Tagovi

Početak kraja!

Početak mog kraja je počeo 2007 godine kada sam podigao stambeni kredit. Najveća pogreška u mom životu i životu moje obitelji. U biti, uredno sam ga otplaćivao do sredine 2011 godine kada sam ostao bez posla uslijed recesije (mada su neki vikali da Hrvatska nije u recesiji). U početku rata mi je bila oko 2500 kn što mi i nije bilo puno na moju plaču koja je bila blizu 9000kn. naravno kako je kriza jačala tako je rasla i rata mog kredita i sada iznosi oko 3900kn. zaboravio sam spomenuti da sam jedan od onih sretnika koji su digli kredit u „švicarcima“, a naravno nije tu samo rata kredita plaćam i osiguranje. Sve sam to nekako uspio gurati zajedno sa suprugom do danas. Početkom 2011 godine ostao sam bez posla zbog iste te recesije, ajde dobio sam neku otpremninu kojom sam mogao plaćati rate i računao sam da ću brzo naći posao i uspio sam čak za nekih 5 mjeseci. Jedini je problem što sada radim za 4000kn što primjećujete, je značajno manje nego na prijašnjem poslu. Konstantno smo supruga i ja kontaktirali banku kako bi nam smanjili ratu i tako barem malo izašli u susret ali od toga ništa. Po svemu što sam primijetio izgleda da u bankama rade roboti i nacisti. Mislim već i sa kamatom koju ima plaćam na 30 godina dobro će zaraditi, a kamoli sa rastom rate sa 2500 kn na 3900 kn. Naravno da njima nije dosta. S obzirom da moja cijela plaća ode na kredit, a osiguranje trenutno ne mogu plaćati kao i troškove od ranije po kreditnoj kartici (od kada sam ostao bez posla nisam napravio novi trošak po njoj). Živimo od plaće supruge nas petoro (nas dvoje, dvoje djece i pas). Danas mi je javila da će banka sjest i na njenu plaću. Šok! I ovako jedva preživljavamo, a od slijedećeg mjeseca nećemo imati novac niti za režije, niti za hranu, a jedno dijete ide u školu, a drugo u vrtić.
Danas sam išao s posla sa suzama u očima, jer vidim koliko sam nemoćan. Ne mogu naći ni dodatni posao, jer na postojećem se događa da ostanem duže, s obzirom da je tvrtka vezana uz proizvodnju kakva je situacija lako je moguće da ću ostati i bez tog posla.
I što čovjeku preostaje u takvoj situaciji?
Izašao bi na ulicu (onako demonstracije i to), ali s kim. Ako izađem sam nitko me neće doživjeti, na kraju krajeva medije zaboli ona stvar za nekog na ulici. Vidjelo se to i po dosadašnjim prosvjednim šetnjama po gradu, korist nikakva. Hvati ne prosvjeduju, a zašto i bi, jer imam osjećaj da se svodi na to da ili rade u državnim upravama i sl. i njima je super ili rade u tim istim bankama, pa im je opet super.
Najlakši izlaz bi bilo samoubojstvo, 4 usta manje u Hrvatskoj neće nikom nedostajati, a banka će se možda i naplatiti iz nekretnine. Banka je pobijedila, bravo! Netko će u toj banci dobiti dobar bonus jer je uspio zatvoriti kredit. Moram priznati da mi samoubojice nikad nisu bile jasne, ali danas sam shvatio zašto to rade.
Mislim banke se ponašaju kao da kriza ne postoji, jer ja sam kriv što sam podignuo stambeni kredit i što ga ne mogu vraćati. Zar je stvarno greška imati krov nad glavom?
Banke su sa svojom pohlepom i krive za situaciju u svijetu ili sam u krivu.
Sada ću možda malo skrenuti s teme. Čitam danas kako je u Grčkoj porastao broj samoubojstava, ali i broj roditelja koji napuštaju svoju djecu jer im ne mogu priuštiti hranu, katastrofa. Ja se ne želim dovesti u situaciju da svojoj djeci ne mogu staviti kruh na stol, a sve mi se čini da nas čeka Grčki scenarij, ako ne i gori.
Samoubojstvo mi se čini jednostavnije i brže, ali nekako si mislim zašto ne bih poveo sa sobom i što više raznoraznih glavešina bankarskih. Možda bi se onda stvarno shvatili da je nešto trulo u Lijepoj Našoj silovanoj!
Nemojte mi zamjeriti ako nekog pogađaju moje riječi, ali osjećaji me trenutno jako peru i ne vidim drugog izlaza iz svoje situacije, a znam da nisam jedini koji se nalazi u takvoj situaciji.

Kraj!

Komentari

ma to je ono muljaza samo

ma to je ono muljaza samo takva..

ako bakica zbog prodaje stvari na placu jer ne moze platiti kaznu ide u zatvor

ne vidim zasto ovdje nije primjenjena ista metoda

tako da je muljaza vise nego ocigledna tj. podrska sustava kradama.. itekako se moze dobiti novac natrag ..

a zanima me da li ta muljatorska majka bakica ima mozda stan ili nesto iz cega bi se tako nesto naplatilo? to nitko nije spomenuo..
osim toga navedena suma nije prekrsaj vec krivicno djelo..

to je ili novinarska patka ili smo stvarno kriminalna drzava do ono zadnjeg covjeka u hijerarhiji kojem je dozvoljeno krasti .. makar bio majka drzavne sluzbenice

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pa naravno da je kriminalna država...

Penzićima se ovrhom utjeruje dug za TV plus masna zarada Hanžekovića i sličnih, a ovdje se nekako ne može ... Nema valjda zakonskog okvira. Naše pravosuđe ima neko čudno rešeto u kojem se love samo sitne ribe, a velike redovito ispadaju.

A i mentalitet prosječnog Hrvatića je da takve tapšu po ramenu i dive im se, a ovog sitnog bi još cipelarili na podu...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ova pantomima je jednostavno

ova pantomima je jednostavno presmiješna

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

ova pantomima je jednostavno

ova pantomima je jednostavno presmiješna

Možda je , možda nije , ali je danas dovoljno mala iskra da čovjek napravi glupost. Debe pa svaki dan čitaš šta se događa u HRvatskoj , crnu kroniku...

Ko najviše prolupa , onaj koji smatra da ima uređen život i onda odjednom BUM !...

Justice for all !

Tko je glasao

Ništa budem se potrudio oko

Ništa budem se potrudio oko teksta , iako imam dosta drugih stvari , obećajem razrađenu temu i kontaktirat ću sve institucije i odvjetnike... pa ćete vidjeti i drugi dio opanaka i kako ljudi izbjegavaju namjerno plaćati kredite...

Mislio sam da je više ljudi upoznato , ali ljudi pročitaju nešto na netu ili u tzv. zakonu i smatraju da je to to ... E pa postoji tu dijelova koje se direktno krše sa Ustavom RH , ali koga briga, izgleda da stručne ljude boli briga ili šute i čuvaju svoja mjesta.

Justice for all !

Tko je glasao

Samoubojstvo mi se čini

Samoubojstvo mi se čini jednostavnije i brže, ali nekako si mislim zašto ne bih poveo sa sobom i što više raznoraznih glavešina bankarskih. Možda bi se onda stvarno shvatili da je nešto trulo u Lijepoj Našoj silovanoj!
Nemojte mi zamjeriti ako nekog pogađaju moje riječi, ali osjećaji me trenutno jako peru i ne vidim drugog izlaza iz svoje situacije, a znam da nisam jedini koji se nalazi u takvoj situaciji.

Ovo ni ne pomišljaj ni pričaj , svaka situacija ima izlaz... Činjenica je da si obiteljski čovjek i da ti dug visi oko vrata, ali obavijest institucije , udruge i mislim da će banka sigurno smekšati. Realno sa ovim se problemom mora pozabaviti i država , jer nisi ti kriv što ne možeš plaćati kredit, a banka niti će imati od tebe koristi ako ne smanji ratu. Problem je što u današnjim stranim bankama radnici su toliko bahati i nesocijalni da je to strašno sa tipičnom pričom : ja samo radim kako mi gazde narede i tako prehranjujem obitelj.

Kada će takvi ljudi poslušnici reći e to je protiv mojih moralnih kodeksa , kada će naši ljudi odbijati ići u Afganistan bez obzira što je to dobra lova ... Problem je što smo mi ko DRUŠTVO DUHOVNO PALI, a onda vladari svijeta lako naređuju i provode svoje bolesnoće...

Druga je stvar ako si podigao kredit i pristao da ti se odbija samo 1/3 plaće ili 1/2 plaće..., banka DIREKTNO KRŠI ZAKON I PRAVA ČOVJEKA AKO JE RATA VEĆA OD tog iznosa...

Ovo sam vidio u puno slučajeva i sada napominjem obavezno to provjerite i vjerujte ako ste potpisali da VAm se oduzima samo do trećine plaće ili polovine , a banka je kršila zakon i naplaćivala Vam kredit više DIREKTNO je kršila zakon i na svakom sudu bi Vam trebala dati debelu odštetu za duševne boli ali i krivično i kazneno poslovanje van ugovora

Justice for all !

Tko je glasao

Ovrha plaće

Ako je kredit sklopljen po starom ovršnom zakonu banka ima pravo ovršiti cijelu plaću, dapaće sav iznos koji zatekne na računu bez obzira jel zaštićen il ne. Zaštićeni dio mora biti sklonjen na podračun kojeg odobarava FINA.

http://www.point.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=128:ovr...

Tko je glasao

Ako je kredit sklopljen po

Ako je kredit sklopljen po starom ovršnom zakonu banka ima pravo ovršiti cijelu plaću, dapaće sav iznos koji zatekne na računu bez obzira jel zaštićen il ne. Zaštićeni dio mora biti sklonjen na podračun kojeg odobarava FINA.
http://www.point.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=128:ovr...

Ovako da i to objasnim , prvo radio sam u HEP-u 9 godina od toga otprilike 8 godina na plaćama... Svaki kredit u kojem je u ugovoru potpisano da se smije skidati do 1/3 plaće ili 1/2 plaće nikada kada je bila plaća u ovrhama nisam stavljao u proceduru. Išao je dopis službeni banci uz objašnjenje da je radniku već 1/3 plaće u ovrsi ili 1/2 plaće u ovrsi i banka (100 dopisa...) nikada je bezpogovorno odustala od naplate iznad 1/3 plaće ili 1/2 plaće... Moram napomenuti to je bilo u razdoblju od 1999 do 2007...

Negdje 2009 ili 2010... ja mislim država dolazi na bolesnu ideju (pošto su mnogi neplaćali kredite , a bilo je i onih nadobudnih koji su koristili te rupe... neću sada objašnjavati...) da cijelu naplatu nenaplativih kredita prebaci na FINU (za mene danas kriminalnu organizaciju... FINA preuzima naplatu i bez obzira na ugovor i kada je sklopljen ovršava cijelu plaću i primanja što je krajnje nelegalno i van USTAVA RH. Prvo i najvažnije je što kada potpisujete ugovor o tekućem sa bankom stoji Vam u ugovoru da je vaš račun tajan, a zanimljivo FINA koja kao ne zna (tako kažu...) vaše stanje na tekućem Vam zaplijenjuje primanja u cjelokupnom iznosu što je po meni krajnje nelegalno. Onda Vam predlažu zamislite ideje zaštićeni račun koji FINA i banka dodatno naplaćuju...

Gospodo to je kriminal i to teški kriminal kojem je pogodovala država stranim lihvarima i vladarima svijeta. Pošto vidim da su ljudi neupućeni u ovu temu , a poznajem sve cake kojima se različiti "vrli " poduzetnici služe da zaobiđu plaćanje kredita , napraviti ću jedan tekst da obični ljudi budu UPUĆENIJI...

Banka nije BOG , FINA nije BOG , samo što nažalost ljudi nisu upućeni i upoznati pa se te institucije koriste kriminalom da bi pokrali hrvatski narod i ostale narode Europe i svijeta.

Justice for all !

Tko je glasao

Legalisti

Novi ministar unutarnjih poslova bi rekao da se i u bankama mora poštovati načelo legaliteta.........

Tko je glasao

Čin san počeja ovo čitat oma

Čin san počeja ovo čitat oma mi se diga tlak! Tebi bi tribalo opalit jednu dobru pešćurinu, a ako budeš pita zašto onda ti opalit još jednu sa druge strane. Ne samo tebi nego svima onima šta sad prosvjeduju jer su bez posla i dica in nemaju šta jist. Di si bija dosad? Dok ti je plaća bila 9000 kuna nisi se bunija niti te je bilo briga šta se nekima događa ovo šta se sad tebi događa. Kredit tamo kredit namo. Zašto su krediti u švicarcima tako povoljni, šta se tu može dogodit, šta ima veze daj kredit vamo. Glupanima ove države još nije jasno da je sve to u kapitalizmu normalno da tako kapitalizam funkcionira. Svi smo vikali prije 20 godin doli mrski socijalizam živija kapitalizam. Svi ćemo vozit mercedese a lova će padat s neba. Nikome nije palo napamet a kamoli da je pita hej kako taj kapitalizam funkcionira... hej šta će bit s mojon firmon u tom kapitalizmu... Eto van ga sad, šta se sad bunite, šta sad nevalja, koji Srbi i komunisti su sad krivi? Ako kapitalista smatra da će više zaradit ako zatvori tvornicu i otpusti sve radnike on će to napravit, ja bi isto na njegovon mistu, jer inaće nebi bija kapitalista. Briga njega šta ti imaš miljun kredita, petoro dice i bolesnu mater. Ako nisi ekonomski isplativ crkni samo nemoj na mome privatnome kapitalističkon posjedu da nebi mora plaćat troškove micanja tvoga trupla. Sasvim je uobičajeno u kapitalističkon društvu da ne čitave familije nego čitavi gradovi ostanu na ulici. Protiv čega ćeš demonstrirat? Normalnoga kapitalizma? Sad će neko reć da ovo u nas nije normalni kapitalizam, rekli bi stari amerikani "yeah right". Jedina je razlika šta su veće plaće jer političari koji su prouzročili gubitke u proračunu zbog promašenih projekata, nesposobnosti, korumpiranosti sigurno ako ne u zatvoru onda neće bit u politici više nikad. Di se to zastupnik u parlamentu, u sred sjednice toga parlamenta koja se još i izravno prenosi na TV može dignit i mrtav ladan ispalit "ko je jamio, jamio je" pa se svi smiju haha on je baš simpa. Šta onda niste prosvjedovali da se toga ukloni iz politike zauvik. Ništa drugo nego glupani! Ako imate nešto protiv onda lipo na sljedećin izborima glasajte za komunizam i socijalizam.

Tko je glasao

A propo,

Prevarant Sanader, koji nije zazirao ni od toga da prevari i zloupotrijebi vlastitog punca, koji je i dečka vlastite kćeri išao uvlačiti u svoje mreže - taj tip je proteklih dana posjetio rodni Split. ...

Jelena Lovrić je zapazila kako ga je društvo u rodnom gradu dočekalo s prijateljskim osmjesima na licu, s izrazima dobrodošlice, s tapšanjima i rukovanjima - kao da se ništa nije dogodilo!

Od lopova i prevaranta se nisu okretale glave, nije se prelazilo na drugu stranu ceste - ne!

Lovrićka se s pravom čudi - i pita.... Ako su Sanaderi i sanaderizmi društveno prihvatljivi, a čini se da jesu - pa što smo onda mi, što je ovo društvo, i što to društvo zapravo očekuje?

Tko je glasao

Neko je reka da je ovo jedini

Neko je reka da je ovo jedini prostor na svitu di se smatra za kompliment kad te neko tapše po ramenu i govori ti "e jesi lopov". Sanader, ako bude uopće osuđen, neće dobit ni dana zatvora više nego je bija u pritvoru. Šta mislite zašto je tražija hitno izručenje u HR? Zato šta zna da će ga Austrijanci prije osudit i zatvorit nego mi ovde. Optužili su ga i sude mu oni šta su skupa s njin muljali. Bili su mu uvučeni toliko da se nije znalo di Sanader završava a di oni počinju. Uopće, koji je od optuženih za korupciju dosad osuđen? Nijedan! Kojemu je zapljenjena kompletna imovina? Nijednome! Svi su već na slobodi. Ima u Hrvatskoj politici i na rukovodečin mistima onih koji su za Sanadera tate i profesori muljanja.

Tko je glasao

u nesreći

sreća je da smo tog jedinog lopova u hrvatskoj politici prepoznali na vrijeme

luka

Tko je glasao

Borba

subversor@home
Naj gluplje u svemu tome je da učiniš samiubojstvo i da još nekog povedeš da ti osvijetli put. Bilo bi i krajnje sebično prema tvojoj obitelji. Sebe spasiš sa njih usosiš do kraja. Na to nemoj ni pomišljati. Sažaljevanje i plakanje sada neće pomoći. Možda malo grubo s moje strane, ali neke stvari ne možeš promijeniti, i prihvati ih takve kakve jesu.Ma koliko god godina imao moraš krenuti od početka. bez ičega. Od svega je samo važno da te obitelj podrži. Zaboravi na "prijatelje" i državu. Glavu gore i smogni snage za novi početak.

Tko je glasao

tvoj slučaj bi nažalost mogao

tvoj slučaj bi nažalost mogao postati tipičan i to je ono čega se bojim. Hrvatskoj treba gospodarski rast i to pod hitno a ne novi porezi i čuvanje javne potrošnje. Život na kredit bi se mogao vratiti kao bumerang ovoj državi. Gledajući tvoj slučaj primjećuje se da si prilično konzervativno uzeo kredit i opet imaš problem. Želim ti da što brže riješiš problem.

Tko je glasao

par možda (nepotrebnih) savjeta

1. Budući da ti je ovo "nova firma" u kojoj radiš, možda nije potpisala obvezu uplate cijele neto plaće na račun banke. Raspitaj se. Ako nije - imaš pravo tražiti da ti se dio neto plaće isplaćuje (legalno) na blagajni, a dio na račun banke gdje imaš kredit (provjeri uvjete stambenog ugovora).

2. U FINI uzmi obrasce za sebe i za ženu o otvaranju posebnog računa za isplatu sredstava koja ne smiju biti dio ovrhe - pošto imaš plaću nižu od prosjeka RH, trećina primanja prosječne neto plaće tebi i supruzi bi trebali biti zaštićeni.

3. Ima li šanse otići u drugu banku i zatražiti reprogram kredita - dakle - dizanje novog kredita za onaj iznos koji nije otplaćen banci, ali u eurima i na više godina?

4. Bi li možda bila opcija razmisliti o odustajanju od stana - dođeš u banku, kažeš im da želiš prodati stan po najboljoj cijeni, potpišeš unaprijed s agencijom za nekretine i bankom asignaciju - tj. da će dobiti sav novac, na ostatak iznosa (zbog rasta tečaja franka naspram eura pri takvom izračunu će ti ispasti da ti je dug u eurima veći negoli kada si kredit sklapao) uzeti neki manji gotovinski kredit i otići u podstanare dok se situacija ne stabilizira?

5. Možda nije pravo vrijeme - ali sljedeći puta kada vidiš "ljude u šetnji" - pridruži im se iz solidarnosti. Jer izgleda da će to mnogima od nas biti jedina opcija - solidarnost.

6. Za onaj zadnji korak uvijek imaš vremena. To je opcija koja uvijek ostaje.

Tko je glasao

6. Za onaj zadnji korak

6. Za onaj zadnji korak uvijek imaš vremena. To je opcija koja uvijek ostaje.

Drago mi je zaphod da si ga dijelom uputio, zadnji korak je borba da se promijeni Hrvatska , svijet i skine ovaj sistem , pa makar i u zatvoru završio, a ne nekakve priče od kojih se naježim...

Život treba živjeti i proživjeti, pa čak i nekada riskirati , a smatrati životom samo obitelj, djecu i lovu je loše ... Ne to nije život - Život je nešto puno više. Mnogi koji za života nisu ŽIVJELI na kraju života se tresu i izrazito boje ne zato što nisu nešta napravili nego što su previše TOGA DOBROG propustili ili UNIŠTILI...

Ja smatram da se čovjek šalio , ali ta tema po meni čak nije ni za šalu...

Justice for all !

Tko je glasao

par možda (nepotrebnih) savjeta

hvala na savjetima, ne bih rekao da su nepotrebni.
Od 6 koraka sam odustao, malo sam se ohladio.
Nisam ranije naveo, kredit nisam dizao za kupnju stana nego za adaptaciju kuće (izgrađena 20tih) koju smo supruga i ja naslijedili, još da je u nekom finom kvartu možda bi je mogao i prodati, iznajmiti...

Thomas Jefferson, "educate and inform the masses for they are our only hope for the preservation of our liberty."

Tko je glasao

mala profesionalna deformacija:

na toj lokaciji, za te novce mogao si novu kućerinu sagraditi, prodati recimo 3 stana i zaraditi trostruko

nekaj ne štima
i prvi put čujem za kredit za uređenje kuće na 30 godina i tako visokom ratom, osim ak ti Protega nije frend

odnosno ima svašta, prevelika lepeza

s tim da je 2006ta imala jasne naznake krize, po svemu je bilo jasno prenapuhavanje ubrzanjem u petu u pravcu zida - to što hdz mažnjatori nisu govorili na tv ne znači da nismo osjetili svuda oko nas

Tko je glasao

hmm...

Mislim da je spomenuta rata od 2500 kn, što je tada predstavljalo cca 300 eura. 300 eura + 30 godina x 12 mjeseci pa minus kumulativna 30-godišnja kamata... mislim da je kredit dignut na cca 50-60.000 eura (preračunato u CHF), meni ne izgleda visok kredit...

Tko je glasao

da ali sam pravi sprdnju sa sobom

digne kredit za koji zna od početka da će ga koštati 3x, i to ne za egzistenciju nego za došminkavanje. Jer i najderutnije zdanje možeš srušiti i ako je stani pani na svojoj zemlji nešto suvislo napraviš za tih 50.000 - ako je peta zona, onda stvarno možeš

ma, ok, nije veliki,
ali mi se ova "banalna" činjenica, koja se ne vidi u dnevniku čini stvarno kako @debe veli - eksperiment, pilot projekt, ispitivane "javnog mnijenja" u profesionalnoj organizaciji
ok?

Tko je glasao

sori, ne slažem se...

Prvo - pogledaj ostale dnevnike koje je autor pisao - meni se čini da ga neke sasvim konkretne teme muče.

Drugo - ne znaš u kakvom je stanju kuća bila - možda je vlažna špilja, a čovjek ima djecu.

Treće - spomenuta primanja od 9.000 kn + ženina plaća (X kn, ajmo reći 5.000) = 14.000 kn, što je skoro 2000 eura... kredit od 300 eura je mizeran prema tome...

Ja dnevnik nisam shvatio kao kuknjavu tipa "kupio sam si Porsche i sad ga teško otplaćujem" nego je čovjek malo u čudu da ne postoji, tj. da se tako teško dolazi do nekakvog "zakonskog minimuma preživljavanja" - ako smo država koja štiti djecu npr. onda bi jedan dio primanja automatski trebao biti blokiran (oslobođen ovrhe) za takve stvari - i u tom dijelu mi se dnevnik čini "pogođen".

Tko je glasao

istraživanja by Pernar

recimo da e kuća toliko derutna da se moralo jako puno toga.
Ali kuća je kuća – ima zidove, krov koji propušta lošu stolariju, vlažan podrum
Ima recimo tri stambene etaže sa po 100 m2

Zamislimo da je takvo stanje (autor nije smatrao za shodno da opiše stanje baš zato jer mu je nepoznato) recimo jako nekvalitetna kuća, iako su kuće građene između dva svjetska rata u pravilu bile često puno bolje zanatski rađene sa ondašnjim materijalima nego u kasnijem periodu.

Supružnici imaju relativno visoke plaće.
I sad umjesto da svaki mjesec naprave dio po dio i odvoje 2/3 plaće na tako nešto, oni su se odlučili za varijantu: sve i odmah i 3x skuplje.

1. Nije bilo „o glavu“ jer su imali kakav takav krov nad glavom pa makar i s rupama
2. Naprave se prioriteti: Prvu godinu krov, stolarija,
3. U drugoj drenaža oko kuće, premazi i sanacija podruma
4. U trećoj dječje sobe, kupaonica
5. U četvroj fasada
6. U petoj kuhinja, dnevni boravak
7. U šestoj ostale prostorije i novi namještaj djeci

I gotovo, i nema niti kune dugova... e sad može gledati da djeca odu i na skijanje

Ali ne trebalo je odmah i sve, unatoč tome što su sve učestaliji posjetitelji kontejnera jasno ukazivali na krizu.Sumnjam da je netko baš toliko glup.
Mrak je npr pokrenuo ovu stranicu iz razloga već jasnih dubioza.
Ali i da nije tako. Ovo ne da je rupasto kako Luna veli, oovo je potpuno u skaldu sa onim kako @skviki veli – oni koji su pametni dizali su velike kredite ... a bolesno društvo je išlo pratiti taj trend. Pernar sad malko "istražuje" to bolesno društvo.

Dosta je bilo što su „glavešine“ vješto prisilili na kupnju one koji nisu imali nikakav krov nad glavom – koji po mome, obzirom da su već skoro otplatili duplu cifru ne trebaju više plaćati niti kunu. A kad sam bez imalo razmišljanja napraviš ovako nešto je potpuno glupo.
Tako da i dalje mislim da se radi samo o tekstu ispitivanja javnog mnijenja. Pogotovo kad malko prolistam njegove dnevnike, čovjek je razmišljajući, ali tipovi sa ovakvom logikom (koju on sad proba pretstaviti) imaju onu vlast koju zaslužuju. U prvom dnevniku na kraju poziva:
Svi koji žele pomoći u organizaciji prosvjeda nek se jave.
091 2425 452
ipernar@yahoo.com
http://www.facebook.com/profile.php?id=666448274

Tko je glasao

a problem je i u tome što se

a problem je i u tome što se prije par godina smatralo poželjnim ponašanjem i od koga su se dobivali savjeti.

u vremenu kad su se nabijale cijene nekretnina, gospodarskog rasta, lako dostupnih kredita, sve je izgledalo povoljno i lako. lako je bilo i to da građevinar uvjeri onoga koji obnavlja i gradi kuću da treba sve odjednom napraviti.

jednostavno živjeli smo u drugom vremenu i drukčije razmišljali, barem većina ljudi.

druga stvar jest da ljudi moraju vjerovati drugima, ne mogu biti svi stručnjaci za sve pa su ljudi tako vjerovali onima koji su davali kredite i gradili da je dobro kupovati preskupe stanove na kredit u švicarcima.

recimo za prvi kompjuter tražiš savjete "stručnjaka" i oni ti uvale sve i svašta i prodaju svakakve gluposti koje ti ne trebaju. njima je interes zaraditi a tebi da kupiš nešto što će ti dobro služiti. kad kupuješ drugi kompjuter onda već znaš nešto i "stručnjaci" ti neće uvaliti neke svemirske grafičke kartice i super printere, ako ko se na kompjuteru služiš samo internetom, officeom i spider solitaireom :)

Tko je glasao

eh...

Kada se sve pogleda - ljudski (a ne prestrogo) - zapravo mi ispada da su ovdje najgluplje - banke.

Zašto? Zapravo one ovakvim postupcima najviše riskiraju. Ako dođe do sloma građanstva (tipa njih 10.000 ne može vraćati kredite) ili sloma tržišta nekretnina (a to se pomalo događa) - njima će ostati tisuće stanova koje neće moći prodati i deseci tisuća sudskih sporova. Ne žalim ih, ali nešto ne valja u cijeloj toj priči.

Čemu služi uvjeriti klijenta da je baš super što je našao stan za 2600 eura na prilično neatraktivnom mjestu, te mu nekako "nategnuti" primanja, tako da u zrboju sa suprugom jedva zadovolje kreditne uvjete i dati mu kredit (govorim općenito, a ne za ovaj slučaj iz dnevnika).

Ne kužim koje su bile pretpostavke, da će cijene nekretnina vječno rasti i da je svaki kredit zapravo potpuno siguran - jer će već i sama nekretnina pokriti sve? Ili da će plaće rasti vječno? I bez krize to baš ne bi bilo tako, a kamoli s njom.

Nekad su se firme, obrti desetljećima i stoljećima bavili svojim poslom - i onda si ne bi dozvoljavale korake koji su kratkoročno dobri (tipa, uprava će dobiti dobru premiju), već se pazilo i na kupca i tržište i sve. Ovaj đir kada se ne zna tko je vlasnik čega (dioničarstvo) a svi žele samo što veći profit na godišnjoj skupštini - dovodi stvarno do vrlo čudnih rezultata.

Tko je glasao

Priča je izmišljena

Apsolutno nikog ne znam tko je ovako nešto napravio a imam previše iskustva.

Znam pak nebrojenih slučajeva pranja love uređenjima stanova i kuća.
Ovo je potpuno izmišljena priča – točno u pernarovskom stilu pomiridbe parazita i stradalnika parazitizma. Parazitizma koji stvara vlast (i oporbu) kakvu imamo.
Kakva strogoća ...
jasno... kuće su uređivali i razni čije su divlje nekretnine donosile bar isto uroda koliko i obnova fasade (to pitaj upućenije od mene - ja ti znam za fasade, ali za urode ne) -Pernar toliko shvaća da je tu populus-masa pa evo proba. Očito mu ide.

Tko je glasao

pa govore da svatko mora

pa govore da svatko mora gledati svoj interes i zaposlenici u bankama koji nisu vlasnici banaka i koje će banka dbaciti čim budu višak se bore za svoj interes, svoje provizije, bonuse, napredovanja.

zato i ne mislim da postoji neka velika zajera bankara ili kapitalista ili bilderberga ili kako se već zovu, jednostavno logika sustava ljude tjera na takvo ponašanje.

Tko je glasao

zovu se svakojako :)

Mnogi to povezuju sa "iskliznućem" 100%-tnog vlasništva nad gospodarskim subjektima. Ne znam koja bi si kompanija danas dozvolila izjavu "Kupac može dobiti automobil koje god boje... ako je ona crna!" (H. Ford) - dakle izjavu iza koje stoji - vlasnik.

Kada si većinski vlasnik nečega -onda te nešto pokreće. Nešto te gurnulo u taj posao, znaš da postoje bolje i lošije godine, imaš socijalnu osjetljitvost naspram kolega, itd. Danas postoje tendencije da se to "preslika" i na tvrtke u vlasništvu 1000 dioničara - nešto što se zove "društveno odgovorno poslovanje". Zašto? Jer su i drugi shvatili da tvrtke koje trče za svakom decimalom profita - dugoročno nisu dobre - da zapravo nisu poželjne.

Što znači nekom kraju otvaranje neke nabrzaka sklepane tvornice, koja će se preseliti u susjedno mjesto čim tamo padne porez na dobit 1%. Dugoročno - ništa, samo će ostaviti pustoš kada ode... Dakle, vjerojatno postoje načini za borbu protiv takvog "isključivo profitnog ponašanja" - no takvo ponašanje zahtijeva određen tip osoba - što na vlasti, što onih koji pišu zakone i propise, itd.

Tko je glasao

i drustva.. ne samo uprave

i drustva.. ne samo uprave drustva..
ne ide to tako jednostavno.

koliko god bankari i kapitalisti seljakali za 1%, radili dugorocno stetu zbog jedne ili dvije provizije..

imas i one koji to podrzavaju i bez njih to nije moguce. a to su gradani.

ono sto mene cudi su gradani. kapita i banke su inpersonificirane i to sto rade rade negdje tamo.. daleko od posljedica odluka koje donose. briga njih za neko selo i recimo 1000 ljudi koji nemaju gdje raditi, ne vide ih naprosto.

mene cudi covjek koji radi u banci i zna sto predlaze nekom ispred sebe.. mene cudi covjek kojem nije stalo do firme u kojoj radi i kolega.. mene cude ljudi koji ne zele cuti sto je posljedica i za njih i za blisku okolinu kad ih primi zelja za necim..

e pa dok se to ne promijeni nece se ni banke ni kapitalisti promijeniti, oni koje ne vidis.. generatori.

hrvatska sa svim gradanima je kao neki pokusni laboratorij sa zamorcicima.. razmisli si. poceli smo drzavu kao ljubavlju da bi iz nje izvukli mrznju i rat, vrlo personificiran. susjedski. vrlo pohlepan i to od znanih. onda smo nastavili sa stvarima, pa selili ljude kao u nekoj igri covjece ne ljuti se, po sistemu kocka ti je tako rekla. pa su se razvile kaste.. vise njih, grabezljive.. u sustini grabezljive, a svatko je grabio prema svojoj moci u tom trenutku. mijenjali poglede na svijet, ideologije, udruzivali se samo radi "imati"..

zato mislim da to sa bankarima i kapitalistima visokog formata jest tocno ali vecina je takva, samo u svojim okvirima. i tu je problem. to se mora promijeniti. pred par godina bilo je popularno mijenjati posao za 100 ili 200 kn obecane place... to je samo preslika sa vrha.

ne mogu se covjekove zablude ispravljati nacionalizacijama i denacionalizacijama sve dok se on sam ne odluci biti covjek. tako se mijenjaju samo clanovi kasta na vrhu i dole.
ako se covjek promijeni onda ce se i politicari promijeniti jer cemo birati ljude. a na kraju i visoki kapital jer nece moci manipulirati i kupovati.. no do tada ce proci jos vremena..

mi cemo vrlo skoro imati "ostecenu" budzetsku kastu na cesti.. kojoj nije nimalo cudno ni neprirodno traziti prava koja se ne mogu platiti. mi smo jucer imali radnike u nekoj tvornici koji psuju i mrze gazdu jer ih izrabljuje, a danas su sretni sto imaju minimalac. i jadni ako se tvornica zatvori. mi funkcioniramo na principu grabezi i mrznje.. a ne razuma ni znanja. grupiramo se da bi bili jaci. i onda branimo stavove grupe kao apsolutne jer nam osobno koriste u tom trenu.. no stete buducnosti, koju ne gledamo.

nama trebaju neki novi mozgovi okrenuti buducnosti i prije svega racionalnom razmisljanju. a to je tezi put. i nije bas atraktivan.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Lukavost

i promoćurnost precizna poput zidarskog metra!

Autor (znakovitog imena, subversor@home, što bi dakle značilo da se radi o - subversoru@home), započinje svoj prvi dnevnik rečenicom:

Mislim da ovaj tekst zaslužuje biti na pollitici jer je dosta bacanja "virtualnih" jaja i vrijeme je za pravu akciju. kompletan tekst je prenesen sa http://zelenapolitika.wordpress.com i niti jedan dio nije izmjenjen, autor je Ivan Pernar.

a taj tekst (za koji je unaprijed najavio da je KOMPLETAN prenesen s Pernarovog bloga), završava s Pernarovim kontaktnim podacima - sumnjivo da sumnjivije ne može biti ;)

Potom je autor subverzivnog imena prenio i jedan tekst s H-altera, pa još jedan iz MASA-e... Fakat, nikak da se odluči... Srećom ste ga skužili...

Inače, cijena vrlo prosječne fasade za kuću vrlo prosječne veličine, kreće se od 15-20 000 €. Tvrdim da niti jedna normalna prosječna hrvatska obitelj u gradu Zagrebu ne može u godinu dana uštedjeti 20.000 €, osim ako se u periodu oko 2007-me nije bavila, dakako - građevinskim poduzetništvom!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ne znam za tvoje tvrdnje

tvrdiš sve i svašta, pa malko previše gubiš vjerodostojnost tvrditeljice :)
dakle, nadovezujem se na @zaphodov komentgar o plaćama dvoje ljudi koje su bile bar 2.000 eura mjesečno
Fasade su razne, moguća je i duplo veća cijena od one koju pretpostavljaš
ali u trenutku kad su se ljudi "odlučili" za nepovoljan kredit, oni su mogli godišje izdvojiti 18.000
a draga moja brižna za parazite @biga, to je dovoljno za koješta

recimo, ja ću sad braniti Potegu i njegov stil upucavanja uređenja stana po m2 cca 20.000 eura - sitnica za jednog koji ima tako dobru plaću - možda se kad pročita ovaj dnevnik i Protega rasplače i protegne noge na slijedećim prosvjedima koje će prevoditi Pernar.
I dobro da si ukazala na to da ovaj zna samo prenositi tuđe tekstove (što je valjda i slučaj sa dnevnikom na koji komentiramo, samo je htio dati malo svoje "osobnosti" pa je zato potpuno glup
ali i potpuno u skladu sa tvojim stavovima i stavovima 3/4 parazita u društvu

i sad se tu vodi boj oko pokušaja uvlačenja vas parazita u skupinu sa stradalnicima tog parazitizma, recimo tvojim bratom koji skuplja boce po kontejnarima (ako i to nisi izmislila)

samo ti lijepo spavaj

Tko je glasao

Kao i obično...

uzimaš ono što ti odgovara, zamagljuješ istinu i pokušavaš manipulirati, za što je dobra ilustracija kako citiraš kraj dnevnika s Pernarovim podacima, a "zaboravljaš" staviti isti u kontekst u kojem na početku autor najavljuje kako prenosi kompletan tekst s Pernarovog bloga (http://pollitika.com/u-utorak-222-u-13h-prosvjed-na-markovu-trgu-svi-dob...).

Draga moja, brižna za okoliš, kao što imaš prijatelje koji imaju 3, 4 i više nekretnina (usput, znaju li tvoji "prijatelji" koliko si im zavidna i koliko "prijateljski" drukaš u korist njihove štete?), možda imaš i prijatelje koji lako mogu odvajati 18000€ godišnje? Ja takvih prijatelja nemam (a rado bih da ih imam čim više), ali imam one koji su u kreditima, dobrim dijelom i zahvaljujući tvojoj pokvarenoj, lopovskoj i nekompetentnoj branši.

Da sam slušala tvoju struku, sad bih bila u kreditima do grla, ali bih imala i "višak kvadrata" kojima bih valjda amortizirala štetu "aktiviranjem neaktiviranog viška". Umjesto toga, jedini mi je problem ignorirati sve te monumentalne spomenike betonske urbanizacije kojom me je okružila tvoja poduzetna struka.

Vodiš se mržnjom, zavišću i osvetom, pa ne biraš sredstva, računajući kako ionako mnogi slabo kuže građevinsku problematiku koju ti najčešće nejasno i nemušto razlažeš - pa nižeš, red Omble, red Marjana, al' ti se omakne i red natječaja na kojem si popušila, a s kojim bi dakako bilo sve u redu da nisi...

U svakom slučaju, želim ti puno uspješnih projekata, pa makar i od biskupa, jer lova kod takvih tipova kao što si sama, najčešće pegla svaku grezost i doprinosi trezvenosti.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ajde bigi, navijam za tebe

evo sad će nam @bigulica koja ima jako puno iskustva sa popravcima svih svojih kuća objasniti svoj minus na potpuno stručno argumentiran komentar

Tko je glasao

Nego kaj...

Kaj si nervozna... bakica nikak da se prehladi?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ok, moguće...

Valjda nisam dovoljno sumnjičav :) Ali znam da ipernar nema ženu ni djecu :)

Tko je glasao

pa zato i mislim

da je pilot projekt
koji hoće izmiriti i one koji su stavrni stradalnici sa lakrdijašima
a to nije dobro

Tko je glasao

mene posebno fascinira los

mene posebno fascinira los kvart sa kucom iz 20-30 tih godina proslog stoljeca..

nemrem se odluciti gdje bi to bilo .. travno ili dugave... mozda rugvica .. ili gajnice.. fakat sirok izbor tih udaljenijh kvartova.. najvjerojatnije ipak vrapce

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

imam neku gužvu

pa i ja popušim na prvu
normalno da tekst nema veze sa stvarnosti
i kjoš jednom priznanje caru za pomoć prilikom razbuđivanja

tako da je priča u cijelosti izmišljena

Tko je glasao

onda mnogi nisu imali tu mizeriju - that is the point

samo pogledaj te brojke koje si sam napisao
i sad usporedi sa tekstom "potencijalnog samoubice" u problemima
koji me vuče za nos, pa ovdje dolje razglabam o stambenoj problematici

Tko je glasao

par možda (nepotrebnih) savjeta

hvala na savjetima, ne bih rekao da su nepotrebni.
Od 6 koraka sam odustao, malo sam se ohladio.
Nisam ranije naveo, kredit nisam dizao za kupnju stana nego za adaptaciju kuće (izgrađena 20tih) koju smo supruga i ja naslijedili, još da je u nekom finom kvartu možda bi je mogao i prodati, iznajmiti...

Thomas Jefferson, "educate and inform the masses for they are our only hope for the preservation of our liberty."

Tko je glasao

na sebe i na djecu i zenu ne

na sebe i na djecu i zenu ne dizi ruku, a na bankare (ne one na salterima) bi svi koji imaju kredit digli ruku, i ne samo ruku...

Kitz

Tko je glasao

Ne mogu dati

plus tvom dnevniku, jer mi se čini kao da bih time dala plus za tvoju samoubilačku ideju....

Suosjećam.

Imam prijatelja sa istim problemom, ali on nema djece, pa mu je problem neusporedivo manji. Povremeno ga pozovem k sebi na ručak, računajući da je time uštedio koju kunu za platiti kredit....

Strašan je osjećaj da ti je dijetetu ugrožena egzistencija.

Tko je glasao

Teško ćeš ovdje i bilo gdje naći ljude koji će te stvarno razumj

iz jednostavnog razloga što većina ima višak, a ne manjak nekretnina. Ti i tebi slični su onaj takozvani „realni sektor“ na kojem ovo društvo parazitira.
Ti si zapravo moćan.
Tvoja moć je u tome da slobodno prestaneš plaćati kredit.
Zašto.
Nekoliko je mogućnosti. Prva je da stanuješ u POSovim „jeftinim“ stanovima - te smo stanove već svi platili, ti si trebao samo puniti talog bankama i nadoknaditi ono što je mažnjeno. Naime ti stanovi su plaćeni pozamašnim poticajima koje smo svi platili onim trenom kad su sagrađeni. Obzirom da su se banke nadebljale na uništavanju tebe i sličnih mogu jedino primjetiti da je jedini tvoj grijeh što si dosadašnjim uplatama pothranjivao pojavu mažnjavanja.
Druga mogućnost je da si u stanu kojeg si kupio od neke firme koja gradi stanove za tržište. Napuhavanje i namjerno održavanje previsokih cijene stanova je njima omogućila čistu zaradu po m2 od bar tisuću eura. Opet su banke i trgovci zaradili ogromne novce usput gazeći sve pred sobom.
Treća mogućnosti je manje zastupljene kao kupnja i preuređenje starog, ali po cijenama koje diktira „tržište“.
Ono što sad ubija u pojam je najava gradnje ponovno POSovih stanova gdje će neki uštedjeti kupnjom 14,000 eura, jer će cijena biti „samo“ 1.350. Odnosno i ova zbirka je pripremna za start na nova mažnjavanja.
Obzirom da je samo u gradu Zagrebu nekih 50.000 praznih stanova, moj prijedlog ti je da osnuješ/te udrugu izvozanih luzera koja će upadati u te prazne stanove - zakonski. Jedan dio su fini glanc novi stanovi na koje nitko ništa ne plaća, zatrpavaju prostor i prozračivanje grada. Drugi dio su razni nelegalni stanovi, nadogradnje, dogradnje i slično što ničim nije pravno zaštićeno jer naprosto nije vlasništvo, nema ga u gruntovnici. Ne plaća se nikakav porez na to, a svi već pola stoljeća plaćamo njima infrastrukturu. Toga ima u gradu Zg bar 100.000 u vidu stambenih prostora.
Čim osnujete tu udrugu javi se – a i ovi frankovci bi to mogli unijeti u svoj program.
A nikako nisi sam, 1/4 društva je u tom tvom problemu, ali i dobar dio firmi:
'Nemoguće je da banke dobro žive i budu vrlo profitabilne, dok poduzeća ne mogu izdržati pritisak vraćanja kredita. Mislim da su se banke sebično ponašale u krizi, pritišćući poduzeća, ali u konačnici one moraju živjeti od uspješnog realnog sektora.'
http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/169555/Linic-ima-iznenadenje-z...

a vidim da udruga Frank nema arhitekata ... ali ipak nas tu i tamo ima
http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/169268/Ode-nam-metropola-na-...

….. Upravo otpor retoričkom triku o političkom i financijskom bankrotu može zahtjevima Zagrepčana dati dodatan naboj, jer prostor za građansku akciju itekako postoji. Prostor za građanski štrajk koji bi mogao izgledati tako da se građani umjesto ZET-om počnu voziti biciklom i počnu dijeliti osobne automobile. Ili možda da počnu stanovati u zajedničkim kućanstvima, prestanu uplaćivati pričuvu te organiziraju vlastiti fond za popravke svojih krovova i stubišta? Tako da počnu nemilice skvotirati gradske napuštene prostore i zauzimati ih svojom kreativnišću i glađu za gradom kakav bi Zagreb mogao biti?
Nešto bi trebalo poduzeti. U protivnom bi komunalni harač i slaba politička reprezentiranost mogli eutanazirati aktivno građanstvo i rezultirati još većom krizom.

U glavnom, čuvaj obitelj I znaj da ¾ društva ovisi o tebi - da, to su oni koji u prosjeku imaju 4 nekretnine, i oni koji dobivaju čak i obične penzije, a o povlaštenim da ne velim, trebaju te ovi svi iz javnog sektora - svi oni su se nakačili na tvoju plaću i kasnije plaćicu

ti si zapravo junak našeg doba. Ovo govorim bez imalo ironije ili sarkazma - stvarno tako mislim

Tko je glasao

ma Turgenev glavom i bradom..

ma Turgenev glavom i bradom.. porez na nekretnine je lijek za njegovu situaciju.. (prevrće očima)

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

care Nikolaj

sjećam te se ko sad
nek smo mi vječno živi

a šta je, opet frka,
padaju cijene, prazne nekretnine se množe, teško nać poštenog postanara, a i cimmer frei ne ide ko nekad - a šta ćeš
valjda si se ogrebucnuo o kakvu penzijicu

pa si malko došao ponovo vidjeti u čemu je problem

moram te razočarati - taj trend će se još jače nastaviti, ovo sa padom cijena, porezima na bogatstvo i to

a ako je ovo i profi tekst, kako dole u starhu insinuiraš - recimo vladin "pilot projekt" - onda još gore po tebe

Tko je glasao

evo sad ću ti najiskrenije

evo sad ću ti najiskrenije jednom za svagda reć. posjedujem 0 (nula) nekretnina.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

care, znam

kako bi drugačije postojalo pola miliona nelegalnih zgrada
nego na način da ih nema u vlasničkom listu

upravo spremam invaziju

Tko je glasao

ha čuj, ja nisam tako fin

ha čuj, ja nisam tako fin čovjek da nekog ne pošaljem u kurac kad se pravi mutav.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

finoća nikad nije bila tvoj stil

zato s tobom i komuniciram

ne moraš odmah paničariti
ovaj portal nije jot

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci