vlade svih, bez kvalitetne oporbe, a k tomu, taj uvjet nisu ni spomenuli u predizbornoj kampanji. Pitanje je jesu li im njihovi birači dali legitimitet za ono što nije ni spomenuto u kampanji. Ponove li se izbori, MOST će dobiti jasan odgovor na to pitanje. Na njima je da procijene kako bi prošli i da snose posljedice takve svoje odluke.

Izvrsno je da se makar na trenutak popravila politička klima, da je nestalo surovo prepucavanje između HDZ-a i SDP-a, no zato mi se baš čini da je sve krenulo ka novim izborima jer je Vaso opet počeo haračiti po fejsu, a Karamarko pustio s lanca jurišnike koji su u kampanji nasrtali na sve što je dolazilo sa suprotne strane.

Milanović je za sada još uvijek kooperativan i prema van se ponaša kao da želi dogovor s MOST-om i da nije izgubio nadu. I to je priprema za nove izbore, mada još postoji mogućnost da se MOST sam od sebe podijeli i možda mu omogući dovoljan broj ruku da formira vlast.

Počela je jučer kružiti informacija da je Petrov, navodno, rekao svojima da će im dopustiti samostalno odlučivanje ako se ne postigne dogovor o velikoj koaliciji.

Ja mislim da je bolja ikakva vlada, makar i manje stabilna (mijenjati ih češće nije ništa loše), nego nikakva. Šteta je upropastiti ovo malo pozitivnog što je postigla Milanovićeva vlada i ponovno okrenuti trend naopako. Zašto ubijati optimizam koji se vratio kod mnogih građana, da smo konačno izašli iz krize i da sad treba nastaviti krupnijim koracima, ali u istom smjeru.

B-52

Tko je glasao

Ne izmišljaj ono što smo prije apsolvirali

Tko je glasao
Tko je glasao

Posveta

Pjesmu posvećujem konsenzusu, koji nikako da se izrodi :-)

Statistička pogreška

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci