Tagovi

Pou?ak 4: Ljubav je ljubav

Završila je i ovogodišnja Povorka ponosa iliti Zagreb Pride i trenutno je bilanca jedan pretu?eni sudionik, pet uhi?enih anti-gay prosvjednika i neprocjenjiva koli?ina op?e homofobije. Nažalost, ovogodišnjoj nisam prisustvovala, ali par stvari vezano uz Povorku ne mijenja se iz godine u godinu.

Prva je uvijek u obliku sljede?e izjave "Nisam ja homofobi?an/homofobi?na, ali kaj imaju paradirati po gradu? Nek to kao i mi rade u svoja ?etiri zida. Kak mi heteroseksualci ne paradiramo?". Mi heteroseksualci ne paradiramo?!!? Ha ha ha. To mi je uvijek najdraže. Pa mi smo smislili milijon i jedan ritual s kojim javno pred Bogom i Državom paradiramo našu heteroseksualnost i to btw. na op?e odobravanje. Radimo cijele javne cirkuse od vjen?anja, nosimo prstenje kako bismo pokazali da imamo životnog partnera/icu za heteroseksualni sex, novinske rubrike ko je rodio (a bome nitko od tih nije za?eo po Duhu Svetom ve? u regularnoj hetero vezi), seksamo se u BB ku?ama i na Farmama, cijele magazine tipa Story posve?ujemo upravo našim heteroseksualnim vezama, cijela filmska industrija, a bome i književnost mahom po?iva na pri?i o funkcionalnoj ili disfunkcionalnoj heteroseksualnoj vezi. I da se razumijemo, uop?e nemam problem s tim, dapa?e, ljubav je krasna stvar. Ali nemojmo molim vas govoriti da mi ne paradiramo našu seksualnost.

Druga stvar koja me izludi kad je u pitanju komentiranje Povorke je ta duboko ukorijenjena nedemokratska kultura. Nama Povorke i prosvjedi smetaju, to nas ometa, akomodira. Mislim da se duboko u sebi zapravo užasavamo ljudi koji ?e iza?i na ulicu i tražiti ono što misle da im pripada jer mnogi/e me?u nama nemaju hrabrosti tražiti niti mrvice, a kamoli stvarna prava. I onda se jednom godišnje ti gejevi i lezbijke i njihovi prijatelji i prijateljice usude iza?i na ulicu i re?i "mi volimo i tugujemo i veselimo se i pla?emo, i tražimo jednaka prava"; i cijela nacija je u gr?u jer nekoliko stotina ljudi traži svoja prava i to još nekoliko stotina ljudi koji se ne uklapaju u hetero-katoli?ko-desnica na srcu-matricu. Ajde ove godine smo ve? imali par prosvjeda koji nisu bili totalno razapeti, ali i oni su pre?esto bili popra?eni komentarima tipa "nek se ra?e prime posla" ili još bolje neki su se ?ak potrudili izra?unati koliko koji seljak zara?uje kako bi nas uvjerili da uop?e ne postoji stvarni razlog za prosvjed.

I tre?a stvar koja me zapravo više rastužuje nego izlu?uje je ?injenica da je Povorka ponosa najveselija, najšarenija i najmiroljubivija Povorka kojoj sam ikada prisustvovala. Toliko dobre energije i ljubavi na jednom kupu se teško na?e u današnjem svijetu. I onda ta pozitivna energija mora hodati kroz kordon policije dok je ljudi izvan povorke hra?kaju. Mislim da mi nikada nije bilo toliko lijepo i istovremeno me bilo toliko strah kao na prošlogodišnjoj Povorci. S jedne strane svi ti dragi ljudi, baloni, dugine zastave, a s druge strane, preko kordona, ljudi koji urlaju i pljuju. Aktivisti/kinje koji su ostali izvan dojavljuju da se skinsi strateški raspodjeljuju po gradu i ?ekaju da mi svi krenemo prema doma, stižu dojave o premla?enima. I onda si mislim, ljudi žive tako svaki dan. Svaki dan hodaju ulicama svojih gradova i žive svoje živote, i ?ekaju da ih netko iz ?ista mira napadne, pretu?e, hra?ne. I to samo zato što žive onu: Ljubav je Ljubav. U svim oblicima i bojama.

p.s. prije nego krenu standardni komentari, napominjem da je normalan hetero ili homo seksualni odnos onaj koji se odvija izme?u dvije ili više punoljetnih osoba koje su svojom voljom i pri punom razumijevanju svega što iz toga proizlazi na takav odnos pristale. Tak da nemojte u pri?u uvoditi djecu, životinje i ku?nske predmete koji ne zadovoljavaju uvjet slobodnog pristanka i punog razumijevanja spolnog odnosa.

Komentari

lezbijka moze biti neplodna

lezbijka moze biti neplodna jednako kao i heteroseksualna zena. jednako kao sto moze imati i rak jajnika i maternice i miome i policisticne jajnike i milijon drugih bolesti...a btw, i muskarci mogu biti neplodni pa zato i postoji u zakonu varijanta donora sperme...
___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

Ima tu jedan problem, Jedna

Ima tu jedan problem,

Jedna partnerica od lezbejke nemre oplodit tu istu jel nikak nemre biti sposobna za to.
Dobro mi je poznato da ima neplodnih muškaraca, no uspoređivat ih sa ženama je malo profulana biologija.

Tko je glasao

Ti možeš bit lezbijka sama

Ti možeš bit lezbijka sama za sebe i odlučivat o svom životu kolko hoćeš. No o pravu djeteta na TATU I MAMU će odlučivat ovo društvo, a ne nikakve lezbijke, ili samožive žene, koje nisu sposobne čak ni ostvarit suživot s bićem suprotnog spola, a kamoli da bi mogle uzdizat djecu, što je deseterostruko teže!

My Soul

Tko je glasao

No o pravu djeteta na TATU I

No o pravu djeteta na TATU I MAMU će odlučivat ovo društvo
Ovo lijepo kazi svoj djeci koja zive samo s mamom ili tatom. Kazi im da drustvo NE dozvoljava da zive samo s jednim roditeljem i da ih odgaja samo jedan roditelj. Onda ih predaj na brigu tom istom drustvu i po mogucnosti smjesti u ustanovu tipa doma za nezbrinutu djecu u Osijeku.
Diskusija o medicinskoj oplodnji neudanih zena je smijesna jer svaka takva zena moze vrlo lako do Maribora ili Praga ili Budimpeste i to napraviti ako zeli. Sto pretpostavljam da vec i rade. A sto moze tvoje drustvo napraviti? Oduzeti joj dijete?

Tko je glasao

Ma nemoj. A šta ti zbilja

Ma nemoj. A šta ti zbilja misliš da rastavljenim roditeljima društvo ne određuje način ponašanja kad su u pitanju djeca. Rastavljenoj ženi teško da je stalo do ponovnih susreta s bivšim partnerom, ali što ćeš, sud je odredio pravo ocu na viđanje s djecom i hoćeš-nećeš žena svaki put mora gledati onoga kome predaje u ruke djecu u one dane koje je dosudio sud. Iako bi ona možda da to ne mora. No eto, društvo regulira to pitanje. Isto tako, ukoliko je suprug npr. udovac i izgradio je kuću sa pokojnom suprugom, misliš li ti da on tu kuću može prodati kad mu se prohtije. O ne, ako ima djece, on mora tražiti dopuštenje centra za socijalnu skrb za prodaju svoje rođene kuće. Ako centar odbije, roditelj nema nikakvih prava na svoju imovinu. Misliš li da ti trebam podastrijeti još primjera kako se društvo uzornim ljudima ipak petlja u život kad su u pitanju djeca!

My Soul

Tko je glasao

Ovo lijepo kazi svoj djeci

Ovo lijepo kazi svoj djeci koja zive samo s mamom ili tatom. Kazi im da drustvo NE dozvoljava da zive samo s jednim roditeljem i da ih odgaja samo jedan roditelj.

Djeca koja živi samo sa jednim roditeljem i nezna za drugog su zakinuta i neka se zatvaraju u sebe. U večini slučaja su i socialno u lošijem stanju i društvo mora pomagat.

Ioš nikad nisam doživel da je društvo oduzelo djecu i spremilo ih u doma ako je bilo samo kod jednog roditelja. Naravno ako se ta osoba ne brine dovoljno o tom djetetu i prepušteno je ulici, onda je društvo obavezno to djete zbrinut i osigurat mu sređeni život.

Činjenica da i djeca koja imaju obadva roditelja završe u domu, no to je puno rjeđe.

Tko je glasao

e, a vidis kaj je najbolja

e, a vidis kaj je najbolja fora. kaj sam ja u zdravom hrvatskom heteroseksualnom braku i kaj budem odgajala djecu koja ce onda ciniti ovo drustvo i koja budu sasvim sigurno zagovarala i prava homoseksualnih osoba. stvaram neprijatelje u vasim redovima. tak da uopce ne trebaju gayevi i lezbijke imati djecu dok imate uzorite brakove s djecom poput mog. isn't it ironic?

i btw. one NE ŽELE ostvariti suživot s osobom suprotnog spola. najmanji problem je naći si nekog suprotnog spola i živjeti po pravilima i propisima ovog famoznog društva. živjeti svoj život s osobom koju voliš i još kad se sve to ne uklapa u matricu je ono kaj je teško. ko to može, ak mene pitaš, sve može...
___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

one NE ŽELE ... Koga

one NE ŽELE ...

Koga boli muf za to što one žele, a što ne žele?! Važno je što žele djeca, a djeca uvijek žele MAMU I TATU!

My Soul

Tko je glasao

je, male bebe cim se rode

je, male bebe cim se rode pocnu vkati "hocu mamu i tatu"....skupa s onim "imamo hrvatsku" :rolleyes:
mislim da djeca zele samo ljubav i paznju. jel ona dolazi u obliku mame i tate, mame i mame, tate i tate, sumnjam da je toliko bitno...

a btw, lezbijkama stvarno nije problem imati dijete bez ikakve drzavne asistencije. donor i strana klinika rjesavaju problem. a kaj budemo bioloskim majkama oduzimali djecu?

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

Pametuj ti, pametuj. Moglo

Pametuj ti, pametuj. Moglo bi ti se dogodit da ti prasne brak, ko i većini, pa ćeš vidjet što zapravo djeca žele.

My Soul

Tko je glasao

a zasto nebi ukljucivalo

a zasto nebi ukljucivalo prava? radi se o ljubavnoj vezi. tebe nista ne kosta ako ce drzava zastititi partnere u homoseksualnoj vezi kao sto stiti heteroseksualne (koji se uopce niti ne moraju vjencati, identicna im prava proizlaze iz izvanbracne zajednice), i fakat ne kuzim zakaj je to onda problem? okej, ak bas svi jako zele da se brakom zove samo ozakonjena veza izmedu muskarca i zena, fajn, nek se smisli neko drugo ime, ali ista prava moraju proizlaziti. mozda ovi mladi danas vec i sastavljaju oporuke, ali znam dosta prica gdje je jedan od partnera nakon smrti ili bolesti drugog ostao bez ikakve imovine, penzije, a cijeli zivot su proveli skupa.

kaj se tiče poligamije, ako su svi stvarno dobrovoljno u takvoj zajednici, a ne zbog kulturnih normi, i ako je svima sve okej, takoder u cem je problem? u praksi, ima ljudi koji zive u poligamnim vezama.

maloljetnici/e, narocito djeca ne mogu pristati na seks jer dijete jednostavno ne razumije. nadam se da ce inicijativa pravobraniteljice za djecu uroditi plodom i da ce se donjeti adekvatan zakon jer nam je osječki slučaj pokazao sve užase neregulacije. meni je uopće suludo to nazivati maloljetničkom prostitucijom jer prostitucija ipak na neki nacin podrazumijeva (kakav-takav) pristanak prostitutke da u svemu tome sudjeluje, a stvarno ne znam kako jedna 15godisnjakinja moze pristati na to, a da u potpunosti razumije o cem se radi. pa to dijete jos nema niti spolne organe razvijene do kraja. i slazem se da treba granicu povisiti na 16 i da treba raditi razliku u godinama. dvoje 15godisnjaka se mogu zaigrati, eksperimentirati, svi smo to radili, ali oboje su na istoj mentalnoj razini i tu (u pravilu) nema iskoristavanja. ali neko od 40 s 15godisnjakinjom je vec cista zlouboraba i drustvenog autoriteta i pozicije moci i radi se o silovanju.

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

Bi li ti rado da ti je tata

Bi li ti rado da ti je tata homoseksualac, a mama lezbijka?

My Soul

Tko je glasao

to je vidiš diskriminacija

to je vidiš diskriminacija po dobnoj osnovi.. ma što se mene tiče, ja vam sve najbolje želim u ostvarivanju vaših bračnih prava.. samo se nadam da onda parade više neće biti potrebne. iako mene osobno ne smetaju

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

nije diskriminacija po dobi,

nije diskriminacija po dobi, nego zastita djece.

i btw, po ne znam koji put ponavljas pogresnu pretpostavku o mojoj seksualnoj orijentaciji. kako je lako strpati ljude u ladice, a?

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

@tajuska ukoliko sve ovo

@tajuska
ukoliko sve ovo što si napisala ne obuhvaća i usvajanje djece, doista ne vidim kako bi to bilo kome moglo naštetiti, niti tko bi radi toga bio ugrožen. po meni, radi se o slobodnoj odluci dvoje odraslih punoljetnih ljudi. ja osobno homoseksualnost ne prihvaćam kao nešto prirodno, ali to je moj osobni stav. nisam primjetila da homoseksualci idu okolo i tjeraju heteroseksualce da postanu homo, niti da nekoga mlate zato što se ne slaže sa njihovim stavovima.
no, takodjer bih dodala kako bi bilo doista lijepo da nam na slijedeću paradu ne dovodite likove koji nam pokazuju dignuta tri prsta usred zagreba, kao što je bilo na pretprošloj.

Tko je glasao

ja doduše ne vidim zakaj

ja doduše ne vidim zakaj nebi uključivalo, obzirom da neki gay/lezbijski parovi u hrvatskoj imaju djecu (biolosko, od jednog od partnera), no dobro. to je svima najprijepornije pitanje. ne znam po cemu smo ja i moj partner bolji potencijalni roditelji od gay para koji znam, a koji je situiran, u dugogodisnjoj stabilnoj vezi.

uopće ne tvrdim da su svi gayevi genijalno inteligentni i da medu njima nema budala koje ce to raditi. a da dolazi dio aktivista iz okolnih zemalja gdje je pride nemoguc, dolazi. inace koliko znam, bas taj pretprosli Pride je bio sporan i u samoj hrvatskoj LGBTIQ zajednici....
___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

@tajuska jedan je moj

@tajuska
jedan je moj prijatelj usvojio dijete prije cca godinu dana. obzirom da su to dugotrajne procedure, često je bio u domu, pa se dobro upoznao sa tom djecom i vidio kako žive i bar naslutio kako se osjećaju neki od njih.
iako je inače ono što bi se nazvalo "teški desničar" nakon ovoga mi je rekao da ne vidi ni jedan jedini razlog zbog kojeg gay parovi ne bi mogli posvajati djecu, jer da bi svakom djetetu bilo bolje da raste uz ljubav, nego ovako.
dodajmo tome sve one "sitne" stvari iz doma brezovica, ovo iz doma u osijeku i još hrpe toga što nam promakne, pa si čovjek doista takvo pitanje mora postaviti.
no, ja sam već napisala da homoseksualizam ne smatram prirodnim. to je moje mišljenje. pa si postavljam i pitanje, koliko bi takav način života utjecao na posvojeno dijete i da li bi činjenica da su mu roditelji gay, imala utjecaja i na njegovu opredjeljenost u životu. čitala sam neke stvari koje govore da bi, neke koje govore da ne bi, al je sve u svemu, prema meni, još prerano za neke doista pouzdane zaključke.

Tko je glasao

Pa dobro, znači trebalo bi

Pa dobro, znači trebalo bi fino legalizirati i transseksualne brakove, incestuozne brakove, poligamne i poliandrijske brakove, i sve te brakove u međusobnim kombinacijama npr. baka koja je postala djed se ženi za dvojicu muških unuka koji su već oženjeni za stričeve i to svaki sa svakim, uz uvjet da su svi psihički zdravi i punoljetni i sve rade dragovoljno, naravno, uz mogućnost prava na penziju u slučaju smrti, plus, naravno, usvajanje djece i sva druga prava koja trenutno važe samo za monogamnu heteroseksualnu neincestuoznu zajednicu?

Tko je glasao

vec sam rekla da incest

vec sam rekla da incest uopce ne zelim komentirati. mislim da se kod njega nuzno radi o zlouporbi autoriteta (ako pricamo stariji mladi clanovi/ice obitelji), a s druge strane se radi o svojevrsnom drustvenom tabuu (braca-sestre, bratici-sestricne).

a kaj te muce transseksualci i transrodne osobe? ne kuzim...
___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

evo odmah militantnih

evo odmah militantnih feministica :)

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

p.s. prije nego krenu

p.s. prije nego krenu standardni komentari, napominjem da je normalan hetero ili homo seksualni odnos onaj koji se odvija između dvije ili više punoljetnih osoba koje su svojom voljom i pri punom razumijevanju svega što iz toga proizlazi na takav odnos pristale.

Uključivo i, vjerojatno, "normalan" homo ili hetero odnos između bliskih srodnika u dvoje ili više, u prvom, drugom, trećem ili četvrtom koljenu, transseksualni i transgeneracijski spolni odnos?

Tko je glasao

u incest izmedu dvije

u incest izmedu dvije odrasle osobe necu ulaziti. a ne znam u cem je problem sa transseksualnim i transgeneracijskim (ako se radi o punoljetnim osobama)? ko voli, nek izvoli...

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

to je normalno u prirodi...

to je normalno u prirodi... isto kao i homosexualnost :)

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci