Tagovi

Progutati ?e nas tama, pokrenimo se

Lokalni izbori su prošli. Znaju se pobjednici. To su sve politi?ke stranke koje su sudjelovale na izborima. Stranke su sada u dogovorima i kupovinama. Malo javno, više tajno dijeli se plijen izme?u stranaka. Normalno, oni s ve?inom imaju pravo na bogatiji plijen dok manjina dobiva utješne nagrade. Te nagrade trebaju osigurati mir u skupštinama. A mir podrazumijeva apsolutnu podršku odnosno šutnju “cijenjenih” zastupnika. Dosadašnja praksa je pokazala da u Hrvatskoj nema oporbe, postoji samo dobro uigrane predstave u kojima se glumi otpor. Sve te “oporbene” predstave nisu polu?ile nikakve rezultate. Niti trenutne niti dugoro?ne.
Potvrda takvog stanja su i ovi lokalni izbori. Ništa bitnog nije se dogodilo. HDZ i SDP ostale su vode?e politi?ke stranke, unato? o?ajnom stanju države. To o?ajno stanje rezultat je njihovog rada odnosno nerada.
Kada stranke ispod stola dogovore na?in svog “demokratskog” vladanja, zapo?eti ?e realizacija plja?ke. Sve vrijedno, a što je u nadležnosti politi?ara, biti ?e stavljeno pod kontrolu. Ta kontrola se provodi imenovanjem “podobnih” menadžera, podmi?enih i nesposobnih ?lanova nadzornih odbora i kriminalnih skupština trgova?kih društva. Oni zajedno trebaju usmjeriti dobit svojim mentorima. Mentori su politi?ke stranke umrežene s organiziranim kriminalom.
Posljednja faza poslije izbornoga uštimavanja je kontrola nad lokalnim pravosu?em i policijom. Metode su dobro znane, korupcija i kadroviranje. Nakon sre?ivanja lokalne “pravne” države, vladavina kriminala može po?eti. I po?ela je.

Gubitnici u ovoj igri “demokracije” su gra?ani. Gra?ani koji ne biraju ve? prihva?aju ono što su im partije podvalile. Zastupnici koje su partije podmetnule a gra?ani izabrali, nisu cijenjeni zastupnici gra?ana, ve? slijepi vojnici svojih partija, odnosno partijskih vo?a.
Zbog svega navedenoga, Hrvatska nije demokratska, Hrvatska nije pravna država. Vremenom je demokraciju zamijenila partiokracija a partiokracija kriminalizirala državu. Državu u kojoj se ispreple?u stranke i organizirani kriminal, gdje politi?ari javno sura?uju s kriminalcima a policija i pravosu?e asistiraju.

Ako opisano uzmemo kao dijagnozu bolesti hrvatskoga društva, onda nije problem locirati tumore koji uzrokuju metastaze. Tumori su politi?ke stranke. One svoju snagu crpe iz parlamentarnog i izbornoga zakona. Ti, dokazano loši zakoni, što je zanimljivo, ne smetaju niti jednoj politi?koj stranci. Nitko ne traži njihovu izmjenu?
Za oporavak društva, prvenstveno treba promijeniti zakone. Potrebno je izraditi zakone koji ?e omogu?iti gra?anima da biraju svoje predstavnike, da ti predstavnici odgovaraju za svoj rad gra?anima. Zakon mora osigurati da skupština bude iznad pojedinaca i partije. Zakon mora definirati tko ima pravo glasa, mora to?no utvrditi izborne jedinice.
Pored zakona potrebno je modificirati i politi?ke stranke. Prvenstveno stranke trebaju funkcionirati na temeljima demokracije a ne autokracije. Stranke ne smiju biti trgova?ka društva koja na ilegalan na?in stje?u dobit. Stranke moraju biti udruge koje se svojim politi?kim radom i programima name?u bira?ima.

U Hrvatskoj trenutno ne djeluje niti jedna demokratska stranka. Manje-više svim strankama vlada pojedinac ili manja skupina okupljena oko predsjednika. Nema unutarstrana?ke demokracije ili ima jako malo. Strana?ki predstavnici za izbore biraju se uglavnom zbog naklonosti predsjedništvu stranke. Strana?ki programi, ako ih ima, uglavnom su samo mamac za bira?e...

Gra?ani Hrvatske žele promjene a za promjene treba ponuditi promjene. Kerum je u Splitu nudio promjene, pobijedio je. Kregar u Zagrebu nudio je zamjenu Bandi?a, nije pobijedio.

Da bi se došlo do promjena nije dovoljno samo se prijaviti na izbore, potrebno je prije utvrditi pravila igre ali i u javnosti odigrati pokoju utakmicu. Gledateljima se predstaviti djelima.

Potrebno je pokrenuti jednu novu igru. Igru koja se zove DEMOKRACIJA. Za tu igru trebamo stvoriti ekipu, ekipu koja ?e utvrditi demokratska pravila igre i igrati po pravilima i zakonima.

Dosadašnja praksa je pokazala da se nove stranke nisu uspjele nametnuti bira?ima. Uglavnom su se gasile ili padale u anonimnost. Unato? toj, lošoj praksi, smatram da je Hrvatskoj potrebna nova stranka, nova snaga koja bi pokrenula promjene. Temelj te stranke trebao bi biti njen Statut i program. Statut bi trebao jam?iti demokratske odnose u stranci, a program bi se trebao zalagati za demokraciju i pravnu državu.
Za novu stranku i promjene potrebni smo mi, gra?ani. Mi koji smo ošte?eni, kojima su uskra?ena demokratska i temeljna ljudska prava. Vrijeme je da se organiziramo i pokrenemo. Potrebno je da svatko da dio svoga, znanja, vremena i truda za budu?nost. Ne smijemo više ?ekati da nam: HDZ, SDP, HNS, HSLS, HSS, HSP i sli?ni paraziti, pokrenu promjene. Oni to ne žele, njima je dobro i oni su uspostavili ovaj sistem. Ne žele ga mijenjati, oni ?e se protiviti svakom pokušaju promjene.

Za po?etak potreban nam je inicijativni odbor. Ima li interesa?

Komentari

Svakako da na pollitici ima

Svakako da na pollitici ima za tako nešto prilično interesa.
No, treba biti realan, na pollitici nema potencijala za stvoriti novu stranku u Hrvatskoj. Barem ne stranku koja bi postigla iole ozbiljniji rezultat.

Ekipa na pollitici je ok, ljudi su pametni, koriste svoj mozak i sve u tom stilu fino, krasno itd. Dobar dio ljudi s pollitike je angažirano u već postojećim političkim strankama u Hrvatskoj i od tih ne očekuj da ti se priključe. Jedan dio ljudi je za visokoumne rasprave, ali za djelovanje nije, pa možeš i njih prekrižiti. I ostaje ti treći dio ljudi koje bi možda i mogao iskoristiti, ali su preveliki individualci i pogolemih ega, a da bi mogli zajedno na ičemu konkretnijem(u smislu stvaranja nove političke opcije ili stranke) surađivati.

Nažalost, to ti je tako. Ali možda i bolje da je tako. Bolje da nađeš nekoliko ljudi u kvartu koji žele nešto učiniti i stvaraj jezgru za nešto šire, a kad to i uspiješ dođi na pollitiku pa ćemo ti mi mudrovati i pizditi kako si prodana duša političarska i slično. Uglavnom, bit će veselo i bilo bi šteta da ne uspiješ.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Na pollitika.com-u imas 3-4x

Na pollitika.com-u imas 3-4x vise ekipe sa potencijalom nego bilo gdje drugdje na skupu. Istina, treba staviti ocale pa razluciti zito od kukolja, jer u suprotnome neces primjetiti nista. Ali sa takvom moci zapazanja, bolje je niti ne pomisljati na politicko djelovanje.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, ima jedan vic o tome

@gale, ima jedan vic o tome kako u paklu svaka nacija ima svoj vlastiti lonac i naravno kako se iz njega nebi pobjeglo, svi osim jednoga imaju poklopac.

Moš si sada misliti da je ovaj otklopljeni lonac naš hrvatski, jer se nesložni i zavađeni Hrvati i u paklu kao i pravom životu, brinu da nitko ne može pobjeći na slobodu.

Tko zna možda je upravo po nama Hrvatima nastala i ona narodna "zavadi pa vladaj".

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Osobno sam sklon vjerovati

Osobno sam sklon vjerovati ovoj trećoj opciji o negativnom utjecaju pogolemih ega kao posljedice zavisti. Lošima smatram i uvlačenje isluženih političara tipa Lesara, Tadića i drugih koji dugi niz godina plivaju u žabokrečinama politike u kojoj su se pokazali kao vjerni podanici svojih stranačkih gurua a ne naroda. Bez obzira na sve dobre stvari po kojima se Lesar i Tadić malo razlikuju od svojih drugih kolega oni su se uvijek dokazali kao vjerne sluge stranačke stega što mislim da nije vrlina neovisnosti i razmišljanja vlastitom glavom. Siguran sam da ova skupina koju klasificiraš kao ljude za visokoumne rasprave može svojim doprinosom doprineti stvaranju kritične mase na politici ali upravo u toj skupini je smatram i najveći razdor i nespremnost na zajedničku suradnju. Možda griješim kada držim da je besmisleno i uzaludno očekivati da će Mucke inicijativa ujediniti one koji znaju samo lijepo pričati i one čije bi iskustvo trebalo iskoristiti upravo za uskakanje u zadnji vagon, prije nego nas uistinu ne proguta tama ravnodušnosti i jalovih diskusija.

Tko je glasao

Dnevnik je star tri dana, a

Dnevnik je star tri dana, a rezultati koje je polučila glavna misao i poruka dnevnika , su blago rečeno poražavajući!

Misao i pitanje koje se automatski nameće je: Može li, i dali je zajednica poput ove ovdje, koja u tri dana nije sposobna iskristalizirati desetak imena za osnivanje inicijativnog odbora, učiniti bilo što, osim mlatiti praznu?

Nažalost odgovor na pitanje dnevnika i rezultate Mucke inicijative ne treba očekivati, sve znamo već gotovo dvadeset godina.

Tko je glasao

možda već postoji

možda već postoji inicijativni odbor, samo nije za svačije oči (i uši) :p

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao
Tko je glasao

Dakle. Prije tri tjedna

Dakle. Prije tri tjedna napisem 3 posta o politickoj opciji. Mozda su ti postovi losi, tko ce ga znati. Ali sada odjednom Mucke pise istu pricu i zaziva iste stvari.

Pa ako vec zazivamo isto, nije li minimum politicke kulture da komuniciramo, da govorimo sto mislimo o cemu, da dajemo podrsku jedni drugima ili barem jasnu kritiku?

Eh sad Mucke. Ja sam ti dao plus iz solidarnosti. Bez obzira sto nema neke pretjerane dodatne vrijednosti. Ali ima nastojanje da se krene sto honoriram. No, ti meni nisi dao plus iz solidarnosti. A ljudi smo. I ti i ja. I ja ne volim kada postoji neproporcionalan odnos u davanju, pa niti najobicnijeg plusa.

Ne vole to niti drugi, bez obzira sto tvrdili.

Stoga, sljedeci puta tesko da ces dobiti plus sa moje strane jer se nisi dolidarizirao sa mnom, bez obzira sto sam jasno dao do znanja da solidarizaciju zahtjevam. Pa makar i kroz kritiku mojeg nastojanja kako bih se mogao korigirati.

Zbog cega si Mucke zajebao? Zbog cega Mucke kocis jedinu stvarnu dodatnu vrijednost ove objave, a to je upravo proces solidarizacije. Jer sljedeci puta s obzirom da mi zaljepis samar samo tako bez pardona, od mene neces moc ocekivati dobru volju.

To ti je vjerujem prilicno samorazumljivo, zar ne?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Mislim da je dobitna

Mislim da je dobitna kombinacija u bilo kakvoj afirmaciji ona koja gradi nešto, a za početak bi dobro bilo uspostaviti vezu sa zastupnikom kojem smo podarili glas ili ako nismo, onda onome koji je najbliži ideji vladavine prava. Zašto to ne bi učinili kao udruženi članovi?
Ovakvo organiziranje na "Politika com", a koje je prvenstveno volonterski način izražavanja misli ideja i prezentacija istih javnosti, moglo bi biti avangardni način uvjetovanja promjena na bolje.
U svakom uredu postoji odjel za odnose s javnošću, a kada se tom uredu obrati netko sa idejama potpisanih od nekoliko tisuća ljudi, onda to ima itekako jak učinak.
Ukoliko to ne bi polučilo pozitivne pomake, onda nema druge nego od te strukture političara volontera formirati stranku,npr jednostavnog naziva; "Demokrati"
I malo pomalo hrabro naprijed.
Tako je to krenulo koncem 80-ih, ali je u vihoru ratnih godina sve otišlo u nekom krivome smjeru.
Ne treba gubiti nadu, jer dok god dišeš možeš nešto napraviti,a kad prestaneš tako razmišljati, kao da ni ne živiš više.
Sretno!

Tko je glasao

Kod mene uvijek ima interesa

Kod mene uvijek ima interesa , jer bi me bilo sramota da ne poduzmem ništa u našjo državi koja se totalno uništava kriminalom , korupcijom i politikom... Ako treba bilo kakva pomoć i ako se želi bilo šta pokrenuti rado ću se odazvati...

Iskreno jedne stvari se bojim jedino u životu da ništa pravo ne napravim da se u Hrvatskoj stanje poboljša...(stanje je katastrofalno , pa pogledajte zadnji slučaj Osijek, pa Hodak, pa Pukanić, pa izvješće SAD o otimanju žena i djece...) Neću da budem u starosti ko većina starijih ljudi da se žalim što nisam ništa poduzeo i da se bojim smrti (normalno svi se boje smrti...) zato što u životu pravo ništa nisam postigao a mogao sam ... Jednostavno to ne želim... ! pa makar izvukao deblji kraj...

Kako je ono bilo sa legendarnim filmom Braveheartom ... oni koji nisu bili na ovom bojnom polju žaliti će svaki dan što nisu mogli na ovaj dan braniti svoju domovinu, obitelj, kuću... Možda će živjeti duže ali od toga života ništa neće biti...

Justice for all !

Tko je glasao

Joj Gale, pa ovdje imaš

Joj Gale, pa ovdje imaš ljudi za osnovati vladu, a ne stranku. I da bude bolja od momentalne ekipe. Samo da se zaboravi ljevo-desno. Smogismogi, AP ( gdje je to svjetlo), povremeni Tadić i Lesar, Frederik i Jedinohrvatska,, Hdz-ekonomija i Debe, Rmarino i Zdravko Gracin (čovjek s planom) i svi ostali koji pišu i pokazuju da misle svojom glavom i ukazuju na propuste vladajućih...Pametniji od pozicije, tiši od opozicije, pollitika.com...

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

Hvala na inputu. Istina.

Hvala na inputu. Istina. Osobno sam daleko od entuzijasticnog u odnosu na navedeni popis. Cisto za primjer, HDZ-ekonomija je klasicni destruktivac. Jedinohrvatska ne moze se odvojiti od nacionalizma da se na trepavice postavi. Tadica i Lesara nema vec mjesecima. Tonci Majica je prilicno podlozan pritiscima i konformizmu. Ap je otiso na kvasinu i sad se odmara. Zdravko Gracin je one man bend. I tako dalje i tako dalje.

BTW, sad sam se sjetio jos jednog lika kojeg prilicno respektiram, a to je Hadzi. No ni njega nema vec neko vrijeme. Sve u svemu, lijepo je vidjeti pozitivan stav, pa makar se i ne slagao s njim.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

1,2,3,4.. ima nas još. i

1,2,3,4.. ima nas još. i sve nas je više:)

relativno sam nov u 'političkom aktivizmu' a pogotovo na pollitika.com, ispričavam se ako ponavljam već izražene (vama poznate) stavove i inicijative.
maločas sam naišao na podatak da gospodin Gale ima 10godišnje iskustvo u tome. čestitam njemu i ostalima na ustrajnosti.

Ujedinimo se. možemo. moramo.

nekolicina entuzijasta pokrenula je nešto što zaziva gospodin Mucke: www.pokret4d.org (nešto čemu je cilj aktivirati moralne i stručne pojedince da se pozabave upravljanjem hrvatskim napretkom...)
eto, nismo ni znali da smo JOT
pomozite nam u daljnjim saznanjima, a rado ćemo pristupiti bilo kojem boljem 'pokretu', stranci ili udruzi

živjeli!

Tko je glasao

Ajd sad, moja (nikad neće

Ajd sad, moja (nikad neće biti ostvarena) vizija rješenja problema, kakvih god hoćete od politike pa nadalje.
Prije par postova sam pričao kako sam imao pradjeda kojeg su partizani odveli iz dvorišta i više ga nikad nitko nije vidio. Imao je nekoliko smrtnih grjehova za ono vrijeme. Sin mu je poginuo u ustašama ( moj djed) i bio je knez sela.
Knez sela je , za ono doba, bio predsjednik mjesne zajesnice, čovjek kojeg je selo izabralo da ga vodi i predstavlja, sudac miritelj kod sitnih svađa i takve stvari... Čista demokracija. Selo izabralo, nije bio stranački opredjeljen.

Mislim da nama treba takvih ljudi , da nama treba takav sistem, sistem koji će stranke staviti u nekakav drugi plan.
Počeli su sa gradonačelnicima, volio bi da ih je više nezavisnih, jer ovako su gradovi ili SDP-ovi ili HDZ-ovi ili nekih trećih.Osijek je HDSSB-ov? Ili osječana? Da svaka mjesna zajednica izabere svog "kneza", poštenog čovjeka koji će ih predstavljati i kod kojeg će doći na kavu popričati o svojim problemima i rješenjima. Da svi "knezovi" izaberu najboljeg među sebom da bude gradonačelnik čiji bi grad bio? HDSSB-ov? Ili osječana? Mislite li da bi onda netko mogao dobiti posao po stranačkom ključu? Nešto preko veze?

Pitanje je ima li dosta ljudi koji bi prepoznali ovakvu ideju i pitanje je ima li ljudi da to odrade. Mislim da nam ne treba još jedna stranka, nego da nam ne treba niti jedna stranka. Ne treba nam mjesto odakle će nam dolaziti naše mišljenje, mislimo sami...Mućke je počeo...

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

Otprilike, to što iznosiš

Otprilike, to što iznosiš je možda jedina u osnovi ispravna ideja, vladavina najboljih, grčki aristokracija; misli se na najbolje prvo u etičkom smislu; partijsko (stranačko) društvo već je degeneracija.
Etika je ukorijenjena u transcendentu (najveće Dobro, za Platona), pa u starim društvima vladari imaju autoritet prenesen na njih od Boga (Hamurabi prima Zakonik iz ruku boga Šamaša, npr.)
U novovjekim sekularnim i ateističkim društvima, najveće dobro definira društvena zajednica, ''po mjeri'' apstraktnog ''čovjeka''. Zato se valjda i kaže da ''narod ima vlast kakvu zaslužuje'', tj., prema onome što je za taj narod ''najveće dobro''. Izgleda da naš zapušteni i obezglavljeni narod danas kao najveće dobro bira komunjarske vrijednosti ''snađi se druže'', drpi dok možeš, ruka ruku mije itd..To sam gledala uživo u jednom slavonskom selu u kojem sam jedno vrijeme živjela, prije dvadeset pet godina, a gdje su najugledniji ljudi bili upravo oni najpokvareniji,...to je taj lenjinizam učinio od ljudi za samo pedesetak godina, taman jedna generacija otprilike. Zato mislim da je danas nemoguće održati takve ''izbore'' kakve predlažeš, jer je uništen sustav etičkih vrijednosti u populaciji. Kako to ''oporaviti'', -?? to je pitanje??

Tko je glasao

Šta nije Platon bio

Šta nije Platon bio sotonista :)?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

E, pa, stvarno! odgovor na

E, pa, stvarno! odgovor na ovo bi zahtijevao čitav kolegij! kakav sotonist! Pa on je bio najkršćanskiji filozof prije dolaska isusa krista! Božanski Platon - sotonist!!?? Svi Crkveni Oci, naučitelji Crkve, Klement Aleksandrijski, Origen, Augustin, Isidor iz Sevilje, ... papa gerbert (Silvestar) i dr., Alber Veliki, Toma Akvinski, Nikola Kuzanski, kardinal Bellarmin, ... popis bez kraja i konca... SVI uče, prepisuju, komentiraju, tumače BOŽANSKOGA PLATONA!!!
To samo ova usrana novovjeka prosvjetiteljsko-empiricistička BAGRA
uzgojena na crnomagijskom kabalizmu ,
čini i dan danas sve da se zauvijek zaboravi, pervertira, falsificira i lažno protumači BOŽANSKOGA PLATONA!
Za kraj, jedna PLATONIČKA od glave do pete:
U početku bijaše Riječ (logos)
I Riječ bijaše kod Boga...
I Riječ (logos) je tijelom postala
...I ušatorila se među nama...
(Ev. po Ivanu), to im je valjda glavni ''sotonist''.

Tko je glasao

Ajde ako ti nije bed nabroji

Ajde ako ti nije bed nabroji koja bi od ekipe po tvojoj procjeni mogla biti arbitarna sa pollitika.com.a. Tipa par ljudi i slicno.

Meni se trenutno samo Frederik cini dostojnim toga. No, jesam li nekog propustio?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Jesi @gale, propustio si -

Jesi @gale, propustio si - sebe.

Tko je glasao

Ajde ako ti nije bed nabroji

Ajde ako ti nije bed nabroji koja bi od ekipe po tvojoj procjeni mogla biti arbitarna sa pollitika.com.a.
u projekt, ako do njega dođe trebale bi ući osobe svojom dobrom voljom. Prema njihovim željama i sposobnostima ukljućivali bi se u rad. Mislim da na pollitici ima jako puno kvalitetnih osoba koje bi se mogle ukljućiti.
Treba imati na umu da se ne ocekuje da svi budu vođe, da svi budu govornici i sl. Svakome prema njegovim spsobnostima. Treba isto tako naglasiti da bi rad trebao biti iskljućivo volonterski. Profesionalizam vodi u grabizam.

Tko je glasao

Slažem se. I meni se ne

Slažem se. I meni se ne sviđaju stranke i velika većina političara. Ali ako želimo djelovati moramo djelovati prema zakonima a zakoni za djelovanje predviđaju udruge i stranke.
Dakle, moramo pronaći pravi model djelovanja. Ako to nije stranka što je?

Tko je glasao

Nego. Ne tako davno sam

Nego. Ne tako davno sam druko u tom smjeru:

http://pollitika.com/kreiranje-politicke-opcije
http://pollitika.com/kreiranje-politicke-opcije-moji-uvjeti-otvaranje
http://pollitika.com/politicka-opcija-nastavak-memetickog-djelovanja

Prvo sto moram primjetiti jeste da nisi bodovao moje nastojanje. Mogu li pitati koji je to razlog? I dati naputak da jos uvijek stignes :-)

Drugo na sto moram ukazati jeste pitanje vjerodostojnosti clanova i spremnosti da svoj rad svaki pojedinac izlozi na uvid javnosti, za sto konkretno sluzi projekt PoliWiki. Slazes li se da bi nova generacija politicara (cim udjes u politiku, taj si, htio, ne htio) trebala svoj rad uciniti potpuno transparentnim i podrzavas li projekt Poliwiki?

Ako da, rado bih ubacio tvoj profil, ako ne, molio bih te za odgovor zasto ne.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

podrzavas li projekt

podrzavas li projekt Poliwiki?
sebe ne smatram političarom i ne mislim se stavljati u bazu političara.
Polititička stranka koju mislim da bi trebalo osnovati, ne bi trebala okupljati klasične, profesionalne političare. Te osobe su dokazale da ne žele dobro raditi.
zalažem se za demokraciju a demokracija podrazumjeva pravo svog mišljenja. Imam svoje mišljenje i nisam ga dužan iznositi.
Tvoji dnevnici možda su i potakli ovakvo moje razmišljanje.
Sve što navodim u dnevniku već je viđeno i rećeno ne samo na politici već i udrugim medijima.

Tko je glasao

Znaci, zelis napraviti

Znaci, zelis napraviti stranku bez politicara. OK. No, to je oksimoron.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Znaci, zelis napraviti

Znaci, zelis napraviti stranku bez politicara.
Svakao bez političara tipa sadašnji saborski zastupnik. Diže ruku za veliku lovu. To nije moj san.
Želim promjene a kako doći do promjena? Trebali bi svi zajedno potražiti rješenje.

Tko je glasao

U PoliWikiju se nalazi ekipa

U PoliWikiju se nalazi ekipa poput mraka, nemesis, Hadzija, Fintica, DEMOSa i inih. Sad, rekao si da su to politicari i ja se u jednu ruku slazem s tobom, s obzirom da svatko tko se bavi politickim radom jeste politicar. Amater, profesionalac, uspjesan, neuspjesan, to nije bitno.

No u svakom slucaju, ta ekipa tesko da se moze smatrati saborskim zastupnicima, a opet, ja ih smatram politicarima. I sebe isto i svakoga tko uopce pomisli osnivati ili sudejlovati u osnivanju stranke.

Pobogu. Onog trenutka kad ti to i pomislis, ti imas namjeru utjecati na javni prostor i samim time ti si upravo politicar. Po definiciji jeli. Ne po kravati, ponasanju ili funkciji.

Uglavnom, PoliWiki je namjenjen ne za staru gardu, vec za ljude poput tebe ili mene. Nas male sitnozubane koji zelimo mijenjati svijet. Ili barem Zagrebacki zracni terminal koji je pod utjecajem drustvenih odnosa moci, odnosno politike.

Tako je PoliWiki zapravo samo idejni koncept transparentnosti djelovanja nas malih ljudi koji smo voljni uci u politicki proces. Ne na nacin kako to rade oni nad kojima se zgrazas, s obzirom da se gore navedeni, a i sire, svi zgrazamo i ne zelimo raditi stvari na taj nacin.

No i dalje ostajemo politicari. Jer to smo po definiciji.

Pa tako, pitanje ostaje. Zelis li raditi sa ekipom koja se ne srami svoj javni angazman staviti na uvid javnosti ili ne zelis? Ja zelim.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Mucke, vrlo kvalitetno

Mucke,

vrlo kvalitetno uočavanje. :)
Samo, i ipak jedna napomena. Nova takva stranka, a za koju plediraš, ne stvara se pozivom "hajmo osnovati takvu stranku".
No, ipak, i s obzirom na to da c i j e n i m tvoje članke, prihvaćam poziv. Objavi mjesto i vrijeme, i zašto da se ne nađemo na razgovoru. Jedan, dva sata razgovora ekvivalent je ovdje pročitanih desetak članaka. Prema tome, takve pozive od takvih autora ne odbijam, i ne dočekujem s blokadom.

Tko je glasao

Zdravko, izlaz iz ovakve

Zdravko, izlaz iz ovakve žabokrećine nije lako provesti. Smatram da moramo o problemima diskutirati, skupljati ideje i okupljati osobe koje su sposobne i spremne taj posao odraditi. Slažem se da se stranka ne stvara pozivom preko dnevnika. Moj dnevnik samo je jedna inicijativa kojom se pokušava potaknuti na razmišljanje, potaknuti na akciju. Ne smije se brzopleto nešto organizirati, nešto što bi propalo.
Možda se može prvo napraviti udruga građana iz koje će se razviti stranka? Sve su to ideje koje treba razraditi.

Tko je glasao

Mucke, točno, i u tom

Mucke,

točno, i u tom smjeru teku moje daljnje aktivnosti. Najkasnije sutra započinjem u tom smislu novi "politički serijal". :)

Inače, stvarno je potrebno vrlo, vrlo mnogo razgovora. Naime, u stanovitom smislu postoji s jedne strane kakofonija glasova, a s druge strane opća šutnja pa i apatajia, pa i depresija, pa i bespomoćje (koje je ukomponirano dijelom i u toj kakofoniji glasova).
Zasebno dopuštem sebi uočiti i brojna nerazumijevanja, kako zbog stručnog a posebice i političkog neznanja (pojedine stvari valja i znati), ali jednako tako i zbog otpora iz prošlosti koja u brojnima "čuči" kao dio osobnog pozitivnoga - ali u jednom dijelu i negativnoga naslijeđa.
Skrećem pozornost na to da su političke aktivnosti ogroman gutač vremena, osobito ako se provode nedisciplinirano. Tada znače, i predstavljaju bacanje vremena u vjetar, s ponekad i gorkim okusom u ustima. Samo (samo)disciplina brojnih može polučiti rezultatom, i interes za ustupcima osim po onim pitanjima po kojima je to ipak nemoguće. Prije svakog razgovora takva pitanja valja unaprijed odrediti.
A glede "ideja", ovdje sam predočo vrlo precizno "nešto" pod nazivom politička doktrina Zagrebački treći put. I vrlo, vrlo je široka. Koliko uočavam, u posljednje vrijeme su počeli i "poneki" citirati naziv "treći put". :))))

Tko je glasao

Mucke. Ima nas svakakvih na

Mucke. Ima nas svakakvih na pollitika.com-u. Od stavova koji su u punom konfliktu, od kulture komunikacije, od radnih navika, od ozbiljnosti spram politike i tako dalje i tako dalje.

Pa tako mi se cini da je mozda prvo pitanje za tebe NA STO NE PRISTAJES. Jer ako pristajes na sve, nista od svega toga.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Pa tako mi se cini da je

Pa tako mi se cini da je mozda prvo pitanje za tebe NA STO NE PRISTAJES
Odgovor na ovo pitanje proizlazi iz onog što želim, a želim demokraciju i pravnu državu. Sve suprotno od toga ne želim ili ne prihvačam.
Smatram da je potrebno okupiti ljude koji žele promjene u društvu a ne svoje osobne probitke i interese. Zato treba napraviti statut koji će destimulirati karijeriste i osobe željnje položaja i brzog bogačenja. Takve osobe udružene u stranku trebale bi pokrenuti nužne promjene. Trebale bi prvenstveno osobnim primjerom pokazati što je demokracija i pravna država.

Tko je glasao

Nekako mi se cini da je

Nekako mi se cini da je zahtjev previse apstraktan, odnosno da je nuzno potraziti razlucnu vrijednost da bi se s njom dalje radilo. Iliti, zahtjev mi u ovome trenutku pari na nivou Zelim zivjeti u Hrvatskoj blagostanja. OK. Sve pet. Ali to ionako znamo.

Druga vrijednost je tvoja spremnost da sudjelujes u politickom procesu. I to je to. Barem za sada.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nekako mi se cini da je

Nekako mi se cini da je zahtjev previse apstraktan
Da, apstraktan je ali nije zahtjev. Ovo je dijagnoza bolesti i poziv na traženje naćina kako da se bolest izljeći.
Nisam želio izlaziti s konkretnim zahtjevima jer smatram da bi konkretne mjere trebale predložiti, izglasati i provesti osobe koje se žele udružiti i raditi na projektu. Pokušao sam samo ukazati na neke bitne probleme, npr. izborni zakon i parlamentarni sistem.

Tko je glasao

Hic Rhodus, hic salta.

Hic Rhodus, hic salta. Mozemo se tijekom vremena korigirati. Dapace, nema nam druge.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Mucke, osnovni problem je

Mucke, osnovni problem je što tvoj i moj susjed ili prijatelj više vjeruju medijima nego li tebi ili meni ili sebi samima, što je još nerazumljivije. Ljudi gledaju i ne vide, slušaju i ne čuju... Biblijska kategorija budala.
Mediji su toliko moćni da su ljudima "ispili" mozak; mogu od sposobna i poštena čovjeka stvoriti nikog i ništa i od nikog i ništa "poštena čovjeka"1
Tu je problem. Plus toga rudiment prošlosti - vlast je vlast i za Velikog Vođu se glasa.
Nadam se da sam jasan.
Zbog toga je i nakon izbora sve ostalo isto ali je ipak vjetar u leđa HDZ-a.

Hrvatskoj nova stranka ne pomaže već široki pokret masa pa čak i nešto različitijih stranačkih i ideoloških opredjeljenja.
Samo to! - i čuti i vidjeti istinu oko sebe.

Tko je glasao

Jelenska, Ljudi gledaju i

Jelenska,

Ljudi gledaju i ne vide, slušaju i ne čuju ... Biblijska kategorija budala.

Pa razumljivo je da ljudi vjeruju više medijima. Naime, u medijima se svatko osobno predstavlja kao fizička osoba. Pritom brojni savršeno glumataju. Tko bolje glumata - bolje i prolazi, sve dok pozornost biračima ne zaokupe oni koji po njihovoj prosudbi - ne glumataju, tj. ne lažu. Oprosti, i Tito, i Franjo su bili vrlo uvjerljivi. Nadalje, i Tito i Franjo su oko sebi okupili čitavu elitu akademika, dr. mr. i drugih prrrr, ali i brojne poduzetnike, direktore, javne osobe itd. itd. itd. To su isto uspjeli početno i u HSLS itd. Konačno, i HSS nije baš oskudijevao kvalitetnim osobama, pa i čitavim skupinama. SDP je uvijek bio jak, čak i onda kada je bio najslabiji, i to zato što je uspio u svoj naziv staviti socijaldemokraciju, i zato što je imao "poveliku" naslijeđenu eskajot imovinu (HSS isto tako nije startao od ničega),

Naravno, ulazak u medije brojnima nije prohodan zbog raznih razloga, ali i razumljivih razloga. Dakako da Milan Bandić u Zagrebu, ili Ivo Sanader, i drugi, ne će ohrabrivati medije da otvore prostor njegovoj, odnosno njihovoj mogućoj konkurenciji. Međutim, i unatoč tomu, u Zagrebu je Kregar polučio respektabilnih oko 80.000 birača, bez obzira na sve o čemu je bilo riječi. No, Kregar i Srića po mojoj, držim, itekako utemeljenoj procjeni, nisu polučili mogući i realan ostvarivi vrlo visoki izborni rezultat zbog toga što nisu imali pristup medijima, ili zbog toga što nisu imali dostatno novaca (premda i to utječe). Podsjećam na to da je Hrvatska stranka umirovljenika, početno ostvarila iznimno kvalitetan rezultat, i to "bez ičega". Dapače, po broju birača i danas je respektabilna!!! Dakle, ono što ju je "ubilo" nije nepostojanje tzv. biračkog tijela. Dapače, i u tom smislu, biračko tijelo postoji i za tu "novu stranku". No, to treba "samo napraviti".
Nadam se da sam jasan. :)))

Naravno DA Hrvatskoj pomaže nova politička stranka, i to držim onako kako si kazao, a to je kao "široki pokret masa". Razvidno sam ovo stavio u navodnike zato što držim kako danas u Hrvatskoj ne postoji nikakva biračka masa! Postoji preko 2 milijuna hrvatskih građana, a u Zagrebu zasebno najmanje 200.000 birača među onima od oko 500.000 koji nisu izašli na ove lokalne izbore, a koji traže KVALITETNU PONUDU DA IZAĐU NA IZBORE. A to, s razlogom - nemaju od nikoga. Naime, to nije baš lako stvoriti, a jednako tako ni ostvariti.
U stručnom smislu od mene spominjani Hrvatski treći put, ispravnije bi bilo nazvati Hrvatski četvrti put. Naime, Hrvatski treći put (razvijen iz Zagrebačkog trećeg puta) je "svjetlo" iz mraka "crnog puta" (HDZ) i "crvenog puta" (SDP). Međutim, postoji i mrak "sivog puta". To su pseudointelektualci, pseudopoduzetnici, i čitava ona "siva masa" koja je na jeziku "progresivna", ali samo na jeziku. Prema tome, bio bi nam u stvari potreban "Hrvatski četvrti put". Naravno, ovo pišem u pomalo šaljivom obliku, ali nimalo bezrazložno. :)

Tko je glasao

Zdravko, nemoj biti toliko

Zdravko, nemoj biti toliko ogorčen! Nije propao svijet ako ovaj puta nisi uspio. Politika je zbroj padova i ustajanja. U politici nije najvažnije uvijek pobijediti i biti na vlasti, - Najvažnije je - trajati!
Tako su mene učili stari političari na nekim "ljetnim kampovima" po Europi, Npr. dr Josip Torbar i slični.

Budeš li bio u stanju stalno "napete i otkočene puške" doći ćeš u situaciju kao Marijana Petir koja se jučer potukla sa dožupanom Sisačko-moslavačke županije u sred zgrade županije. (Ja se tome ne čudim - pogledaj moj prvi dnevnik na Pollitika.com upravo o njoj).

Tko je glasao

jelenska, pročitao sam još

jelenska,

pročitao sam još jednom prethodnu objavu, i uz najbolju volju nisam uočio ogorčenost - već hladne činjenice u opisivanju drugih osoba i uloge medija u predstavljanju kandidata, ili stvaranju slike o nezamjenjivima.

Što se, pak, mene osobno tiče - ja jesam vrlo (1), vrlo (2) ljut, ali ne i ogorčen! Ljut (1) sam na oko 200-300 osoba, i na one koji očekuju da im ja osobno sve pripremim (serviram) na tacni. I ljut (2) sam zbog komoditeta brojnih, a koji zbog toga ne vide da uspjeh protiv Milana i protiv Ivana zahtjeva učenje i rad, ali i promjene određenih svojih "stajališta". No, "teško" je odvojiti tjedno barem 2-3 sata, ako već ništa više, tada barem u posljednjih 6 mjeseci pred izbore, a u posljednja dva do tri mjeseca - "danonoćno". Pa valjda nitko ne misli da će im oni na vlasti svu njihovu unosnost - prepustiti za badava. Naime, brojni ne ulažu baš ništa - a htjeli bi dobitak kako izravno osoban (uvjeti života, privređivanja itd.) tako i neizravno osoban (promjene).

Tko je glasao

I Hitler je znao da je sve u

I Hitler je znao da je sve u propagandi i da ako želiš doći na vlast i održati se na njoj moraš iskakati iz paštete.

Tko je glasao

Mucke, osnovni problem je

Mucke, osnovni problem je što tvoj i moj susjed ili prijatelj više vjeruju medijima nego li tebi ili meni ili sebi samima, što je još nerazumljivije.
slažem se, zbog toga ne treba očekivati brze promjene. Za promjene treba puno rada i strpljenje. Pa i do ove partiske diktature došlo se postepeno, upornim radom svih političkih stranaka.

Tko je glasao

Do ove partitokracije došlo

Do ove partitokracije došlo je zbog sindroma kojeg ja sam sebi objašnjavam kao "ruski rinzol"! No, to bi već bila tema za neki drugi dnevnik.

Tko je glasao

Ne razumijem te bas

Ne razumijem te bas najbolje. Kazes da stranka ne moze funkcionirati jer ti prijatelji ne vjeruju, a pokret masa funkcionira. Kako ces isfurati pokret masa, ako ti prijatelji na vjeruju pobogu?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale..., a što tebi

@gale..., a što tebi govoriti kada ili ne razumiješ ili ne želiš razumjeti! Naravno da to kako "nam ni prijatelji ne vjeruju" jest rečeno u prenesenom značenju! Ljudi Ti vjeruju, mnogi i meni vjeruju ali utjecaj medija ih drži čvrsto u svom globalističko-robskom zagrljaju. Tu je problem.
Nije problem osnovati stranku - uvjeravam te. Problem je ZADRŽATI stranku. Osim toga, neki na ovim stranicama znaju koji je npr. moj uvjet da bi se ikada više bavio politikom ili ušao u neku stranku.

No to nije za "otvoreni tekst" pa možda čak ni za tvoje uši makar da se i sutra sretnemo licem u lice jer Ti iz nekih razloga ne vjerujem. Oprosti dragi moj @gale, nemam neki poseban razlog osim instikta.

Tko je glasao

@jelenska, točno tako kako

@jelenska, točno tako kako si napisao:"Nije problem osnovati stranku - uvjeravam te. Problem je ZADRŽATI stranku."

Zadržati je i obraniti od navale ubačenih provokatora!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ne kužim, što će nam još

Ne kužim, što će nam još jedna kvaziliberalna stranka?
Imamo ih previše, ako hoćeš tako funkcionirati, najbliže ti je Čačić i narodnjaci.
I, daj mi lijepo reci, koji su to "građani" oštećeni? Nisu li to oni koji nisu izašli na izbore?
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Pa ako ti sebi među HDZ,

Pa ako ti sebi među

HDZ, SDP, HNS, HSLS, HSS, HSP

nisi našao nikoga po volji, onda tebi najbolje paše jugoslavenski sustav tipa: KPJ, ili si za, ili si protiv! i kraj priče. To je jedina demokracija koja bi tebi odgovarala.

My Soul

Tko je glasao

"Temelj te stranke trebao bi

"Temelj te stranke trebao bi biti njen Statut i program. Statut bi trebao jamčiti demokratske odnose u stranci, a program bi se trebao zalagati za demokraciju i pravnu državu."

Nažalost, realnost je nešto drugo. Temelj je novac.
Pokušati sa Obaminim pristupom i donacijama? Teško. Nas je samo 4,5 milijuna (a i jedan od njegovih najbližih savjetnika za vrijeme kampanje bio je Warren Buffet ;).

_____________________________________________________________________________________________
"Narod je de facto i de jure najviša vlast iznad koje nema drugih vlasti, izvor je svih drugih vlasti i odgovoran je samo pred Bogom."
Johann Gottlieb Fichte

Tko je glasao

Ima, javljam se drugi i oma

Ima, javljam se drugi i oma ću predložit ime "Nova stranka" .

Tko je glasao

Da. Znam kako će biti ako

Da. Znam kako će biti ako kažem ne...

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci