Tagovi

Protiv monopola na pravu, modernu i evropsku Hrvatsku

Govoreći pred članovima Glavnog odbora SDP-a. Zoran Milanović je naglasio kako će predstojeći izbori za zastupnike u Evropskom parlamentu zapravo biti odabir između, kako je rekao, onih koji zagovaraju modernu Europsku Hrvatsku, kakvu želi SDP, i onih koji to ne žele i ne razumiju hrvatsko društvo.:

Ovi izbori bit će odabir između prave, moderne europske Hrvatske, kakvom je mi doživljavamo, kakvom je mi vidimo i želimo da bude, i onih koji, da ih ustvari pitate, i nisu za Europu, nisu za modernu Hrvatsku i ne razumiju što je to moderna Hrvatska, ne razumiju hrvatsko društvo i tako će to i ostati.

Postavljajući ovako dilemu pred mene kao birača, Zoran Milanović traži da prepoznam i prihvatim Hrvatsku onakvom kakvu je vidi i doživljava SDP pod njegovim vodstvom. I naravno, da glasam za listu SDP/HNS/HSU koja će takvu Hrvatsku i takve vrijednosti zagovarati unutar zajednice u koju ulazimo za nekoliko mjeseci. Da bih to mogao, osim što slušam ono što nam govore političari iz te grupacije, u obzir moram uzeti i ono što rade. Ovaj put mi težište nije na onome što su napravili za gospodarski oporavak Hrvatske jer to neće ni biti posao EU zastupnika. Kako ja shvaćam njihovu ulogu, oni bi se tamo trebali zalagati za to da u buduće odluke Evropskog parlamenta budu što više utkane vrijednosti kakve kao vladajući uspostavljaju i zastupaju kod kuće. Odnosno, kao birač moram ocijeniti da li baš njihove vrijednosti čine Hrvatsku pravom, modernom i evropskom.

U tu svrhu zamišljam situacije do kojih možda i neće doći ali bez kojih mi je nemoguće zamisliti ponašanje i istupe naših budućih europarlamentaraca. Mogu ih zamisliti jedino prenoseći u Evropski parlament situacije do kojih je dolazilo u našem. Jedino tako mogu vidjeti koliko se vrijednosti zagovarane u Hrvatskom saboru i političkom životu Hrvatske uklapaju tamo. Budući jesam za Evropu i jesam za evropske vrijednosti, moram zapravo vidjeti koliko se njegova vizija moderne Hrvatske poklapa s mojom.

Ovakvu metodu usporedbe smatram dovoljno objektivnom jer je razumno pretpostaviti da će buduće djelovanje zastupnika s liste SDP/HNS/HSU biti snažno uvjetovano ne samo njihovim dosadašnjim političkim djelovanjem već i politikom stranaka iz kojih dolaze.

Situacija 1. – U izvještaju parlamentarnog odbora za borbu protiv korupcije stoji da je neki kolega zastupnik, iz kluba kojem pripada i naš, zloporabio sredstva koja mu stoje na raspolaganju za administrativne troškove ureda. Umjesto za plaćanje uredskog materijala i osoblja koje u njemu radi, kolega je sredstva upotrijebio na način da je godinu dana svojoj tetki plaćao smještaj u domu za starije i nemoćne. Pokušavam zamisliti hoće li zastupnik s Milanovićeve liste podržati izvještaj i založiti se za sankcioniranje ili će kroz raspravu pokušati uvjeriti ostale europarlamentarce da je kolega djelovao u dobroj vjeri nadajući se da će njegova tetka svoju imovinu darovati Evropskom parlamentu te da ga zato ne treba sankcionirati. Naravno, činjenicu da je tetka svoju imovinu već poklonila nekom drugom će pripisati višoj sili na koju kolega zastupnik nikako nije mogao utjecati.

Situacija 2. – U istom izvještaju stoji i da je predsjednik komisije za raspodjelu sredstava nekakvog fonda napisao i ovjerio odluku svoje komisije bez da se ta i sastala a kamoli da je odlučila sredstva poticaja dodijeliti tvrtki supruge predsjednika komisije. Pitam se ima li mjesta bojazni da bi neki od Milanovićevih favorita tokom rasprave uvjeravao ostale iz parlamenta kako bi bilo neumjesno sankcionirati predsjednika komisije jer da se, po njemu ili njoj, radi o tek proceduralnoj pogrešci te da članovi njegove frakcije trebaju sjesti i između sebe vidjeti zašto je došlo do pogreške u proceduri.

Situacija 3. – Kao primjer sukoba interesa izvještaj navodi i slučaj člana Evropske komisije koji prilikom stupanja na funkciju nije u propisanom roku prenio ovlast za upravljanje svojm tvrtkom na odvjetničko društvo. Štoviše, u izvještaju stoji i da je član EK više puta lagao kako bi izbjegao odgovornost. Pošto se u Hrvatskoj već više mjeseci raspravlja o sličnom slučaju, pitam se bi li naš zastupnik uspio većini drugih nametnuti kriterije kakve u Hrvatskoj primjenjuje koalicija koja ga je kandidirala. Koliko bi bio odlučan i bi li imao dovoljno snage za uvjeriti druge u to da nije važno poštuje li član Evropske komisije zakon već jedino to da li je uvaženi član evropske vlade u tih gotovo dana kršenja zakona zarađivao?

Kako sam rekao, navedene situacije su hipotetske. Čak je malo vjerojatno da bi do njih moglo doći u Evropskom parlamentu. Ne zato što bi evropski činovnici bili imuni na sukob interesa i druga kršenja zakona već prvenstveno zato što bi tamošnji prekršitelji morali dati ostavke čim ih se otkrije. To je evropska vrijednost koju najviše cijenim i koja mi kod nas najviše nedostaje. Nedostaje mi jer se u Hrvatskoj, unatoč zagovaranju beskompromisne borbe protiv korupcije, još uvijek događaju situacije iz kojih proizlazi da je ta evropska vrijednost samo deklarativno prihvaćena. Na rasplet svake od njih još uvijek previše utječe politika, odnosno činjenica iz kojeg političkog tabora dolazi prekršitelj. Cijenim da je kod nas još uvijek preveliki nesklad između onoga što se zagovara i onoga što se u realnom životu radi.

Zoran Milanović već više od godinu dana stvara „modernu Hrvatsku kakvu zagovara i želi SDP“. Predsjednik je Vlade i od njega najviše ovisi. Situacije koje sam pobrojao su u dovoljnoj mjeri slične nekima do kojih je kod nas dolazilo pa ne moram zamišljati njihov rasplet. Dovoljno je da se prisjetim.

Milanovićevu izjavu shvaćam kao ultimatum, ili ću odabrati „modernu Hrvatsku kakvu zagovara i želi SDP“ ili „nisam za Evropu, nisam za modernu Hrvatsku i ne razumijem hrvatsko društvo“.

Neću sad o besmislu Milanovićeve „ili-ili politike“. Neću ni o tome koliko je bahat njegov umišljaj kako baš on ima monopol na tumačenje što je to moderna država. Pa ni o tome koliko se gnušam bahatosti onoga koji za sve koji misle drugačije kaže da ne razumiju društvo u kojem žive.

Hoću reći da jesam za Evropu. Reći ću i da jesam za modernu Hrvatsku. Jesam čak i za modernu Hrvatsku kakvu SDP zagovara. Ali nisam za ovakvu kakvu stvara. Između zagovaranja i stvaranja društva postoji bitna razlika. Prvo je teorija a drugo praksa. Neki možda i žive u vizijama, neki čak i od vizija, ali ja i, vjerujem, ogromna većina ljudi ipak živimo i moramo se snalaziti u realnom životu.

Zato ću kao birač preformulirati Milanovićev ultimatum i zapitati se – jesam li za Hrvatsku kakvu stvara SDP i Kukuriku koalicija s Milanovićem na čelu i koliko je realno očekivati da će zastupnici s liste SDP/HNS/HSU u Evropskom parlamentu zastupati vrijednost do koje mi je najviše stalo ako je još nisu usvojili i ne primjenjuju u Hrvatskoj?

Vodim se mišlju da su na listi odrasli ljudi s duboko ukorijenjenim sustavom vrijednosti i da su već stekli određene navike koje se, barem koliko ja poznajem psihologiju, teško mijenjaju. Kao takvi, pogotovo jer se radi o političarima, mogli bi se naći u situaciji da misle i rade jedno a govore i kažu samo ono što misle da bi drugi željeli čuti. Zbog toga od riječi više cijenim djela. Drugačije bi značilo da pristajem biti žrtva „pipl mast trast“ politike.

U odnosu na moj sustav vrijednosti, pravu, modernu i evropsku Hrvatsku vidim, želim i doživljavam puno drugačijom od ove koju stvaraju Zoran Milanović i Kukuriku koalicija. Zato moj glas za njihovu "pravu, modernu i evropsku Hrvatsku" neće dobiti.

Komentari

fašizam

Hahahahaha, vidim da nekome nošenje žute trake 50 g. nakon ww2 u državnoj instituciji smatra smirivanje tenzija !
Očigledno da je promptno optuživanje desničarskih obitelji demokratski doseg dok se za ljevičarske šuti a potom jedva progovara !
Kristalno je jasno da je pozitivno to što smo svi u ovoj zmlji liječnici koji jedni drugima metodom pokušaja otkirvamo dijagnoze !
I za to treba dati glas....majko mila, jadni mi !

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Za one koji vele da je MIlanović u pravu !

Osmorica napadnutih (sedmorica mladića su iz Republike Srpske, a jedan iz Srbije) imaju otvorene profile na Facebooku, a neki od njih otvoreno žale za Velikom Srbijom, SAO Krajinom i fanovi su ratnih zločinaca Šešelja i Mladića.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/250164/Bogoslovi-iz-manastira-Krk...

ili možda ovo je moderna Hrvatska za koju treba glasati:

FIKTIVNI NATJEČAJI - Zbog zapošljavanja HNS-ovaca policija u Plinacrou

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/250168/Zbog-zaposljavanja-HNS-ova...

Već sam se više puta javno ogradio od fizičkog nasilja ali nekoliko kamnčića (činjenica) u mozaiku ne ide u prilog Milanovićevoj izjavi o ničim isprovociranom napadu. I to ćemo vjerojatno čuti kasnije kao što je bio slučaj s crno i crvenokošuljašima. No samo da ih spomenem:
- nije logično da skoro isti broj maloljetnika pretuče jednak broj puneljetnih osoba,
- nije logično da mlade osobe koje su učene od Igumana koji je imao etničke ispade isto ne čine,
- nije logično da mlade osobe koje javno ispoljavaju mržnju prema RH i pozivaju se na rat, ubojstva, fašizam nikad nisu provocirala,
- nije logično da nakon izjava svjedoka koji nisu involvirani u sukob o čestim provokacijama bogoslova (najčešće se spominju majice), ne dođe do ovakvog sukoba,
- nije logično da su nedužni bogoslovi ujedinili mlade tako dijemetralno suprotnih političkih načela....

Dakle, biti će oko ovoga još istina i istina, treba se samo strpiti....

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Nije opravdanje

Važno je, sve je važno !

Ništa od svega toga ne legitimira nasilje.

Tko je glasao

Ne legitimira.. u pravu si..

Ne legitimira.. u pravu si..

No da li je percepcija nasilja apriori vezana za onog koji izvuce kao neki kraci kraj u sukobu bez obzira na razloge, okolnosti aktere?.. meni se cini da to ipak ne bi smjelo biti tako definirano..

Zar je ponovo i jovo nanovo, potrebno prvo definirati sto je nasilje, mrznja i sve te ruzne stvari.. ? .. meni se cini da nije i da je svima nama savrseno jasno sto je dobro i sto je lose.. samo ponekad (a i cesce) ne zelimo ni vidjeti ni misliti jer nam ne pase sa "ideologijom" koju smo si odlucili iz nepoznatih razloga sasvim osobno prigrliti, kao da je nasa, onako bas osobna.. a ne priglupi obrazac, pravilnik za ponasanje ako zelis biti pripadnik neke skupine lisene funkcije promisljanja..

Dakle, nasilje i mrznja su upravo to sto jesu... vezane su za djelatnost verbalnu, pokaznu ili fizicku nekog nasilnika.. a tko u tako indiciranom sukobu izvuce kraci kraj zasigurno nije posljedica intencije vec najobicniji omjer fizickih snaga "na terenu".. gdje i dobar i los mogu imati ruku i glavu u zavoju..

http://www.e-novine.com/index.php?news=81024

Na koji nacin si ti odredio tko je u Kistanju nasilnik ili mrzitelj a tko pravednik ili tek zrtva?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nitko nema pravo na nasilje

Na koji nacin si ti odredio tko je u Kistanju nasilnik ili mrzitelj a tko pravednik ili tek zrtva?

Nisam to uopće određivao: to je već prije učinio Mamić, a iza njega Ruža Tomašić i svi oni koji su s puno razumijevanja slušali ili podržavali i upotrebljavali taj jezik netolerancije i mržnje.

Djeca u Kistanjama pribjegla su nasilju, jer ih takvi mamići, tomašići i tomašićke to podučavaju već dvadesetak godina, jer je ovo društvo u kojem se nasilje banaliiziralo i postalo normalno, pa evo i ti - htjela to ili ne htjela - pronalaziš opravdanje i objašnjavaš zašto je razumljivo da druga djeca budu prebijena. Pogotovo ako je riječ o drugom, bio on Srbin, homoseksualac, građanin koji traži provedbu zakona ili nešto treće.

Meni to nikako nije razumljivo i smatram potpuno nedopustivim da netko pribjegava nasilju. Osuđujem nasilje, a posebno verbalno nasilje, tj. huškačke šovinističke izjave koje na nj potiču.

Žrtve su u Kistanjama sad svi, djeca s jedne strane, koja će zauvijek biti kazneno obilježena, i djeca s druge strane koja će se doživotno sjećati nasilja nad njima zato što su različiti.

A mamići i tomašićke će se, naravno, izvući.

Tko je glasao

Zašto plus ?

Zato što nisi opterećen jednoumljem, ima i za i protiv, argument na argument. Niti ja im neću dati glas (iako sam im dao na parlamentarnim), ali kod mene je prevagnula jedna druga činjenica, činjenica u kojoj ja mogu biti, recimo, liječnik - a nisam.
Kako ? Vrlo jednostavno - metodom pokušaja koju zagovara naš premijer. Siguran sam da ću pogoditi dijagnozu barem jednom pacijentu a ostalima, pa i onima sa smrtnim posljedicama biti će dovoljno jedno jako i iskreno - sorry !
Ako je to "prava, moderna i evropska Hrvatska" onda se ja nje odričem. Ne želim pravu i evropsku a pogotovo ne modernu pokušajnu Hrvatsku ! i točka.
Neću svoj glas dati niti muljatorima iz HDZ-a i njihovim satelitima kao niti lažljivcima iz SDP-a i njihovim satelitima.
Općenito mislim da bi birači vrlo jasno trebali pokazati ovim političkim elitama gdje im je mjesto i dati glas nezavisnim kandidatima koji će postaviti, ne stručne jer nas je silna stručnost i dovela tu gdje jesmo, nego ljude koji imaju rezultate na sva ključna mjesta u državi - javnim natječajima.

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Podrška predsjedniku vlade!

Ne mislim da ima mnogo vrlina, ali sad, zaista, imamo izbor između normalne i neoustaške Hrvatske. Nije da onu prvu afirmira samo SDP, ali ovu drugu ne afirmira samo HDZ - ali ju, praksa pokazuje, konrolira (iako se potencijalno i to može promijeniti!). U Kistanjama, grupa organiziranih naoružanih huligana napadne nenaoružane ljude, a HDZ-ovci seru kako to doduše osuđuju, ali ipak, je li, i žrtve su krive jer su provocirale (kao što smo i ja, Zoran Pusić, Stipe Mesić itd. bili krivi što smo provocirali fašiste tražeći da žrtve fašizma dobiju Trg isl.).

Kod nas je političkog nasilja, ne računaju ratne situacije n neposredno poraće na oslobođenim područjima, bilo relativno malo (kažem to objektivno, iako bih subjektivno mogao osjećati drugačije, kao triput ranjen i još jednom napadnut nožem), ali retorika je jeziva, a fizičko nasilje, to sam s iznenađenjem ustanovljavao, većina ljudi prihvaća kao normalnu stvar. Ne osjećaju, da postoji bitna razlika između eventualnog provociranja nošenjem nepoćudne majice i udarca batinom po glavi. Tako stalno potmulo prijeti eksplozija nasilja po ulicama, što je bilo spriječeno prije desetak godina, kad je jednaka eksplozija prijetila - zahvaljujući vjerojatno i tome, što je Sanader tada u borbi za vlast u HDZ-u pobijedio Pašalića (kojeg pka danas neki zazivaju da se vrati).

U takvoj situaciji potencijalne ugroze osnova državnoga poretka, predsjednik Vlade zaslužio je podršku za neke svoje jasne istupe. Da, njegova ocjena o izboru koji je pred nama, u bitnom je točna! Žalosno, jer ova Vlada inaće je loša. Na sreću, HDZ i sateliti s ovakvom retorikom neće preći 25%, ali mogu pokušati, po fašističkom obrascu, posegnuti za nasiljem i pretovriti to u apsolutnu većinu. Sukoblejni s mogućnošću batinaški odreda koji harače ulicama, naprosto ne možemo razmišljati o finesama ekonomske politike.

Tko je glasao

na nesreću Milanovića i nas

na nesreću Milanovića i nas ostalih, na sam početak kampanje za izbore za EU parlamenat desila se ciparska katastrofa.
Pitanje je sad gdje će biti moderna i europska Hrvatska u EU zajednici koja uvjetuje financijsku pomoć jednoj svojoj članici uvođenjem poreza na bankarske depozite, i to, nota bene, depozite zaštićene garancijom te iste države!
Ciprani, i građani i parlamentarci, prepoznali su to kao čistu ucjenu, i glasali su NE.
Nakon Irske i Islanda, bilo je mnogo vremena da se na temelju iskustva spriječi ciparska katastrofa, ali briselske strukture nisu poduzele ništa, sve dok nije postalo kasno.
Epizoda Cipar je vjerojatno početak laganog umiranja eurozone, a s njom i EU, kao monetarne unije.
Kad bi EU imala minimalne kohezivne snage za prevladavanje sadašnje krize, prva reakcija EU parlamenta bi bila smjena predsjednika EU komisije i komesara za ekonomske i monetarne poslove, a prvo pitanje našim budućim EU parlamentarcima bilo bi : da li prihvaćate ostavku predsjednika komisije Barosa, i komesara Rehna?
Ja ću svoj glas dati našim kanditatima, koji će u svojoj kampanji tražiti ostavke Barosa i Rehna, jer su u slučaju Cipar postupili protiv svih načela solidarnosti, a koji su temelj europske zajednice.

Tko je glasao

Kad bi EU imala minimalne

Kad bi EU imala minimalne kohezivne snage za prevladavanje sadašnje krize, prva reakcija EU parlamenta bi bila smjena predsjednika EU komisije i komesara za ekonomske i monetarne poslove

To se zove "'motion of censure". netko mora taj proces pokrenuti, ali takav zahtjev nekoga iz EU Parlamenta nema šanse da bi prošao uz postojeće odnose snaga. Osim toga, situacija s Ciprom je slojevitija nego što na prvi pogled izgleda.

Točno je da uvjetovanje paketa za spašavanje ciparskih banaka konfiskacijom jednog dijela depozita (5-10%), što odgovara jednokratnom porezu na bogatstvo, predstavlja opasan presedan, ali je činjenica da spašavanje ulagača u ciparske banke (najveći ulagači su Rusi, i zna se zašto oni drže novac na Cipru, a ne u ruskim bankama) novcem EU poreznih obveznika prelazi granice strpljenja. Tu su mali ulagači kolateralne žrtve, što se pokušalo ublažiti, ali bezuspješno.

The Observer

Tko je glasao

uz malo dobre volje sve se to

uz malo dobre volje sve se to moglo uspješno i na vrijeme riješiti nakon iskustava sa Irskom i Islandom. Ruski novac u ciparskim bankama je notorna stvar već 20 godina, i nikome nije smetao sve do danas, kao što je Roman Abramović i ostali Rusi notorna stvar za Britaniju.

Cipar ima, s obzirom na svoju veličinu, izuzetno dobre prognoze u budućoj ekploataciji zemnog plina iz svog podmorja, i s tim prihodima se mogu kolatelarizirati sve ove bankarske dubioze, i to na relativno kratak rok. Depoziti u bankama se mogu nadomjestiti certifikatima sa kamatnim stopama varijabilnim od vremena oročavanja. Stvar tehnike i dobre volje, ali ona ne postoji. Početkom lipnja stiže naplata kupona državnih obveznica od 1.6 milijardi u korist nekoliko hedge fondova, a to je kod Barosa i Rehna prioritet, pa makar državica propala. Inzistiranje na hair-cut građana depozitara u suverenoj državi koja jamči sigurnost depozita, je suluda stvar.

Zašto tu tehniku ne primjenjuju u slučaju španjolskih i talijanskih obveznica, gdje ECB ne štedi novac u intervencijama na sekundarnim tržištima.
Moje je mišljenje da Baroso, a posebno Olli Rehn testiraju mogućnost redukcije eurozone na manji broj država, i to ovako brutalnom tehnikom, koju nisu primjenjivali ni u Grčkoj, Irskoj, Španjolskoj, Italiji, Portugalu....a to je situacija kad eu parlamenat mora intervenirati, jer dvojac više ne polaže nikakvu odgovornost nikomu.
A budući mi biramo eu parlamentarce po prvi puta, mali smo i "južnjačka periferija" europske unije i patimo od svih manjkavosti koje ima i Cipar, nije zgoreg da malo treniramo mozgove na europski način, inače ćemo za uvijek ostati u ćirilici i Kistanju......

Tko je glasao

Ideja o "porezu" na depozite

Ideja o "porezu" na depozite je, navodno, došla iz Cipra, a ne iz EK, IMF, ECB ili neke EU druge države. Francuzi tvrde da su se tome protivili, ali da je na koncu to prihvaćeno kao kompromis. Ciprani tvrde da je ponudjena alternativa ovome presedanu bila neprihvatljiva.

Rusi odbijaju bilo kakvu pomoć (novi kredit Cipru ili odgadjanje starog kredita).

Nije jasno kako će "trojka" obraniti svoju vjerodostojnost, ako na kraju popuste.

The Observer

Tko je glasao

Hmm, mislim da je stvar malo složenija...

Ciparske su banke porezne oaze. Mnogi je ruski tajkun, a i šire, tamo našao utočište.

Nipošto ne podržavam mjeru koju je pokušao nametnuti MMF, samo ukazujem na tu činjenicu... A načelo solidarnosti je već debelo kompromitirano na slučaju Grčke.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Kakva solidarnost, kakvi bakrači

A načelo solidarnosti je već debelo kompromitirano na slučaju Grčke.

... i Portugala.

No da će konfiskaciju dijela pologa još i nazvati solidarnošću prema Cipru, zaista je previše.

Tko je glasao

Bogoslovi i mladi SDPeovi buzdovani... bravo Milanovicu, biseru

Da Milanovic se posebnom bistrinom iskazao svojom izjavom o incidentu u Kistanju..

Prvo misli da je Janjevcima uvreda kad ih se zove Janjevcima, proglasavajuci dakle Janjevce nizim bicim, maltene psovkom..

Onda stiti "jadne ugrozene mulce" iz Bogoslovije nakon bancenja po gradu u kojem zitelji u skoro 99% tnom broju zive od socijalne pomoci, kako Janjevci istjerani sa Kosova, tako i oni Srbi, koji stvarno zive u Kistanju (pored onih ca. 700 koji zive u BiH i samo primaju socijalnu pomoc u Kistanju), ali i Hrvati... od

vjerovali ili ne... sinova (skolaraca istih godina kao i buduci popovi) dicnih SDPovaca, celnika svoje lijeve i ispravne stranke u Kistanju... koji su ih prebili..

Milanovic stvarno treba nekom dati otkaz, ili svojim PRaovcima ili sebi.... jer ova kolicina bedastoce i promasaja u posljednjim izjavama zabrinjavajuca je ...

Umjesto blamaze bilo bi mu bolje da se pobrine za te ljude tamo, napr. ispravi biracke spiskove, iskontrolira socijalna davanja prema stvarnom prebivalistu, ispravi popis stanovnistva... (mislim da je Kistanje rekorder.. ima duplo na birackom od stvarnog stanja ili jos malo pride, cak i socijalnih pomoci ima cini mi se vise nego li stvarnih stanovnika), "sredi" sefa bogoslovije koji za govor mrznje ali i pozive na akciju dobije kaznu istu kao i Cobankovic... osigura prava sudjelovanja u lokalnoj upravi tim istim Janjevcima koje smatra nekom kao psovkom jer zadovoljavaju postotkom zakone koji to propisuje.. i onda jos mozda pogleda jel bi se jelte mozda nesto moglo da tamo netko i nesto radi, da se zaposli.. mislim van-stranacki i van-drzavnih sluzbi..

a mogao bi malo i sa HDZ bivsim partnerom Pupovcem popricati jer njegova izjava kako "provokativne majce" sa natpisom Kosovo je Srbija deckici ne nose u javnosti ... jer je njegova informacija i dogovor sa sefom bogoslovije takva (obeco mu drugar, sta ces) Meni to znaci kako se Pupovac slaze da deckici ucenici bogoslovije takve majce (i slicne cccc musice) nose u "sluzbeno vrijeme" unutar "zidina"...

Meni se cini da te majce sa raznim oznakama imaju sve moguce boje, ovisno tko o njima prica... eto Pupovcu ove nisu bas strasne, a ni one crne sa koncerta par km udesno od Kistanja nisu strasne nekom drugom.. Ipak, postoji razlika.. SKOLA makar pravoslavna je zasigurno financirana od drzave Hrvatske, nalazi se na teritoriju drzave Hrvatske, mora zadovoljavati sve uzuse za takve ustanove... sto znaci da nije dozvoljeno djecu uciti mrznji bilo koje vrste niti imati takvu "skolsku uniformu"... ni u internom prostoru ni u eksterijeru.. Tu se radi o odgoju i obrazovanju, koje minimumom barem mora zadovoljavati hrvatske zakone..

Preporucila bih i Milanovicu razmisliti o ravnateljima koji su smjenjeni zbog slike Gotovine... s cime se slazem, jer politici nije mjesto u skoli, no cemu dvostruka mjerila ili jos gore, potpuna blamaza ociglednim nepoznavanjem teme o kojoj daje izjavu.. (ovo drugo mi se cini vjerojatnije, jer Kistanje nije nista manje podcjenjen okolis od Spickovine ili svih ostalih nizih prostora i bica u Hrvatskoj o kojima premijer na visokoj nozi nema vremena razmisljati, cak ni na razini povrsnog poznavanja od svojih PRaovaca... makar mu je djed, a mozda i otac iz jos manjeg mjesta ne previse kilometara udaljeno od tih istih "bezveznih" Kistanja, nevrijednih paznje i informiranja)

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Da, njegova ocjena o izboru

Da, njegova ocjena o izboru koji je pred nama, u bitnom je točna!

Možeš li pobliže objasniti to "bitno", po čemu jedino lista SDP/HNS/HSU predstavlja pravu, modernu i evropsku Hrvatsku a da je nitko drugi u ovoj zemlji ne razumije? Hoćeš reći da je naša zapravo sreća što imamo Milanovića da nam kaže, i pokaže, kakva je to?

predsjednik Vlade zaslužio je podršku za neke svoje jasne istupe.

Slažem se ali takvih kronično manjka ili ja imam problem s time da ih uočim.

Ako pak misliš na pojedine poruke, također se slažem ali i primjećujem da se pozitivne poruke redovito gube u verbalnim eskapadama njegovog povrijeđenog ega.

Sve u svemu, nedopustivo premalo za jednog predsjednika vlade koja se kani prikazato ozbiljnom.

B-52

Tko je glasao

Mislim da sam u svojem komentaru jasno rekao što je to BITNO

Možeš li pobliže objasniti to "bitno", po čemu jedino lista SDP/HNS/HSU predstavlja pravu, modernu i evropsku Hrvatsku
Pa nije rekao da je JEDINO oni predstavljaju. Ovo, recimo, smatram točnim, i to ne samo za Hrvatsku, nego i za cijelu Europu:

Najavio je da će SDP, HNS i HSU voditi kampanju u kojoj će se obraćati građanima, zagovarati progresivnu otvorenu Europu bez granica, „za razliku od ove druge Europe koja je zatvorena, koja dijeli na nas i vas, na emigrante, na pripadnike nacionalnih, etničkih manjna, na njihovo izbacivanje i zatvaranje granica“.

Napisao sam čega se bojim.

Ako pak misliš na pojedine poruke, također se slažem ali i primjećujem da se pozitivne poruke redovito gube u verbalnim eskapadama njegovog povrijeđenog ega.
Kad bih osmišljavao idealnog predsjednika Vlade, imao bi mnoge osobine koje Milanoviće nama, i obrnuto. Ali govormm kontekstualno: imamo njega kao predjednika vlade i njegovu stranku, s njihovim manama ali u okvirima neke građanse uljudbe - s druge, retoriku mržnje i nasilja, povremeno nasilje i moguću eksploziju nasilja pa i autoritarni udar.

Tko je glasao

Pa nije rekao da je JEDINO

Pa nije rekao da je JEDINO oni predstavljaju

Kako nije? Rekao je upravo to, JEDINO SDP/HNS/HSU.

Citiram:

Ovi izbori bit će odabir između prave, moderne europske Hrvatske, kakvom je mi doživljavamo, kakvom je mi vidimo i želimo da bude, i onih koji, da ih ustvari pitate, i nisu za Europu, nisu za modernu Hrvatsku i ne razumiju što je to moderna Hrvatska, ne razumiju hrvatsko društvo i tako će to i ostati.

Između "mi" i "onih" nema trećeg, samo je "ili-ili". Ako to nije JEDINO, što je?

imamo njega kao predjednika vlade i njegovu stranku, s njihovim manama ali u okvirima neke građanse uljudbe - s druge, retoriku mržnje i nasilja, povremeno nasilje i moguću eksploziju nasilja

Znači, imamo opet "njega" i "sve ostale".

Tvrdiš li ti opet, poput njega, da JEDINO SDP s partnerima nudi građansku uljudbu a da su svi ostali da su "mržnja, nasilje, ..."?

Želiš li me, opet kao on, i ti UVRIJEDITI time što me kao "ostale" svrstavaš u mržnju, nasilje i ostalo na taj kalup?

Zar je doista moguće da kao intelektualac pristaješ na nametnutu dilemu "ili Milanović ili ništa"? Zar smo kao društvo doista na to spali? Da nam je Milanović najbolje što imamo, jedina nada i spas.

B-52

Tko je glasao

Čitam onako, kako je napisano.

dabir između prave, moderne europske Hrvatske, kakvom je mi doživljavamo
Nije rekao samo mi. E sad, naravno, mislio je prvenstveno mi, zato moramo ljude nagnati da nam daju glas. Što je i normalno, pa on je predsjednik političke stranke i govori na skupu svoje stranke. Što bi drugo mislio i rekao?

Zaista smo suočeni s takvim izborom. Ja tako ocjenjujem, iako nisam SDP-ovac i nikad za njihovu listu nisam ni glasao.

Gore sam napomenuo, kako sam često bio začuđen i deprimiran zbog toga, što prelazak od "provokacija" na batinom po glavi ljudi ovdje na Balkanu naprosto ne doživljavaju kao bitnu promjenu, i što prijetnju batinaških odreda po ulicama ne doživljavaju kao nešto značajno.

Nažalost, na te pasuse, u kojima objašnjavam svoj stav, spojiv ali ipak drugačiji od Milanovićevog, jednostavno se ne obazireš. KJTV, svoj osjećaj osobne uvrijeđenosti stavljaš iznad svega. Na Milanovićevu taštinu, odgovaraš vlastitom.

Bojim se da je to i posljednji put, kad je rastao fašizam, bio problem na suprotnoj strani (uostalom, na sličan način, i lijevi ekstremisti spremni da se služe batinaškim odredima, u Rusiji 1917.). Organiziratzi disciplinirane odrede i biti spreman služiti se nasiljem, u vremenima socijalne anomije i političke anarhije može omogućiti manjini da se nametne, da razbije brojnije ali konfuzne i posvađane neprijatelje - ponekad posvađane naprosto zbog ispraznosti, taštine.

Dapače, čak mi se čini, da dolazi do senzualne deprivacije - da moje razjašnjenje jednostavno nisi ni percipirao. Kao da nisam rekao ništa, pa zato postavljaš pitanje:

Zar je doista moguće da kao intelektualac pristaješ na nametnutu dilemu "ili Milanović ili ništa"?
Ne, nije ništa, nego politika koja "s riječi prelazi na djela", koja organizira batinaške odrede, koji prvo premlaćuju pravoslavne svećenike, zatim druge Srbe, zatim hrvatske izdajice, zatim one koji ne osuđuju dovoljno žestoko domaće izdajice... Sve sam to, kao intelektualac ili ne, kao humanist ili mizantrop svejedno, vidio kako raste prije 25 godina, kod nama susjednog bratskog naroda. Bijes protiv "birokracije", uostalom uvelike opravdan, plus nacionalne frustracije koje su vješto podjarivane, uz prezir prema pluralističkim političkim oblicima i toleranciji, uz prezir i mržnju prema Drugom - "antibirokratska revolucija" - nastanak varijacije nacional-socijalizma (kako sam to sam nazvao 1989.) - je li na kraju donijelo neku dobrobit tom narodu?

I sjećam se što je u jednom govoru rekao intelektualac Vlado Gotovac: "Poraz je ako postanemo jednaki njima." Tu opasnost vidim, kao intelektualac ili ne, kako lebdi nad nama i danas.

I ne, naravno, ne Milanović, smiješno, čak ni on ne govori "ja", nego "mi". Ali recimo, analogijom sa situacijom kad je fašizam napredovao 1930-ih, "narodna fronta", gdje je SDP bitan čimbenik. Ne zato jer bih ja to volio, nego je naprosto tako, empirijski. Tako se može ostvariti većina. Postoji naravno, načelno, iako mislim da nije realna, i drugačija mogućnosti:jednako dobro organizirana manjina, vlastiti batinaški odredi radi samoobrane. Nadam se da to neće postati jedini izlaz.

Tko je glasao

Nažalost, na te pasuse, u

Nažalost, na te pasuse, u kojima objašnjavam svoj stav, spojiv ali ipak drugačiji od Milanovićevog, jednostavno se ne obazireš.

A zašto da osvrtom na ono što nije tema ovog dnevnika proizvodim spam? Pišem o problemu nametanja od strane Milanovića podjele Hrvatske na samo dvije skupine, jedna njegova i druga svi ostali. Pišem i da je problem što te "sve ostale" vriješa konstatacijom da nisu za EU i da ne razumiju što je to moderna i evropska Hrvatska.

Revoltiran sam jer se ne smatram glupim i politički ograničenim da nisam u stanju misliti vlastitom glavom, da ne mogu razumjeti zemlju u kojoj živim i da mi Milanović bude jedini tumač prave, moderne i evropske Hrvatske.
Dopuštam i nemam protiv da nekoga takav stav predsjednika vlade ne vrijeđa, da mu ne smeta, ali mene smeta i vriješa me. Pa pišem o tome.

Razlozi zbog kojih upravo Milanović forsira podjele o kojima govoriš vidim prije svega u tome što je nesposoban ponuditi rješenja za gospodarsku krizu u Hrvatskoj. Da ima ijedan pozitivan gospodarski pokazatelj, uvjeren sam da ne bi raspravljali o finskom grašanskom ratu i tome kako se tko oblači, već bi na sva zvona bio oglašen rast BDP-a, zaposlenosti, eventualnog smanjenja vanjskog duga i tako to. Pošto Milanovićeva vlada nje sposobna na tom polju učiniti pozitivan pomak, on radi ono za što jest sposoban - svađa se sa svim i svakim pretvarajući hrvatsku političku scenu u krčmu u kojoj pijani egotriperi liječe svoje frustracije. U takvoj je šizofrenoj atmosferi sasvim moguće da poleti i kakva čaša u vidu letve preko leđa. Problem nije što poneki pijani gost postoji, problem je što se napio i predsjednik vlade koji uvijek mora ostati trijezan i trezveno se ponašati.

I sjećam se što je u jednom govoru rekao intelektualac Vlado Gotovac: "Poraz je ako postanemo jednaki njima." Tu opasnost vidim, kao intelektualac ili ne, kako lebdi nad nama i danas.

Gotovac je u pravu. S tim što ja ne želim postati kao Milanović. Želim pravo da mislim vlastitom glavom i da me predsjednik vlade ne trpa u jedan od dva tora koja je sagradio - njegov i tuđi, onaj koji ne razumije Hrvatsku.

Upravo je Milanović taj koji od sebe želi napraviti neupitnog vođu a od političke misli ispravnom jedino njegovu. Obzirom da još želi uspostaviti i monopol na pravu, modernu i evropsku Hrvatsku, što s to troje dobijamo?

Jednu ("ispravnu") državu, jednu ("ispravnu")ideologiju i jednog ("neupitnog") vođu. A što je onda to intelektualče Oštriću? To ne vidiš ili vidiš ali ti ne smeta?

B-52

Tko je glasao

U redu. Ti si u aktualnom raskolu, izabrao svoju stranu

Ne želiš se obazirati na moje obrazloženje, zašto mislim da je Milanović u pravu (naime, druga strana svakodnevno prosipa mržnju i poziva na nasilje) - jer to bi jeli bilo "spam" - njegova taština je za tebe puno veći problem - što ja eto pripisujem tvojoj taštini.

Kažeš "Ne želim biti kao Milanović", cifraš kako je fuj-fuj što on spominje Finsku, a ne zanimaju te fašistički ispadi, na koje Milanović odgovara.

Pa, eto, KJTV, Milanović je u pravu, Hrvatska se dijeli na dvije strane. Ti si svoju izabrao. I ja također.

Nadam se ipak, da se sada prisutne tendencije neće razvijati do logičnoga kraja (na sreću, ustaše danas nemaju stranu potporu, osim iz Srbije od braće četnika), pa ćemo većinom ipak ostati samo kod prepucavanja po netu, koje ni za koga nemaju važnost.

Tko je glasao

Pazi koga sve svrstavaš u fašiste

Nemam protiv da je ikome pa i tebi Milanović drag i da podržava njegove isključivo povrijeđenim egom uvjetovane eskapade ali imam protiv podmetanja kojim se i on sve čeđće služi.

a ne zanimaju te fašistički ispadi, na koje Milanović odgovara.

Gruba je neistina, to je finiji izraz za laž, kojom se služiš. Događaj o kojem pišem se dogodio prije, kako kažeš, fašističkih ispada na koje je Milanović odgovarao. Dakle, moja tema s njima nema baš nikakve veze.

Ja nisam ni fašist ni širitelj mržnje prema bilo kome a niti na nasilje ne pozivam. Ja izražavam revolt podjelom koju nameće upravo Milanović - mi protiv svih ostalih. Ta tko je Zoran Milanović da bih ja morao šutke prelaziti preko činjenice da me trpa u isti koš s Ružom Tomašić, Karamarkom ili bilo kim tko ne dijeli njegovu viziju Hrvatske.

Ponovit ću pitanje tebi, zašto me ti vrijeđaš radeći isto?

Hrvatska se, istina, sve više dijeli na dvije strane ali ne ove o kojima Milanović i ti govorite. Dijeli se na pobornike jednoumlja i one koji misle vlastitom glavom. U krdu možda i jest toplo ali smrdi.

Uostalom, evo ti tekst koji lijepo opisuje spiralu isključivosti i nasilja i tko je eskalaciji koliko pridonio.

Umjesto da bude gasitelj, Milanović neodgovorno dolijeva gorivo.

I još nešto, ne podcjenjuj taštinu predsjednika vlada. Očito nisi svjestan kakva sve zla može proizvesti.

Kao štovatelj Zorana Milanovića, pojasni mi po čemu je manje fašistička izjava Zorana Milanovića da tko nije rođen u Hrvatskoj ju ne može ni razumjeti ni voljeti od izjave Ruže Tomašić o gostima?

Ona je, usput rečeno, predsjednica minorne političke stranke a on predsjednik Vlade. Njegova je i odgovornost onda razmjerno veća. Nikada se Milanović nije ispričao za tu svoju izjavu.

Jesi li osudio tu njegovu izjavu barem jednako kao Tomašićkinu? Jesi li osudio njegovu podmuklu izjavu da iza Kistanja stoji HDZ? Jesi li osudio njegovo potpirivanje spirale podjela i mržnji?

Nažalost nisi. A imaš još i obraza mene trpati među fašiste unatoč svemu što si u mojim tekstovima sigurno pročitao.

B-52

Tko je glasao

U redu.

Obojica smo rekli svoj stav i izabrali svoj stranu. Zasad, to je samo laprdanje na jednom kolaborativnom blogu, nimalo važno za čovječanstvo, pa čak ni za Hrvatsku.

Kako će biti dalje - vidjet ćemo. Ja se nadam da neće ponovo doći do razbijanja glava i lomljenja rebara; nisam dobar u tome. S vremenom se možda stvari smire. A ako dođe, nadam se da će moja strana (oni mlađi od mene, naravno) biti ovoga puta bolje organizirana nego 1999. ili 2001..

Tko je glasao

Ja bih još samo dodala...

Za razliku od 90-ih, kad se "pušenje" političkih nebuloza, spinova, manipulacija i sličnog moglo pripisati faktoru iznenađenja, povijesnom trenutku te lošoj procjeni novih i relativno nepotrošenih likova na političkoj sceni, za ovakvo okretanje pile naopako nema opravdanja za iskusne i promoćurne političke analizatore kakvim se sm voli smatrati, tako da je, čak i ako je zbog nekih uskih stranačkih interesa, tj. pogotovo zbog toga, to zapravo sasvim nedopustivi i nipošto naivni "pašalićevizam".

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

U čemu se sastoji okretanje

U čemu se sastoji okretanje pile naopako u jednom tekstu koji se bavi umjetnom podjelom koju hrvatskom društvu nameće onaj koji bi trebao ujedinjavati?

Milanovićeva podjela na skupinu onih koji podržavaju pravu, modernu i evropsku Hrvatsku kakvom je vidi i stvara SDP s Milanovićem na čelu i svih ostalih koje nonšalantno svrstava u "one koji su, da ih zapravo pitate, protiv EU".
Da ne prenaglasim sad još i "crnokošuljaštvo" unutar te skupine koje je već dovoljno naglasio sam premijer..

Što je problematično u revoltu jednog građanina koji ne želi da ga se trpa u tor i vrijeđa lažnom tvrdnjom da ni ne zna što je prava i moderna Hrvatska i da ne razumije društvo u kojem desetljećima živi?

Treba li uopće postojati bilo kakav interes osim zaštite vlastitog ljudskog integriteta u takvom revoltu? Nećeš od sad valjda i ti svakoj i više nego opravdanoj kritici Zorana Milanovića i Vlade pripisivati nekakav "uski stranački interes" ili kako jedan ovdašnji talibanski dvojac zna reći, politikantstvo, mržnju i prezir prema Zoranu Milanoviću?

Vratimo li se na časak mislima u predizbornu kampanju i vrijeme neposredno poslije izbora, nalazim kako ima dovoljno argumenata za zaključak da su mnoge moje analize bile točne a i slutnje da su se nažalost ostvarile. Iako ne znam što točno podrazumijevaš po "pašalićevizmom", rado ću i tu etiketu pridružiti kolekciji koju već imam i koja sad već obuhvaća cijeli politički spektar, od krajnje lijevog do krajnje desnog.

B-52

Tko je glasao

Ja ti jedino

predbacih stajanje na stranu ISKORAK, KONTRE i drugih pederskih ideologija.

Inače si čist ok. tip. Solidan analitičar. Ne zahvaljuj nije komplementiranje ;-))

Milanović i ekipa su najnesposobniji do sada ,a o njihovom poštenju kojim se diče i kakvima se grade ,tek ćemo vidjeti.

Pošto su nesposobni i nemaju jaja ići protiv kapitalista, bankara i neoliberalnog ustroja ,nemaju jaja provoditi ime svoje stranke-socijaldemokraciju ,preostaje im jedino ono što najbolje znaju ,a to je- podijele.

Mi smo za EU ovi drugi zapravo nisu ,ovi su " ustaše" crnokošuljaši ili su pak primitivne seljačine iz Špičkovine i Vukovine. To zapravo kaže Milanović.
Kad što ,mladež sdp-a sudjeluje u tuči tj. djeca esdepeovaca ,a Špičkovina je 52 % glasala za SDP.

Sad na televizijama i po forumima ,pa i ovdje ,njihovi jurišnici saniraju štetu.

Cijelu zagrebačku mladež esdpea je valjda zaposlio u svoj ured za PR stručnjake.

Kad ne ide " kruha i igara" pokušavaju samo igrama.

sve dobro...

Tko je glasao

Diskriminirali su Hrvate u Jugoslaviji, a sada bi isto u RH

imamo njega kao predjednika vlade i njegovu stranku, s njihovim manama ali u okvirima neke građanse uljudbe - s druge, retoriku mržnje i nasilja, povremeno nasilje i moguću eksploziju nasilja pa i autoritarni udar.Imamo one koji nameću ćirilicu i diskriminiraju Hrvate u vlastitoj im državi, vrijeđaju građane RH, vrijeđaju vjernike, vrijeđaju radnike, vrijeđaju poljoprivrednike, vrijeđaju nastavnike, vrijeđaju ljude iz Špičkovine, vrijeđaju Hrvate, vrijeđaju hrvatske iseljenike,...

S druge strane nije mržnja, već reakcija na srbizaciju političkih funkcija u RH i ogroman nesrazmjer između njihova udjela u stanovništvu i udjela na vlasti.

Nešto tu nije u redu.

Budući da si se izjasnio ljubiteljem Načertanija, jasno je da svaku reakciju na diskriminiranje Hrvata u RH shvaćaš retorikom mržnje i nasilja.

Napad hrvatske politike ćirilicom na Vukovar jasno pokazuje o čemu se radi i tko u RH vuče konce.
Svakodnevni napadi na KC u RH, pokazuju također jasno o čemu je riječ.

Traje unutarnja agresija na RH i Hrvate u njoj, a ide toliko daleko da i DR proglašava "građanskim ratom", a ne borbom protiv napada srbočetničkih agresora.

Mamić je izvan svake kategorije. Ta on je htio zajedničku nogometnu ligu sa Srbijom, pa se ovakav njegov postupak može "prevesti" na različite načine. U svakom slučaju je za osudu.

Ruža je rekla onako kako je: previše je "gostiju" u RH koji bi RH uređivali prema svojim zamislima, na štetu Hrvata i uz diskriminaciju Hrvata.

Diskriminirali su Hrvate u Jugoslaviji, a sada bi isto nastavili i u RH.

Tko je glasao

Diskriminacija,

Petra,

moram te podsjetiti da je HDZ donio zakon o dvojezičnosti u Vukovaru,
ne sjećam se da se tada itko bunio protiv toga.

Problem nije u dvojezičnosti već u besprimjernom licemjerju HDZa koji isti zakon donese,
a onda podjaruje ljude da se protiv njega bune.

Osim toga voljela bih da svi pogledate što je ZM rekao u cjelosti,
a ne da svi vrište na izjavu istrgnutu iz konteksta.

http://www.h-alter.org/vijesti/politika/gradjanski-brat

Evo što o tome misle povjesničari.
A oni su za razliku od gomile i premijera valjda kvalificirani da donose sud o znanosti kojom
se bave.

Što se tiče Ruže, njoj bi zaista bilo bolje da uključi mozak prije upotrebe jezika.

Da me ne bi krivo razumjeli,
ne branim ZM,
i on bi češće mogao promisliti prije nego što provali nešto za što će ga razapeti,
kako protivnici, tako i građani.

Diskriminacija postoji, ali su svakako diskriminirane brojne skupine građana od invalida,
žena, nezaposlenih, beskućnika do građana iznad 35 godina kad traže posao.

Dovoljno je pročitati bijesne izjave svakojakih likova koji traže ostavku premijera.
Ne sjećam se da su zucnuli kada nas je Sanader pljačkao ili Kosorica vukla prema dnu.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Projekt "Ćirilica u Vukovaru"- zajednički projekt HDZ-SDP-ovaca

Zakon o dvojezičnosti donijela je Koalicija na čelu s Račanom.
Upravo je Račan smanjio postotak s preko 50%, na 33,33 %.

Usklađivanje s tim 33,33% zakonom donijela je koalicija HDZ-a i SDSS-a u Vukovaru.
Danas je glavni iz te koalicije u zatvoru, a onaj koji ga je doveo još se grije u okrilju HDZ-a, iako je smišljavao takve nebuloze da naškodi HDZ-u, da zakonima da prednost SDP-u (zakon o biračima po kojemu su uveli pozitivnu diskriminaciju za Srbe i negativnu za Hrvate), jer su blokirali birače iz BiH, dok su srpskim autobuskim biračima ostavili mogućnost glasovanja, usput ih oslobodivši potrebe da glasuju za njihovu nacionalnu -manjinsku listu, jer su im zajamčili 3 zastupnika, taman o njima glasovala samo ta trei zastupnika.

U HDZ-u bilo je osoba, a ima ih još, koji su pravili zakone i protiv samoga HDZ-a, a i same RH, koje su čak pokušale uvesti i teritorijalnu autonomiju Srba u RH (kao što znamo- nadam se i ti, to je spriječila V.Pusić- za što zaslužuje svaku pohvalu, bez obzira na njene motive).

Da sam kojim slučajem, a to je ipak nemoguće, u HDZ-u, odmah bih nogirala te osobe, Trenutno su se ušutjele i ne daju glasa od sebe. Međutim, ja bih ih odmah izbacila van, jer su i HDZ-u, a pogotovo RH - što je razlog za opravdanu zabrinutost, učinile ogromnu štetu, stvarajući političkim protivnicima RH, vlastitim političkim istomišljenicima s drugom etiketom, izgovor za nastavak loših stvari koje su zasijali s tom namjerom.

I u HDZ-u i u SDP-u je puno osoba iz stare KPJ i SKH, ili njihovih nasljednika, pa nije čudno da su surađivali na projektu "ćirilica u Vukovaru".

I jedni i drugi su odgovorni: jedni što su stvarali nebulozne pravne uvjete, a drugi što ih takve nebulozne podržavaju, a ne mijenjaju, te zato što ne žele detaljno i istinito provjeriti čak ni te uvjete, nego srpske laži žele pogurati kao argumente da bi dostigli i te nakaradne kvote i nagradili ih za ubijanja, protjerivanja, silovanja i zatvaranja u logore Hrvata iz Vukovara.
Bestidno i odvratno.

Međutim, svim nasiljem i medijskim i političkim, najviše štete ipak su nanijeli samima sebi, a Hrvati Vukovara i Hrvatske štititi će se svim demokratskim sredstvima koja su im na raspolaganju.

U RH, počela je prava srpska politička ofenziva na temeljima SANU2 i uz asistenciju mnogih hrvatskih političara, a njen početak seže od "Vukovar je izdan" montirane operete na HRT-u.

Projekt "Ćirilica u Vukovaru"- zajednički projekt HDZ-SDP-ovaca- presjeka tih dviju političkih partija, odnosno članova te kompilacije koji imaju zajednički korijen.

Nije bitno što piše na etiketi (članskoj iskaznici HDZ ili SDP) već sadržaj koji je u boci.
A na mnogim etiketama piše upravo suprotno od onoga što jesu.

Vidi ti obrata: nedužni bogoslovi slave Mladića, zazivaju "Krajinu", a napadači -"crnokošuljaši" pokazaše se i kao djeca "crvenokošuljaša"!

Dovoljno je pročitati bijesne izjave svakojakih likova koji traže ostavku premijera.
Ne sjećam se da su zucnuli kada nas je Sanader pljačkao ili Kosorica vukla prema dnu.Kako zucnuli, ta hvalili su Sanadera na sva zvona i "neovisni novinari" poput Jergovića i ostale bratije koja inače pljucka po HDZ-u, KC, Hrvatima, braniteljima, bratije koja je stvarala ZZP. bolje od samih četnika i Haaškoga suda.

Čiji je onda on bio: i SDP-ov i HDZ-ov- jer svi su ga hvalili što je toliko europejski, zna jezike,...Ta Sanadera je Tuđman otjerao, kao i onoga tko ga je doveo nazad u igrokazu "Splitska riva"- tj.autora mnogih i protuHadezeovskih propisa (stara krtica) i protuhrvatskih zakona, pa čak i promjene Ustava koja je omogućila nasilno i lažno utrpavanje hrvatskih građana u propalu državu Europsku (Y)Uniju, bez volje preko 50% birača, što im je omogućavao pravi Ustav.

Ovaj "verbalni delikt" koji su nam uveli u zakone je elastični zakon koji može svakoga strpati u zatvor, a osloboditi koga elita želi- vidjela sam to i proživjela u bivšoj državi i žalosti me što nas vraćaju u takvu tiraniju.

Tko je glasao

gošća iz Kanade

Prava se našla javljati.

Tko je glasao

Kuća im otišla u povijest

Hrvatica iz Kanade!
Ona je kod kuće, za razliku od onih kojima je kuća otišla u povijest!

Tko je glasao

Situacija no 6,

Sm,

slažem se s tobom, neće dobiti ni moj glas.

Ali napr. jedna stranka, neću je imenovati,
kandidira dvije kandidatkinje za EU parlament koje su istovremeno:
- jedna zastupnica u Saboru na listi je za županijsko vijeće Istre,
- druga je tajnica podružnice i kandidatkinja za gradsko vijeće, zamjenicu župana i za EU parlament.

Niti tima neću dati svoj glas.
Mislim da šansu moraju dobiti mladi,
pa je moj izbor Hrvatska stranka mladih iz Rijeke.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Bez želje da utječem na bilo

Bez želje da utječem na bilo čiji glas, dnevnik i je sročen tako da govorim isključivo u vlastito ime, izražavam osobni revolt nad porukom koju je Zoran Milanović poslao biračima. Gnjevan sam što u Hrvatskoj uopće postoji političar toliko bahat i bezobrazan da odriče pravo na razumijevanje i ljubav prema "pravoj, modernoj i evropskoj" Hrvatskoj svakome tko ne dijeli njegovu viziju i neće glasati za koaliciju SDP/HNS/HSU.

Ne smeta mi njegova narcisoidnost, takvima je dovoljno i vlastito divljenje svom liku i djelu zbog čega njegove govore nisam ni doživljavao kao poziv da mu se ja divim.

No kad kaže, a kaže, da su predstojeći izbori odabir između "njegove" Hrvatske i "bilo koje druge", Hrvatske svih onih koji je ne razumiju, onda me vrijeđa. Onda se nije ni pedalj odmaknuo od notornog Mamića, Tomašićke i "crnokošuljaša" na koje se svom slinom premijerskog položaja okomio.

Po čemu je to on manje isključiv od Mamića? Po čemu on manje vrijeđa od Ruže Tomašić kad arbitrira o tome koliko tko razumije i voli zemlju u kojoj živi? Zar je uopće važna "boja košulje" ako su svi koji se s tobom ne slažu idioti koji ne razumiju Hrvatsku i društvo u kojem žive i dulje od njega?

Nemam dovoljno jakih riječi da izrazim svo zgražanje prema takvoj politici. Predsjednik vlade ne bi smio vrijeđati građane koji se ne klanjaju njemu i njegovim vizijama. Ne bi smio vrijeđati ni u najgorim trenucima duševne rastrojenosti pa ni kad se sam osjeća povrijeđenim što se neki profesor povijesti odvažio očitati mu lekciju iz predmeta kojeg predaje. Taj se profesor, baš u skladu s latinskom izrekom kojom nas je po tko zna koji put počastio premijer, nije makao dalje od vlastitih cipela.

Pa kad se Milanović šokirao tom benignom lekcijom, kako onda ja ne bih bio šokiran lekcijom iz predmeta u kojem on čak i nije profesor. Njegova lekcija zato nije benigna. Njena je ćud zla. Rekao bih, kao i njegova.

Što se tiče tvog odabira, poštujem ga. Jedino mogu primijetiti da unatoč preferencijskom glasanju stoji činjenica da na listi nisko rangirane osobe, kao i u ostalim izborima, teško mogu biti izabrane i da se na takva mjesta masovno stavljaju ljudi kojih je jedina zadaća da privuku glasove. Neki čak i priznaju da im je to cilj.

Iako bih rado, samo iz inata Milanoviću, ni ja toj listi neću dati glas. Glasat ću preferencijski, za kandidata koji mi je osobno poznat i kojem se ni pod kojim uvjetima ne može dogoditi da poput Milanovića vrijeđa one koji misle drugačije.

B-52

Tko je glasao

Babe i žabe

Po čemu je to on manje isključiv od Mamića? Po čemu on manje vrijeđa od Ruže Tomašić kad arbitrira o tome koliko tko razumije i voli zemlju u kojoj živi?

Mislim da si, a na žalost u potpunosti u maniru svekolikih medija, koji sad nakon upravo odurnih i sramotnih ispada Mamića i Tomašićke, razapinju Milanovića radi Štakorovca i čega li sve ne, pobrkao babe i žabe...

Ništa baš novo - tako recimo i na pollitici - prvo se prospe nekakva bljuvotina ili vrijeđanje, a potom se dalje orkestrirano napadne onaj koji se potom na isti način brani, čime se u potpunosti razvodni i izgubi meritum i suština stvari.

To jest, ova ti opaska i usporedba nije trebala... Eto ti i minus od mene :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Pošto se po datumu objave ne

Pošto se po datumu objave ne vidi, informacije radi ću reći da je dnevnik napisan u subotu, odmah nakon što je u medijima objavljen Milanovićev motivacijski govor na Glavnom odboru SDP-a. Napisan je dakle prije nego se Milanović obrukao nastupajući jednako prostački, jednako bahato i jednako "zapjenjeno" kao i oni koji su ga napali.

Ovo o čemu pišem se odnosi na uvredu svih grašana koji Hrvatsku ne zamišljaju i ne doživljavaju jednako kao Milanović. Vjerojatno i ti, baš poput mene i ogromnog broja drugih koji glavu nemaju samo radi nošenja šešira, imaš vlastitu viziju "prave, moderne i evropske" Hrvatske. Moguće je da nekoga, možda i tebe, ne vrijeđa kad ti predsjednik vlade poruči kako nisi za Evropu i ne razumiješ što to je moderna Hrvatska ako se tvoje mišljenje ne poklapa s njegovim, ali mene vrijeđa. A pošto me vrijeđa, reagiram. Ovaj sam put čak pazio da dnevnik napišem isključivo u prvom licu jednine, da bih se mogao pozvati na pravo na vlastito mišljenje. :)

Mirtaflori sam odgovorio uzimajući u obzir i najnoviji Milanovićev verbalni proljev, taj kojeg spominješ i kojeg u vrijeme pisanja dnevnika još nije bilo. Zato nisam ni navodio ništa konkretno ali da govori o Milanovićevoj emocionalnoj (ne)stabilnosti, govori. Detalje nisam spominjao upravo zato da se ne razvodni osnovno, ovo iz dnevnika a to je da Milanović ucjenjuje birače na principu "ili ste za mene ili ništa ne razumijete i niste za Evropu".

Protiv toga se ja bunim, suvislo i bez baba i žaba.

Što se tiče primjedbe koja se tebi ne sviđa, piše "po čemu je manje isključiv i po čemu manje vrijeđa". Ultimatum je isključiv sam po sebi, tu se valjda možemo složiti, a dal me vrijeđa, to valjda ja smijem prosuditi.

Kako ja vidim "pravog, modernog i evropskog političara", taj ni u kojem tenutku i ni pod kojim okolnostima ne smije biti ni blizu Mamiću i Tomašićki a kamoli jednak ili gori. Milanović za razliku od njih ima moć, predsjednik je vlade. I odgovornosti bi trebao imati više, razmjerno položaju koji ima.

Na minusu ti hvala, već mi je dojadilo da ih dobijam od uvijek istog dvojca. Kamo sreće da minusi mogu promijeniti istinu i učiniti nam premijera emocionalno uravnoteženim i modernim evropskim političarem koji je sposoban podnijeti kritiku i odraditi ono što je obećao, mada sad laže da ništa nije.

B-52

Tko je glasao

?

li napr. jedna stranka, neću je imenovati,
kandidira dvije kandidatkinje za EU parlament koje su istovremeno:
- jedna zastupnica u Saboru na listi je za županijsko vijeće Istre,
- druga je tajnica podružnice i kandidatkinja za gradsko vijeće, zamjenicu župana i za EU parlament.

Ne vidim što je ovdje sporno.
Apsolutno je sve i legalno i legitimno. Dapače, postoji politički rezon dizanja rejtinga kad se netko kandidira za više funkcija (naravno da ostaje na zahtjevnijoj funkciji ukoliko se na izborima osvoji više njih). Također ukoliko se osvoji npr. mandat u EU da on isključuje obnašanje drugih funkcija tako da apsolutno ništa nije sporno.

Ovi primjeri koje si navela nisu uopće usporedivi s onima koje je naveo sm u svom dnevniku.

Tko je glasao

Seneka, Sve je zakonito i

Seneka,

Sve je zakonito i nisam niti tvrdila da nije.

Sporno je to što takvima kandidiranjem dvije osobe zauzimaju pet funkcija,
a drugi možda bolji ili jednako vrijedni ljudi ne dolaze do izražaja.

No kako ja nisam član nije me niti jako briga osim što mi je eto zapelo za oko.

Nije mi bila namjera uspoređivati u komentaru dnevnik.

Ne mislim tako loše o premijeru, njegov način za mene možda nije uvijek prihvatljiv,
ali doživjeli smo mi i mnogo gore.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Vise je manje vise

Slazem se s tvojim objasnjenjem, osobno sam protiv akumuliranja funkcija, ali koji put je politicki rezon da netko "poznatiji" potegne da bi drugi dobili sansu. Nece se moci sjediti na vise stolica istovremeno. Uz funkcije u stranci jos jedna osvojena na izborima i to je to.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci