Tagovi

Pravo glasovanja Hrvata Bosne i Hercegovine

Pravo glasovanja Hrvata Bosne i Hercegovine na parlamentarnim izborima u Hrvatskoj lajtmotiv je dva moguća razloga zapodijevanja ove tendeciozno supstancijalne teme. Jedan jesu hrvatske dnevno političke, po potrebi - kao sada, predizborne svrhe, a drugi; na razini nevezani argumentirani dijanoetički razgovor (koji uzgred; u hrvatskoj javnosti redovito izostaje) o temi u kontekstu preispitivanja i reviziranja održivosti za sada još uvijek Ustavom potkrijepljenih činjenica - Hrvati Bosne i Hercegovine glasaju na parlamentarnim izborima RH.

Ne zamjera "Europa" Hrvatskoj zavraga neovisno i korumpirano pravosuđe. Naime, odluka Ustavnoga suda o referendumu, kao, vjerujem, politička odluka, kojem po novom mogu pristupiti svi državljani RH, tako i oni koji ga posjeduju u BiH, a ne kao prije samo oni sa najmanje jednogodišnjim prebivalištem u Hrvatskoj dio je zasigurno prvotno spomenutih, nečijih ideološki prepoznatljivih, dnevno političkih, predizbornih svrha, a vezano za prava Hrvata BiH da glasaju na izborima u Hrvatskoj. Naime, znakovito jest da paralelno toj odluci u hrvatskoj javnosti trenutno egzistira, tobože koincidentno, i inicijativa SDP-ova čelnika o ukidanju prava glasovanja Hrvata BiH na izborima u Hrvatskoj.

Usmjerene na isti politički segment, na prvi pogled međusobno nepovezane dvije gore spomenute akcije, u stvari su dvije dobro upotpunjujuće situacije, od kojih prva gore spomenuta (odluka Ustavnog suda) za cilj ima generiranje ionako već velikog animoziteta javnosti spram Hrvata u BiH, a sve sa svrhom stvaranja dodatnog opsesivnog pritiska javnosti na temu prava glasanja Hrvata BiH na parlamentarnim izborima u RH.

Jer uistinu besmislena odluka Ustavnoga suda da Hrvati BiH mogu odlučivati primjerice o pušenju na javnim mjestima u Hrvatskoj, dakle o stvarima koje ih se ne dotiču, upravo zbog svoje neartikulirane zbilje, nedvojbeno za cilj ima potenciranje afirmacije inicijative čelnika SDP-a, što pak u konačnici, vraćajući se na hrvatske dnevno političke svrhe, svoje korijene vuče u rivalskoj političkoj borbi SDP-a i HDZ-a, kojem se tim prljavim igrama zapravo oduzima tradicionalno naklonjeno biračko tijelo, glasovi 11. izborne jedinice, većinom glasovi Hrvata BiH. Jednom rječju - podmuklo.

Pored dnevno političkih svrha napomenuo bih još da postoje i isključivo svjetonazorske svrhe zastupanja teze o ukidanju prava Hrvatima BiH nekih političkih opcija, poput HNS-a, koji u košmaru oponenstva vodećih hrvatskih političkih opcija vide svoju priliku u bitci svjetonazora, u kojoj oni, usprkos maloj snazi dobro kotiraju, barem zastupljenošću njihovih teza, prije mitova.

Dakle, dok se jedni (HDZ) "bore" za Ustavom zajamčena prava Hrvata Bosne i Hercegovine zbog svog većeg izbornog rezultata, a drugi (SDP) zbog toga da isti svome rivalu smanje, nitko zbiljski ne progovara o tome zaslužuju li ti Hrvati uistinu prava koja već i posjednuju, odnosno koji su stvarni razlozi zašto Hrvati BiH glasaju na parlamentarnim izborima u Hrvatskoj, a sve sa svrhom prestanka manipuliranja tamošnjim Hrvatima u hrvatske dnevno političke svrhe.

Ne ulazeći u dubiozniju elaboraciju tih razloga istakao bih nekoliko eklatantnih i nepobitnih. Prije svega treba reći da je narod u BiH koji se naziva hrvatskim stvarno hrvatski narod, koji se nizom povijesnih činjenica, spleta okolnosti, te niza ustuknuća raznim poslijeratnim pobjedničkim poretcima našao iza granice Hrvatske i to u državi koja je "ničija zemlja". Ako je taj jedan narod podijelila granica, nije ih podijelilo ništa drugo - to je i dalje jedan narod! Homogenost hrvatskoga naroda koji se pod teretom povijesnih činjenica podijelio granicom, iza koje se nije asimilirao u neki drugi ili postao manjina, već je postao konstitutivan narod dokazuje da i on polaže prava na tu zemlju, a ako prava polaže taj hrvatski narod u BiH, polaže i hrvatski narod u Hrvatskoj, tj. Hrvatska i obratno jer smo već zaključili da je hrvatski narod jedan i nedjeljiv, ma koliko to izlizano i rojsovski zvučalo.

Također; Hrvatska se za zadnjeg rata branila u BiH, a obol bosansko hercegovačkih Hrvatau ratu za slobodu svih nas neizmjeriv je. Zbog svega toga uloga Hrvatske u životu Hrvata BiH mora biti velika. Najmanje što Hrvatska može pružiti Hrvatima u BiH jest pravo da se osjećaju dijelom jedinke, dijelom jednog nacionalnog bića sudjelujući u svakom aspektu "hrvatskoga života", tako i političkom, konkretno u izboru zastupnika za parlament, jer u hrvatskom saboru se, posredno, ali i neposredno odlučuje i o njima.

Hrvatima kao konstitutivnom narodu u BiH ini tuđini oduzimaju prava koja nedvojbeno polažu; ne budimo i mi iz Hrvatske tuđini - sami sebima!

Komentari

Odličan tekst! Palac gore,

Odličan tekst! Palac gore, ili strijelica!

Tko je glasao

Imam mali problem s ovom

Imam mali problem s ovom rečenicom odnosno njenim krajem pa me zanima pojašnjenje.
Homogenost hrvatskoga naroda koji se pod teretom povijesnih činjenica podijelio granicom, iza koje se nije asimilirao u neki drugi ili postao manjina, već je postao konstitutivan narod dokazuje da i on polaže prava na tu zemlju, a ako prava polaže taj hrvatski narod u BiH, polaže i hrvatski narod u HrvatskojŠto točno znači da Hrvati iz RH "polažu prava" na "zemlju" u BiH? Zanimalo bi me koja su to točno prava i kako ta prava Hrvati domicilni u RH ostvaruju.

Također, koliko široko je autor spreman primjeniti tezu da etnicitet u jednoj državi uparen s konstitutivnošću u drugoj daje "pravo na zemlju" izvan vlastite zemlje? Da li Srbi iz Srbije "polažu prava na zemlju" u BiH? Polažu li Francuzi i Nijemci izvan Belgije prava na belgijsku zemlju?

Dovedemo li argument do krajnosti i uzmemo li definiciju SR Hrvatske iz Ustava iz '74. u kojoj je ona definirana kao "nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država narodnosti koje u njoj žive", znači li to da su pored pripadnika "narodnosti koje u njoj žive" i Srbi iz Srbije "polagali prava na zemlju" u Hrvatskoj?

Nije mi naime potpuno jasno kako bilo koje pravo konstitutivnog naroda jedne države prelazi na sunarodnjake iz druge pa bi molio objašnjenje. Hvala.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Uz sve duzno postovanje - tu

Uz sve duzno postovanje - tu sam tezu vec cula - i jos mi nije jasno : kako se to Hrvatska branila u BIH ? Nikad nisam dobila objasnjenje. Mozda na nacin da se tamo slalo oruzje umjesto u Vukovar ?

Tko je glasao

Ako ti do sad to nije jasno

Ako ti do sad to nije jasno neće ti biti ni odsad, tada govorimo o tvom problemu, ničem drugom!

Pitaj primjerice Dubrovčane ili Splićane kako se Hrvatska branila u BiH.

Tko je glasao

Kako? Ja sam s prozora svoje

Kako? Ja sam s prozora svoje dnevne sobe bila udaljena 500 metara zracne linije od minobacaca iz Baranje...kako je MENE BIH branila za razliku od Splita? Dubrovnik je nesto drugo, ali tu se isto postavlja pitanje vojne strategije tadasnjeg vrha koja je zakazala, ne politicke - koja je isto zakazala na primjeru Dubrovnika, kao i Vukovara...
Paradrzava HercegBosna veze nema s obranom Dubrovnika i uopce s icim osim sama sa sobom i svojim opstankom.

Tko je glasao

Kada vidim na kojem nivou

Kada vidim na kojem nivou inteligencije funkcionirate, bez uvrede; iz poniženja mi je replicirati Vam, ali činim to zbog drugih, nikako samo zbog Vas.

Dakle; stvar je jako jednostavno, možda ju i vi uspijete dokučiti; i Vas je Bosna i Hercegovina obranila u Baranji, isto onako kako je Vukovar obranio Zagreb, ili kako je gospić obranio Pulu, Rijeku i primorje, onako kako je Livno obranilo Sinj, itd.

Tko je glasao

Ovo bi zaista bilo točno da

Ovo bi zaista bilo točno da se nije dogodila 1993 i borbe s Muslimanima, logori, prodaja nafte četnicima. HZHB je stvorena i služila za protjerivanje drugih i pljačkanje Hrvata. Svi živući ljudi pomenute tvorevine su sad jako bogati, i u Hagu. Ti isti ljudi zaposlenicima u državnoj( njihovoj)upravi i javnim ustanovama nisu uplatili novčića u mirovinski fond tijek svog vladanja, a ni oni poslije. Prošlo ljeto su prosvjetari u zapadnoj Hercegovini zbog toga štrajkali. Ljudi, naime, nemaju mirovina zbog toga.
Sviju njih je bilo silno briga za obranu Hrvatske. Oni su bili poluga Hrvatske vlasti, koja ih je uključivala u planove obrane. Sve važnije akcije su i onako izvele profesionalne gardijske brigade. Svi pripadnici HVO ionako primaju naknade iz RH za sudjelovanje u njezinoj obrani.
Prvo glasanja Hrvata u BiH je sjedenje na dvije stolice. S jedne će sigurno pasti. Vrijeme je pokazajue da padaju s BiH stolice. Mislim da je to šteta. hrvatska bi trebala pomoći Hrvatima u BiH na način da im poboljša socijalno ekomoski status i osigura provođenje radnih i socijalnih zakona.
Oni na vlasti su se već osigurali.

Tko je glasao

Nista se vi gospodine ne

Nista se vi gospodine ne trebate ustrucavati, mene ne moze svatko uvrijediti.
Ja ovakva ogranicena kakva jesam vas shvacam puno bolje nego sto se vama cini - vase analize su u najmanju ruku vrlo shvatljive.

Tko je glasao

Lol. Koji spust. Potrgo sam

Lol. Koji spust. Potrgo sam se na ovo. Svaka čast.

Tko je glasao

Izmedju ostalog, sigurno je

Izmedju ostalog, sigurno je da se branila i u BiH. To najbolje znamo mi Dalmatinci, pogotovo oni koji su se borili rame uz rame sa Hrvatima iz BiH na ratistima u Dalmaciji, BiH i naravno cijeloj Hrvatskoj. Ti ljudi nisu birali, borili su se svim snagama za svoju domovinu i svoj narod. Da bi se razumjelo taj narod trebalo je biti tamo tih godina.

Tko je glasao

Također; Hrvatska se za

Također; Hrvatska se za zadnjeg rata branila u BiH, a obol bosansko hercegovačkih Hrvatau ratu za slobodu svih nas neizmjeriv je. Zbog svega toga uloga Hrvatske u životu Hrvata BiH mora biti velika.
Ovakve tvrdnje bih nazvao uvredom za hrvatske građane i branitelje. Koga su onda oni branili? Nije li bilo obratno? Nisu li hrvate na prijevaru slali u BIH? Nije li tamo završilo oružje, novac? Nije li se to pokazalo kao pogreška? Nisu li u bosni glasovali mrtvaci i time činili štetu onima koji ih pomažu? Građanima Hrvatske.
Molio bih više objektivnosti. po ovom ispada da su hrvati iz hrvatske šaka jada koja ovisi o hercegovcima i onima koji su je ostavili zbog bolje zarade.

Tko je glasao

Ma nije to uvreda; to su

Ma nije to uvreda; to su činjenice s kojima se neki teško suočavaju, kao i ti! Hrvati iz Hrvatske su šaka jada, to ti kažeš, a da su ovi iz BiH stvarno uvelike pomogli fakat jesu.
Riječ je tome da su spriječili pad južnog bojišta, Splita i Dubrovnika, što je bitan segmet koji se odrazio na cjelokupnu obranu, taktički, planski i moralno! Zašto je to tako teško prihvatit.

Ne kužim zašto netko toliko mrzi Bosance, pa svaki peti stanovnik Hrvatske je porijeklom iz Bosne. Sada ispada da su Bosanci i Hercegovi gori i od Srba, jer kak je netko ovdje rekao; slali su ih na prevaru dole. slali su oružje iz Vukovara itd...

..mislim ono, ja sam očekivao i gore kosovske podvale i propagandu, no očito, Hrvati kakvi jesu, lakovjerni i dobroćudni puše svaku glupost!

Tko je glasao

nije li nakon drugog

nije li nakon drugog svjetskog ovdje bilo i engleza i amerikanaca i rusa, pa oni svejedno ne mogu glasati kod nas a niti mi kod njih

ne smatram spornime činjenicu da su mnogi iz BIH branili hrvatsku, kao što su i mnogi iz hrvatske bili u BIH (ili možda ipak nisu bili, zavisi koga pitaš :)

no sve to skupa nema nikakve veze s time mogu li glasati ili ne

trenutno ustav i zakoni glase kako glase, postoji mišljenje i prijedlog da se to pravo redefinira

u stvari, koji je u stvari razlog zašto se BIHovci toliko grčevito drže tog prava, zašto im on toliko znači?

Tko je glasao

mp, nemoj puno pričat.

mp, nemoj puno pričat. Istina je da su građani BiH imali udjela u oslobađanju Hrvatske ali su i ko izbjeglice u Njemačkoj bili procentualno jako dobro zastupljeni. Kad je počel rat u Hrvatskoj su ti isti u mojem krugu okretali glavu i rekli da se to njih ne tiče. (bilo je i iznimka) Kad je u Bih puklo onda ih je bilo po Stuttgart-u ko u bajki. Sve mladi i kad sam neke od poznatih pital da kak to onda sam dobil odgovor da su to nečaci i kojekakvi drugi rođaci. Kad se sve skupa zbroji svako je nekaj dal ali je jedno istina, BiH građani da su se u Bosni borili kak spada danas bi imali drukčiju poziciju.

Tko je glasao

Bilo ih je po tuđini puno,

Bilo ih je po tuđini puno, to je činjenica.

Činjenica je i to da je tarifa "da ih se pusti na miru" bila 100 DM poznatija kao "ratni porez". I to govori o jednakim i jednakijim Hrvatima.

A skupilo se tako love, skupilo. Samo se ne zna kuda je otišla. Ili zna?

B-52

Tko je glasao

To do sad nisam čul.

To do sad nisam čul.

Tko je glasao

Ja jesam, još tamo `92.

Ja jesam, još tamo `92. godine, pa dalje. Od naših koji su bili tamo i čudili se što ponegdje nema više tamošnjih domaćih. Takav su odgovor dobijali. Ne sumnjam da je točan jer je primjera oslobađanja bilo i kod nas. Za istu cijenu. Što znam pouzdano.

Osim toga, čini mi se da je i Nacional pisao o toj pojavi, ali to neću tvrditi jer je bilo davno.

B-52

Tko je glasao

Ne znam čemu ova zvjezdica

Ne znam čemu ova zvjezdica na komentar koji govori o velikoj ali rado prešućivanoj činjenici da je bilo puno Hrvata i u tuđini i da su kupovali svoj mir tamo, a da oni koji nisu imali ili htjeli dati novca da ih mobilizacijski poziv nije zaobišao.

Naveo sam i informaciju o tarifi, kao i kolokvijalni naziv davanja. Nisam koristio ružne riječi ili vrijeđao koga, osim ako nekoga istina vrijeđa.

Ovu zvjezdicu ne mogu shvatiti drugačije doli zloporabu tog instituta.

B-52

Tko je glasao

Srbi NIKAD nisu imali

Srbi NIKAD nisu imali aspiracija prema Splitu, ona tri dana su vikali BU! A Split nisu mogli odsjeci kao Dubrovnik - i sto uopce znaci dio recenice - sprijecen pad juznog bojista - je li vi ono u cemu se Dubrovnik nalazio nazvate USPJEHOM??? Isto tako, da se ta i takva sjajna strategija koja se primjenila takticki planski i moralno odrazila na ratistu ja bih to postivala - Dubrovnik se drzao iskljucivo DIPLOMACIJOM jer nije bilo govora o tome da ga Srbi ikad dobiju... Za Istocnu Hrvatsku je bilo skakljivo - mogli smo ispasti druga republika srpska da je bilo manje srece, ionako su se posljedice Erdutskog sporazuma vukle godinama i onemogucavale NORMALNU REINTEGRACIJU...
Nitko ne mrzi Bosance, a ono sto ja osobno ne volim je sindrom ugrozenosti - ne moze netko u mojoj kuci imati veca prava nego ja sama koja u njoj zivim i gradim je, a onda ako mu se ta prava ospore, onda ga NETKO MRZI i UGROZEN JE.

Tko je glasao

Ne da nisu imali aspiraciju

Ne da nisu imali aspiraciju prema Splitu, imali su aspiraciju prema cijeloj Hrvatskoj. Ne znam da li živimo u istom vremenu! Svjestan si da braniš agresora?

Diplomacijom se održao, očito da su pregovarači bili uspješni kad je cijelo dubrovačko područje popaljeno i popljačkano do zadnjega boba!

Logika stvari nalaže da netko tko nije u tvojoj kući ne može ni imati veća pravo od tebe, u tvojoj kući!

Sjedi.. 2, za trud!

Tko je glasao

Pa ako je cijelo dubrovacko

Pa ako je cijelo dubrovacko podrucje bilo popaljeno i popljackano do zadnjega boba, kakva je to onda sjajna takticka i planska obrana o kojoj pricas, mislim - sto je ona napravila onda?

Tko je glasao

Pobogu zaustavila je daljnje

Pobogu zaustavila je daljnje prodiranje; bitka za Vukovar izgubljena je bitka a toliko je pridonijela hrvatskoj obrani; neprijatelj je tada bio višestruko oslabljen, u svakom pogledu!

Tko je glasao

Neprijatelj uopce nije bio

Neprijatelj uopce nije bio oslabljen, dalo bi se o tome pricati, oruzja i ljudstva je bilo na kamare tamo jos, u konacnici kad su pali pod sankcije njihova mafija je preko Madarske prodavala oruzje i opremu Hrvatskoj , a cisterne s naftom istom rutom putovale iz Hrvatske u Srbiju - ne, ne mislim da je JNA slomljena kod Vukovara ...
Kad je bio tako oslabljen, cime je ratovao u Bosni, dugo, dugo nakon Vukovara????

Tko je glasao

Jako sam svjesna. Milosevic

Jako sam svjesna. Milosevic je grabio i ono sto je htio i ono sto je bio svjestan da na medunarodnoj politickoj pozornici ne moze zadrzati, ali je mogao koristiti kao chip da trampi HRVATSKO za HRVATSKO. U tom smislu se napadao i Zadar i Sibenik. Za njega mozemo stosta reci ali da je bio glup - to bas i ne. Dakle, u svakom slucaju sto vise osvojiti, popljackati, unistiti, a onda kad na scenu stupe diplomatska rjesenja, pogadat cemo se - u tom trenutku su granicna podrucja i ona s vecinskim srpskim stanovnistvom bila u najvecoj opasnosti, unatoc Badinterovoj komisiji - koliko vidim republika srpska jos je na zivotu !!! Njegov cilj je bio ugrabiti Bosnu, a od Hrvatske sve sto se moze, po prilici. Tu nikad nije spadao niti Zagreb, niti Istra, niti Split.

Tko je glasao

Poprilično hrabre izjave.

Poprilično hrabre izjave. Svojim tvrdnjama upravo osporavate primjerice nedavnu hašku presudu Martiću. Ovo već zadire u afirmaciju srpskih imperijalističkih težnji!

Sjedili ste u stanu 500 m zračne linije od minobacača u Baranji.. hm.. Hrvati su tada zasigurno bili u skloništima, ne?!

Tko je glasao

Martic i slicni Martici da

Martic i slicni Martici da je pravde odavno bi vec trunuli u zatvoru - a on je bio jadni glupi izvrsitelj projekta Velike Srbije koji nas je unazadio za pedeset godina sto se dade popraviti, i za puno zivota sto se NIKAD ne moze popraviti.
Moj stan nije imao skloniste, radila sam u potkrovlju u firmi koja isto nije imala skloniste - iznad mene je bio samo krov i bozja volja, moj gospodine ...I da, cijelih dvadeset dana sam bila kod brata u zgradi koja je imala atomsko skloniste u koje nisam isla spavati jer - cemu????
A sad, ja bih jako rado dalje s vama pricala, ali moram van kuce, pa ako vas je volja predvece mozemo nastaviti razgovore ugodne...

Tko je glasao

Hrvate zasigurno nisu na

Hrvate zasigurno nisu na prijevaru slali u BiH. Mi smo jedan, isti narod. Nitko u to vrijeme nije pravio razliku izmedju Hrvata kao sto se to cesto danas cini. Ljudi su odavde isli srcem, isli su spasavati goli zivot i opstanak sunarodnjaka u toj, drugoj zemlji.
A sigurno zoom nije rekao da su hrvati iz Hrvatske saka jada koja ovisi o Hercegovcima.(p.s. Hrvata ima, ili je barem prije rata bilo, vise u Bosni nego u Hercegovini.)

Tko je glasao

Neke nisu a neke jesu, kao

Neke nisu a neke jesu, kao što neki jesu a neki nisu.

Odlazak u BiH je dijelom rađen dobrovoljno i to su oni koje nisu slali na prevaru i koji jesu branili sa srcem. Kako se situacija razvijala, neki nisu ni znali da tamo idu i to su oni koje jesu, a budući nisu ni htjeli sudjelovati teško je da su branili sa srcem.

Znatnih otpora je bilo, do te mjere da se je počelo pisati zapovijedi o tome i da se to mora jer da je to jedan rat i da se tamo Hrvatska brani i sve na tu temu. I pored toga neki nisu htjeli pa su trpili posljedice, ali ne klasične sudske zbog ustavnih i zakonskih odredbi o djelovanju OSRH (malo ima veze i što nije ni proglašeno stanje rata ili neposredne ratne ugroženosti, a što i danas kod mnogih izaziva čuđenje).

Onda se je počelo stimulirati, raznim dodacima, boljom plaćom, obveznim činom gore i po povratku premještajem i dužnosti po želji.

Bilo je dakle svega i ne bi trebalo generalizirati. No mnoge su dubioze ostale nerazjašnjene ili nedovoljno jasne.

Na njih će odgovore dati tek povijest za neko vrijeme i mnogi vjerojatno njima neće biti zadovoljni. Nije to bilo baš idilično i domoljubno kako neki vole isticati.
No, ja nisam povjesničar pa prepuštam.
Ali nisam ni budala.

B-52

Tko je glasao

Slažem se. Potrebno je već

Slažem se. Potrebno je već jednom utvrditi koliko je to državljana BiH došlo u Hrvatsku i branilo ju. Ovako ispada da je par stotina tisuća Hrvata iz BiH obranilo 4,5 milijuna Hrvata u Hrvatskoj.

Isto tako trebalo bi konačno utvrditi i koliko je to Hrvata iz Hrvatske bilo po BiH ratištima i zašto?

Tko je glasao

Brojke uopće nisu bitne,

Brojke uopće nisu bitne, dapače, što ih je manje bilo njihov obol je time veći!

Npr. bitka za Vukovar; 1500 hrvatskih branitelja se suprostavilo nadmoćnijem neprijatelju; njih oko 60 000 (i onda netko kaže da se Vukovar mogao obraniti) uz svu moguću artiljerijsku i logističku podršku navrlo je na šačicu hrvatskih hrabrih branitelja. Nadmoćniji su i pobijedili, no bila je to Pirova pobjeda, hrvatski brnitelji porazom su spriječili prodiranje prema Hrvatskoj unutrašnjosti i Zagrebu, što bi tek bilo da su pobijedili!

Pitaš se zašto su hrvatski branitelji iz Hrvatske ratovali po ratištima u BiH, a ja pitam tebe zašto su hrvatski branitelji iz BiH ratovali po ratištima u Hrvatskoj.

p.s. legendarni zapovjednik obrane Vukovara Blago Zadro - Hercegovac, poginuo je, i njegov sin također.

Tko je glasao

Zanimljivo je kako ste svi

Zanimljivo je kako ste svi izvukli iz konteksta taj mali detaljcic iz cijelog posta, postavljate najnevjerojatnije teze tipa ove gore(da je par stotina tisuca Hrvata iz BiH obranilo Hrvatsku, gdje to molim vas u tekstu pise?), a presucujete ono sto je gosp. Cerovac rekao, i sto je po meni zasigurno poanta ovog posta:
Vapaj hrvata iz BiH za pomoc, da dodju do svoje imovine, da se vrate u svoje domove, da im Hrvatska bude od najvece pomoci u tom i svakom drugom putu koji bi bio za njihovu dobrobit i povezivanje sa Hrvatskom...

Tko je glasao

hrvati iz BIH se moraju prvo

hrvati iz BIH se moraju prvo s sarajevom dogovoriti oko svojih problema. ako ce oni prvo ici u zagreb po rjesenja, onda je normalno za ocekivati da ce ih sareajevo mrtvo hladno odkantai. hrvatska tu mora biti samo sredstvo pritiska na sarajevo kada se stvari ne pocnu rjesavati.....

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

Vapaj hrvata iz BiH za

Vapaj hrvata iz BiH za pomoc, da dodju do svoje imovine, da se vrate u svoje domove, da im Hrvatska bude od najvece pomoci u tom i svakom drugom putu koji bi bio za njihovu dobrobit i povezivanje sa Hrvatskom...

Koliko dugo ljudi koji su zivjeli u Baranji i na podrucjima koja je vlada ispregovarala Erdutskim sporazumom nisu mogli doci do svoje imovine i vratiti se u svoje domove ??? Ispada da je bilo bitnije kakav ce se deal postici u Bosni nego li da se oslobodi teritorij Hrvatske... evo ovih dana je zadnjih 500 ljudi odselilo iz Naselja prijateljstva u Cepinu - 15 godina su tamo bili u montaznim kucicama!!!
Uopce nema dvojbe da Hrvatima u BiH nije bilo lako boriti se za opstojnost, ali u isto vrijeme i Hrvati u Hrvatskoj su se borili za opstojnost - Istocna Hrvatska je toj i takvoj vladi bila nevazna u odnosu na Hercegovinu...Napustena i zapustena GODINAMA!!! Dok se ljudi poput gospodina Glavasa i gospodina Dapica ( ne ulazim u to sad tko su i kakve su njihove metode ) nisu gotovo ucjenama izborili da se i tom dijelu Hrvatske udijeli nesto milostinje. Osijek - cetvrti grad po velicini u Hrvatskoj, nema kraka autoceste nego se vozite drndavom cestom gdje vam od Kokosinjca gornjeg do Kokosinjca donjeg treba tek nesto malo manje vremena kao i od Zagreba do Kopanice jer vozite detour zbog dijela ceste koji se popravlja ili je u raspadu ! Kad se samo sjetim kad mi je dosao covjek po kredit - poljoprivrednik - mora platiti lovu drzavi, a drzava jos nije isplatila lovu njemu - wtf svi misle od cega ljudi u Slavoniji zive? Vise se brinemo kako ce opstojnost Hercegovaca utjecati na izbore u Hrvata nego li kako je zivjeti na mjestu gdje se vlakovi okrecu i gdje ljudi ne vide perspektivu - deset godina sam odlazila iz Osijeka u Zagreb i primjerice u Split - doslo mi je da placem od muke, kad ste sisli s vlaka dolazili ste u CIVILIZACIJU gdje ceste u centru grada nisu pune rupa od srapnela, gdje dijelovi zgrada rastreseni granatama ne padaju prolaznicima po glavi, gdje ima dovoljno tramvaja i autobusa koji se ne puse od dotrajalosti, gdje ljudi imaju posao i zive normalno, gdje se iza sest uvece mogu vidjeti ljudi s djecom na ulicama ...

Tko je glasao

Osim zvjezdica, moram se i

Osim zvjezdica, moram se i na ovaj način naklonit!

To je suština mnogočega.

B-52

Tko je glasao

Ma shvacam ja Vas potpuno,

Ma shvacam ja Vas potpuno, dapace, prvi sam koji ce se zalagati za pomoc Slavoniji i Baranji u obnovi kuca, u izgradnji infrastrukture i slicno. Vi pricate o Splitu, dali vi znate da je autocesta u Split dosla prije samo 2 godine? Dali znate da je vlak iz Splita do Zagreba isao 8-9 sati sve do prosle godine i uvodjenja nagibnog vlaka? Dali vi znate da Hercegovina nema ni kilometra autocesta, Slavonija ipak ima, zar ne? Dali mozete nabrojiti konkretne slucajeve, kada je to i kako Hercegovina uzela nesto sto je pripadalo Slavoniji i Baranji? Morate shvatiti da ljudi u Dalmaciji, Hercegovini, Slavoniji, Baranji jednako tesko zive, da im je svima potrebna pomoc od drzave, nekima naravno vise, nekima manje. Slazem se da treba dozirati i pazljivo izabrati kada i koliko pomoci nasim ljudima u BiH, treba paziti da nijedan kraj Hrvatske zbog toga ne bude zakinut, ali poanta ovog svega jest da je Hrvatima u BiH pomoc potrebna i da je treba pruziti, sto niposto nebi smjelo iskljucivati pomoc i investiranje u Slavoniju i Baranju. Zajedno smo jaci.
Pozdrav.

Tko je glasao

Slazem se da treba dozirati

Slazem se da treba dozirati i pazljivo izabrati kada i koliko pomoci nasim ljudima u BiH,...

Vidljivo je da najveća neslaganja proizlaze iz toga što većina smatra da se nije doziralo, te da se je najviše griješilo upravo u odabiru "naših ljudi" u BIH.

Puno toga koliko je otišlo došlo je u ruke jako malog broja "naših ljudi", a najveći dio potrebitih je i danas praznih ruku. Nije preteklo od "naših ljudi".

I zato ovako kako jest ne valja. A nije ni prije.

B-52

Tko je glasao

Nikakva teza nije

Nikakva teza nije postavljena nego baš suprotno... samo izraz mišljenja da bi konačno trebalo definirati stvari na realnim osnovama.

Budu li hrvati iz BiH i dalje vapili za pomoći od Hrvatske moglo bi se i stvarno desiti da ostanu bez ičeg, jer ova država ne mari ni za Hrvate koji žive u Hrvatskoj, npr. oni koji su od 1996. proglašeni građanima drugoga reda tzv. "zaštićeni" najmoprimci, pa kako bi se onda uopće brinuli o Hrvatima van Hrvatske?

Tko je glasao

I sta bi mi sad trebali?

I sta bi mi sad trebali? Dignuti ruke od svega zato sto drzava ima problema? Ne vidim zasto bi rjesavanje zasticenih najmoprimaca bilo u koliziji s pomoci hrvatima u BiH.
Ja sam da se napravi i jedno i drugo.
S malom digresijom da stvari ipak nisu iste ovdje i u BiH. Hrvatska bi trebala vrsiti diplomatski pritisak na vladu tzv. Republike srpske, te na vladu Federacije BiH da se povratak Hrvata u podrucja iz kojih su protjerani, prvenstveno mislim na Srednju Bosnu, Banja Luku, Bos. Posavinu itd. ubrza koliko je to moguce. O tome ja pricam, to je zasigurno jedna od stvari koje bi bile od velike pomoci za hrvate u BiH, a objektivno Hrvatska to moze napraviti. Takvih stvari ima jos mnogo.
Pozdrav

Tko je glasao

Sve si rekao. Vlada RH može

Sve si rekao. Vlada RH može raditi diplomatski pritisak, uložiti pare u nekakv projekt kao što je bolnica ili sveučilište i to je to. Hrvati u BiH trebaju se okrenuti institucijama BiH, a ne očekivati od Hrvatske da će riješiti njihov status u BiH jer to Hrvatska ne može.

Tko je glasao

Mislim da ste vi odlično

Mislim da ste vi odlično napisali i dotakli srž problema. A to je odnos Hrvatske prema Hrvatima u BiH. A taj je očajan, poslušajte samo vapaje biskupa Komarice ili kardinala Puljića. Ako tko tim vapajima ne vjeruje može vidjeti kako se hrvatska politika poigrava s nama. A taj odnos, što veća udaljenost, može biti samo još lošiji.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci