Tagovi

Partijska inventura u Hrvata

Evo još jednog dnevnika koji je nastao kad je komentar metastazirao u svojoj kilometraži.

Po?eo sam pisati neke svoje misli na sm-ov dnevnik Kako nakon Milanovi?evog izbora u stranci „ništa nije ostalo isto“, a bilo bi bolje da je - koliko mu još treba do ostavke? i eto dnevnika.

Misao koja je potakla ovaj tekst je tužna slika koji SDP i šarmantni mu šef danas pružaju. Nažalost ta tužna slika se ne odnosi samo na SDP i vodstvo ili oporbu ve? se odnosi se na sve stranke u RH i pripadno im vodstvo. Najpreciznije re?eno, pravi poticaj za ovaj tekst su tuga i o?aj prosje?nog bira?a kad pogleda bira?ki listi? i ekipu koja je tamo popisana.

Dakle kakva je politi?ka ponuda danas? Krenimo dakle od onih koji personaliziraju pojedine stranke u logici "stranka sam ja", strana?kih šefova:

Odmah je uo?ljiva jedna podudarnost u svim strankama bez obzira na deklariranu politi?ku opciju a to je da svi šefovi stranaka sjede u svojim foteljama kako nekakvi neprikosnoveni faraoni pretpla?eni na vje?nost i odgovorni (eventulano) samo Bogu. Politi?ki mentalitet jednostavno ima sustav koji svoje kadrove mi?e samo prema gore, a kad netko postane šef stranke sljede?a stepenica je još uvijek isklju?ivo ona prema gore, ona prema vje?nim biralištima, i tu je samo biologija dovoljno mo?na za taj posljednji najve?i korak.

Ajmo pogledati tko danas vlada najve?im strankama u RH:

  • HDZ - Jadranka Kosor; došla na vlast autopu?em onog prethodnog mutnog tipa koji je zasjeo na ?elo stranke zahvljuju?i Glavaševim makinacijama (nadam se da svi znamo koji odnos trenutno ima Bran?i sa hrvatskim pravosu?em). Svakako legitimno je priupitati se kako bi Jaca prošla na bilo kakvim unutarstrana?kim izborima i što HDZ-ovo bira?ko tijelo misli (ako išta misli) o njoj. Osobno mislim da bi prošla kao na predsjedni?kim izborima gdje je dobila znatno manje glasova nego sama stranka na parlamentarnim izborima. Stranku vodi autoritarno što je potpuno u skladu s tradicijom koju je uveo njihov prvi šef i utemeljitelj. Fascinantno da strana?ka ekipa posjeduje bespogovornu sjevernokoresku sposobnost obožavanja svog šefa, dragog im vo?e. Sve sami karakterni likovi spremni za "gdje je vo?a tu sam ja!".

  • SDP - Zoran Milanovi?; njemu je posve?en navedeni sm-ov dnevnik i mislim da nije tu potrebno ništa dodati. Jednostavno tuga!
  • HNS - Radimir ?a?i?; mislim da nitko ne može sa sigurnoš?u re?i tko je trenutni predsjednik HNS-a, da li je to Vesna Pusi? ili je to Radimir ?a?i? (a vjerojatno ni njih dvoje nisu baš sigurni), i to tako ve? godinama. Osebujni primjer izmjeni?nog sustava gdje je navedeni dvojac potpuno monopolizirao predsjedni?ku fotelju. Jedina prednost obzirom na ostale stranke je što se ovdje radi o inteligentnijim ljudima (pogotovo Vesna Pusi?).
  • HSS - Josip Friš?i?; Da li itko zna kakve osobine di?e Jožu da je uspio zasjesti na predsjedni?ku fotelju? Osim njega stranka u svojim redovima baštini izuzetne intelekte kao što su Damir Bajs, mali Pankreti?, Stipo Gabri? Jambo (taj je malo u stranci a malo nije, a na HSS-ovom webu piše da je ?lan). Sam predsjednik stranke kroz cijeli mandat vodi stranku kontinuirano nizbrdo, kao da mu je tata Kosteli? kreator programa. Važno je spomenuti da je Joža preveslao brojne svoje glasa?e kad je ušao u koaliciju s HDZ-om nakon što je prethodno davao naslutiti da ne?e koalirati s HDZ-om. Ako je netko zaslužio da ga se makne sa položaja to je sigurno ovaj (razorio stranku i prevario svoje glasa?e), no ne vidim da tu ima ikakve nade. Pravi i jedini razlog što stranka danas preživljava je konzervativno bira?ko tijelo koje glasa za njih isklju?ivo jer je tako glasao njihov djed. Da je po Friš?i?u HSS bi danas dijelio sudbinu "Hrvatske stranke naravnog zakona".
  • HSLS - Darinko Kosor; Nakon godina vladavine drugog izmjeni?kog strana?kog sustava u Hrvata, Adleši? & ?ehok došlo je ipak do neke promjene u vodstvu. Rekli bi napokon jerbo su ovo dvoje, gdje opet nitko nije znao tko je trenutni predsjednik, dovelo stranku od 20 mandata u Saboru (dobro, bilo je prenapuhano) do 2 mandata: ?ehok i nije ?ur?a Adleši? nego je Antun Korošec!?. Ovi su tipi?ni primjer imbecilne strana?ke politike koja je kroz samoubila?ko koaliranje (kopuliranje) rastjerala kompletno glasa?ko tijelo. A Darinko? Hm, netko tko je po potrebi u rodu sa svojom prezimenjakinjom a malo nije ne obe?ava baš neke karakterne osobine, no "nova metla" i želim mu sre?u.
  • HSP - Danijel Srb; Vjerojatno ve?ina gra?ana misli da je na ?elu stranke još uvijek vje?ni Anto ?api? kojeg se nikako nije dalo maknuti iz fotelje (a kad ga se vidi jasno je zašto). Još jedan tašti napuhanac koji je najprije privatizirao stranku, a zatim ju, zahvaljuju?i uro?enoj nesposobnosti, pretvorio u nevažnu strankicu koja teško da može pre?i prag na sljede?im izborima. Valja tu napomenuti i njegovu vrlo plodnu djelatnost iz koje plodnosti su nastale brojne stran?ice: HSP 1861. Hrvatska ?ista stranka prava, Hrvatske stranka prava Ante Star?evi?, Autohtona - Hrvatska stranka prava itd. Danijel je nova snaga i možda nešto uspije bez obzira na nezgodno prezime u suprotnosti s osnovnim postavkama strana?kog programa.
  • HDSSB - Vladimir Šišljagi?; Jasno, pravi gazda je Branimir Glavaš i o ovom osebujnom liku mislim da ne treba previše govoriti. Zastupnik koji je osu?en za ratni zlo?in (prvostupanjski valjda) i koji pokazuje dugi nos iz susjedne nam države dok mu mi istovremeno šaljemo pla?u za njegov nerad. Nije mi jasno zašto mu ne izdaju rješenje da po pla?u mora do?i u ra?unovodstvo u Saboru, pa da ga vidimo onda? O?ito da ?e bodove ubirati dok ga ne spreme u buksu ili dok narodu ne dosadi ova parada a nakon toga nastupa Vladimir Šišljagi?, a onda ?emo saznati "jel ?emu" a mislim da ?e to biti vrlo skoro.
  • IDS - Ivan Jakov?i?; Nije greška, predsjednik stranke nije Damir Kajin. Dakle još jedan nepotopivi veteran koji brodi bespu?ima hrvatskog mutnog poduzetništva i koji jednostavno ima sre?u da mu se stranka održava zato što svi lupaju po Istri i Istrijanima. Zapravo stranka se polako rastapa, no jasno da za to njen predsjednik nije odgovoran.
  • Ostale stran?ice i nezvisni; ne pada mi na pamet pisati o njima.
  • I sad zašto ovo nabrajanje? To je zapravo odgovor na SM-ov dnevnik u kojem se proziva Milanovi? i priziva njegova ostavka (s ?ime se u potpunosti slažem). Ako pogledamo ovu gornju nepotpunu inventuru politi?kih stranaka možemo lako uo?iti da je Milanovi? potpuno "trendy" s ostalim strana?kim kabadahijama kojih di?i apsolutna nedodirljivost, nezamjenjivost, nepogrešivost, jednom rije?i: božanstvenost. Zar je mogu?e da u svim tim godinama niti jedan predsjednik stranke nije u?inio niti jednu pogrešku (dobro, nešto je ?api? tu fotokopirao, no nevažno jerbo svi fotokopiraju) i da je tu uvijek i jedino problem bio u tome što "glasa?i nisu shvatili njihove programe"?

    Naša realnost je da su u pravilu sve stranke loše vo?ene kroz sustav negativne selekcije koja osigurava status quo na našoj politi?koj sceni i što im o?ito paše. Ako to možda ne paše malima, nesumnjivo paše HDZ-u I SDP-u.

    Naravno da bi volio kad bi se moja politi?ka opcija (SDP) pokrenula, ali bilo bi mi drago kad bi se bilo tko iz onog gornjeg inventara pokrenuo i razdrmao ovaj sustav personalnih pašaluka. Stvarno bilo tko pa makar to bio i HDZ!

    Možda bi prvi korak bio taj da se ograni?i "rok trajanja" strana?kih šefova na položaju, nešto kao što je Dubrova?ka republika imala za svoje knezove. No za tako nešto trebaju se ovi sadašnji sa svojom svitom htjeti maknuti, a teško je vjerojatno, ?ak nemogu?e!

    leddevet

    Komentari

    Možda bi prvi korak bio taj

    Možda bi prvi korak bio taj da se ograniči "rok trajanja" stranačkih šefova na položaju, nešto kao što je Dubrovačka republika imala za svoje knezove. No za tako nešto trebaju se ovi sadašnji sa svojom svitom htjeti maknuti, a teško je vjerojatno, čak nemoguće!

    Konkurencija je jedina progresivna stvar koja rjesava ovakve probleme. Kada HDZ i SDP padnu, vidjet ces kakve ce turbulencije nastati unutar stranaka, jer ce tek tada ekipe shvatiti da nemaju pretplatu u drzavnom sektoru. Pa tako nece vise biti djira drzimo se zajedno, vec ce se slabe karike zbog potrebe za opstankom cistiti svakodnevno. I to je onda zdrava klima. Ali za tako nesto SDP i HDZ jednostavno moraju pasti.

    Ti naravno mozes uvesti ograniceni mandat, ali to nije problem pojedinca (predsjednika stranke), vec cijele hijerarhije koja tezi ka oligopolu. Pa tako, kada napravis takvu neprirodnu intervenciju, samo ostavis prostor za uigrani tim koji ce se medjusobno dzorat, odnosno ono isto celnistvo koje se ionako drzi zajedno i koje koci kadrovski razvoj neke organizacije.

    gpgale blog

    Tko je glasao

    Konkurencija je jedina

    Konkurencija je jedina progresivna stvar koja rjesava ovakve probleme.
    Naravno kad konkurencije ima, a što kad je nema ili je samo fiktivna?

    Vjerojatno si čuo za poprilične kazne koje povremeno dobiju neki proizvođači ili davatelji usluga kad ih uhvate u međusobnom dogovaranju cijena. Jasno ako to rade tzv. "privredni subjekti" a ne vidim razloga zašto to ne bi radili "politički subjekti". Mislim da je upravo nedavno procurila vijest o dilu između Sanadera i Bandića o nenapadanju (a kao to nikom nije bilo vidljivo!), i što je to drugo ako ne upravo ono kažnjivo dogovaranje, odnosno fiktivna konkurencija. Svakako bilo bi naivno vjerovati da se tu radilo o samo jednom izoliranom slučaju.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Je. Tko ce takvu odluku

    Je. Tko ce takvu odluku provoditi? Ciklus vladanja definiran je tako da bi istu morali provoditi biraci, dok oni koji su izabrani (politicari) imaju moc da kontroliraju ostale.

    Pa tako, mada ideja djeluje fantasticno poput ideje da nam trebaju posteni politicari i slicno, postoji problem sa provedivoscu.

    Ili imas na umu neko politicko tijelo koje bi se bavilo smjenom onih koji se ogrijese o temeljne politicke norme? Samo, ako imas vec to tijelo, zbog cega onda ne smijeniti i postojecu kliku?

    gpgale blog

    Tko je glasao

    Je. Tko ce takvu odluku

    Je. Tko ce takvu odluku provoditi? Ciklus vladanja definiran je tako da bi istu morali provoditi biraci, dok oni koji su izabrani (politicari) imaju moc da kontroliraju ostale.
    Nitko, i u tome je glavni problem. Cjelokupni sustav s višestranačkim izborima je zapravo jedna velika prevara (iako kao što je netko rekao, za sad nije izmišljen bolji). Stvar je jednostavno u tome što ono što je izbor većine nije nikakava garancija kvalitete. U tom smislu to što kod nas prolaze nakakvi Sanader, Bandići, Kerumi nije nikako samo naš specijalitet već je to opća datost, vidi samo Berulusconija u Italiji ili bivšeg predsjednika USA Busha. Je li itko s imalo mozga može izabrati takve likove? Očito može i to u dobroj većini (a njima dragocjenu ruku pružaju svi oni pametnjakovići koji ne izlaze na izbore, jelte Gale?).

    Jedino rješenje koje vidim je u sustavu rotacije koji onemogućava, ili bar znatno otežava, političke muljaže. Eto, ošo Sanader i odmah isplivale svinjarije a isplivale bi prije i u većoj količini da HDZ nije pobijedio na prošlim parlamentarnim izborima.
    Svakako ne postoji niti jedno kontrolno tijelo koje će provoditi stvarnu kontrolu u nekom dužem vremenu. Jednostavno vlast kvari i najbolju robu, a ako ju ne pokvari onda ju marginalizira.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Oh. Opet iz pocetka. Je li

    Oh. Opet iz pocetka.

    Je li itko s imalo mozga može izabrati takve likove? Očito može i to u dobroj većini (a njima dragocjenu ruku pružaju svi oni pametnjakovići koji ne izlaze na izbore, jelte Gale?).

    Ovo je brijem zadnji puta da cu ti ponoviti jednu notornu cinjenicu koju bi bilo dobro da konacno usvojis za sljedeca razmisljanja, jer je kljucna.

    "Pametnjakovici" ne izlaze na izbore jer prije svega nemaju za koga glasati. Ja kao "pametnjakovic" necu trositi vrijeme za biranje jednakoga zla sa drugom kapicom, ali cu kao pametnjakovic primjetiti kako nam je politicko trziste nerazvijeno i da je ukoliko se netko smatra politicki odgovornim bitno da utjece na razvoj tog trzista. Izaci na izbore gdje ne postoji konkurencija, vec su sve klonovi necega s cime moramo rascistiti za sva vremena je razbacivanje s vremenom, pa makar se radilo i o 5 minuta tog vremena (meni je izborna jedinica par minuta od doma).

    Dakle, Leddevet. Ako prozivas ekipu za pasivnost, onda je apsurdno da je prozivas zato sto ne izlazi na izbore da bi glasala izmedju istog dreka, ali ne bi bilo apsurdno kada bi recimo krenuo od sebe i pitao se sto ti mozes uciniti da se politicko trziste promijeni, te zahtjevas to isto i od ostatka ekipe. To je naime prica koju pametnjakovic kojeg si prozvao kontinuirano ponavlja u nadi da se gornje izjave vise nece ponavljati zbog njihova besmisla.

    Jedino rješenje koje vidim je u sustavu rotacije koji onemogućava, ili bar znatno otežava, političke muljaže.

    Znaci, ne vidis smisao da se kreira nova politicka opcija koja bi bila za koji red velicine kvalitetnija od onoga sto imamo sada na politickom trzistu?

    Svakako ne postoji niti jedno kontrolno tijelo koje će provoditi stvarnu kontrolu u nekom dužem vremenu.

    Znaci, samo dobra zelja. No, gdje je problem sa onom jednostavnom idejom kreiranja opcije koja bi za razliku od ovoga sto danas imamo na nesto ipak licila?

    gpgale blog

    Tko je glasao

    "Pametnjakovici" ne izlaze

    "Pametnjakovici" ne izlaze na izbore jer prije svega nemaju za koga glasati.
    Ma naravno, tu priču slušam od kad znam za sebe.

    Sigurno ne kanim tebe nagovarati da glasaš niti da ne glasaš, to je tvoja apsolutna sloboda. Međutim treba biti svijestan onog što je posljedica svih neglasača je da njihov glas ide najvećim stranakama jednostavno zato što je takav izborni zakon. Mislim da nije potrebno veliko poznavanje matematike da bi se do tog zaključka došlo.

    Znaci, ne vidis smisao da se kreira nova politicka opcija koja bi bila za koji red velicine kvalitetnija od onoga sto imamo sada na politickom trzistu?
    Otkuda tebi ideja da ne vidim smisla u kreiranju novih političkih opcija?
    Pitanje je samo da li ćemo dok to ne doživimo ležati ispod smokve ili nešto raditi. To da ću ja biti taj koji će kreirati neku novu političku opciju je čista bedastoća i takve pričice služe samo za diskreditiranje sugovornika i stavljanja ga u položaj da se brani. Mislim da je očito da je ne stvaram, niti to kanim, ikakve nove političke opcije, a ne vidim niti da to ti radiš.

    No, dok nam ne padne s neba ta "nova politička opcija" dotle možemo se s gađenjem držati iznad postojećih političkih opcija, i tko voli nek izvoli.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Sigurno ne kanim tebe

    Sigurno ne kanim tebe nagovarati da glasaš niti da ne glasaš, to je tvoja apsolutna sloboda. Međutim treba biti svijestan onog što je posljedica svih neglasača je da njihov glas ide najvećim stranakama jednostavno zato što je takav izborni zakon. Mislim da nije potrebno veliko poznavanje matematike da bi se do tog zaključka došlo.

    Ma da? Nisam to znao. Sad ozbiljno da jos koji puta podcrtam.

    Ako je meni SVEJEDNO koja ce stranka dobiti jer su mi sve ISTE ili neznacajno razlicite, zbog cega bi me trebalo dirati 1% koja ce od tih stranaka profitirati?

    Stalno kreces iz pozicije kao da je bitno, a na pocetku sam jasno naznacio da NIJE BITNO.

    Otkuda tebi ideja da ne vidim smisla u kreiranju novih političkih opcija?

    Napisao si:

    Jedino rješenje koje vidim je u sustavu rotacije koji onemogućava, ili bar znatno otežava, političke muljaže

    Moja pocetna teza je pak bila da je politicka konkurencija ono sto osigurava uspostavu suvislih poltickih standarda.

    Na temelju tvoje izjave sam zakljucio da u tom detalju ne vidis smisao, te sam zato eksplicitno i trazio tvoj jasan stav po tom pitanu.

    Drago mi je da se slazemo.

    Pitanje je samo da li ćemo dok to ne doživimo ležati ispod smokve ili nešto raditi. To da ću ja biti taj koji će kreirati neku novu političku opciju je čista bedastoća i takve pričice služe samo za diskreditiranje sugovornika i stavljanja ga u položaj da se brani.

    Uopce nije. To sto mozda neces biti dio naslovnice sa svojim dosezima,ne znaci da ne mozes itekako doprinositi potrebnoj klimi potrebnoj da se pronadju i realiziraju nove politicke opcije. Osobno sam u toj prici vec dosta vremena. Svaka opcija koja je promovirala jacanje javnosti i koja je koristila internet (to su mi i neki temeljni kriteriji suvislosti opcije istovremeno) u svojem nastojanju je opcija u cijoj sam kreaciji sudjelovao vecim ili manjim dijelom.

    Jer Leddevet, par hiljada, preciznij neusporedivo vise znaci i tvoj najmanji doprinos kod stvaranja novih opcija, nego sto ces izaci na izbore i zaokruziti izbor koji to nije. Pa tako, osobno smatram da je moj jedan komentar na Lesarovom profilu za primjer znatno vaznija stvar nego sto cu zaokroziti listic kada dodje taj dan. I to ne zato sto sam ja velika faca, vec zato sto je upravo pitanje deficita u politickom aktivizmu ono preko cega se sve lomi i razlog zbog kojeg imamo ovakav duopol.

    Opca pasivnsot i sindrom blejanja u kojem i ti sudjelujes onog trenutka kada zabrijes da si potpuno nemocan i irelevantan i gdje te zato nista po pitanju doprinosa niti ne interesira. Sindrom stoke je problem, a ne izaci na izbore kako ti kazu cobani gdje brijes da nesto tim cinom radis, a u biti samo lozis taj isti duopol.

    Mislim da je očito da je ne stvaram, niti to kanim, ikakve nove političke opcije, a ne vidim niti da to ti radiš.

    No, dok nam ne padne s neba ta "nova politička opcija" dotle možemo se s gađenjem držati iznad postojećih političkih opcija, i tko voli nek izvoli.

    Tako je. Mozemo biti pasivni-stoka. I aktivni-zoon politikoni. I to je ta prica o osobnoj odgovornosti iz cega sve dalje slijedi.

    gpgale blog

    Tko je glasao

    Leddevet, pratim ove tvoje

    Leddevet,
    pratim ove tvoje verbalne akrobacije glede izbornog procesa u rvata i mogu ti reći da pokušavaš braniti neobranjivo odnosno govoriš o stvarima koje ne razumiješ ili još točnije nemaš pojma.
    Evo obzirom da si me isprovocirao probaj nam iz tvog poimanja politike obrazložiti zašto mandat zastupnika kojeg generira stranka ne pripada stranci već pripada zastupniku. Pa kad dođeš do tog zaključka ondak budeš vjerojatno shvatio da ta priča o vlasništvu mandata koja izvorno pripada narodu jer narod temeljem čl. 1.st. 3. Ustava vlada između ostalog posredno preko svojih izabranih predstavnika. A obzirom da narod u zadnjih 20 godina ne bira svoje predstavnike kako to Ustav određuje pa da iz tog odnosa onda zastupnici vuku delegirano pravo (mandat kao posredovano pravo vladanja u ime onog tko je izvorni vlasnik prava - narod) veoma je interesantna pravna osnova (koje nema) temeljem koje to pravo vuku stranke koje su si prisvojile nepostojeće pravo da mandat zastupnika one ustupaju umjesto naroda i da taj mandat izvorni vlasnik ne može kontrolirati niti eventualno povlaćiti.
    Govorim ti to zato jer lamentiraš o apstinentima koji kao pogoduju postojećim kurtama i murtama.
    Bez obzira jesu li ti apstinenti svjesni ustavnog apsurda po kojem vlast pripada stranačkoj partitokraciji, a ne narodu u svakom slućaju jesu i moralno i politički bliže stvarnom političkom narodu od ovih koji svojim izlaskom daju lažni legitimitet izbornom inženjeringu i političkim apostolima koji manipuliraju ljudima.
    Naravno leddevet, potrebno je poznavati abecedu politike kao umijeće mogućeg manipuliranja građanima da bi se moglo suvereno dijeliti recepte o tome kaj je u politici moguće a kaj ne. Razmisli malo...

    Tko je glasao

    Evo obzirom da si me

    Evo obzirom da si me isprovocirao probaj nam iz tvog poimanja politike obrazložiti zašto mandat zastupnika kojeg generira stranka ne pripada stranci već pripada zastupniku.
    Golgota, pa gdje ti živiš? Jesmo li mi u pravnoj državi?

    I sad mi kažeš da mandati pripada narodu, ma nemoj. Nešto mi se čini da ti ne razumiješ osnovne temelje parlamentarnog sustava, mislim na onog realnog a na ne onog idealnog koji nigdje ne postoji. Kad ti daš (ili ne daš kao Gale) svoj glas nekom ti si taj glas dao (čak i ako nisi izašao na izbore što vama očito nije jasno) a nisi ga posudio. Povratne kontrole jednostavno nema, barem nema do sljedećih izbora. Dao si im svoj glas i imunitet, a kako bi to trebalo biti i što piše u Ustavu su samo "pozdravi i želje" i ako smatraš da se krši Ustav tuži ih ustavnom sudu pa možda se tu nešto i desi.

    Govorim ti to zato jer lamentiraš o apstinentima koji kao pogoduju postojećim kurtama i murtama.
    Naravno da smatram to krivim pristupom problemu jer takvim ponašanjem ne činimo ništa nego prepuštamo drugima da čine umjesto nas, i to je tako dok je sustav ovakav kakav je. Najjednostavnije je reći da su svi isti i da nitko ne valja, bingo! I što sad, čekati i tvrditi da se nećeš igrati jer to nije po Ustavu.

    Uzmimo pojednostavljeni primjer gdje na izbore izađe 1/2 birača. Njihov glas će jednostavno vrijediti dvostruko jer će oni predstavljati sve birače, a krajnji ishod izbora je ovisan isključivo o omjeru glasova a ne o apsolutnom broju. To će biti tako sve dok se ne ode ispod zakonskog praga nakon čega se izbori poništavaju, a od takve situacije smo jako daleko. Malo praktične matematičke logike vam vjerojatno ne bi škodilo.

    Bio je prošle godine prosvjedni marš studenata od Filozofskog do Trga i u njemu nas je bilo tužno malo, ostali su apstinirali. Bilo je prosvjeda sindikata, i tu se apstiniralo. Bio je pokušaj referenduma za NATO, opet se apstiniralo. Uvjek ima neka dlaka koja smeta. Zapravo je apstinencija osnovni sustav političkog djelovanja na ovim prostorima, a rezultati su više nego vidljivi. I onda se pojaviš ti i tvrdiš da nešto nije po Ustavu i da sam te ja isprovocirao, ma stvarno čovječe, gdje ti živiš?

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Da, ja živim u zemlji gdje

    Da, ja živim u zemlji gdje pojedinci iz akademske zajednice ako je suditi po tvojem primjeru veoma perfidno služe matrixu odabrane bande lopovske u punom uvjerenju kako čine sve u svojoj moralnoj i intelektualnoj moći da služe općem dobru, a da zapravo podmazuju hobotnicu uvijek gladnu tuđih resursa i tuđe krvi.
    I nemoj misliti da ja osuđujem tvoju mantru o apstinencijskoj slijepoći, od vrtića pa do sveučilišta su te podućavali kako biti pognut - kako sugovornika gledati u cipele, a ne u oči. I samo usput, ne možeš mi inputirati nesolidarnost u buntu; ja bio sa prezrenima kad se lomio TDZ (i neki drugi TDZ-ei), ja bio sa seljacima, sa studentima, sa prezrenima u Varšavskoj. Da to je bunt i poziv na rušenje ove septičke jame koliko god ona nekima mirisala. Ali moj leddevet, kakve veze i koju političku retoriku ti protežiraš ako povlačiš paralelu između tog i takvog bunta sa apstiniranjem izbora koji to nisu.
    To će biti tako sve dok se ne ode ispod zakonskog praga nakon čega se izbori poništavaju, a od takve situacije smo jako daleko.
    Nisi ti kriv što uporno ponavljaš para činjenice koje nemaju veze sa životom i postojećom pravnom državom. Ako bi bio tak dobar bilo bi veoma pohvalno da pronađeš u Zakonu o izboru zastupnika... koji je to zakonski minimum ispod kojega se izbori poništavaju. Misliš ili si siguran da recimo ako na izbore izađe 1% biraća da će izbori biti poništeni zato jer će u ime ostalih 99% odlučiti njih samo 0,50%+1 glas. I ako si već zapeo o demokratske standarde koji preferiraju većinu reci ti nama koja je suštinska demokratska razlika između 1% izašlih i 49,99%. I kad dođeš do tog zaključka ondak budeš vjerojatno skužil zakaj dajem za pravo apstinentima i zakaj potežem pitanje ustavnog određenja, a o kojoj pravnoj stvari Ustavni sud već godinama u ladici drži pravorijek samo zato jer je ovo privatna prčija raznih šexova i njihovih klonova a koje ti moj leddevet podržavaš intelektualnom retorikom koja će još dugo hraniti onih svemoćnih 1%!!!

    Tko je glasao

    Da, ja živim u zemlji gdje

    Da, ja živim u zemlji gdje pojedinci iz akademske zajednice ako je suditi po tvojem primjeru veoma perfidno služe matrixu odabrane bande lopovske u punom uvjerenju kako čine sve u svojoj moralnoj i intelektualnoj moći da služe općem dobru, a da zapravo podmazuju hobotnicu uvijek gladnu tuđih resursa i tuđe krvi.
    Nakon ovakvog genijalnog uvoda imamo ovo:

    I nemoj misliti da ja osuđujem tvoju mantru o apstinencijskoj slijepoći, od vrtića pa do sveučilišta su te podućavali kako biti pognut - kako sugovornika gledati u cipele, a ne u oči.
    Eto priznajem, ostadoh bez teksta jer na ovakve uvredljive bedastoće ne vidim što bih mogao odgovoriti.

    Moj naklon

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    'ajd' to i Skvikiju objasni,

    'ajd' to i Skvikiju objasni, to je, čini se, osnovni problem u nesuglasicama na portalu!

    Tko je glasao

    Ako pristojno zamoli, vrlo

    Ako pristojno zamoli, vrlo rado...

    Tko je glasao

    a ja ću još jednom ponovit

    a ja ću još jednom ponovit da je parlamentarizam i višestranačje u hrvata zapravo jedno veliko potemkinovo selo: jer jedino što je na ovoj "političkoj sceni" organizirano i funkcionalno jest sloj interesno profiterske škvadre u i oko HDZ-a kojima ni država ni narod ništa ne znače, pa tako ni politički sustav, stranke i nazovidemokracija.

    gledano iz daljine kako stvari stoje, opozicija ovdje godinama glumi opoziciju a jedini koji znaju svaki puta odlično odigrat političku utakmicu, bilo da se radi o utakmici u predizbornoj kampanji ili driblovima usred raznih afera (sanader/satovi, privatizacija kima, strka u fondu za privatizaciju, podravka) jesu igrači HDZ-a kojima glumci iz "opozicije" zapravo samo daju legitimitet da se diče kako igraju u višestranačkoj i parlamentarnoj državi.

    znam da je bogohulno reći kako izlaženjem na izbore upravo mi cijelu tu odvratnu burlesku održavamo na životu, no to je jednostavno tako. glumci iz "opozicije" se u tom svojim političkim životima održavaju upravo glasovima koje dobivaju po inerciji jer oni koji ne glasuju za HDZ-a za nekoga već budu, pa onda realno očekuješ određen postotak glasova i to je to :) wheels are turning. tako mogu i ja imat stranku i očekivat dio kolača od onih "koji neće glasat za druge". znam znam, na izbore se mora, no u ovome je sažeto moje okretanje želuca koje me spopadne kod izbora i glasovanja kada sebe i sve nas vidim kao mutave ovce koje uvode u tor za glasovanje pa izvode iz tora na iduće 4 godine i svaki put se pitam glasujem li "zbog sebe i države" ili to zapravo radim samo kako bih igre glumaca održavao na životu a nisu zaslužili ni da pljunem na njih.

    i kod idućih izbora ću se opet premišljati da li da ostanem doma, odem nekam na roštiljadu ili da ipak potrošim pola sata nedjeljnog dana mojeg života na tu stoku.

    Tko je glasao

    Raduje kada netko malo

    Raduje kada netko malo odškrine prava vrata suštinskih uzroka današnje političke bijede u rvata.
    ...znam da je bogohulno reći kako izlaženjem na izbore upravo mi cijelu tu odvratnu burlesku održavamo na životu, no to je jednostavno tako.
    ...i kod idućih izbora ću se opet premišljati da li da ostanem doma, odem nekam na roštiljadu ili da ipak potrošim pola sata nedjeljnog dana mojeg života na tu stoku.
    Ova tvoja dilema izražena u zadnjoj rečenici odaje svu ljigavost svijesti i akcije u onih građana koji vide ali ipak zatvaraju oči. To je i odgovor na onu upitnu mantru - zakaj nam je tak kak je...

    Tko je glasao

    ne ne, ja ne bih poantu

    ne ne, ja ne bih poantu svodio na ljude koji ne izlaze na izbore. prejeftino opravdanje.
    to je možda posljedica, međutim prvo ide uzrok a onda posljedica: panta mog komentara jest da mi uopće nemamo parlamentarno društvo i višetranačje: imamo profitere na račun države udružene u sloj unutar i oko HDZa, i imamo doslovno-mutavo društvo koje se okuplja u nazovi opoziciji. ili su potpuno glupi ili opoziciju glume. i za to nisu krivi ljudi koje ne izlaze na izbore - nije da ih branim jer apolitično i nezainteresirano društvo po meni onda ne zaslužuje ni državu - no ponovit ću da se "svaki put pitam glasujem li zbog sebe i države ili to zapravo radim samo kako bih igre glumaca održavao na životu". svaki put znači da svaki put izlazim na izbore i pitam se zašto, jer imam lagani dojam da sam nasamaren u njihov igrokaz "višestranačke političke utakmice" u koj ozbiljno sudjeluje samo jedna stranka (brojkom 1).

    ono što želim reći jest da je ovo u osnovi drek a ne višestranačje; čast iznimkama, ali opozicija zapravo ne postoji osim za ukras i formu.

    Tko je glasao

    Zlaticu, sta ti stvarno

    Zlaticu, sta ti stvarno mislis da ovo nije tvoj problem i tvoja odgovornost? Pobogu, onima gore je dobro, tebi je lose. Na kome je da ucini potez? Njima ili tebi. Osnove logike, jeli.

    gpgale blog

    Tko je glasao

    Nisi shvatio moju poruku, to

    Nisi shvatio moju poruku, to nisu izbori!

    Tko je glasao

    Kada građani ne izlaze na

    Kada građani ne izlaze na izbore znači da nemaju za koga glasati. Političari i političke stranke bi trebale svojim programima zainteresirati građane da izađu na izbore. Treba stvarati političku opciju koja če zagovarati promjenu vrijednosti morala, iskreno se nadam da su Hrvatski laburisti - Stranka rada krenuli tim putem. Vidjet čemo kako če se stvari razvijati.

    Tko je glasao

    Ti bi si koji put mogao

    Ti bi si koji put mogao popiti koji gemišt koji bi ti pomogao ustabiliti retoriku triježnjenja od zaslijepljenosti religijom partitokracije.
    Da je voda dobra i žaba bi ju pila!

    Tko je glasao

    Naveo si puno toga, ali bez

    Naveo si puno toga, ali bez puno smisla. Najvjerojatnije si svaki puta izlazio na izbore i glasao za ponuđeno.

    Tko je glasao

    Možda bi prvi korak bio taj

    Možda bi prvi korak bio taj da se ograniči "rok trajanja" stranačkih šefova na položaju, nešto kao što je Dubrovačka republika imala za svoje knezove. No za tako nešto trebaju se ovi sadašnji sa svojom svitom htjeti maknuti, a teško je vjerojatno, čak nemoguće!

    čuj, leddevet, a jel bi možda i tu pomogao kakav referendum da se taj "rok trajanja" limitira? mislim, sad kad nas je pošlo, jelte...čak vjerujem da za takav referendum raju ne bi trebalo posebno motivirati raznoraznim pevaljkama...

    fakat nema više nikakvog smisla da se i dalje furamo na Sj. Koreju...predugo je, brate, dvajst godina (a i više ak kontamo ex SFRJ)

    CC

    Tko je glasao

    Ovi se ljudi mogu i ovako

    Ovi se ljudi mogu i ovako opisati kao tu
    Možda oni u stvarniosti i nisu toliko karikaturalni
    Možda ni oni prije nisu bili onoliko fini, pametni i pristojni
    Neki su potpuno isti ali potpuno drugačijih priča

    Kada ne bi bilo povlaštenih mirovina
    Kada ne bi bilo izuzetno visokih plaća
    Odnosno kada bi one bile maksimalno ranga profesorskih
    Ne bi loši glumci sjedili u Saboru

    Rezultati su bitni, opće dobro - stvarni interes
    Birači ne bi mogli do besvjesti drljati po svojim „pravima“
    Odosno toga ne bi ni bilo jer ne treba glasačko tijelo
    Rezultati donose glasove. Odgovornost.

    Danas je dan antifašističke borbe
    Paljenje fašizma (ili rasizma) je zapravo težnja otimanju

    Tko je glasao

    Sad mi je pala na pamet

    Sad mi je pala na pamet jedna čista zloba:
    U svom dnevniku sam "obradio" 8 stranaka i 8 pripadnih stranačkih predsjednika u digest verziji kao nekakav podsjetnik. I sad zamislimo da imamo zlatnu ribicu koja nam može ispuniti želju da zamijenimo šefa SDP-a Milanovića nekim drugim boljim šefom. Naravno, budući da je ribica kupljena u Pevecu, zamjenu možemo birati samo između ovih 8 stranačkih šefova. Dakle tko je od navedenih najbolji stranački šef?

    Ha, nije lako!

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    To je otprilike identična

    To je otprilike identična dilema kao da ti ponude u bordelu 8 prostitutki od kojih svaka ima neku veneričnu bolest, a ne daju ti kondom.

    Tko je glasao

    Dakle tko je od navedenih

    Dakle tko je od navedenih najbolji stranački šef?

    Nisi dobro postavio ovo pitanje pa zato vjerojatno nema odgovora. Trebalio je glasiti: Tko je od navedenih najmanje gori?

    Tko je glasao

    gotovo da ne mogu

    gotovo da ne mogu povjerovati da se zalažeš za jednog takvog mjehura od sapunice kao što je milanović!

    može li itko biti gori od milanovića?!

    My Soul

    Tko je glasao

    može li itko biti gori od

    može li itko biti gori od milanovića?!
    Krivo si shvatila, uopće se ne zalažem za Milanovića, dapače.

    S treće strane odgovarati pitanjem na pitanje se u principu ne smatra pristojnim, dakle reci tko ti je od navedenih najbolji.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    pa nakon svega nabrojenog,

    pa nakon svega nabrojenog, još jednom sam se uvjerila da nema boljeg izbora od jadre. ona zapravo nema baš nikakvu konkurenciju.

    My Soul

    Tko je glasao

    još jednom sam se uvjerila

    još jednom sam se uvjerila da nema boljeg izbora od jadre
    Ajd, drago mi je da je bar netko zadovoljan s onim što imamo.
    Jedino, ako se dobro sjećam, bili ste i sa Sanaderom zadovoljni . . . a vidi sad promjene!

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    gdje si pročitao to o

    gdje si pročitao to o zadovoljstvu?

    ako sam rekla da ona nema alternativu, nisam rekla da sam zadovoljna. nikako ne mogu biti zadovoljna onime tko kaže da je hrvatska nastala na temeljima antifašizma, kad je općepoznata činjenica da u jugoslaviji nije bilo nikakvog antifašizma, već samo fašizam i ubijanje hrvatskog naroda, pa se hrvatski narod oslobodio tek u Domovinskom ratu, kada je nastala hrvatska država. i ona još kaže da neće dozvoljavati iskrivljavanje tih činjenica, a sama ih iskrivljava. Hrvatska je nastala u Domovinskom ratu i kraj priče! u tom njenom antifašizmu su nastale najveće jame i stratišta hrvatskog naroda, a to su bleiburg i križni put, jazovka, brezdan......to što nju za to nije briga je njen problem, a hrvatski narod želi da se ta stvar konačno raščisti, da se kaže da antifašizam u jugoslaviji nije isto što i antifašizam u svijetu i da se to konačno demistificira, a zločincima sudi. to što je gospodin josipović otišao u bleiburg i misli da je time tu stvar stavio ad acta, teško se vara, nema ad acta, dok se ne provedu suđenja i zločinci kazne. a što vladajuća ekipa radi, sudi braniteljima iz Domovinskog rata, a ne anti-fašistima iz onog rata. nečuveno.

    My Soul

    Tko je glasao

    Hrvatska je nastala u

    Hrvatska je nastala u Domovinskom ratu i kraj priče!
    Ja znam da mnogi vole izgledati mlađima nego što jesu, ali Hrvatskoj oteti ponešto stoljeća . . . stvarno si pretjerala.
    Da te čika Franjo može čuti garant bi te umlatio oltarnom pregradom iz Rižinica.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    koju je uveo modu ponašanja

    koju je uveo modu ponašanja sa spomenicima kulture, bome i taj bi iskoristio baš tako kako si naveo, kao obični mlat. Sreća pa mu nije bio nadohvat ruke kao Medvedgrad

    Tko je glasao

    Točno je da Hrvatska

    Točno je da Hrvatska država postoji stolječima, ali samostalna je tek od domovinskog rata. Sada tu svoju teško stečenu samostalnost ishitreno stavljamo na kocku ulaskom u EU. Treba dobro razmisliti prije ulaska i referendum odlučiti.

    Tko je glasao

    Točno je da Hrvatska

    Točno je da Hrvatska država postoji stolječima, ali samostalna je tek od domovinskog rata
    Ma nemoj mi reći.
    Ajde progooglaji malo o oltarnoj pregradi koju sam gore spomenuo.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Nije bit u starosti države,

    Nije bit u starosti države, već je bit u njenoj samosatalnosti i opstojnosti, a te pregrade progoglaj pa pogledaj koliko je trajala državana samostalnost Hrvatske.

    Tko je glasao

    oprosti, o kojoj ti

    oprosti, o kojoj ti samostalnosti pričaš?

    Tko je glasao

    Samostalni jesmo, a to što

    Samostalni jesmo, a to što neznamo što čemo sa njom nitko nam nije kriv. Dajemo nesposobnim političarima da umjesto nas odlučuju o svemu pa i o našoj samostalnosti, a oni nas guraju u sve i svašta.

    Tko je glasao

    3103, Mi možemo pričat kaj

    3103,

    Mi možemo pričat kaj got hočemo, u tome smo svjetski prvaci.

    Hrvatska je nakon 9 stolječa opet svoja i ne pripada nikakvom svezu. To kaj mi neznamo kaj bi s njom počeli, nije njezin problem.

    To ti je problem seronja koji žive u njoj i razvlače je ko pračku.

    Tko je glasao

    Hrvatska je nakon 9

    Hrvatska je nakon 9 stolječa opet svoja i ne pripada nikakvom svezu.
    Skviki Skviki, opet nisi pazio u školi!
    A zašto onda Hrvatska zastava vijori ispred zgrade NATO-a?

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    kak ne pripada. čvrsto

    kak ne pripada. čvrsto mafija-svezu od istoka do zapada by hypo-adria etc.

    Tko je glasao

    Ne pričaj gluposti, mi se

    Ne pričaj gluposti, mi se tu svadimo i tražimo stvari kaj su Hrvati krivi od današnjeg dana, pa do stolječa sedmog. Govorim to od kad sam na pollitika.com, no plješčete svakom dreku, a ne razmišljate ni kaj bi čovijek metnul pod nokat.

    Niste u stanju uvidjet da nas se sistematski djeli na mlade i stare, homoseksualce i hetroseksualne, žensko i muško, Dalmatince, Zagorce, Slavonce, Istrane, Ličane i diasporu. Na ljeve desne, na ustaše, partizane, na fašiste i antifašiste.
    Dotle se ta vaša mafija učvrščuje na položaju i stvara uslove da se nikog više nemre kaznit za krađu.

    Glup narod do daske.

    Tko je glasao

    Niste u stanju uvidjet da

    Niste u stanju uvidjet da nas se sistematski djeli na mlade i stare, homoseksualce i hetroseksualne, žensko i muško, Dalmatince, Zagorce, Slavonce, Istrane, Ličane i diasporu. Na ljeve desne, na ustaše, partizane, na fašiste i antifašiste.
    Skviki bogati, deder nas prosvijetli i reci napokon tko nas to dijeli da mu mamicu . . . , jel taj ili ti imaju neko ime i prezime?

    I molim, nemoj nam opet odgovoriti onak zagorski: "Znate vi jako dobro kaj je odgovor na to vaše pitanje i niš ja tu ne trebam reč!".

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Leddevet, imaju neko ime i

    Leddevet,

    imaju neko ime i prezime?

    Pa ja poznam jednog. Evo baš je napisal nešto ko:

    I molim, nemoj nam opet odgovoriti onak zagorski:

    No osoba koja prati dnevnike i komentare na pollitika.com i druge medije bi to trebala znat.

    Tko je glasao

    No osoba koja prati dnevnike

    No osoba koja prati dnevnike i komentare na pollitika.com i druge medije bi to trebala znat.
    A molio sam da ne pišeš zagorski jerbo ti ja tu niš ne razmem kaj bi to ja trebal znat.
    Jeli itko drugi to razume pa da mi prevede?

    P.S. A zagorski ti je jedan od naših važnijih dijalekata i ne vidim što tu ne valja. No, s druge strane dozvoli da neki ne razmeju i da ne mogu znat nekaj kaj neki negdje na nekom dijalektu govoriju.

    leddevet

    leddevet

    Tko je glasao

    Čuj stari, ja uživam kad

    Čuj stari, ja uživam kad neko napiše na svojem dijalektu. Svi su mi jednaki jel spadaju u naš jezik. Puno toga razmem, a ono kaj ne, pitam pisca ili pogledam u internet.

    Tko je glasao

    ni udba nije kaj je nekad

    ni udba nije kaj je nekad bila :)

    Tko je glasao

    Nisam vam ja kriv, da ste

    Nisam vam ja kriv, da ste tak prozirni postali.

    Tko je glasao

    5+ (odličan)

    5+ (odličan)

    Tko je glasao

    je, je. da nije, danas bi

    je, je. da nije, danas bi hrvatska bila mala švicarska, a ne zadnja za ulazak u eu.

    My Soul

    Tko je glasao

    Postavke za pregledavanje komentara

    Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
    Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

    Najkomentiraniji članci

    Najviše ocijenjeni članci

    Najčitaniji članci