Tagovi

Popis branitelja

Čitam da je Željko Kurtov Buš pitao ministricu Jadranku Kosor kada će popis branitelja učiniti javnim i objaviti ga na internetu. Također čitam kako ona govori da se tako nešto ne smije napraviti zbog zaštite osobnih podataka.

No da krenem redom.
Prvo sam išao provjeriti tko je taj lik. Našao sam da je bio branitelj i da je dobio za sudjelovanje u ratu tri odličja ( 21. travnja 1997 - red Hrvatskog pletera, 15. svibnja 1997 - red Hrvatskog trolista, 15. svibnja 1997 - red Nikole Šubića Zrinskog - vojska.hr), da je bio u zapovjedništvu III Zbornog područja i da je od 28. svibnja 1992. godine bojnik HV-a.
Nadam se da ordenje nije dobivao kao Zagorec, tj. nadam se da ih je u ratu zaslužio(molim drlesar i nvuljanic da mi to potvrde ili opovrgnu, jer je njihov stranački kolega). Zašto je to bitno?
Konačno je netko, tko je stvarni branitelj, postavio pitanje objave popisa, kako bi se moglo vidjeti koga sve na tom popisu ima i zašto je na tom popisu pola milijuna ljudi.
Moje sumnje oko tog popisa su.

1. Na popisu se vjerojatno nalaze svi milicajci koji su 1990. bili u MUP-u. Tada ih je bilo oko 30000. Mnogi od tih milicajaca su tijekom 1991. i 1992. prešli na suprotnu stranu i pucali po svojim dojučerašnjim kolegama. Završetkom rata, pošto su abolirani, oni postaju ponovo pošteni građani ove zemlje i imaju sva prava kao i ostali građani. Tako imaju prava i na status branitelja, a ujedno i pravo na udjele u Fondu hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata. Postavlja se pitanje koliko je takvih?

2. Također na popisu se nalaze i oni koji koje su pojedini zapovjednici držali na popisu a da ni dana nisu bili u uniformi. Vodili su ih na popisu jer su im ti ljudi plaćali i do 10000 DM za to da ih se ne zove u rat. Vodili su ih i zato što su njihovu plaću zadržavali sebi. Za jednog generala kruži priča kako je on tako uzimao plaću od 300 ljudi ili više. Ako je tako onda mi je jasno kako su se generali obogatili.

3. Tu su i svi oni koji su platili svoj ratni put. Našli su „svjedoke“ (kao i svojevremeno partizani) koji su ili iz kolegijalnih ili iz materijalnih razloga izjavili da su negdje na ratištu bili zajedno. Tu se našao i neki zapovjednik koji je uz već prije spomenute razloge to sve blagoslovio.

Mislim da takvih kategorija koje ne spadaju u taj popis ima i više, ali ih ja ne znam.

Vjerujem da svi ti koji su na popis došli na neki od ovih načina sigurno ne žele da se taj popis učini javnim. Ne žele da ih vide oni u čijoj su tobože jedinici bili na ratištu. Također zapovjednici koji su se na ovaj način bogatili ne žele da njihovi stvarni borci shvate kako su oni jadni bili topovsko meso samo zato što nisu imali para ili nisu bili na nekom položaju. Sve te pokriva gđa. Jadranka blesavim objašnjenjem o zaštiti osobnih podataka. Za razliku od nas u „nekoj dalekoj zemlji“ i porezne kartice su postale javne.

Vjerujem da bi stvarni branitelji bili ponosni da se njihova imena objave javno, jer nemaju se oni čega stidjeti, dapače trebaju biti ponosni na ono što su u ratu uradili. Također trebaju se pitati zašto u Domovinskom ratu nije bilo heroja, a jednog takvog smo nedavno pokopali, gospodina Marka Babića koji je na Trpinjskoj cesti uništio 14 tenkova.

Nisam siguran da se cifrom od pola milijuna branitelja brani dignitet Domovinskog rata.

P.S.
Pozivam sve one istinske branitelje da dignu svoj glas i maknu „pse rata“ iz svojih redova. Ne dozvolite gospodo da Vas korumpirani šefovi braniteljskih udruga koriste samo za svoje osobne račune.

Komentari

Zašto se lista ne da na

Zašto se lista ne da na uvid svim braniteljima, pa neka sami branitelji to rijese izmedju sebe?
Ako ne postoji inicijativa oko objave liste boraca NOB-a, četnika, dezertera i ratnih profitera, a postoji inicijativa oko objave liste branitelja, onda stvarno nesto nije u redu i mislim da se sve ovo radi iz sasvim drugih motiva.

Tko je glasao

bio sam 1 god i 11 mjeseci u

bio sam 1 god i 11 mjeseci u HV moje osobno mišljenje je da se objavi samo ime i brigada a ne i detaljni podaci o dužnosti,jer ipak nije sve za javnu objavu.a misterij oko registra treba riješiti na drugi način i to tako da se postroje ratne postrojbe javno i da vidimo tko je sve bio a tko nije jer mi najbolje znamo s kime smo bili a s kim nismo.pa da vidim koji če lažnjak onda proći za branitelja.a što se tiće političara ne vjerujem niti jednom od njih jer su svi odreda obične protuhe i bitange ("čast rijetkim izuzecima")koje su ovu našu domovinu koju smo mi stvarali u ratu upropastili,rasprodali i devastirali gore nego da su okupatori....

Tko je glasao

u svemu navedenom je puno

u svemu navedenom je puno istine poznajem dobro Željka i siguran sam da je ok. mi Branitelji nismo protiv objave ,protiv su oni koji nisu ni vidjeli rat i oni koje ste naveli .Mi se svi poznajemo ali ne znamo što je u spisku, tamo ima onih podosta koje ne poznamo pogotovo kao suborce, E TO JE PROBLEM .Mnogi bi se stidili a "ugledni "su članovi društva . PAZITE SAD od početka sve nas zovu sudionici dom. rata a u partizana su bili prvoborci pa borci a tek po padu italije oni koji su se priključili bili su sudionici nob-a. ZNAČI MI SMO ZADNJI .Sve ovo je odgovaralo nekome tko želi sve omalovažiti i proglasit nas istim. Po broju nas smiješno je svakom pametnom" on i ne žele objavu on želi da budemo mali da se između sebe grizemo i da nas vode oni koji to nemaju pravo" Sebi su napravili udrugu i glume zaštitnike naših prava( SVAKA ČAST IZNIMKAMA). Z A T O OBJAVITI,OBJAVITI pa onda smo mirni i spokojni te pogledati u oči svom djetetu susjedu i prijatelju, kako ako nisi ČIST. MI MOŽEMO

Tko je glasao

u cijelosti podržavam

u cijelosti podržavam objavu popisa branitelja jer među nas su ubaćeni i odmetnuti milicajci, dezerteri, izbjeglice od obveze branjenja domovine i ostalog šljama. Gosp.Kurtovu osporavam stav da ratno razdoblje nije od 05.08.1990.g. kada je ustrojena prva oružana postrojba Prvi hrvatski redarstvenik sa 1760 pripadnika a koji su već u 8. mjesecu 1990.g. ulazile u okršaje napr. H.Kostajnica, Petrinja, Glina, Dvor na Uni itd.od postavljanja prvih balvana, ubojstava iz zasjeda i dr. Pogledajte forum grada Pakraca o braniteljima i vidjećete jad i čemer današnjice a koji je preslika stanja u svim sredinama rh

Tko je glasao

I slažem s time da vlada

I slažem s time da vlada pogriješila kod stavaljanja takvog popisa, ali se ništa manje slažem sa stavom vlade da je objava popisa nedopustiva. Ako je popis loš, a vjerujem da jest jest, kad je toliko ljudi na njemu, loš je jer su kriteriji loši, ne zbog imena na njemu. Ljudi koji su se po tim kriterijima našli na popisu nisu krivi za to. Nisu se sami stavili na popis.

Kvaka je vjerovatno u bodovima (po dužini ratnog staža) po kojima se onda dobivalo braniteljske dionice. Zato je, da se čim veći krug zadovolji, proširen vremenski okvir - ako se ne varam ulazi i 1996. godina, a i sektorski okvir - ulaze i "uredski borci".
Treba donijeti nove kriterije i revidirati popis.

No, ponavljam, objavljivanje popisa ljudi je opasna stvar. I moglo bi doći do tužbi, sve do Bruxellesa.
Objavljivanje bilo kakvog "popisa ljudi" po bilo kojoj osnovi mi je neprihvatljivo, asocira na vrlo ružne stvari. To je tipičan populistički zahtjev.

Tko je glasao

Čitam ovo i čudim se da

Čitam ovo i čudim se da ima ljudi sličnih razmišljanja...?
Namjeravam osnovati udrugu nezadovoljnih branitelja
pa me zanima koliko bi imali članova jer cilj udruge bi bio
izvaditi hrvatsku iz depresije...dakle još jedna bitka
Recimo to bi išlo otprilike ovako:
Istinski rodoljubi koji su krenuli u rat i bili spremni život dati(pola milijuna branitelja)nebi imali nista protiv
da 20% njihovih plaća (mirovina) ustupe ljudima za koje su
bili spremni izginuti,znaći starijim i nemoćnim penzionerima i drugima koji su na rubu gladi i siromaštva.
Zar se nismo borili za takve ljude,za Hrvatsku...
Zamislite srecu tih malih ljudi...a nas navodno ima pola milijuna kojima (bar na papiru)nije problem dati život pa zar bi bio problem onda dati tisuću,dvije kuna...?
E onda bi bi "brižni" oci domovine(sanader i Co)bili sretni da su njihova djeca sretna...i mislim kao pravi roditelji bi vratili (satovi,dragulji,vile,brodovi...)imetak u hrvatsku i podjelili ga svojoj djeci...Mislim da znate na što mislim pa hajdemo preispitajmo sami sebe na šta smo stvarno spremni i šta još možemo ponuditi ovoj lijepoj domovini.
P.S nisam se predstavio
Dragovoljac koji se liječi od PTSP-a i rado izbjegavam razgovore o ratu iz razumljivih razloga

Tko je glasao

Još jednom. Ratni put

Još jednom. Ratni put Željka Kurtova Buša definitivno nije niti kupljen niti falsificiran. Čovjek je bio zapovjednik Škabrnjske bojne i čitav rat proveo direktno u rovu. To mu, konačno, nitko ni ne osporava. Ono što zgrožava lažnjake je to što je Buš saborski zastupnik HNS-a i što postavlja neugodano otvorena pitanja. Pitanja kakva se u pristojnom društvu kupljenih privilegija ne postavljaju. Npr. zašto se popis branitelja ne bi našao u javnosti. Ili čija bi to privatnost bila povrijeđena kad bi se taj popis našao u javnosti. Dvije su mogućnosti zašto HDZ ne da popis van. Prva je velika šansa da se ustanovi da su na njemu i ljudi koji su rat vidjeli samo na TV, a druga da se boje i srame reći gdje su bili, jer, eto, ionako ništa nisu znali (kao što Jarnjak nije pojma imao o Medačkom džepu - saznao iz novina, a Sačić saznao kad je sve bilo gotovo,pa i drugi naši "heroji" koji pojma nisu imali što se to oko njih događa). Kurtov pita, a odgovoriti nema tko. Svi su samo uvrijeđeni. A posebno oni koji su "ratovali" 1990. u Zagrebu i za to danas traže privilegije.

nvuljanic

Tko je glasao

Jasno mi je zašto se HDZ

Jasno mi je zašto se HDZ protivi objavljivanju, one HDZ-ovce koje nisu zaposlili proglasili su braniteljima, a treba im velika stranačka plaćena vojska.
No udruge branitelja mi nisu jasne, žale se na loš status, a onda s druge strane ne dozvoljavaju da se lažnjake makne. Čudno.

Tko je glasao

Kakav HDZ, kaj misliš da je

Kakav HDZ, kaj misliš da je SDP nevin?

Tko je glasao

U ovom slučaju je HDZ kriv.

U ovom slučaju je HDZ kriv. Ako se pogledaju braniteljske udruge u Hrvata, predsjednici istih su ili članovi HDZ-a, ili su mu bliski. Možda mi je promakolo, ali ne znam da postoji ijedna braniteljska udruga u kojoj je vodstvo, a ičlanstvo uvjetno, lijevo orijentirano. HDZ je stranka koja manipulira tim udrugma. Predsjednik jedne je bio Đuro Dečak, sad je predsjednik da li iste, ili neke druge, saborski zatupnik HDZ-a. Ako postoji udruga koja je bliža SDP-u nego HDZ-u, molila bih da se objavi, jer ja ne znam ni za jednu takvu.

Tko je glasao

Po meni su i jedni i drugi

Po meni su i jedni i drugi krivi, nema političke volje i kad se radi o nekim stvarima, onda se oporba digne na zadnje nige i sva zvona zoveju na uzbunu. Da im je u interesu to rješit ( veliki je to financijski uteg ) zvonili bi tak dugo dok nekaj ne pukne. Samo se tu radi o potencijalnim biračima i to ne diraju.

Tko je glasao

Kako, uopće, možeš pisati

Kako, uopće, možeš pisati o krivnji i odgovornosti obje strane. HDZ je obećao da će vratiti dostojanstvo hrvatskim braniteljima te da će napraviti popis branitelja, svim dostupan. Prema onome što tvrde, napravili su popis/registar branitelja. I drže ga tajnim. Isto su tako mogli prepisati telefonski imenik. Vjerujem da bi se i u njemu, po zakonima vjerojatnosti, našao gotovo jednak broj pravih branitelja kao i u postojećem registru. Čije bi objavljivanje omogućilo ljudima u RH, ali izvan nje, da vide tko se to borio za slobodu i neovisnost RH. Zar je to stvar koje se treba stidjeti i zar to treba skrivati?!

A SDP je, s druge strane, kao najveći partner u vladajućoj koaliciji, krenuo u reviziju invalidskog statusa HRVI. I svi su mu lomili kičmu. Od braniteljskih udruga, do političkih stranaka i raznih Bešteka. Za koje je, na koncu, sud dokazao da je resoni ministar Ivica Pančić bio u pravu. Ali HDZ to nije rastrubio na sav glas kao njegovo vraćanje proteze.

E da, HDZ je od 2003. do danas, "napravio" više od 19 tisuća novih hrvatskih ratnih vojnih invalida. Poduplao brojku koju je preuzeo od prošle garniture. Zanima me gdje su nastali ti HRVI, ako je rat završio 1995. Olujom ili 1998. mirnom reintegracijom Podunavlja?!

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Kod nas u Hrvatskoj zna

Kod nas u Hrvatskoj zna svako za svakog jel je bil u ratu i gdje. Kod nas se i zna kad neko prdne i kakav mu je prdec po zvuku i mirisu. Sumnjam da i ti ne znaš za nekog, si to prijavil. Znam za ljude koji su kad je trebalo iti u Oluju, dobili gips preko noči. Nemogu dokazat da se je izvukel ali je tak i šutim.

Tko je glasao

Zaštita privatnosti. Da

Zaštita privatnosti. Da krepeš od smijeha. 1991 nije se im se štitila privatnost. Ne očekuje se objavljivanje JMBG-a, i sličnih detalja, nego samo ime i prezime ( ime roditelja) te jedinica i vrijeme provedeno u istoj i na kojem položaju. Mislim da ovo navedeno nije ništa privatno, nego podaci na koji je svaki branitelj ponosan. Oni nisu išli u ZNG, a kasnije u HV ilegalno, nego javno i ponosno. Ali ovakvo objavljivanje je zapravo virtualno "postrojavanje", i puno toga bi izašlo na vidjelo.
Udruge branitelja su jako politizirane HDZ-om i njegovim satelitima, i zapravo rijetko koja štiti interes branitelja, nego HDZ-a, tako da su i ti glasovi ugašeni. A Spomenica je lakrdija svojevrste. Dodjeljuje se i za razdoblje kad je najgore prošlo, tako da je imaju i branitelji koji su 1991 uredno bili u JNA, a 1992, nakon potpisivanja Sarajevskog sporazuma, kad je defakto sklopljeno primirje, prešli u HV, ipobrali lovorike.

Tko je glasao

O braniteljima će se još

O braniteljima će se još dugo, sve dok se stvari ne dovedu u red. Korak ka redu je svakako i objava popisa za koju se i ovim putem zalažem, kao i odgovor na pitanje koje sam postavio u "linkanom" članku pisanom prošle godine.

Vidim da se u komentarima nagađa koji su to uljezi na popisu. Da bih iskustveno pridonio, reći ću da su to i različiti civili na koje se vojska logistički oslanjala (npr.mehaničari) kojima je iskaznica HV navodno trebala kako bi se mogli kretati po terenu u slučaju prometnih nezgoda ili drugih kvarova. Tu su i druge uslužne djelatnosti.

Nalaze se tamo i civili koji su na terenu smještali vojnike, kuhali im i prali, pa ono da im se oduži na neki način (kroz vojnu plaću, a i da imaju od čega živjeti).

Ima tamo i stranačkih aktivista koji su bili "u spremnosti ako bude trebalo" a koji su angažirani za "praćenja aktivnosti sumnjivih osoba" od devedesete i dalje. Vjerujem da je upravo zbog njih, ali i inicijatora promjene, datum početka rata pomaknut znatno unatrag.

Tu su i stranački aktivisti koji doduše nikad nisu stupili u ZNG/HV, ali se u njihovim garažama i štagljevima privremeno skladištilo oružje koje je ilegalno nabavljano.

Nalaze se tamo i stranački aktivisti koji su bili u kriznim štabovima a koji sad na sva usta tvrde kako veze s vojskom nisu imali (poznati Osječanin).

Nalaze se tamo i mnogi stranački aktivisti koji su u svojim sredinama bili "politička vlast", svojevrsni komesari i posrednici između više vlasti i naroda.

Naravno, nalazi se tamo i svo čudo političara raznih orjentacija kojima su podijeljeni počasni ili činovi pričuvnika, a kojima se danas neki hvale kao da su pravi. Kod ovoga i zanimljivost da su dobivali čak i činove pričuvnika viših od zakonom limitiranih (pukovnik).

Da ne duljim, barem u nečemu od navedenog se krije poneki razlog odbijanja da se registar branitelja učini javnim. Bilo bi to kao da vampiri izađu na žarko sunce. Zato se neki zalažu za nastavak mraka (sorry naš Mrače :) ).

Pozivanje na Zakon o zaštiti tajnosti osobnih podataka je tlapnja. Može se objaviti samo osnovne podatke dovoljne da se u životnoj sredini prepozna o kome se radi. Ne treba čak ni postrojba, lokalna javnost će znati tko je lažnjak, pa ako se posumnja, lako je provjeriti kompletne podatke.

No, vjerojatno u tome grmu i leži zec. Mnogima provjere ne pašu.

B-52

Tko je glasao

Mali update. Odlučilo da se

Mali update.

Odlučilo da se popis branitelja ne objavljuje.

Sramota, silom nas hoće sve u isti koš. I zdravo i trulo.

B-52

Tko je glasao

Sljedeče pitanje si

Sljedeče pitanje si postavil prošlu godinu.

Na kraju bih se vratio na pitanje iz naslova. Da li su hrvatski branitelji ponos ili teret društva? Odgovor pokušavam naći svih ovih godina.

Za mene nikad nije bilo upitno, i da je političke volje, bez razlike HDZ ili SDP, več bi se to rješilo.

Tko je glasao

Tako je! Vesna Girardi

Tako je! Vesna Girardi Jurkić je najružniji pričuvni brigadir svih vremena.

Tko je glasao

Tako je, Vesna Girardi

Tako je, Vesna Girardi Jurkić najružniji je pričuvni brigadir svih vremena.

Tko je glasao

Potpisujem svaku Tvoju

Potpisujem svaku Tvoju rijec. Imati veci broj branitelja nego sto je bio broj srpskog zivlja u Hrvatskoj (koji su maksimalno mogli mobilizirati stotinjak tisuca boraca), a uz jedvite jade uspjeti ih tek nakon cetiri godine poraziti ne ide u prilog tvrdnji o velicanstvenoj pobjedi. Jer protiv pripadnika HV-e, poslije odlaska JNA iz Hrvatske, jedino su srpski pobunjenici ostali na suprotnoj strani bojisnice. Jos nesto: Negdje sredinom sestdesetih "najveci sin nasih naroda" je izjavio: "Kada je rat poceo imao sam dvije i pol tisuce boraca, a poslije zavrsetka rata dva i pol milijuna ljudi je pocelo tvrditi da su bili borci. Da sam znao za tako velik broj, napao bih Njemacku prije nego sto je ona napala nas".

Tko je glasao

Potpisujem svaku Tvoju

Potpisujem svaku Tvoju rijec. Imati veci broj branitelja nego sto je bio broj srpskog zivlja u Hrvatskoj (koji su maksimalno mogli mobilizirati stotinjak tisuca boraca), a uz jedvite jade uspjeti ih tek nakon cetiri godine poraziti ne ide u prilog tvrdnji o velicanstvenoj pobjedi. Jer protiv pripadnika HV-e, poslije odlaska JNA iz Hrvatske, jedino su srpski pobunjenici ostali na suprotnoj strani bojisnice. Jos nesto: Negdje sredinom sestdesetih "najveci sin nasih naroda" je izjavio: "Kada je rat poceo imao sam dvije i pol tisuce boraca, a poslije zavrsetka rata dva i pol milijuna ljudi je pocelo tvrditi da su bili borci. Da sam znao za tako velik broj, napao bih Njemacku prije nego sto je ona napala nas".

Tko je glasao

Pardon, umjesto 2 500

Pardon, umjesto 2 500 trebalo je biti 25 000.

Tko je glasao

ovo s spiskom branitelja je

ovo s spiskom branitelja je lakrdija ... jednostavno nas treba sve postrojiti pa nas se lako moze evidentirati i popisati.. a i lako cemo onda izbaciti uljeze....

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

Jedini način da branitelji

Jedini način da branitelji znaju tko se sve uvukao u te redove je da ih se nekako „javno postroji“. Znaš i sam da postrojavanja stvarnog neće nikada biti, ali virtualno postrojavanje je ipak moguće. Vjerujem da bi se i nakon takvog „postrojavanja“ vrlo lako mogli izbaciti uljezi.
Sve si u pravu kad prozivaš tajnice i ostale službenike po raznoraznim uredima u MORH-u i MUPu.

Kod političara kao imam malu zadršku. Zašto? Zato što su činove, statuse i sl. dobivali uglavnom samo oni koji su bili u HDZ-u ili jako dobri sa HDZ-om. Vjerujem da polovina generala nikad nebi bili ni narednici da nisu bili u HDZ-u.

Tko je glasao

Imam popis ljudi koji su

Imam popis ljudi koji su bili u jedinicama kojima sam zapovijedao. Imam uopće veliku arhivu, ali još nisam svladao kako objaviti tako velike formate kao slike (neznam ni male). Inaće bi već te spise objavio, pa neka me tuže zbog iznošenja podataka. Ja sam od onih branitelja koji nema ni spomenicu a kamoli čin ili odlikovanje. A kad mi je moj zapovijednik s Banije general-bojnik Božo Budimir rekao da ni on nema spomenicu, onda sam odmahnuo rukom. Pokopat će me i bez nje. A ne samo da imaju statsuse branitelja oni koji su platili, nego sve tajnice i sve sestre po domovima zdravlja i zagrebačkim bolnicama. Imaju npr. svi pripadnici tzv.Saborske straže, koji su čuvali Sabor od tenkova koji bi iznenada mogli izaći iz Markove crkve, a imaju bome i mnogobrojni političari i to svi maksimalne godine.

Tko je glasao

Uostalom nismo niti ratovali

Uostalom nismo niti ratovali za spomenice i privilegije.

Tko je glasao

Nismo, nije mi bilo ni na

Nismo, nije mi bilo ni na kraj pameti. Ali kad danas vidim da je svaki magarac iz emigracije dobio najmanje pukovnički čin onda mi se digne tlak.

Tko je glasao

Nije bas svaki magarac iz

Nije bas svaki magarac iz emigracije dobio ikakav cin. Pok. Susak zna prema kakvim kriterijima ih je dijelio. Evo primjera: Marin Sopta, iako je Suskov kum i sumjestanin nije nikamo dogurao. A recimo, Mladen Schwartz? Jedan moj bivsi ovdasnji sumjestanin Karlo Jarcan je bio vrlo uspjesan poduzetnik. Proveo je za vrijeme rata u Hrvatskoj dvije i pol do tri godine na bojistima od Nustra do Kupresa. Takodjer je bio clan HDZ-e. 2002-e je prodao tvrtku i vratio se u Hrvatsku. Prije nego sto je to ucinio poslao je, mislim da ce biti, u Donju Bistru ili negdje drugdje u blizini Zapresica nekoliko metalo-strugarskih strojeva. Namjeravao je otvoriti manju radionicu, zaposliti u njoj desetak radnika. Ni do danas nije ostvario nakanu. Zainatili se nadlezni za izdavanje dozvole, jer ih nije podmazao pa mu ne daju dozvolu. Ali, i on se zainatio, ne daje im mito.

Tko je glasao

Šušak nije dodjelivao samo

Šušak nije dodjelivao samo činove nego i odlikovanja. Tko danas ima najviše odlikovanja iz rata: general Zagorec. A da nije rata ni primirisao! Što ima general Zagorec i što je Zagorec imao a nisu drugi. Imao je ogromne količine love i s njima je slobodno bez nadzora raspolagao. Dakle, odgovor se nameće: odlikovanja je kupovao. Kako? Neznam. Možda donacijama hadezeu, obitelji Tuđman, Šušak, Šarinić. Tko zna. Ali nije ih zaslužio. Dakle nije bilo kriterija nego ih je kupovao.

Tko je glasao

Sopta je vrlo daleko

Sopta je vrlo daleko dogurao. I da je htio čin dobio bi ga. Šušak uopće nije imao kriterije za dodjelu činova. Neznam da li je znao kako se piše riječ "kriterij".

Tko je glasao

Kad sam 1988.god. odlazio iz

Kad sam 1988.god. odlazio iz Toronta Sopta je bio skromni zubarski tehničar i pročelnik najgluplje političke organizacije u emigraciji Otpora. Onda se pojavio 1990. u Zagrebu i odjednom je imao akademski background isto kao i Šušak ili Beljo, a sva trojica ne bi zajedno znala napisati pismo mami.

Tko je glasao

Grjesis, nije Otpor bio

Grjesis, nije Otpor bio najgluplja nego najhrvatskija organizacija. S kojom god je on drugom organizacijom suradjivao otisla je k vragu. A drugo, njihovi clanovi su zdusno bojevali za Hrvatsku. Od Sidney-a (gradskog vodovoda) do New Yorka (Kipa slobode).

Tko je glasao

Kad bi bio uvjeren da je ono

Kad bi bio uvjeren da je ono s Sydneyskim vodovodom i Kipom slobode istina (a ne udbina podvala)onda ne bih napisao da je Otpor bio najgluplja nego najudbaškija emigrantska organizacija. Malo znam (zapravo ni jednog) članova Otpora koji su ratovali. Većinom su se našli u obavještajnim službama,(sjedeći u zagrebačkoj zavjetrini njihovih ureda), surađujući s Manolićem i Perkovićem (iako nisu imali ne samo obavještajnog iskustva, nego ni ikakve naobrazbe). Kasnije su ih izjurili iz tih službi sami hadezeovci i oni danas čine dio obavještajnog podzemlja. Tko god je odmah 1990.god. surađivao s Manolićem i Perkovićem, surađivao je s njima i prije 1990. To tvrdim.

Tko je glasao

E Ivo moj, ni ja ne mislim

E Ivo moj, ni ja ne mislim da su potencijalni izvrsitelji bili udbasi. Oni su samo bili brzopleti i lakovjerni, vec mislim na njihove instruktore i naredbodavce. Znam jednu damu akademskog zvanja ciji je muz bio oskudne naobrazbe. Ona je bila sexy, on grdoba. Priustio si je oko dvadeset godina robije. Cim se nasao na njoj, razvijencala se s njim. I, rekoh, bila je sexy, ni pok. Tudjman nije mogao odolijeti pa ju je privukao uza se. Ovdje mislim na polozaj koji joj je povjerio.
Jeseni 88-e bio setao sam s Gamulinom na jednom nasem pikniku u Torontu. Naisli smo na akademskog slikara iz Zadra. Zadrzali se s njim u nekolikominutnom razgovoru. Prikljucio nam se i fra. Ljubo Krasic. Dosao se pohvaliti kako cesto odlazi u posjet domovini. U tri minute je to tri put istaknuo i svaki put pogledao u me i dr. Gamulina govoreci nam kako mu je zao sto mi ne smijemo ici. Upozoravao je time posjetitelja slikara na nas "neprijateljski" status prema domovini. Umalo ga ne poslah tada u "PM".
A tome sto su rekao da Sopta, Susak i Beljo nisu bili u stanju ni pismo majkama napisati. Cudnovato, a bili su "novinari" u "Otporu" ili drugim glasilima. Sjecas se valjda toga da su predsjednici nekih organizacija ujedno bili i urednici novina. Meni je prije godinu-dvije jedan dvadesetogodisnji suradnik Drago Geoheli rekao da nije znao da i ja znam pisati. A, vidis, znam skoro sva slova. No, to sto ih ne znam dobro redati u rijeci i rijeci u recenice - nije ni bitno. Eh, on to nije znao stoga sto je pisanje bilo odredjeno za nj, a za me organiziranje prosvjeda i strajkova gladju, te sudjelovanje u njima. Doticni i njemu slicni su "poznatim im kanalima" slali novac obiteljima politickih zatvorenika u Hrvatsku. Moje je bilo skupljati novac od ovdasnjih ljudi i proslijedjivati ga njima. Devedesete sam priredio predavanja Budisi, Gotovcu, Veselici, Kovacevicu i tek tada saznao da nisu primili ni jedan jedini dolar. Vjerojatno se se svi zaglavili u kanalima. Hvala Bogu, i medju nas je demokraticnost malo prodrla. Prije je za ovakve rijeci "udba" znala intervenirati.

Tko je glasao

Pa i ja sam slao, ali svoj

Pa i ja sam slao, ali svoj vlastiti, za uzdržavanje Vice Vukojevića i njegove obitelji. Novac je išao preko moje mame jer su Vukojevići stanovali, na moju zamolbu, u maminom stanu a Vice nije mogao dobiti posla. U tom istom stanu stanovao je nekoliko godina i Bruno Bušić nakon izlaska iz zatvora i za njega se moja mama brinula. Posljedice nisu svima poznate! U znak zahvalnosti Bruno me je nekoliko mjeseci prije svoje smrti proglasio lopovom (i pokušao me uništiti, bio je to veliki škandal u emigraciji), a Vice me je 1992. proglasio udbašem (i potpuno mi uništio glazbenu karijeru i zdravlje). Dakle bili smo pomalo jako naivni. A dr.Gamulina dobro poznajem i njegovu gospođu naravno. Ako ih susrećeš, pozdravi ih, iako su i oni kao i većina mojih dotadanjih prijatelja i obitelji 1992. prekinuli samnom svaku vezu. A emigrantske novine o kojma govoriš, osim nekih časnih iznimaka, nisu bile dobre ni za rit obrisati.

Tko je glasao

A kakva bi bila tvoja

A kakva bi bila tvoja politička ocjena Bušića i Vukojevića?

Nekako mi se ovo što si napisao ne uklapa u službeni opis njihova lika i djela.

Nisu li njihove moralne osobine neupitne? Jedan je nacionalni heroj, a drugi uvaženi sudac Ustavnog suda.

B-52

Tko je glasao

O Vici Vukojeviću mogu

O Vici Vukojeviću mogu reći samo najgore. S Brunom Bušićem je malo drugačije. Izgubio je život u Parizu. To ga uvelike štiti od kritika. Ali možda jednog dana ipak o svemu nešto napišem.

Tko je glasao

biti najgluplja i

biti najgluplja i najhrvatskija se međusobno ne isključuju

Tko je glasao

Nije bas svaki magarac iz

Nije bas svaki magarac iz emigracije dobio ikakav cin. Pok. Susak zna prema kakvim kriterijima ih je dijelio.

Nije svaki, a i pretežito su domaći.

Koji bi to popis bio da se objavi baš svaka dodjela, promaknuće ili prevođenje. Popularniji od fantomskog branitelja.

Problem je dijelom tehnički i u nedostatku prakse koja je neodgovarajuća tada preuzetom Zakonu o službi u OS. Po istom se nije moglo dodijeliti ništa bez vojne škole u raznim varijantama, a htjelo se više nego je hitno trebalo.
Nešto prijelazno je bilo s oznakama dužnosti, ali nedovoljno jer nisu bili samo zapovjednici, više stožerni i drugi časnici.

Zbog siline želje, prvo je išlo sa studenim `91. i to najuže, po raznim kriterijima, babe i stričevi zamjetno. Zatim veljača više, bliže zasluženom. Masovno i prema Šuškovom pravilniku koncem svibnja `92. kako bi Dan državnosti bio dočekan s obiljem činova.

Prilično dobar pravilnik koji je uvažavao i vrijeme ulaska u vojsku, vrijeme provedeno na dužnosti i ključno stupanj stručne spreme, sve to u rasponu da se može valorizirati doprinos svakog, derogirano je brišućim letom po terenu i van svih kriterija službenim prepravljanjem službenih prijedloga.

Napravljene ogromne razlike i neujednačenosti, ovisno o upornosti, partijskoj pripadnosti, rodbinske, kumske i druge veze uključno, dobrim dijelom glasnost. Kad se vidjelo što je, a bilo je "kako on" i "zašto ja ne", išla najmanje tri kruga ispravaka i dopuna, sve do konca godine i iz godine u godinu, nekoliko godina. Papira na tone, diskete i CD-i bili svemirska tehnologija. Neki i više činova odjednom, koji je pravi, naravno viši, ostalo "cijepaj".

Prvo otpuštanje svih kočnica po principu "ma to je pričuvnik, sad i više nikad", a kad su se pričuvnici s tim masovno profesionalizirali, da vidiš problema, čin visok a sposobnosti niske. Kod dosta toga. Dio paralelno i ozbiljno, prema propisima, mnogi izvisili zbog toga ali što ćeš, ne valja kad je sve bez reda.

Pa onda i "ja idem u mirovinu, pa ako može, onako počasno". I bi tako. Kad ono počasno zapravo pričuvno i utječe na visinu mirovine. Nešto preuzela i HVIDR-a pa predlaži svojim linkom. I dobivalo se. Dalje je povijest.

S odlikovanjima dugo ništa, onda nešto civilnih, nije se moglo prema željama jer je previsoko. Kad je došlo, onda malo vrsta pa da vidiš zapovjednika desetina s Pleterom za zasluge za RH i trolistom za ustrojavanje i razvitak OS. Ništa po "starom" ili razinama, kreativan pristup izostao.

A tek spomenice, onih s "90-92" ponestalo pa se prešlo na one bez godine, prvo predlagano putem PD. Zato ih ima svugdje i tamo gdje nije trebalo. Pa i nikako.

Red puno godina kasnije. Tako se kalio čelik. :)

B-52

Tko je glasao

Pa naravno, činove su

Pa naravno, činove su dobili domaći a ne strani magarci. A kako ne bi vređao magarca - ajmo se složiti na terminu - domaći tovari.

Tko je glasao

Oštar bezocjenski.

Oštar bezocjenski.

Tko je glasao

Pavle, mi smo bili trn u oku

Pavle, mi smo bili trn u oku komunistima, zakej ovima danas? vidiš nad tim se treba zamislit.

Tko je glasao

Jasno zakaj! Ljudi koji

Jasno zakaj! Ljudi koji misliju svojom glavom uvek su trn u oku onima koji hočeju vladat tak da im se nikaj ne može i ne smije prigovorit. Kak se zoveju nema veze. Jemput su komunisti, jemput su fašisti, jemput su zajedničari. Uvek ti sedneju za vrat i zajebavaju te do neba. Kaj s njima? A maknut ih, kaj drugo.

nvuljanic

Tko je glasao

Znam to kaj veliš i slažem

Znam to kaj veliš i slažem se 100%. I još ti bum nekaj rekel, od početka si mi simpatičan i sad si potvrdil da se nisam prevaril u prvom dojmu. Sad to brzo zaboravi i nastavi tak dalje.

Tko je glasao

"Komunizam" i NOB su sada

"Komunizam" i NOB su sada udvostručeni a i vi se trudite u tom smislu. Zar vam nije poznato da su i u HDZ-u i drugdje prevladali "komunisti", "ustaše" i "tehnomenadžeri", i do sada dominantne strukture?

Tko je glasao

Poznato je svima ko je

Poznato je svima ko je zavladal politikom. Vidi se svaki dan i to sve više i više.

Tko je glasao

Skviki, deklarirate se kao

Skviki, deklarirate se kao simpatizer HDZ-a. Zar vama nije bilo poznato da su "komunisti" vrh te stranke iz 1990.g. Tuđman, Manolić i Mesić (Šeks ...)?
Također deklarirate da ste odrasli u Zagrebu. Zar vama nije poznato da je u Zagrebu 1990.g. izabrani HDZ nezakonito usmeno smjenjen od strane toga vrha i vlast dana "komunjarama tehnomenadžerima i komesarima" sa zadnje 4. izborne liste? Zar vam nije poznate da su takve strukture nezakonito spriječile peuzimanje vlasti od strane demokratski izabranog gradonačenika Zagreba iz stranke HSLS u drugoj polovici devedestih, te da su zajedno sa "ustašama", "četnicima" i stranim jebivjetrima zadominirale raznim, više nego prije za "trulog socijalizma"?

Ovdje se to nije sada počelo zapažati, Hrvatska je mala i uvida je samo previše a ne premalo.

Tko je glasao

Zaboravil sam napisat da ne

Zaboravil sam napisat da ne vjerujem vec par mjeseci ni jednoj politickoj stranki u Hrvatskoj i sad sam jos nesiguran kome bum dal svoj glas. No uvjek je dobro ispitivat teren i pratit dogadjaje. Covjek uci dok je ziv.

Tko je glasao

Ap, ko garantira da sam

Ap, ko garantira da sam simpatizer HDZ-a, Vi? Znate li Vi uopce kaj ide ljudima po glavi?

Volim svoju domovinu i nisam ni veliki Hrvat ni nis nekaj drugo veliko, nego jednostavno Hrvat.

Nisam ljubitelj komunista, a isto tak nazovi socijalista koji jedno govoriju a drugo prakticiraju.

Nije mi sve u detalje poznato ali znam dosta toga kaj se dogadja u Zagrebu.

Kaj se tice Zagreba, ne samo da sam tam odrasel, nego sam i rodjen i isto tak i moji roditelji.

Tko je glasao

Molio bih te da ne

Molio bih te da ne vrijeđaš magarce, makar i emigrantske :).

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci