Tagovi

Priča o KIMu (kako je ja vidim)

Ovaj dnevnik je u svojoj osnovi bio odgovor na pitanje postavljeno u komentaru dnevnika "Kriminal u HFPu ide dalje":

Bit problema oko prodaje KIMa je u tome da će država dozvoliti takvu transakciju.

Optimalno gledano, idealna situacija s pozicije države je napraviti natječaj gdje će država dobiti najviše novaca zato jer je to univerzalni kriterij, svima jasan i razumljiv.

Problem s time je u tome što postoje situacije u kojima je neka tvrtka više vrijedna mrtva nego živa, dakle, može se desiti da recimo u slučaju KIMa više vrijede nekretnine i imovina te tvrtke nego što tvrtka vrijedi dok funkcionira (pravi jogurte i puni tetrapake) i može se desiti da čovjek jednostavno kupuje KIM kako bi na njegovom mjestu stavio lijepi veliki superkonzum. Tako da će oprezni vlasnik koji ima malo dalekosežnije ciljeve razmisliti koji su to motivi kupca.

Država mora misliti na zajednicu, dakle na efekte koje taj poslovni subjekt ima na svoju okolinu, bit dakle uopće nije u prodajnoj cijeni, nego i u radnim mjestima koja se zadržavaju, kooperantskim odnosima i koječemu drugome.

Tu sada igra dolazi na scenu, tvrtka xy (za potrebe diskusije nazovimo je chemoderm) daje na javnom natječaju ponudu koja uključuje relativno nisku kupovnu cijenu u odnosu na vrijednost aktive (dakle imovine tvrtke, g. vuljanić je negdje napisao da je aktiva KIMa oko 90mil kuna, a chemoderm je kupuje za 16mil), no istovremeno se chemoderm obvezuje dokapitalizirati tvrtku s 44mil kuna (za koje nisu jasni izvori, niti je jasno odakle će chemoderm plaćati taj kredit) i podastire neki poslovni plan koji na razini excela objašnjava da je to moguće.

Poslovni planovi su najčešće glupost ako se mene pita, jer rijetko koji je ozbiljno napravljen i prolazi test tržišta. Metoda je slijedeća downloadaš si excel s interneta, ubaciš podatke o firmi (aktiva/pasiva, imovina, obveze kratkoročne i dugoročne, troškove hladnog pogona, varijabilne) i onda se igraš malo brojevima i vrlo brzo dođeš do neke okvirne konstrukcije koju onda potkrijepiš copy&pasteanim tekstom o industriji u kojoj želiš raditi, regionalnim uspjesima drugih igrača i kojekakvim drugim ukrasnim elementima.
Iz poslovnog plana se vidi i projekcija novčanog toka
(recimo, ja da sam u poziciji, ja bih se probao dočepati tog poslovnog plana jer je taj poslovni plan vjerojatno ključ cijelog aranžmana i cijeli apsurd priče se može iz tog dokumenta dokučiti).

Dakle, HFP je vjerojatno odlučio prodati KIM chemodermu jer je ovaj dao najpovoljnije uvjete, a ovaj je to učinio zato jer se nema namjeru držati ugovora (niti to realno može učiniti), no na papiru to i dalje stoji jer je odlučio dati najviše cachea državi (tko će tome prigovoriti), a eto poslovni plan previđa najviše investicija u tu tvrtku od svih ostalih ponuđača.

Pitanje je zašto su onda drugi ponuđači dali manje, pa odgovor je tu vrlo jednostavan, zato što njihov excel pokazuje da ne možeš dokapitalizirati tu tvrtku sa 44mil kuna i platiti državi za nju 16mil kuna, nego možda ona vrijedi 14mil sada i 28mil dokapitalizacije... Ozbiljni ponuđač neće ponuditi nešto što ne može ispuniti (znam, zvuči glupo, no postoje ljudi i tvrtke koji se trude dati realne ponude i onda stajati iza njih).

Problem s time da je recimo netko drugi dao bolju - realniju ponudu koja bi se u slučaju odabira pokazala kao ispravna (recimo onaj fond, koji ima povijest investiranja u prehrambenu industriju, ima dakle reference). No on ukupno nudi manje, i da prihvatiš njihovu ponudu odmah bi te optužili da si prodao ispod cijene ili da mutiš nešto sa strane (ili recimo, povežeš cijelu inicijativu s komentarom g. lesara o tome kako je jedan od ponuđača "njihov međimurec", tko zna, možda HNSovac koji je angažirao partiju da pripomogne ako može?).

Nema ovdje kvalitetnog i ispravnog odgovora; s jedne strane imaš plan koji je prošao no za kojeg se konsenzusom smatra da je loš - no zbroj ponuđenih brojeva je najveći, a s druge strane imaš ponuđače koji očigledno nude manje; vrlo komplicirana priča.

I sada da ponudim i potencijalno rješenje, kako ne bi bilo da samo pokazujem prstom.

Osnovni problem u cijeloj priči uopće nije u ponuđaču, nego u prodavatelju, zato jer je država iskoristila pogrešne kriterije za natječaj i zato jer će po svoj prilici dozvoliti prodaju KIMa bez ikakvih kontrolnih mehanizama ispunjenja ugovora.

Primjerice, da je država kupoprodajnim ugovorom zabranila rasplaganje dionicama u nekom razdoblju (recimo do ispunjenja svih uvjeta zadanih ugovorom), to bi značilo da Chemoderm ne može založiti te dionice kako bi stekao udjel i izvor financiranja bi morao biti neki drugi (vlastita sredstva, zalog vlastite imovine, stelarno dobri poslovni plan...).

Drugi kriterij bi mogao recimo biti ispunjenje obveza preuzetih ugovorom (istočni su nam susjedi prije nekoliko tjedana glasovitom hrvatskom tajkunu Mikuliću oduzeli tvornicu u Srbiji "samo zato" jer ovaj nije napravio investicije koje je obećao učiniti). Koliko je meni poznato nijedan ugovor kojeg je HFP potpisao nema takve klauzule.

U principu se sve svodi na to da je država ne samo loš vlasnik nego još lošiji prodavatelj, da li to netko u HFPu radi u sprezi s Chemodermom (iskreno se nadam da je to točno, jer inače su ovi tamo u HFPu totalni kreteni, pa barem da kroz koju godinu u nekoj reinkarnaciji Maestra dio 27 saznamo kako je netko drmnuo neku paru, a ne samo da je Chemoderm mirne duše opljačkao državu).

Iste mehanizme vidiš na djelu u Srebrenom kojeg je otvorio Lesar, u Sunčanom Hvaru kojeg je razvalio CNN, praktički u bilo kojoj privatizaciji koja se kod nas dogodila u tko zna koliko vremena.

Rijetke su te privatizacije koje su završile povoljno za tvrtku koja je bila predmet privatizacije, a i one koje jesu završile OK su više statistička pogreška nego stvarno dobro pregovaranje HFPa oko prodaje državne imovine.

Na djelu je grijeh struktura što su ga omogućili Zakoni protivni čovjeku.

Komentari

samo bih dodao obzervaciju

samo bih dodao obzervaciju na sanaderovu rečenicu kako se dionice KIMa ne smiju opteretiti teretom banke

naime ono što je sanader u stvari rekao je slijedeće: "nije moguće prvo upisati zalog na dionice a potom isplatiti državu"; kada bi se to desilo to bi doista bilo nezakonito raspolaganje državnom imovinom

no to se može vrlo lako riješiti i to na slijedeći način:

a) potpiše se kupoprodajni ugovor s ugovorenim rokom plaćanja 30 dana, u toj kombinaciji chemoderm dobije vlasništvo dionica odmah, potom ima 30 dana da ih optereti (jer su njegove) i isplati državu

b) plaćanje odmah po potpisu ugovora, a banka kao naknadni uvjet optereti dionice

obje kombinacije su totalno legalne i obje su uobičajene, uočite da država nema zakonsko uporište temeljem kojeg bi mogla ograničiti raspolaganje dionica nakon što one više nisu državne
jedini način da to učine je da se država sama upiše kao teret na dionicu kao garanciju da će se investicijski plan doista ispoštovati

ugledajmo se na naše istočne susjede koji su na upravo taj način tajkunu Mikuliću nedavno oteli tvornicu u koju on nije uložio onoliko koliko se obvezao učiniti

Tko je glasao

eh, baš njemu onom istom

eh, baš njemu

onom istom mikuliću koji je borince mijenjao s državom za porezni dug, i istom onom mikuliću kojem je njegova tvornica papira u zagrebu gorila šest puta ali nikako da se razgori

Tko je glasao

Dobro da si me podsjetio na

Dobro da si me podsjetio na te požare ;) To je isti onaj recept na koji su nas pdosjetili neki dan u Velom mistu kad je za krize dvadesetih godina gorila Hajdukova baraka da bi se moglo pdoić osiguranje. Moram se okaniti sada Mikulića jer postajem živčan ;)

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Tko je glasao

Polančec kaže da u

Polančec kaže da u natječajnoj dokumentaciji stoji da se dionice mogu staviti u zalog samo uz odobrenje HFP-a i da se to dogoditi neće. To je izjavio Polančec u Magazinu kod Bage. Tako da me baš zanima razvoj događaja...

Tko je glasao

ono što polančec nije

ono što polančec nije rekao (ili si je jako, jako tiho promrljao u bradu) je da to vrijedi samo dotle dok su dionice vlasništvo HFPa

ogroooooomnaaaa razlika

Tko je glasao

Nije zgoreg dodati i ovu na

Nije zgoreg dodati i ovu na temu... svježe je

Tko je glasao

A magazin od Bage, izgleda

A magazin od Bage, izgleda da je tamo bilo bisera Polančeca i Šimića?

Tko je glasao

A zašto bi Polančec i

A zašto bi Polančec i ostali dužnosnici prestali raditi čuda i otuđivati imovinu koju su stvarali radnici ove zemlje kad vide da im se ništa neće dogoditi. Ako i bude istrage opet će biti tajna da se ne vidi kako vrh "države" i HDZ - a gospodare državnom imovinom i doslovno otuđuju sve što se još može. Naravno ne rade to samo zato jer su nesposobni nego i zato da bi se netko obogatio na račun minulog rada i poreznih obveznika. Ono što želim posebno naglasiti je moje čuđenje zbog činjenice da oporbene stranke i ljudi poštenih namjera a naročito sindikati relativno mirno promatraju što se događa.. Mislim da situacija zahtijeva da se organiziraju posebne aktivnosti kako bi se upozorilo na problame korupcije i inih nezakonitosti i stvorio pritisak javnosti. Stvoren je nekakav privid o sitnom problemu tamo nekih 179 radnika pa onda nekih drugih i tako u nedogled. Ni sindikati, kao da neće, ne sagledavaju cjelovitost problema. Kao da ne vide da danas stradaju jedni, a sutra drugi. Svi će doći na red ako već nisu prošli svoju kalvariju. Nije mi poznat materijalni status sindikalnih dužnosnika ali osjećam da su se uljuljkali u svom samozadovoljstvu i materijalnoj sigurnosti. Još će ispasti da je bolja prazna košarica kako bi oni bili značajniji ukazujući na apsurdnost situacije. Možda nebi trebalo zaboraviti da su oštre sindikalne akcije na mnogo mjesta dale dobre rezultate. Ne mogu se oteti dojmu da su se vlast, oporba, sindikati i dobar dio inteligencije stopili u neku kašu iz koje nitko ne vidi svoju ulogu.

Tko je glasao

O tom ti ja pričam.

O tom ti ja pričam.

Delete

Tko je glasao

Ah, nova informacija iz

Ah, nova informacija iz Magazina kod Bage.
5 neuspješnih privatizacija u zadnjih 3-4 godine, a oni bi još malo živjeli na budžetu... Lako se kurčiti s tuđim novcima...sindikalci...

I kaže novinarka za KIM ima nekoliko nekretnina, nevezanih uz core business, vrijedih 10+ milijuna eura. Zašto to ne prodaju i ulože kapital u razvoj o kojemu je direktor KIM-a u prilogu govorio da KIM ne može napraviti...

Ovo ne znam, ali novinarka je rekla da je Kutle opteretio KIM s 100 milijuna kn kredita koji nisu plasirani u KIM. OK, zna li netko da li je KIM taj kredit vraćao ili bio samo jamac...

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

To je uhodana tehnologija

To je uhodana tehnologija primjenjena već nekoliko puta: sjeti se LRH i telefonbske noćne sjednice vlade (na kojoj je BTW bio smjenjen zloduh Gotovac ali je preživio zaštićen od hrvatskog velikana Hebranga, aa bi tek sad konačno završio u bajboku).

Sve se može promijeniti ali zaokret se neće dogoditi. Sad sam poentirao u odgovoru Pulliceru ovaj smiješan razvoj događaja pa ću se samodopadno citirati, nekako mi se svidjela ova verbalna ilustracija:

...kao što je sad recimo sada ovaj najnoviji slučaj Karlovac, KIM, Polančec isl. - sve se može dogoditi, ali zaokret ne! Prije smo imali igri tenora a sada samo jedan sopran (tako pjevaju eunusi).

Tko je glasao

Pa nisi to valjda popušio.

Pa nisi to valjda popušio. Ivek je bio tek interdant, a ne glumac, a ovo je katastrofalna gluma. Pazi sad će on svom zamjeniku kao nešto prigovoriti i kao natjerati ga da poništio odluku jer on SANADER veliki hoće zakonitu privatizaciju......... Idem povratit.... fuj,... bljak

Tko je glasao

To HDZ demonstrira timski

To HDZ demonstrira timski rad... jedini je problem što to nitko ne kuži.

Tko je glasao

Ma kuži. Sve je to bezveze.

Ma kuži. Sve je to bezveze. Sad su kao našli da je neki Miloševićev Srbin stajao iza kožara koji je kupio. Pa još upleli i Miškovića. A Mišković partner Todorićev. Uvalit će se oni ovom taktikom u takva g.... iz kojih neće iščupat ni Carla Del Ponte, Mesić i Slavko Goldstein, zajedno.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Tko je glasao

tipično, u globus grupi bi

tipično, u globus grupi bi jedna firma bila jamac za kredit kojom se kupila druga tvrtka; tako da kada je cijela stvar otišla u stečaj, sve se skupa srušilo kao kula od karata, a objektivno gledano, najgore su prošle one tvrtke koje nisu otišle u stečaj

Tko je glasao

Državu u ovom slučaju

Državu u ovom slučaju predstavljaju četiri ministra u Upravnom opdboru Fonda za privatizaciju. Država je ovu transakciju odobrila. To što je kupac tvrtka koja ni u snovima ne može ispuniti potrebne uvjete nije kriminal samo po sebi. To je samo manifestacija bahatosti prodavača (države) koja se niti ne potrudi da šuplju transakciju napravi uvjerljivom. Naime, što! Banka će sasvim sigurno platiti svojih 16. miul. To nije u pitanju. A gospodin obećava dokapitalizaciju iz tekućih prihoda KIM-a. Dakle, nema keša za kupiti KIM, nema keša za dokapitalizirati - nema keša. Šanse su mu nikakve, ali to nema veze, barem ne za naše ministre. Ako mu nekim slučajem posao upali, dobro, imaju ga pod svoje. Ako ne, opet dobro, KIM će preuzeti banka i s njim napraviti što banke već rade s bankrotiranim tvrtkama. Očito je jedno - Hrvatska iu radnici KIM-a tu će izgubiti, da li samo novac ili i radna mjesta to će se vidjeti. A tko će zaraditi? Naravno, banka i mentori, oni koji su ovakvu "prodaju" organizirali i proveli. Kupac je tu, čini mi se, zanemarivi čimbenik. A tko je viša sila - ne znam, doći ću sutra Lesaru pa će mi reći. Ja samo mislim, a misliti je drek znati, kaže poslovica.

nvuljanic

Tko je glasao

Šanse su mu nikakve, ali

Šanse su mu nikakve, ali to nema veze, barem ne za naše ministre.

Čovjek je poduzetnik, što ti parazitu znaš o njegovim šansama i da li će uspijeti?

I što ako uspije iz poslovanja financirati razvoj (to što aktualna uprave ne uspijeva). I dalje je kriminalac i loš partner? Što ako podigne 100 milijuna kredita, jamac je KIM i i tim novcem razvije KIM i tržišnu poziciju (zašto trenutna uprava to ne može napraviti?)

I na kraju, nakon 5 neuspješnih privatizacija, zašto se ti pametni ne ponudiš spasis KIM-a. Otiđi u banku, uzmi kredit, optereti svoju imovinu i kad si tako pametan i mudar sigurno ćeš uspjeti i još zaraditi... Ajde budi poduzenik, ne budi parazit i mala duša, sitničar...

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

Ma što se ti tu igraš

Ma što se ti tu igraš čarobnim riječima. Poduzetnik, na primjer. Poduzetnik je onaj tko nešto poduzima, nešto reskira i nešto NAPRAVI. A ako u deset godina ne uspije niti svoju zgradu pomalati ni napraviti joj fasadu, onda nije poduzetnik nego blefer. Pa mi, molim te, nemoj lupetati po zraku definicijama koje se sastoje iz jedne riječi. Točno znam što je poduzetništvo i znam što je posao. A ovo s KIM-om to nije. To je krađa.

nvuljanic

Tko je glasao

Što ako, što ako... pa si

Što ako, što ako... pa si ti mutav ? Nije to zajebancija dati firmu čovjeku koji nema nikakva iskustva u vodenju tako velike firme i u toj grani. I ako je Ivan Šimić tako sposoban zasto njegova firma koja je stara najmanje 4 godine nema veci godisnji profit i poslovanje ? Pitam se...

Delete

Tko je glasao

I što ako uspije iz

I što ako uspije iz poslovanja financirati razvoj (to što aktualna uprave ne uspijeva).

Znaš li i jedan primjer koji je uspio tako i da je čisto? Može tijekom svih godina državne samostalnosti.

Pa lijepo ti večeras u Magazinu čovjek i sam reče, hvala ministru Vukeliću na potpori.

Možeš li reći zašto je baš taj prepoznat kao "zvijezda u usponu" jer na temelju dosadašnjeg njegovog poslovanja je to zavidna pronicljivost, pa i vidovitost dostojna babe Mare iz uglednog cirkusa?

Pa gdje ih tvoji samo nalaze? Headhunteri su kišne gliste za vidovnjake Vukelića, Polančeca i ostale tvoje.

B-52

Tko je glasao

Ovo "parazit" je valjda

Ovo "parazit" je valjda krunski dokaz da čovjek nema pojma?

Razlika između Chemodermovog ulaganja i ulaganja fonda, koji nije prošao po HFP-ovim mjerilima, je u tome što po Chemodermovoj viziji, dokapitalizaciju će financirati sam KIM na način da bi vraćao kredit kojeg bi KIM dobio, dok bi po fondovom modelu dokapitalizacija bila izvršena direktnim ulaganjem njihovog kapitala.

Hajde sad ti objasni nama neukima po čemu je Chemoderm bolji?

Tko je glasao

DA da, KIM će spasiti i

DA da, KIM će spasiti i uvesti na velika vrata upravo kufer poduzetnik. Tako smo naime zuvali one početkom 90-ih kada su se na isti način počele privatiziratri sve što u HR valja. to je toliko uspješno bilo da je pravava šteta ne ponoviti tekve uspjehe, jer što sada znači još 100 ljudi na ulicu kada je tako vveć završilo pola milijuna. A kako to da taj poduzetnik nije do sada bio uspješan, nego ga eto u uspješne promovira HDZ. Ma stari moj to je prošlo svršeno vrijeme ili će nakon listopada sigurno biti, a i da sve prođe kako je ekipa (orkestar) zamislio u svojim glavama opet do jeseni neće u zastaru, a onda, e a onda je onda....

Tko je glasao

Čestitke na zalaganju za

Čestitke na zalaganju za poništenje KIM-ove pljačke i želje za potpunim uspjehom. Ustrajte i "udarajte".

Tko je glasao

Nikola, ne "tko" nego "što"

Nikola, ne "tko" nego "što" je viša sila.

Tko je glasao

A, ne! Nije što, nego ipak

A, ne! Nije što, nego ipak tko.

nvuljanic

Tko je glasao

Prvo preventivno: kada sam u

Prvo preventivno: kada sam u komentaru nvuljanicu napisao " "naš međimurec" mislio sam upravo to: naš međimurec. Vlasnik "Rancha" nije član HNS-a niti sam se ja na bilo koji način uplitao u prodaju KIM-a. Čak štoviše, na upit nekih kolega iz sindikata odgovorio sam kratko: pojma nemam. I doista čovjeka ne poznajem. Ova napomena samo je zbog preventive kako se neki nebi zakvačili na onaj dio "ili na primjer..."

Drugo, napravio si dobru analizu ali nedostaje nastavak ili kraj. A to ja zovem "kvaka 22" koja otprilike ide ovako:
1. daš ponudu s najvećim ulaganjem
2. ponudiš - obečaš grancije "prvoklasne banke" (citat)
3. u ugovor ulazi "kvaka" da " ... ako kupac nije u mogućnosti ispuniti obaveze ulaganja zbog djelovanja VIŠE SILE (citat) rokovi mu se produžuju ..."
4. garanciju "prvoklasne banke" zamjeniš korporativnom garancijom
5. što god nakon toga napraviš država ti može perje v r.. puhati.

nagradno pitanje: što u ugovoru znači "djelovanje više sile"?
Čekam večeras do 20 sati i prvoga koji točno odgovori pozivam sutra, petak 10 kolovoza od 11 sati u moj vočnjak u Šenkovcu (Međimurje) na kotlovinu i fiš - druženje s novinarima.
Kao točan odgovor priznajem ono što piše u ugovoru za Srebreno ili bar približno isto.

Tko je glasao

što u ugovoru znači

što u ugovoru znači "djelovanje više sile"?
Todor i Fedor odluče da KIM mlijeko nije cool mlijeko?

Tko je glasao

Netočno, umjesto Todora i

Netočno, umjesto Todora i Fedora okreni se malčice prema Ani a onda prema Marini.Za pokušaj nagrada: miris kotlovine.

Tko je glasao

viša sila = Ivo Sanader ne

viša sila = Ivo Sanader
ne poznajem i ne smijem poznati nikog višeg :)

Tko je glasao

Netočno ali dobar smjer,

Netočno ali dobar smjer, sljedi samo utješna nagrada: video-clip s druženja.

Tko je glasao

Već onda kad je Kutle

Već onda kad je Kutle mutljao oko KIM-a trebao je cijeli niz njegovih pomagaća u HFP i njegovih namještenika završiti u zatvoru. Bilo je to pred dosta godina. No na sudu je sve zataškano, odjednom nije bilo dokaza, i koliko ja znam sve je svršilo s - ničim. A sad igra ide ispočetka.

Tko je glasao

E danas imamo nastavak sage

E danas imamo nastavak sage - nadam se da će sljedeći linkovi pomoći:
Nizozemski Danube Food traži od HFP-a da preispita odluku o prodaji KIM-a
Nizozemci tvrde da su upravo oni dali najbolju ponudu za KIM
Jaffe ističe da je prema pravilima natječaja Danube Foods Group već trebala biti proglašena pobjednikom nadmetanja, ali je HFP odlučio zatražiti dopunu originalnih ponuda od sva tri ponuđača iako je bilo jasno da samo jedna ponuda, ona Danube Fooda, zadovoljava sve uvjete iz natječaja i da ostale dvije treba odbaciti, a jedinu valjanu usvojiti.
Takav postupak Upravnog odbora omogućio je svim akterima da vide međusobne ponude te je u dopuni Šimićev Chemoderm izmijenio svoju ponudu te povećao i ponudu za kupnju dionica sa 15,9 na 16,5 milijuna kuna te rokove ulaganja u KIM, odnosno u njegovu dokapitalizaciju.
Osim sporne promjene ponude nakon što su sve ponude javno otvorene ostaje nejasno zašto je HFP prihvatio jamstvo Cemoderma od Karlovačke banke, koje je uvjetovano stavljanjem dionica KIM-a pod hipoteku. Dakle, valjano jamstvo u trenutku davanja ponude, prema Jeffeu, ne postoji dok je Danube Food priložio jamstvo Raiffeisen banke iz Beča.

Tko je glasao

Cemoderma od Karlovačke

Cemoderma od Karlovačke banke, koje je uvjetovano stavljanjem dionica KIM-a pod hipoteku

Naravno zbog jačanja lokalne banke i lokalnog gospodarstva. Sve možemo sanjati da bi Danube i 1 kn stavio u Karlovačku...

OK je da smo izbacili Danube (imamo Laktalis nacionalno i to nam je dosta za mljekarsku industriju), pitanje je samo da li taj Chemoderm može nešto napraviti za zbilja.

Sad će se sigurno javiti razni moralni stupovi, sve idealizatori društva. Vjerujte, izbacivanje Danube Fonda je mala bajka prema takvim igrama u razvijenim tržištima, pogotovo Americi..

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

Naravno zbog jačanja

Naravno zbog jačanja lokalne banke i lokalnog gospodarstva. Sve možemo sanjati da bi Danube i 1 kn stavio u Karlovačku...
Ako je to politika HDZ-a, tu se nazire bitna promjena politike. Lokalne banke i lokalna gospodarstva su sustavno zapostavljana i propadala, ne samo gdje se je osjećao srpski dah (pa i tračak daha jednog bivšeg bankara bliskog HDZ-u, koji je sada u Beogradu) i sdp-ovski (komunjarski) dah, nego još sustavnije gdje je sve hdz-ovski (npr. Šibenik). Karlovac je specifičan, jer je za razdoblja iste ekipe HDZ-a (Vukelić i njegovi) propalo praktički svo gospodarstvo a opstala lokalna banka.

Zanimljivo je da isto sada zagovara Željko Perić, koji je radio za veliku Plivu i velikog Luku.

Ako je tako i razvije se takva nova politika, biti će zanimljivo kako će reagirati strategiji vičan Čačić, koji je izravno sudjelovao u utapanju solidne lokalne banke u veliku i u raznim strategijskim zaokretima. A i Linić i razni drugi.

Očigledno je da su kod nas ekonomske strategije bitno življe i promjenljivije nego što javnost ima dojam. Zato je razumljivije da se te tajne drže podalje od puka i nižih štabova, koji bi samo pokvarili igru. Ali će im zato to objasniti hrvatski mediji onako kako to objašnjava G-news, na različite sporne načine što će potom u ilustriranoj varijanti postati mainstream. Zašto imam dojam da je Luka Rajić u svemu tome dosad najuspješniji strateg?

Tko je glasao

Dat cu komenar tebi jerbo

Dat cu komenar tebi jerbo gledaš globalno

OK je da smo izbacili Danube (imamo Laktalis nacionalno i to nam je dosta za mljekarsku industriju), pitanje je samo da li taj Chemoderm može nešto napraviti za zbilja.

Što nam je bijesdrugi s time rekao odnosno što je s time upravo otkrio??

Ja sam ovdje posredovapo za velike Ceskomoravske mlekarne iz Plzenja, onog mjesta gdje je najbolje ceske pivo, to je jedan od mljekarskih divova. Htjeli su kupiti onu mljekaru na krajnjem jugu Hrvatske, i dok su se oni poremišljali jer je trebalo otresti nešto malo novaca (oko 300.000 Dem, ali je njih brinula proizvodnja i pogon te slika ukupnih troškova i stado koje je bilo uništeno u agresiji), lokalni oćinari su prodali nekoj navodnoj "mljekarici" iz Makarske koja je vrvila obećanjima o razvoju mljekarstva, sve su ih novine pune bile, a onda je sve propalo.

Potom sam saznao da je podmetala mine za Luru, jer su se bojali Čeha i njihovog zgusnutog mlijeka koje kruzi cisternama po Europi. Malo vode i imaš svježe mlijeko. Lura Lactalis, monopol, visoke cijene eh, eh.

Tko je glasao

Samo za bijesadrugog -

Samo za bijesadrugog - Gabrijela Galić - Novi list - Nova matematika u Fondu
Način na koji je prodan KIM velika je pljuska vladajućoj strukturi. To je sramotna odluka. I u ovoj priči nije toliko bitan kupac, bitni su oni koji prodaju i koji se nekoliko godina peru od privatizacijskih afera, da bi svoj mandat zaključili sramotnom aferom. A pritom niti pola godine nije prošlo od velike uzbune u državnom vrhu zbog prodaje vodeće tvrtke u mljekarskoj industriji, Dukata. Koliko je ovoj vladi mljekarska industrija strateški važna, što su tvrdili plačući s mljekarima zbog prodaje Dukata francuskom Lactalisu, danas pokazuju prodajom KIM-a. Ne znači im ništa, jer naprosto niti ne znaju što bi im mogle biti strateške grane. One se tek stihijski ističu, kada brižna Vlada treba umiriti zabrinutu javnost. Kao što sa stihijom dođu, tako i brzo nestanu.

Tko je glasao

Ta Gabrijela pojima nema,

Ta Gabrijela pojima nema, obična kafanska spika. Prava pitanja su (a već sam ih jednom napisao)

- zašto DUKAT nije zaintererisan za KIM (nikada nije bio)
- zašto VINIDJA (koja je puno slabija u mljekarskom biznisu i KIM akvizicija bi joj dobro došla) nije nikada iskazala želju za KIM-om.

Ili da pojednostavim toj Gabrijeli (kojoj je bolje da gleda španjolske sapunice s Gabrijelom Spanic nego da komentira mljekarsku industriju): KIM je irelevantna mljekarska industrija u HR (a pogotovo u regiji) i ovdje se radi samo o 100+ radnika i njihovom radnom mjestu.

Naravno da je prodaja Dukata bila sasvim druga priča u kojoj je Vlada imala pravo postaviti pitanja jer je kroz razne poticaje i zakonske regulative godinama gradila supporting sustav proizvođača mljeka koji su Dukatu (kao najvećem) najviše trebali (+ lab u Križvcima itd itd). VINDIJA je, za one koji ne znaju, najveći uvoznik mljeka u prahu (oni su nedostatak kvalitetnog mljeka i kooperanata rješavali kemikalijom)

Dakle Gabrijela, nećeš se ti kruha najesti od svojeg novinarskog pisanja...

KIM (što zbog rata, što zbog srpskog miljea koji je njime vladao i vjerojatno je većina 90-te napustila područje) nije imao stimualtivno okruženje, prvih 5 godina slobodnog tržišta u HR (kao da je itko imao), ali DUKAT i VINDIJA (Dukat primarno) koji su mu preuzeli tržište su bili nezaustavljivi bez obzira na to. Luku Raića ne bi spriječio jedan KIM uspavan u srpskoj izvedbi socijalističke ekonomije (to je najgora vrsta, pojede i popije sve zalihe, ne misli na budućnost. Istu zlu sudbu je imala i Sisačka željezara).

Ne znači im ništa, jer naprosto niti ne znaju što bi im mogle biti strateške grane

Ovo je omiljena tema novinarčića. Strateške grane se ne mogu razvijati tako da prisliš Dukat (ili Vindiju) da kupi KIM ako njima to ne treba. Država strateške grane mora pomogati zakonskim okvirima i poreznom politikom, a one se identificiraju poduzetništvom poduzetnika koji razvijaju uspješne biznise. Sigurno da nam tekstilna industrija ne predstavlja stratešku granu...

Sve više od toga je Jurčićev 4x4 iz planske ekonomije - no pasaran u danšanjem slobodnom tržišnom natjecanju...

Prvo buduće spajanje na vidiku je VIDIJA+Podravka, KIM je stvarno nevažan za ikakvu budućnost prehrembene industrije koja uklj. i mljekarsku.

Dakle Potjeh, fala na linku ali ništa pametno od novinarke Gabrijele

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

Najbitnije je da naš

Najbitnije je da naš Bijesdrugi sve zna. Najbolje da HDZ nije krivo odlučio na javnom natječaju zato jer KIM uopce u cijeloj prici nije bitan. Nego je bitno zamisli, zašto DUKAT??? nije pokazao interes. O tome priča naš Bijes pokušavši obraniti HDZ. Još spominje i Jurčića, pa se pitam, da li bijesdrugi uopce zna što je argumentirana rasprava ? Ili jedino zna, kao i cijeli HDZ bacati lopticu na drugu stranu, bez obzira da li druga strana iole s tim povezana. BRAVO HDZ I BIJESDRUGI !!!
( ali ne medu ozbiljnim i inteligentnim ljudima )

Delete

Tko je glasao

Prvo buduće spajanje na

Prvo buduće spajanje na vidiku je VIDIJA+Podravka,...

Ima li s ovim veze podatak da je Polančec povukao za cca. 2,4 milijuna kuna opcijskih dionica Podravke dok vrijede koliko vrijede, kao i to da je Podravka poslovala loše i za prošlu godinu ostvarila duplo manju dobit nego je to bilo prije, pa i s tim da bi sama Podravka zabilježila gubitak da nije pokrivanja iz Belupa koji posluje dobro?

Da nije gornje kakva priprema ili sapunanje daske Podravci za citirano što HDZ zna, očito bolje i prije drugih?

B-52

Tko je glasao

sm, ne znam, nije mi

sm, ne znam, nije mi Polančec ništa šapnuo.
Ali već ovaj kontinuirani pad dobiti pokazuje da je vrijeme za merger...

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

Iako se po primanjima

Iako se po primanjima Podravkinih menadžera ne bi reklo, situacija u skladištima govori da ne cvjetaju ruže. Omiljeno je da se kaže kako radnici ne rade dobro, valjda za razliku od menadžmenta koji je sjajan.

Bilo je pokušaja i ranije, ali grad Koprivnica i mali dioničari nisu dali, pa i fizički ako zatreba. Tu neće ići model kao za KIM. Ako Podravka padne nisko da je kritično, tu bi netko mogao i odgovarat.
Ne ide sposoban i preplaćeni menadžment i propast firme. Pa da se Polančec postavi na trepavice.

B-52

Tko je glasao

Moja je bivsa tvrtka 1992 u

Moja je bivsa tvrtka 1992 u zimu otjerana u stecaj. Stajala sam tamo u hali bez stakala na hladnoci i vjetru, zajedno sa jos parsto uposlenika i slusala ljude koji su tvrtku otjerali u stecaj, a sad nakon nekog vremena u drugoj ulozi - stecajne uprave - stoje na postamentu i drze govor.
U govoru se reklo nesto poput ovog :"Mi cemo dati sve od sebe kako bismo pokusali rijesiti probleme i tvrtku izvuci iz ove situacije koju STE VI STVORILI ...bla bla jer ste VI svojim nezalaganjem doveli do ove situacije..."
To sam slusala iz ustiju zene koja je trasirala propast tvrtke zajedno sa jos dvoje ljudi i naravno support ekipom koji su od toga izvukli materijalnu korist, cemu sam bila svjedokom - dakle nisam od nekog CULA sto se radilo.
Taj govor se drzao radnicima, armiracima, zidarima, keramicarima, kranistima, administrativnom osoblju koje je preostalo nakon sto je tvrtka desetkovana ratnom kalvarijom i nepovoljnim poslovima koji je taj isti management ugovarao. Dakle, sukus tog govora je bio kako su RADNICI krivi za propast tvrtke, a ne MANAGEMENT koji je radio stetne ugovore. Naravno, ne treba niti napomenuti da se nakon stecaja trzilo i ponesto nekretnina i zemljista na Hvaru i jos ponesto okolo...Ne treba niti napomenuti da su kraj mene stajali ljudi koji su cijeli svoj zivotni vijek odradili u toj tvrtki i pamtili "kako se beton mijesao rucno i vukao tragacama i konjima" i koji su imali sad koju godinu do mirovine i jedan od njih je plakao kao malo dijete. Ne treba niti napomenuti da je tvrtka prije dolaska tog managementa dobro stajala i posudivala novce drugima, a jedno vrijeme se cak govorilo o preuzimanju druge tvrtke koja se bavila istom djelatnoscu a bila u problemima, u istom gradu. Ne treba niti napomenuti da je taj isti management zavrsio dijelom u osnutku svojih vlastitih tvrtki,dijelom u drzavnim tijelima uprave pampered kao HDZ ov kadar, a dijelom u toj konkurentskoj tvrtki koja je trebala biti preuzeta ... TAKO TO IZGLEDA KAD RADNICI NE RADE DOBRO, ZA RAZLIKU OD MANAGEMENTA KOJI JE SJAJAN !

Tko je glasao

Po svim službenim i

Po svim službenim i znanstvenim (sociologinja vesna Pusić) pokazateljima naši menadžmenti (tehnomenadžeri) sustavno i kontinuirano napreduju od sedamdesetih na ovamo i odavno su na najboljoj svjetskoj razini te činitelj (faktor) od kojeg se očekuje da nas ne samo izvede iz kriza nego i putevima slave, što je također kontinuitet uz neka odstupanja.

Možda je to to, samo drugi to slabije shvaćaju.

Tko je glasao

Bilo je pokušaja i ranije,

Bilo je pokušaja i ranije, ali grad Koprivnica i mali dioničari nisu dali, pa i fizički ako zatreba. Tu neće ići model kao za KIM. Ako Podravka padne nisko da je kritično, tu bi netko mogao i odgovara

Da, samo što će krivac biti cijela zajednica jer nije imala hrabrosti na vrijeme napraviti potrebne rezove. To koči management u povlačenju pravih poteza pa je sudbina podravke neizbježna. Jack Welch je o tome sve rekao u Lisinskom...

Nažalost, kad se to dogodi, krvci neće imati hrabrost priznati da su pogriješili davno prije, već će dežurni krivac biti HDZ, uprava, a za Mraka Polančeć....
(već se Mrak o Polančecu očitovao po tom pitanju u jednom postu)

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

Kod nas je najlakše na

Kod nas je najlakše na zajednicu.

Nije primijećeno kasiranje zajednice u vrijeme uspješnog poslovanja svih ovih godina.

Umjesto nje je menadžment hrabro i nadasve požrtvovno podmetnuo nejaka pleća da na njih primi svu silu menadžerskih ugovora, premija, opcijskih i drugih dionica, bonusa i čega sve ne.

Kako to nije lako, i red je da ih zajednica i radnici odmijene, barem u slučaju odgovornosti kad poslovanje krene loše.

B-52

Tko je glasao

kontinuirani pad dobiti

kontinuirani pad dobiti podravke je precursor za management buyout kojeg polančec gura od doslovce prvog dana otkako je u vladi

kombinacija polančeca, ostoje, marinca osigurati će buyout, čišćenje bilance i potom prodaju

Tko je glasao

kontinuirani pad dobiti

kontinuirani pad dobiti podravke je precursor za management buyout kojeg polančec gura od doslovce prvog dana otkako je u vladi

Ah, evo mrakovog ponovljenog po Polančecu. Mgmt buyout je naravno loša stvar jer mrak ne podnosi Polančeca, a opasnost je da Polančec u tome nešto i zaradi.

I tako smo došli do još jednog tipičnog primjera kako se u hrvatskoj diskutira o bilo čemu - osobni interesi pojedinca i teze su uvijek važnije od istine i pravog puta.

Stotine tisuća radnika u HR je sudjelovalo u privatizaciji (svi su neku vrstu mgtm buy-outa provodili - dolazili do vlasništva u firmi s popustom, na otplatu itd) i to je bilo OK (o kasnijoj sudbini takvih privatizacija i dionica ne govorim u ovom postu), ali kad bi se moglo dogoditi da Polančec sudjeluje u tome u firmi gdje radi i koju je stvarao - to onda ne može.

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

I tako smo došli do još

I tako smo došli do još jednog tipičnog primjera kako se u hrvatskoj diskutira o bilo čemu - osobni interesi pojedinca i teze su uvijek važnije od istine i pravog puta.

ajde da se i ti i ja nekada oko nečega složimo

Stotine tisuća radnika u HR je sudjelovalo u privatizaciji (svi su neku vrstu mgtm buy-outa provodili - dolazili do vlasništva u firmi s popustom, na otplatu itd) i to je bilo OK (o kasnijoj sudbini takvih privatizacija i dionica ne govorim u ovom postu), ali kad bi se moglo dogoditi da Polančec sudjeluje u tome u firmi gdje radi i koju je stvarao - to onda ne može.

postoji suptilna razlika između štefa skladištara iz skladišta suhe hrane i polančeca, naime polančec je u ovome času zadužen da se brine za interese vlasnika (države) a ne svoje osobne - to se zove konflikt interesa, što se mene tiče on ne bi smio sudjelovati niti u jednoj odluci koja se može ticati podravke u bilo kojem času, nadalje on je u poziciji direktno utjecati na upravu i NO Podravke što također nije dobro

u svim normalnim zemljama takve stvari su strogo kažnjive, no kod nas zasada nisu pa ih ljudi poput tebe toleriraju

ja nemam ništa protiv toga da polančec nešto zaradi, no ne dok je na plaći koju mu ja osiguravam i dok on mora zarađivati za mene

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci