Tagovi

Prosvjedni pokret na raspuću

Ovo je prošireni dnevnik, koji sam upravo objavio na svom osobnom blogu. Kako računam da ovdje dolaze, u prosjeku, ljudi koji su voljni nešto dulje pročitati, dodao sam drugi dio teksta, koji sam tamo izostavio, da ne bude predugo.

Danas se prosvjedni pokret za smjenu vlade i nove izbore prvi put ozbiljno razlio van Zagreba. Strateški je važno, da prosvjeda bude na što više mjesta. Ali to stvara i novu odgovornost za sve sudionike.

Inicijatora svih zbivanja, Ivana Pernara, izviždali su i izgurali u Osijeku. Iako to možda ima samo lokalni značaj (neprihvaćanje vođe iz Zagreba u autonomaškoj Slavoniji), moglo bi imati i znatno širi. I u Zagrebu je među sudionicima pokreta od srijede vidljivo šve veće nezadovoljstvo eskapadama inicijatora.

Neki ljudi namjerno dolaze na Cvjetni kasnije, ili se pridružuju povorci kad ona krene ulicama, zato da ne moraju slušati lošu predstavu.

Neukusne pjesmice primjerene su birtijama, a ne kultnom mjestu urbane kulture, kakav je Cvjetni trg.

Narodni tribun nikako si ne smije dopustiti "japajakanje", a kamoli da svoj položaj na pozornici koristi za to, da obračunava s dijelom sudionika pokreta. On ima potpuno pravo agitirati protiv "socijalizma", ali neka to ostavi za predizbornu kampanju. Još manje je prihvatljivo da svoju taštinu, povrijeđenu u Zagrebu, liječi u Osijeku.

Od vitalnog je značaja, da je prosvjedni pokret od ponedjeljka, na licu mjesta uspostavljenim konsenzusom, odlučio za nenasilne metode, podsjećajući povremeno skandiranjem "Mir-ni pro-svjed!".

Bacanje preko barikada je individualni čin prkosa, koji više nije prihvatljiv, kad predvodiš tisuće.

Nikakvo pozivanje na nasilje nije prihvatljivo, iz tri razloga:
1) nasilje je samo po sebi moralno neprihvatljivo, osim u direktnoj obrani od fizičkog napada,
2) policija je jača i nema ju smisla provocirati,
3) velika većina ljudi nasilja se gnuša i time se samo pomaže najsurovijim snagama ovoga ražima, da uvedu "red i mir".

Dva zahtjeva - ostavka vlade i novi izbori odmah - i nenasilje - to je sve, oko čega se svi prosvjednici mogu složiti. I to je dovoljno. Pustimo sada mudrace iz 19. stoljeća da se na Katedrali hrvatskoga duha žale, kako nismo "artikulirani"! Korak po korak. Glavno je jednom krenuti.

NIje lako u hodu razvijati nove metode i stvarati novo zajedništvo. Malo je pravih uzora. Prosvjednici u Egiptu i Tunisu učili su od metoda uspješnih u Ukrajini i Srbiji prije desetak godina, a ovi iz raznih udžbenika nenasilnoga djelovanja. Ali oni su rušili despotske režime, zahtijevajući uvođene osnovnih institucija liberalne demokracije - a to smo mi obavili 1990..

Plenum Filozofskog fakulteta, koji rigidno pazi da se ne nametnu vođe, djeluje i nakon dvije godine. Pokrenuo je gibanja, iz kojih opet proizlaze neke druge inicijative. NIšta preko noći. Možemo u jednom danu srušiti Vladu, ali za stvarne društvene promjene mnogo će više vremena i truda biti potrebno. Kontaminirani smo svi.

Sada. idemo korak dalje, tražeći izlaz iz slijepe ulice partitokracije i kumovskog kapitalizma (crony capitalism), prema sudioničkoj (participativnoj) i deliberativnoj demokraciji.

Posebno, gradimo novo civilno društvo, nasuprot onome koje je tijekom prethodnoga desetljeća zaglavilo u ćorsokaku "udrugaštva" i lažnih "partnerskih odnosa" s polikom i ekonomijim (lažnoga, jer partnerstvo podrazumijeva barem približno jednaku moć). Od statike "trećeg sektora" natrag ka dinamici društvenih pokreta.

Komentari

Treba aute dodatno osigurati

Osiguranja neće platiti štete na autima koje su nastale kao poslijedica uličnih demonstracija.Zbog toga upozoravam zagrebčane da se dodatno osiguraju od kako bi im eventualna šteta bila sanirana.

Tko je glasao

na danasnjim prosvjedima sam

na danasnjim prosvjedima sam zapazio zanimljivi fenomen sa vozacima zagrebackih tramvaja!?
za razliku od prijasnjih prosvjeda na kojima su ti vozaci mahom sa zvonjavom pozdravljali prosvjednike, danas u koloni blokiranih tramvaja u ilici u niti jednom tramvaju nije sjedio vozac vec je bio negdje po sredini sa putnicima!
to jasno ukazuje da je netko iz uprave zagrebackog holdinga naredio vozacima da napuste vozacka mjesta i da na taj nacin izbjegnu mogucnost da daju podrsku prosvjednicima, odnosno, taj netko je zabranio vozacima da daju svoju podrsku prosvjedima.
znaci..zagrebacki tramvaji=zagrebacki holding=sdp!?:)
fino!:)
moram napomenuti da je (samo!) jedan od vozaca tramvaja ipak sjedio na svom mjestu i da je zvonjavom pozdravljao prosvjednike, ali naravno da necu reci gdje se to dogodilo, jer je pollitika puna zbirova(i drotova) i time bi riskirao da taj vozac snosi posljedice za svoju hrabrost!
idemo sdpejci, ispitajte tko je iz zagrebackog holdinga dao tu naredbu vozacima, jer je u protivnom odgovornost na sdp-u!?
bilo bi jako stetno po sdp, da se u danu kad je milanovic dao svoju podrsku prosvjednicima, ispostavi da je ta podrska bila sa figom u djepu?

Tko je glasao

želiš reći da je ZET, kako bi

želiš reći da je ZET, kako bi spriječio "davanje podrške" prosvjednicima, naredio da se vozači moraju maknuti sa svog mjesta?
sorry, ali to je u najmanju ruku nelogično i smiješno.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

"Nelogičan" je i prosvjed

Dobro jutro Griotica!

Tko je glasao

ma ne grotta! veceras je bilo

ma ne grotta!
veceras je bilo dosta hladno i kako je grijanje u tramvaju najbolje negdje po sredini, tako su i vozaci bili po sredini tramvaja, a ne u svojim kabinama!
neki su i pekli kestene na tim radijatorima!
ozbiljno, ja vidio svojim ocima!
:)))

Tko je glasao

ma pustite ljude na miru

ja imam hrpu poznanika koji su kakti revolucinari u duši....u glavnom na sigurnijim plaćama....zadjih nekoliko tjedana se ni slučajno ne javljaju ni na face ne komentiraju o ovim događajima, a kakti intelektualci

Tko je glasao

Narodni prosvjedi

– Mene su pokušali vrbovati, ali odbio sam. Ne želim biti vođa niti ovim prosvjedima to treba. I Pernar bi se trebao posve povući ako mu je stalo do prosvjeda. Ovako šteti – kaže Kapović.
http://www.vecernji.hr/vijesti/kapovic-ako-je-pernaru-stalo-prosvjeda-ne...

Tko je glasao

Prekretnica

Mislim da je jučer prosvjed doživio svoj plato. Ako nastavimo na način kao i dosad, ne vjerujem u nastavak rasta broja prosvjednika, već prije na opadanje. Ako se to dogodi, medijima će dosaditi i prosvjedi će se ugasiti.
Zato treba izvršiti prilagodbu taktike. Prvo, prekinuti s maratonskim šetnjama amo-tamo pri kojima gubimo značajan dio prosvjednika (pogotovo starijih). Cilj nije optrčati sve baze kao u baseballu, već omasoviti prosvjed do kritične mase koja će izazvati prijevremene izbore. Dakle, luksuz tjeranja prosvjednika od sebe ne smijemo si dopustiti. Šetnje trebaju biti kratke i smislene, a ne amo-tamo, pa natrag. Ako ćemo prosvjede održavati dokle treba, tada ne moramo sve lokacije obići na istom prosvjedu. Bit će i sljedeći, zar ne?
Treba se koordinirati i pokušati povezati s drugim prosvjedima (seljaci, itd.) Ako neće oni k nama, zašto ne bismo mi k njima?
Treba se aktivirati i zatražiti potporu stotina uglednih ljudi - znanstvenika, umjetnika, sportaša, obrtnika, itd. Pisane ili video potpore koje se mogu objaviti na Internetu i na transparentima.
Sve parole i transparenti imaju pristupa, ali glavni transparent mora biti onaj koji poziva na ostavku vlade i nove izbore. Ostale zahtjeve o uređenju društva trebamo ostaviti za kasnije, tj. za izbornu kampanju.
Netko bi trebao osmisliti kreativne poteze čija je podloga pozitivizam, satira i mirnoća, a ne uvrede i agresija. Zašto ne učiti od Srba, gdje su djevojke nosile kolače u policijske postaje?
Bojim se da će iskra ovih prosvjeda nestati, ako ništa ne promijenimo u taktici.

Tko je glasao

Milosti gospodaru, milosti

Sve parole i transparenti imaju pristupa, ali glavni transparent mora biti onaj koji poziva na ostavku vlade i nove izbore. Ostale zahtjeve o uređenju društva trebamo ostaviti za kasnije, tj. za izbornu kampanjuKratkovidno i krivo do bola. Sjaši Kurta da uzjaši Murta. Izborna kampanja za koje izbore i izbore čega - novih šexovih pijuna. Politika baš i nije za svakoga.

Tko je glasao

Treba sad razlikovati dva događanja¸

u okviru Prosvjedog antivladinog pokreta 2011. (PAP- 2011.):

1) mitingašenje na Cvjetnom trgu s govorima ekstremne desnice, gdje sudjeluje tek nekoliko stotina ljudi (broj postepeno raste, novodošli počinju zviždati, jer im govorancije idu na živce). U nedjelju je kroz govore jasno izranjala cjelovita fašistička ideologija (vidi moj dnevnik Današnji prosvjedi: dernek ekstremne desnice, također izvještaj na h-alter Desničarsko orgijanje na baterije i komentar Ladislava Tomičića u Novom listu Revolucija na hrvatski način).

2) prosvjedna šetnja, u kojoj sudjeluje deset puta veći broj ljudi, čak i više. Ovdje su ekstremni desničari držali čelo, ali nisu uspostavili kontrolu. Velika većina sudionika svakako ekstremnu desnicu odbacuje, manje-više su na lijevoj strani političkoga spektra, raznoliki - liberali, laburisti, socijalisti, marksisti, anarhisti - a ima svakako i normalnih konzervativaca, koji također ne podržavaju ekstremnu desnicu.

(Ovo se odnosi na Zagreb, u drugim gradovima obrazac može biti drugačiji.)

Tko je glasao

Prosvjed ce imati samo 2

Prosvjed ce imati samo 2 rezultata, ako se slozimo da HDZ leti na deponiju skoro ili za koji mjesec, ( irelevantno).
1. onaj koji me bas jako veseli i ugodno me danas iznenadio:
Postavili smo i konkretno pitanje tko bi nas mogao izvući iz krize, evo i tu zanimljivog rezultata. Kad se to pitanje svede na osobe, a ne na stranke, kako je inače u anketama uobičajeno, došli smo do sljedećeg rezultata. Od svih nabrojenih guverner HNB-a Željko Rohatinski dobiva najviše glasova, 13,8 posto. Daleko iza njega je Zoran Milanović s 5,8 posto, ali po sposobnosti da zemlju izvede iz krize građani ne smatraju da je Milanović daleko ispred premijerke Jadranke Kosor kojoj su dali 3,3 posto glasova. Dragutin Lesar je zanimljivo odmah iza Kosorice, a tek onda je ostala politička elita - Čačić, Pusić, Josipović, Jurčić.
No možda je od svega ipak najzanimljivije da najveći dio građana traži neke nove mlade ljude, njih skoro 19 posto, a još više - čak 37 posto građana ne zna tko bi uopće mogao zemlju izvući iz krize. Nije zanemariv ni postotak onih koji smatraju da nitko Hrvatsku ne može izvući iz krize, takvih totalnih pesimista je 8,2 posto.

Dakle vecini je dosta ovih najvecih stranaka koje zive uglavnom na drugoj planeti i negdje su se zabili i zderu i dijele fotelje, dok im drugi umjesto njih smjenjuju HDZ.

2. U slucaju da ipak i takve Murte zajasu, mislim da ce to trajati jako kratko jer oni znaju manje od - nicega.
za vse osim za sebe. A nije ih ni briga niti ih netko inkomodira bzog njihvih grandioznih ideja a naseg benzina...

Mladi, mladi i samo mladi, koji su dobri da osiguravaju ovima povlastene mirovine i vracaju desetljecima kredite koje su na njih bez pitanja uzeti, ruseci im sanse za buducnost , su valjda dovoljno dobri i za uspostavu vlasti.
Bez svih ovih trkeljanja 1941-45, i kopanja pod kamenjem od 7 stoljeca ne bi li nasli Svetog Grala pa su zabili tikve u prasnjave knjizurine, a to sve manje zanima i umirovljenike koji su svoje glave zabili u kontejnere u potrazi za ambalazom..
To sve treba odj.... i okrenuti se prema naprijed, rema buducnost!
Prema buducnosti.
Jedino sto na tu temu mladi trebaju nauciti je prije svega bilska povijest tj nasa sadasnjost i najkraca povijest da se ne bi ponovila ovakva ogromna pljacka i sveopci diletantizam.
Nevazno je uopce da netko nekoga vodi. Ta prica je passe. Ne maze se na kruh, ne jede zlicom i ne grije zimi, a ne hladi ljeti.
Tko god to bio "gore", ako ne pokaze rezultate u kratkom roku ( mladi su nestrpljivi) odletiti ce just like that!
Poanta je da 3 djece moja dva poginula prijatelja iz djetinjstva, vojnika HV-a imaju pravo na perspektivu, a ne gorak osjecaj da su im ocevi poslani na streljanu dok su se ratni profiteri bavili lesinarenjem i "pretvorbama."
Sve uz tapsanje po ledjima "oporbe" 2001-2004.
Kad se vec kuca vec, rasula treba izmijeniti sve, pocevsi od temelja.

Tko je glasao

Mladi i uspješni

@gale

O mogućim očekivanim 1 i 2 rezultatima OK.
O temeljima, međutim, ako bude priča uopće povedena, ona nije unaprijed završena. Prvo bi se trebali složiti što su to temelji. Siguran sam, a vidljivo je već iz transparenata, da ni tu nema slaganja. I politički laik vidi da se propituju i dijelovi drušvenog sustava.

Podjela na mlade i stare je manje dobra podjela nego na uspješne i neuspješne. Za mnoge poslove su starcem postane već sa trideset.

Mudro je kada mlad i uspješan ima nekog tko mu, kad to zatreba, makar pokaže na (iskustvenu) kočnicu.

Tko je glasao

Stvar je završena.

Današnji prosvjed bio je dernek ekstremne desnice. Pernar i nekoliko drugih govornika iznijeli su elemente fašističkog programa. Normalni ljudi tu više nemaju što tražiti. Više se nikad neće prikupiti ljudi kao u petak. Šteta. Pernar je propustio priliku zbog narcisoidnosti. Misli da manipulira drugima, a sam je izmanipuliran.

Tko je glasao

@Zoran Oštrić Ekstremna desnica??

"Dernek ekstremne desnice"??? vrlo oštra ocjena, nedostaju argumenti odnosno obrazloženja. Odgledao sam sinoć bar dva TV dnevnika, i nisam stekao taj dojam. A siguran sam da mediji rado bilježe ekstreme.
I bilo bi bolje gledati ono što prosvjednike povezuje, ne ono što razdvaja. Inače, povijest pokazuje da nije bilo događaja u kojima je bilo 100 % jedinstva, priče o jedinstvu su obično mitovi. I treba razlikovati folklorne motive u prosvjedima od osnovnih zahtjeva matice prosvjeda. Dok su ta dva zahtjeva jasna - dolje vlada i izbori,što prije,- treba otrpjeti i govore onih koji nam nisu simpatični. Napisati ovo što si napisao znači i određeni defetizam, neki će to ozbiljno shvatiti i sutra neće doći.
I ako ti na čelu prosvjeda nisu dobri, unutrašnja zakonitost prosvjeda će ih zamijeniti, vjerujmo, boljima.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

ostricu, mislim da je podatak

ostricu, mislim da je podatak da svega par stotina ljudi na cvjetnom trgu slusaju (uglavnom) budalastine "govornika" i da se ogromna masa pridruzi tek kad povorka krene prema radicevoj, vise nego jasan pokazatelj koliko pernar uopce znaci prosvjednicima.
nedjelja definitivno nije dan za prosvjede i danasnji veliki broj prosvjednika jasno ukazuje da ce ih u utorak biti jos vise.
btw. danas sam i ja picao sa prosvjeda!:)

Tko je glasao

Izgleda točno utanačeno na izvanrednoj sjednici vrha HDZea juče

danas je uspavani vikend, pa ljudi nisu reagirali masovnije. Ispravak slijedi, naročito jer će biti popraćen veličanju u medijima.
Dobro da si ukazao kad im je jedinstveno vrijeme nastupa.
drugi put neće proči

Tko je glasao

tako da obrnuto

u utorak treba u većem broju doći na početak
ako može svakako ponijeti zviždaljke

Tko je glasao

utorak - početak prosvjeda

Fakat bi mogli malo organiziranije nastupiti. Ima li netko prijedlog konkretni za utorak? Ja isto ne želim da tv tako zdušno prenosi trabunjanje ofucalih likova na pozornici!

Tko je glasao

Ima i međunarodnih eksperata

U intervjuu od 06.03.2011 za Nedjeljni Jutarnji Srđa Popović (37) rekao je da je u organizaciji koju vodi - Centru za primijenjenu nenasilnu akciju (CANVAS) - posljednjih dana iznimno živo jer postoji “nezapamćena medijska pozornost za rad naše male institucije, ali i rastuća pažnja za fenomen strateške nenasilne borbe u svijetu”.

Srđa Popović: Prosvjednici odbacite nasilje. Treba vam karnevalski ugođaj!

U našem podneblju znamo karnevaliti, karnevale smo savladali, još nam treba malo iskustva oprobano uspješnih

+++++++++++++++

U CANVAS-ovu udžbeniku Che Guevara u strip- varijanti kaže:

“Čak i gerila mora održavati vozni red”. 

S. Popović,  A. Milivojević, S. Đinović su napisali NONVIOLENT  STRUGGLE: 50 CRUCIAL POINTS: A STRATEGIC APPROACH TO EVERYDAY TACTICS, Belgrade, 2006 poučno štivo za prosvjednike.

Možda je zgodno i prigodno  pogledati jedan od posljenjih tekstova u našem tisku o Che Guevari mada godišnje doba baš nije prikladno za majice.

Tko je glasao

Svakako na prosvjed ponijeti

Svakako na prosvjed ponijeti zviždaljke pa kad neki udare sa sve iritantnijim govorancijama, zviždati iz sve snage.

Možda razni tad shvate da prosvjednici nisu došli slušati njih već tražiti ostavku Vlade i raspisivanje izbora. Ako i ne shvate, nitko ih neće čuti. :)

U obzir dolaze i one navijačke trube s komprimiranim zrakom.

Pa i vuvuzele, zašto ne. Kad su natjerale TV kuće da tehnički prilagođavaju prijenose (filtriranje zvuka), raspametit će i govornike. :)

Vuvuzelanje po prozorima neke političare pak neće raspametiti, ali samo zato što su već raspamećeni.

B-52

Tko je glasao

jes

@zaohod, pa vidiš da se razvija strategija

Tko je glasao

prijedlog za utorak

vidim, vidim :)

Evo, ja predlažem da sutra (utorak, dan žena) svi koji mislimo da bi trebali malo ometati desničarski ili politički preobojene govornike, dođemo na vrijeme (18h) i od 18-18:30 budemo jako blizu pozornice, recimo lijevo od nje (gledano iz Oktogona).

.... pozornica............
......_________........
...MI............................
...................................
..................................
..............Oktogon....

(a jest mi likovni izričaj)

Ono - ja recimo još nikoga ne poznajem ovdje... ali mislim da ujedinjeno zviždanje ne zvuči loše :)

p.s. Gdje se kupuju zviždaljke?

Tko je glasao

zviždaljke su bile pun pogodak

malko su se zakašnjelo dijelile iz prugastih plastičnih vrećica. sad ih više manje imamo svi

Tko je glasao

ima ih u nami(sportski

ima ih u nami(sportski odjel), samo nemojte pretjerivati sa tim zvizdaljkama jer bez obzira sto one imaju efekta, nekontroliranom upotrebom eliminiraju sve poruke koje izgovaraju prosvjednici, a ni usima prosvjednika ne gode!

Tko je glasao

Zviždaljke su najefektnije za

Zviždaljke su najefektnije za neutralizaciju nepoželjnih govora i parola.

I za, recimo, trgnuti Šeksa iz ugodnog drijemeža nakon večernje pive ili gemišta. :)

Zgodno je, nogometnim riječnikom, opskrbiti se crvenim kartonima i u pogodnom trenutku dodijeliti ih pojedinim političarima i strankama uz prigodan dugi "sudački" zvižduk.

Može se sasvim solidno osmisliti njihova daljnja uporaba.

B-52

Tko je glasao

evo i ja sam se unatoč buri

evo i ja sam se unatoč buri uspio nekako dovući do zg-a...spreman i nestrpljiv čekam 18.00...
c ya :))

p.s. Gdje se kupuju zviždaljke?

konjščinska :)))

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao
Tko je glasao

Bolje je desno...

... (ispred crkve), više je prostora - lijevo smetaju kiosci.

Tko je glasao

@Zoran - argh! :)

Tamo desno uvijek stoje oni s anti-EU zastavama pa ih ne bih htio smetati. Osim toga - draže mi je biti lijevo :)

OK, ja sam dao prijedlog, a Vi dajte kontra-prijedlog ili što već.

Tko je glasao

E fakat, što radi revolucija od ljudi! :)

Mislim, da ja jedan svoj komentar naslovim "Bolje je desno" :-0

Ali skroz desno, ispred Crkve, bila je u petak ekipa s transparnektom "Kapitalizam ne hvala".

Tko je glasao

Baš ti se čudim :)

Ali ok, shvatio poziciju :))

Tko je glasao

pa nije nam sada bitna strana, nego okupacija :)

dakle što bliže sa svih strabna bini, svakako u blizini snimatelja zvuka raznih medijskih kuća(neće se svi usuditi pobrisati zvuk)

Tko je glasao

Bučimo hrvatski - koristimo čegrtaljke!

ČEGRTALJKE - "Idiofono glazbalo s drvenim perom, koje kod pokretanja zapinje o nazubljeni valjak, proizvodeći čegrtajući zvuk. Koristi se za stvaranje buke kod Poklada, odnosno pred Uskrs, za najavljivanje obreda od Velikog četvrtka do Velike subote, kad se u crkvi ne zvoni. " - http://www.mdc.hr/etno/hr/6-5-muzika/6-5muzika-5.htm
http://www.drazen-pospaic.com/components/com_virtuemart/shop_image/produ...

Zvuk je vrlo glasan i neugodan - ponijet ću jednu koju sam sakrila od djece, ako ju pronađem ;)

Inače, mogu se kupiti na Dolcu za sitne pare - kad bi ih sutra netko prodavao recimo na ulazu u Oktogon, napravio bi lijepi biznis!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

oštrić priznaje da je zbrzao sa svojim tekstom i piše na fb:

.da, i ja sam brzo zaključio, da je moja prva ocjena bila previše pesimistička. Otišao s prosvjeda u 16:50, gore navedenu prvu analizu objavio u 19:00, dodatak u kojem se korigiram u 19:55.
Masa u koloni je pokazala zdravi instinkt, ...da marginalizira desančare, iako su se ovi ubacili na čelo. Oni koji su uopće slušali uvodne govore, čine 2-3% .sudionika
Ova šetnja gradom je autonomno događanje, ja sam to okrstio...

Tko je glasao

Jesam zbrzao...

... ali je zato očito više ljudi pročitalo taj dnevnik i prenosilo dalje na facebooku. :) Ništa bez provokativnog naslova. takav je marketing...

Tko je glasao

naravoučenije:

drugi put, prvo prespavaj,
ali ovim našim prostorima i tako ne vlada neka osnovna logika
i zato si dobro primjetio:
intuicija ljudi, ona je sada smijer

Tko je glasao

Kad smo već kod rasprodaje otoka...

Kakva je zakonska regulativa - vrijedi li i onda pravilo da je obala pomorsko dobro, tj. hoću li ja moći na takav otok mojim brodom?

(e...ja da imam otok... - ma ne bih ga prodala NIKAD)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

zapravo nije problem u prodaji otoka

...koliko u potencijalnoj promjeni planova. Pomorsko dobro postoji i ono nije sporno (možeš doplivati ili doploviti do tog otaka i izići na obalu). Znači prodala se zemlja na otocima. Ona može biti upisana kao livada, šuma, pašnjak, maslinik, vinograd (vjerovatno i jest nešto od ovoga)....ali ako je to planom omogućeno, ona se može preamjeniti u građevinsku. Po svemu izgleda da tako za sada nije, ali kad bi nastupila jača prodaja otoka vjerovatniji je i pritisak vlasniaka na izmjenu plana, što bi po nekom običaju koji se ovdje probao njegovati do osamdesetih bilo ne zamislivo. Izmjena planova preko noći kod nas se zova i jest korupcija jer se zemljište kupuje za kiki-riki, a sutra (pratili smo Pelješac, zemljište oko mosta), znalci znaju, postaje vrijedno zemljište koje se stostruko skuplje prodaje ili koristi. U EU to se zove lobiranje.:(

Tko je glasao

zadnji put sam kupio desetak

zadnji put sam kupio desetak svijeca(za palu vladu) i zapalio ih na vrhu radiceve izmedju barikada i prosvjednika, te jednu stavio kraj nogu policjota pred komitetom hdz-a.
i sad..nije poanta u ovome, vec u necem drugom!
dok sa cekao prijatelje da se okupimo kraj cvjetnog trga, vidim jednog starog frenda iz studentskih dana koji je nedavno doselio u zagreb napustivsi mjesto profesora na ff u zadru, jer uprkos doktoratu od bijedne profesorske crkavice nije sredio ni svoje osnovne egzistencijalne potrebre.
ne moram napomenuti da se odlicno snasao u privatnom poslu.
ugledavsi se, srdacno smo se pozdravili i on pogleda prema mojoj kesi(sa svijecama)!
-edi, sto ti je u toj kesi-?
-bombe-
-jebate, daj i meni jednu-!:))
nasmijali smo se kao blentavi, jer smo u studentskim danima zajedno organizirali jedan studentski prosvjed koji je jedino zahvaljujuci osmoj sjednici propale kpj i raspadu jugoslavije, prosao za nas dosta benigno jer da nije bilo toga, mislim da bi jos danas nas dvoje tukli neku "gradisku", ili sto je vjerojatnije(s obzirom na nas buntovnicki duh), da bi danas bili negdje vani.
no, zivot se poslozio tako da smo petnaestak godina izgubili sve kontakte i da nas je ponovo spojio ovaj prosvjed.
za utorak smo se vec dogovorili za zajednicku "prosvjednicku setnju" i ima nas vec sest u drustvu.
uporno nagovaramo i ostale frendove da nam se pridruze, debljima govorimo kako smo izgubili vec po dva kg pjesaceci po gradu:), a druge ili nagovaramo, ili ih hvatamo na blefove , tipa ovog...
u petak zovem frenda oko cetiri sata na posao....
-alo m. sto robis-?
-di si edi, kuco stara-?
-daj, ima sedmicu dana da nismo popili pivu, kad cemo-?
-ne mogu sada, moram n. odvesti kod tete u samobor-
-ma, ne mogu ni ja sada, mozemo li oko sest-?
-moze, tad mi odgovara, a gdje-?
-u sest sati na cvjetnom trgu, cuo sam da imaju neku novu pivu-
-koju-?
-belfast pivo-
:)))
eto, nemam pojma zasto vam sve ovo pricam!':)

Tko je glasao
Tko je glasao

po meni bi pivarska

po meni bi pivarska industrija vec davno riknula!
sad zamisli koju zrtvu radim, pozivajuci frendove na "belfast" pivo!:))

Tko je glasao

btw. kad vec pricamo po

btw. kad vec pricamo po slobodnim asocijacijama, sto mislite tko je postavio one dvije "primitivne eksplozivne naprave" pred zagrebackim poglavarstvom!?
nisam bash pristalica nekog kladjenja, ali bi se sad debelo okladio da je pricu o tim napravama pustila obavjestajna zajednica kako bi stvorila alibi za neke svoje akcije!?
ako i je, "slogar" je mila majka prema kretenizmu ove ideje!?

Tko je glasao

zato što ti je dosadno :) a

zato što ti je dosadno :)

a meni je palo na pamet, pošto ima toliko puno pollitičara koji pohode te prosvjede, da bi se mogli svi organizirati i zajedno ići.

naravno, neprikladno je da to ja predložim pošto nisam od tih :D

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

@3103 odličan prijedlog!

Fakat, treba se progurati u prve redove. Ja kao papak tijekom svih govora stojim odozada i čekam da prođu :)

Inače, iz iskustva znam da su u prodaji i u svim djelatnostima koje uključuju građane u Zagrebu - nedjelje uvijek najčudniji dani. Najviše je luđaka u šetnji :))

Tko je glasao

sad tek slijedi artikuliranje, svi smo odgovorni osobno

obzirom da će prosvjedi svakako iznjedriti neke promjene, na nama je svima da sada usmjeravamo što hoćemo kad smo u tolikom broju, znači ne dopustiti isprojektiranim grupicama da harače sa tekstovima i nasiljem

Tko je glasao

@Zoran

Jesmo li bili na istim prosvjedima?

Prvo - ne razumijem želju da se nešto tako brzo osudi. Prosvjed traje a ti već znaš kakav je? Hm...

Drugo - mogu ispričati samo svoje iskustvo. Ja sam stajao negdje tamo gdje onaj tip prodaje kokice na Cvjetnom :)

Daklem, govornike s megafonom se ne može čuti niti 10 metara od njih, nego se bezveze viče "dolje" ili "gore", ako ti se da. Po meni su ti govori totalni promašaj uz onako slab razglas, 90% ljudi zanima samo iskazivanje nezadovoljstva šetnjom i parolama. A u 99% parola i izvikivanja nema ideološki obojenih.

Kada je zaredalo dva-tri govornika desnog usmjerenja, pored mene je bila hrpa ljudi koji su počeli vikati "dolje desničari", "van s prosvjeda" i slično. Pred kraj su ljudi bili toliko nezadovoljni i toliko zviždali da su izviždali i onu "veteranku prosvjeda" - jednu gospođu koja je tamo od prvih dana sa svojom unukom. Jedino je bio simpatičan jedan Rom, kojem se skandiralo "Mi smo Cigani" :))

Ne znam čemu tolika opsesija negativnim detaljima, kada u prosvjedima ima i toliko toga duhovitog i dobrog.

Tko je glasao

Zoka, ti opet uništa

Nije te valja razočarala činjenica što će mo ukinuti saborske mirovine, i što ovo nisu zelenocrvene demonstracije. Ovo su demonstracije za vrijednosti supstancijelne demokracije ako je tebi i ostalim hobi piscima uopće jasno što to znači.

Tko je glasao

Vrlo netocno. Ljudi koje

Vrlo netocno. Ljudi koje vidjeh danas na prosvjedima su isti koji su bili i proslih puta i koji nemaju veze sa ekstremnom desnicom. To sto se nakotio citav niz parazita, problem je istina vodstva prosvjeda koje mora dobro propitati koje se poruke smiju, a koje ne smiju iznositi na prosvjednom skupu. I jeli mozda u redu ( a mozda i jeste? ) da se ljudi koji su se ovdje ujedinili predstave, te da upoznamo tu plejadu osoba koja je na prosvjedima?

Da. U toj plejadi imamo svega i svacega, pa tako i ekstremnih desnicara, kao i ostalih placenika sistema. Ima redikula koji u biti jedva cekaju ovakav trenutak da izadju van, ima svega i svacega i to jos pojacava poruku obicnih građana koji sve to prezivljavaju zbog bitno vaznije poruke koju USPJESNO prosljedjuju Kosorici, a to je Dolje Vlada.

Enivej, ako eventualno stvar ode dodatno u krivom smjeru, jednostavno ce razni redikuli morati shvatiti da nisu tu da prosljedjuju svoje partikularne politicke poruke, pogotovo ne one koje vrijeđaju velik dio skupa, vec samo ono oko cega stoji legitimitet. Znaci, dole Vlada, dole HDZ, novi izbori i to je to.

Jesam li negdje fulo u analizi i preporuci?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci