Tagovi

Otac u istraznom zatvoru vec 40 dana zbog zanemarivanja djeteta?!

Vrlo kratka obavijest, tek sada sam je ozbiljno shvatio.

Kad sam je prvi puta pročitao bila je toliko suluda da nisam niti reagirao.

Dakle, link na članak:

http://www.jutarnji.hr/sud-stprao-u-zatvor-oca-problematicnog-djecaka--z...

ZAGREB - Sudac istrage Županijskog suda u Zagrebu zadržao je u jednomjesečnom pritvoru oca dječaka koji je do 10. godine promijenio četiri škole zbog problematičnog ponašanja.

Kako je priopćilo zagrebačko Općinsko državno odvjetništvo, 44-godišnjak je zadržan zbog mogućnosti ponavljanja djela i opasnosti od bijega.

Osumnjičen je da je od 2011. do rujna 2013. godine kao roditelj počinio kazneno djelo povrede djetetovih prava, za koje je propisana kazna do osam godina zatvora.

Sumnjiči ga se da je grubo zanemarivao svoje dužnosti podizanja, odgoja i obrazovanja djeteta zbog čega se dijete odalo društveno neprihvatljivom ponašanju.

Podsjetimo, slučaj je krajem kolovoza otkrio Jutarnji list.

Molim vas, pročitajte ovo još jednom.

Sud je zatvorio oca na sada već 40 dana kako ne bi ponovio djelo zanemarivanja odgoja djeteta!

E da!

To nije sve.

Ovo je profil klinca zbog kojeg je otac sada u zatvoru (po navodima novinara), klinac na psihijatrijskom liječenju, majka izgubljena.

https://www.facebook.com/dominik.trstenjak.1

Jesam li to ja popušio neki sulud trik ili je ovo nešto što jednostavno nije prihvatljivo ni na koji način?!

Molim vas pomozite, jer netko je ovdje fakat prolupao! Novinarka, ja, Tibor, država ili javnost koja na ovo ne reagira

Komentari

tags: Marko Francišković,

tags: Marko Francišković, Tibor Trstenjak

gale, tko može izvući na html službene odgovore na interesne upite?

Hej, otac djeteta zbog djeteta, čitanje Biblije lud?

Tko je glasao

Dakle, kolege kazu da se

Dakle, kolege kazu da se supruga protivi podizanu teme zbog zatite djeteta ?!

Tko je glasao

Dakle, kolege kazu da se

Dakle, kolege kazu da se supruga protivi podizanu teme zbog zatite djeteta ?!
Ov kors, đe 'š ba drugačije nego zaštit dijete od osvjedočenog kriminalca...

A Franciskovića će pustit iz zatvora kad depederišemo brak, mog'o bi srat nešto kao jedini koji ima znanje pročitane Knjige, nešto što bi umrčilo ovo da je lud.

Tko je glasao

Ne znam. Ekipa oko Tibora

Ne znam. Ekipa oko Tibora koja je digla temu je krajnje besmislena. Umjesto da dignu temu i aktualiziraju pitanje, sve krenu zataskavati.

Imali su prosvjede, dosta ekipe zna Tibora osobno, pretpostavljam da je na nekome od njih da nas ostale informiraju.

Po pitanju Franciskovica, rekao bih Natko Kovacevic, njegov sudrug.

Franciskovica na zalost nisam pratio previse s obzirom da sam popio ban istog trena kad sam mu proturjecio, tako da tu fakat nemam pojma nista. Ako imas volje saznaj.

Tko je glasao

lex Kleveta

:Vrlo poučna kronologija http://portal.braniteljski-forum.com/vijesti/slucaj-marka-franciskovica-... gdje roditelji pojašnjavaju.

Posebno zahvaljujemo dvojici Gospode koji su prvi digli glas protiv uhićenja i mučenja Marka:
-Prof dr Zvonimiru Šeparoviću, koji osobno i ispred Žrtvoslovnog društva Hrvatske u tjedniku objavljuje apel protiv ovakova postupanja Vlasti prema Marku i zahtjeva njegovo brzo oslobađanje,
-Prof dr Josipu Pečariću, Akademiku, koji je o „Slučaju Marka“ odmah obavijestio mnogobrojne svoje prijatelje, znance i suradnike.

Više mojih dobronamjernih Prijatelja i Znanaca kritički me pitalo zašto u OTVORENOM PISMU koristim riječi Drugovi/Drugarice: Drug/Drugarica je „politički predznak“ i označava pripadnike „rigidnog komunističkog jednoumlja“,… ove Osobe nikako ne mogu oslovljavati sa Gospodin/ Gospođa,….makne li se iz teksta ovo „nezgodno“ oslovljavanje ostaje u OTVORENOM PISMU suština sadržaja: „jezgra čiste istine“,…ubuduće ću te Osobe oslovljavati s „Akademskom titulom“ (za osobe koje je imaju).

Kljucna teza ovog teksta je da DAVANJE antipsihotika Marku Franciskovicu koji je krivo proglasen paranoidnim sizofrenikom predstavlja torturu I medicinski eksperiment. Isto se odnosi na njegovu prisilnu hospitalizaciju.

Natko veli:
NAŽALOST RODITELJI MARKA FRANCIŠKOVIĆA SU UVUČENI U UDBAŠKU IGRU BEZ GRANICA!
NISAM DO SADA HTIO IZNOSITI PRIVATNOST IZ MARKOVOG ŽIVOTA, MOGU SAMO REĆI DA MARKO NIJE ZADNJE TRI GODINE RAZGOVARAO SA SVOJIM OCEM, A KAKO I BI, OVO BLAĆENJE I LAGANJE NJEGOVOG NAJBOLJEG PRIJATELJA (MENE) SVE GOVORI O ČOVJEKU KOJI JE TREBAO BITI GRADONAČELNIK GRADA ZAGREBA PO PREPORUCI JOSIPA BOLJKOVCA!
NAJAVLJUJEM TUŽBU ZA NIZ KLEVETA!
Natko

Tko je glasao

u zatvor jer se zaljubio

gle, ovaj je završio u pritvoru jer se zaljubio:
http://www.jutarnji.hr/-marko-je-u-zatvoru-jer-se-zaljubio--on-nije-uhod...

daj i o njemu napiši dnevnik.
ups, ili ne, taj nije revolucionar, pa ne moraš po službenoj dužnosti


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Odi tamo ljubi skute Mrsicu,

Odi tamo ljubi skute Mrsicu, umjesto da prozivas zato sto aktualiziram pitanje neopravdanog zatocenja jednog covjeka.

Tko je glasao

aktualiziram pitanje

aktualiziram pitanje neopravdanog zatocenja jednog covjeka.
Na temelju nekoliko novinskih članaka, za za koje si i sam zaključio da su upitne vjerodostojnosti, ti i dalje kategorički tvrdiš da je čovjek neopravodno zatočen! A kako bi bilo da prvo prikupiš malo više informacija i onda s time izađeš u javnost?!

Tko je glasao

Na žalost vise mi informacija

Na žalost vise mi informacija nije dostupno. Unatoč tome vjerujem da ovaj slučaj zaslužuje punu pozornost jer netko je ovdje napravio vrlo ozbiljne prijestupe.

Tko je glasao

Kolega, nešto nije dobro u

Kolega, nešto nije dobro u principima.

Otac dječaka je u pritvoru. Društvo nema ništa osim indicija o razlozima.

Moje pitanje je, da li smatraš da je nešto tako grandiozne naravi kao što je zatvaranje oca zbog djetetovih grijeha potrebno u javnosti percipirati kudikamo temeljitije nego preko indicija?

Tko je glasao

osuda na istražni zatvor ?

gale,

o slučaju tibora trstenjaka ne znamo dovoljno,
fale činjenice,
jest neobično, ako je točno,
možda se radi o samostalnoj odluci suca koji jest proučio sve potankosti slučaja
pa je donio vlastitu odluku
(meni je zanemarivanje djeteta veći zločin od krađe milijun eura iz HACa, milijuni eura su inače relativna stvar, sutra će možda predsjednik vlade potpisati odluku kojom će oštetiti hrvatske građane za desetak milijardi eura, pa nikom ništa)

mene iskreno zabrinjavaju dvije stvari
i tiču se kako si i sam rekao, svakog građanina

predugo je vrijeme istražnog zatvora
naši zakoni omogućuju istražnom sucu da čovjeka, kojemu nije ni blizu dokazana krivica
drže u zatvoru predugo
tri + tri - do šest mjeseci
istražni zatvor ne bi smio biti kazna

a istovremeno nemamo potpuno jasan status istražnih sudaca
USKOK je definitivno u službi dnevne politike
zadnji primjer
hapsi HACovce kad treba skrenuti pažnju s prodaje autocesta

meni bi bilo draže da su suci jasnije definirani
volio bih da su samostalniji, ali da su im prava zatvaranja ljudi prije suđenja
ograničenija

u svijetu prema kojem bi volio kretati naše pravosuđe
sudac ne bi mogao oca osuditi na istražni zatvor 40 dana zbog zanemarivanja djeteta
a mogao bi ga osuditi na
obavezno druženje s djetetom
praćenje u školu
rad sa stručnjacima za zlostavljanje, (ako je potrebno)
rad s grupom roditelja druge djece
i
ako ne posluša
na kaznu zatvora, kaznu, a ne istragu

luka

Tko je glasao

(meni je zanemarivanje

(meni je zanemarivanje djeteta veći zločin od krađe milijun eura iz HACa, milijuni eura su inače relativna stvar, sutra će možda predsjednik vlade potpisati odluku kojom će oštetiti hrvatske građane za desetak milijardi eura, pa nikom ništa)

osim sto ces na racun losijeg zdravstvenog tim cinom ubit par stotina ljudi.

Tko je glasao

Gale evo temelja za

Gale evo temelja za razmišljanje: ako je mali borac, a je, bez obzira što sam zapravo situaciju sagledao samo iz ovih komentara ispod tvog dnevnika, ako mu stari jeste takav, a kažeš jest, krenuo bih s jednom ideološkom istinom koja je možda i nepoznata istina.

Saša Perković je, ideološka istina koja se može pretvoriti u neprihvaćenu stručnu istinu, sudjelovao u stvaranju i donošenju trenutno važećeg zakona RH. Kao i u većini slučajeva uspješnog konzumiranja demokracije, tako je Saša time dobio da njegov otac ostaje necin i zaslužan član zajednice.

Mediji napadaju sina Josipa Perkovića i PRH jer radi u državnoj službi., a donešen je zakon koji mu pogoduje. Jedina logična istina je da se Sašu Perkovića optužuje da je demokrat.

Vlasti je zapravo osim ovog strateškog "ćiriličarenja protuustaštvom" jedini forte taj napad na Sašu Perkovića. Ideološka istina je da nezgrapno i nespretno vladajući uspostavljaju kontakt s društvom s jedinim adutom koji imaju u ruci na način da rade krute granice u liberalnom smjeru u kojem dijete nije krivo. Ali njihov komunjarski umovi moraju naći krivca.

Tko je glasao

Ne znam. Cini mi se da ovdje

Ne znam. Cini mi se da ovdje govoris o nacelima, a u ovom slucaju su se upravo sva nacela i standardne procedure prekrsile. Radi se naime koliko sam upoznat o presedanu. I to onako malo zescem.

BTW, kad smo vec kod djece, cuo sam da u Svicarskoj imas jedan diskriminacijski zakon gdje ako je covjek uhvacen u financijskim malverzacijama, da mu se dijete ne moze vise baviti unutar tog polja. Interesantno i kao misao.

Tko je glasao

Metnuo sam plus

zbog autorovog nastojanja da , bez obzira na njegove motive, osvijetli problem i s druge strane.

Tj. zaista je čudno da se otac tako dugo pritvara zbog zanemarivanja ( ukoliko sam nije zlostavljao dijete).

Premalo je podataka da bi dali neki vrijednosni sud:

- možda je arogantno odbijao savjete svih; od učiteljica, školskih pedagoga, liječnika, socijalnih radnika i možda je opstruirao stručnu pomoć ili je odbijao, sabotirao

- možda ovo možda ono

Na autoru je da dade više detalja ukoliko su mu poznati, ali s obzirom da je dijete u pitanju teško je doći do istinitih podataka tako da možemo samo nagađati.

Neki spominju suprugu. Može se pretpostaviti i da je supruga protiv njega jer se zasigurno i nju nešto pitalo.

sve dobro...

Tko je glasao

Ček'te malo, ljudi...

"Zna se" da:
- ima loših roditelja
- ima loših škola
- ima loših stručnih/pedagoških/psihološkoh/socijalnih radnika
- božemeprosti, ima i loše djece

.. ali doista prvi put čujem da se roditelj stavlja u buksu na 40 dana (&counting) radi istražnih radnji zbog zanemarivanja djeteta, kao i zbog osujećavanja eventualnog ponovnog počinjenja nebrige, tj. zanemarivanja?!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Daj mi Bigulice molim te

Daj mi Bigulice molim te plus, da eliminiramo maloumlje kolega sto hoce potopiti dnevnik.

Tko je glasao

Ma nije stvar u plusu ili minusu...

Zabrinjava me jedino... kako da to najkraće velim... sve se svodi na to koliko netko lajka ili ne lajka ovog lika ili njegovog sina, a ne koliko je takvo utamničenje doista zakonski, pa i logički, utemeljeno i opravdano.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Samo ti daj plus i

Samo ti daj plus i demonstriraj kako se treba ponašati prema ovoj temi.

Tko je glasao

Da ubacim pokoji

Da ubacim pokoji highlight.

Klinac je inace odlican ucenik, ono sto mu jako zamjeraju je sto zna svoja zakonska prava, pa iritira ucetelje i sustav koji ne funkcionira po zakonu.

Toliko o objektivnim parametrima koje smo upoznali iz novinskih clanaka o zapostavljanju djeteta.

Tko je glasao

Nek susjedova krava dobije jedonicu

Dakle, po ovome možemo zakljuciti da su ostali roditelji samo obični zavidnici što je ovaj bolji učenik od njihove mladunčadi.

leddevet

Tko je glasao

Ako je mali eventualno bully

Ako je mali eventualno bully (hiperaktivni prilicno inteligentni deckic - mogu biti razni razlozi), to je razlog da zatvoris oca na neodredjeno.

Osim ako mislis da je grijeh uciti sina o drzavi prava i tome da te niko nema pravo proizvoljno zlostavljat, kao sto mu oca zlostavlja konkretno Jutarnji kroz dezinformiranje javnosti.

Tko je glasao

Ajmo po redu

Osim ako mislis da je grijeh uciti sina o drzavi prava i tome da te niko nema pravo proizvoljno zlostavljat
Upravo u tome je problem!
Mali je očito bio zlostavljač (nikakav bully i slični sltki nazivići) koji je maltretirao ostale učenike u razredu i to očito preko svake izdržljive mjere, a otac je to maltretiranje očito podržavao što ga zapravo čini krivim ne samo za zanemarivanje vlastitog djeteta nego i za zlostavljanja ostale djece.

Dakle prvi tečaj nezlostavljanja drugih je dotični otac trebao davno održati svom sinu, a ovo tvoje pozivanje da ga je učio "sina o drzavi prava" mi se čini najblaže rečeno patetično.

Dodatak tome je da ako je dijete hiperaktivno i asocijalno onda je tu angažman treba biti neusporedivo veći nego kod "standardne" djece. Nažalost dešava se vrlo često da su hiperaktivna djeca prenaporna za vlastite roditelje koji ih se onda rješavaju na razne načine, zanemaruju ih, dozvoljavaju drugima ili nesretnoj ulici da ih odgajaju, jednostavno bježe od te obaveze. Kad se ima hiperaktivno dijete onda je to full time job i takav roditelj sigurno nema vremena bit aktivista u bilo čemu osim eventualno u udruzi koja se bavi hiperaktivnom djecom. Meni se čini da je dotični kroz svoj aktivizam upravo bježao od te "neugodne" realnosti i u tom aktivizmu sebi smirivao savjest tako da si je namuljao situaciju u kojoj ne mora biti blizu "problema".

Eto, ajde sad iskreno reci koliko je taj čovjek dnevno provodio sati na poslu, koliko u "aktivu", a koliko sa svojim "problemom"?

leddevet

Tko je glasao

sve pet

@letdevet,
rodittelji hiperkativne, asocijalne djece kao i roditelji djece s potrebama u većini slučajeve ne znaju kako da se nose s takvim djetetom i kome da se obrate za pomoć.uu velikom dijelu slučaja su prepušteni samima sebi i svojoj domišljatosti. iako postoji cijeli niz nadležnih tijela za takve slučaje, a centri za socilnu skrb su osnova koja će uputiti roditelje s takvom djecom, dolazi se do jednog zida, odnoso problema. ne postoji jedna univerzalna metoda i svako dijete treba manji ili veći individualni pristup. kako u Hrvatskoj vlada nestašica pedagoga, defektologa, psihologa, psihijatara koji bi se bolje mogli pozabaviti s takvom djecom i pomoći roditeljima dovodi do toga da je pomoć djelomična, nedovoljna. neki roditelji su s spremni nositi se sa svojom djecom i uz takvu pomoć, samo to traži ogromne žrtve i u privatno i u društvenom i u poslovnom životu, dok dobar dio roditelja prepušta djecu samoj sebi. takvih slučajeva imaš na svim razinama od onih s hiperaktivnom djecom do onih či9ja djeca imaju intelektualne poteškoće.

w. ;)

Tko je glasao

Ma gle. Leddevet je krenuo

Ma gle. Leddevet je krenuo osobno u pricu, jer za principjelno nije dovoljno intelektualno jak. Sada se samo pokusava opravdati. I neces ga moci uvjeriti, jer bi si onda priznao da ne zna o cemu govori i cijeli bi mu se svemir raspao. Samim time, visak je pisati velike traktate u raspravi s njime. Ukljucujem naravno i lunu i janusa u tu kategoriju.

Tko je glasao

...

aj' gale lagano odjebi...naporan si...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Od kuda da znam? Hoces li

Od kuda da znam? Hoces li reci da svaki otac koji ne provodi dovoljno vremena sa svojim sinom treba biti zatvoren na neodredjeno?

Pazi, to si sad rekao. O suludi covjece.

Tko je glasao

Petetika

Od kuda da znam?
Da, nemaš pojma i onda krećeš principijelno srati.

Što ti znaš o hiperaktivnoj djeci? Što ti znaš o poremećaju pažnje? Što ti znaš o djeci s posebni potrebama? Što ti znaš o roditeljima koji zanemaruju svoju djecu? Što ti znaš o tome kako funkcionira socijalni sustav? Što ti znaš o pravosudnom sustavu i o razlogu zašto je dotični završio u istražnom zatvoru?

Naravno ti sve znaš principijelno i tu si vrlo jak i vjerojatno to svaki dan sam sebi govoriš.

Pitanje koji si najprije trebaš postaviti nije nikakvo principijelno nego vrlo konkretno kao što je i cijela priča konkretna, a to je što je s tim djetetom, zašto je takvo, što je to dijete proživljavalo sve ove godine, gdje su mu prijatelji i kakav ga život čeka?

No to tebe ne zanima jer nije principijelno i slobodno nastavi živjeti zatvoreno u vlastitim floksulama. Ljigavo i ograničeno kao i većina toga oko tebe.

leddevet

Tko je glasao

izolacija

ako je dijete bully to je razlgo da se nadežne službe više pozabave djetetom nego zatvaranjem oca. dijete koje je bully se obilno razvija da se i dalje nasilničko ponaša. na kraju imamo slučaj Luka Ritz . ako je Trstenjak zatvoren jer mu je sin bully onda bi se komotno moglo zatvoriti čitav niz očeva čiji su sinovi izcipelarili dječake koji im se zbog nekog njihovog razloga nisu sviđali. koliko mi je pozatano očevi dječaka koji su na smrt izcipelarili Luku Ritza nisu završilo u zatvoru.
nažalost u društvu je sve više dječjeg nasilja prema njihovim vršnjacima. prebacivanje odgovornosti ničemu ne vodi. ako roditelji ne surađuju i ne vide kakva su im djeca onda postoje nadležne institucije koje trebaju preuzeti na sebe odgoj takve djece a i njihovih roditelja na jedna način.

w. ;)

Tko je glasao

Koliko znam walpurga

svaki je slučaj za sebe

ovi što su namlatili i ubili malog Luku su već i kazneno odgovorni ( preko 14 g.), onda valjda neko tijelo, sud, odvjetništvo policija , centar za soc. i dr. valjda razmatraju odgovornost ( subjektivnu i objektivnu) roditelja.

Ukoliko se ne nađe dotadašnjeg grubog zanemarivanja, pa ne možeš ljude osuđivati što su, ajmo reć- nesretni ili nevješti.

Vjerujem da je ovaj na neki način poticao ( ili je tako procijenjeno) zločestoću svog malog. Vjerovatno nije prihvaćao nikakve savjete, bio grub prema profesionalcima a oni su to uredno bilježili.

Kad su ovi sakupili dovoljno materijala da ga mogu kazneno goniti- zatvorili su ga e da ne utječe na svjedoke, ne naziva i ev. maltretira učiteljice i dr. tete, da dalje ne podržava " zloću" u njegovom divljanju i sl.

sve dobro...

Tko je glasao

gledano sa strane je tako

@Drvosječe,
Luku Ritza sam navela kao primjer do čega može dovesti zanemarivanje djce s jedne strane i nepropoznavanje aprvih znakova agresije s druge strane.
postoje roditelji za koje bi bilo bolje da nisu roditelji jer oni ne shvaćaju kako roditeljstvo nije samo donijeti dijete na svijet, obući ga, na hraniti, poslati u školu, poslati na ljetovanje, kupiti mu igraček već je ono mnogo više.
također postoje djeca s potrebama - tu ubrajam asocjalne, agrsivce, s piooteškoćama u razvoju, s intlektualnim poteškoćama koja zahtijevaju veću pažnju roditelja, društva od ostale djece. postoje roditelji te djece koji to zanemaruju ali pak postoje roditelji koji ne znaku što napraviti ako ne dobiju adekvatnu pomoć
kao majka djeteta s intelektualnim poteškoćama u nekoliko navrata sam bila prepuštena samoj sebi što se tiče odgoja djeteta jer pripadnici odgovarajućih institucija nisu imali dovoljno vremena da malo više pažnje posvete kako da mi pomognu. ne radi se o dobroj volji kolko o tome da ljudi koji su defektolozi, psiholozi, psihijatri nemaju doovoljno vremena da se pozabave više s osobom kojoj je potrebna pomoć. postoje udruge ali kako se one bore novcem teško da se od njih može očekivati neka veća pomoć. kad je dijete prblematično najlakše je dati savjet samo takav savjet kod neke djece pomogne a kod neke ne. treba se bolje pozabaviti njimae da bi se znalo kako pomoći.
u situaciju u kojoj se nalazi naše društvo u kojem je sve veći sloj koji vodi borbu za preživljavanje jer je jedna prije nedodirljiv a sada dodirljiv sloj opljačkao društvenu i državnu imovinu imamo sve više i više slučajeva zanemarivanja djece. moje kolegice i kolege u knjižnicama mogle bi ti pričati o generacijama djece koja su doslovce odrasla u knjižnici.

w. ;)

Tko je glasao

Meni je i dalje jednostavno

Meni je i dalje jednostavno apsurdna ideja da je nekome normalno da se po defaultu oca zatvori na neodredjeno mnogo zbog slucaja koji traje minimalno dvije godine (od kada se prati sa strane sluzbi), a da se nije niti pomislilo niti oduzeti privremeno skrbnistvo.

Ponavljam, to je kao da vas sutra uhite jer niste platitli kaznu za parking, a da vam nitko nije kaznu niti dostavio. Postoji procedura, postoje razumna nacela kako bi se osigurala zastita prava svih građana ukljucujuci i nekoga tko nije platio parking, a u ovom slucaju covjek je ZATVOREN, a pojednci na to reagiraju "tako mu i treba".

Bilo bi smjesno, da nije zastrasujuce.

Tko je glasao

Ovi iz

tzv Referendumskog ustanka uglavnom nisu baš čisti....

mislim u glavi

U sam slučaj s klincem neću ulaziti jer mi se ne da...

slažem se s boltekom i lunom

sve dobro...

Tko je glasao

Nakon sto sam digao malo

Nakon sto sam digao malo frke, sljedeca situacija se dogadja. Svi kakti prijatelji Tibora (ja tog covjeka nisam nikad upoznao, znam ga sa fba), tvrde da se mi nemamo sta mjesati. Sto moram reci da moze voditi i na mlin stvaranja lazne panike iza koje ko zna sta se zapravo krije.

Ekipa kakti ide pisati institucijama koje su ga tamo zatvorile (jaka vajda), ne zele vrsiti nikakav javni pritisak, smatraju da se tako najbolje brani dijete. Moram reci vrlo, vrlo, vrlo cudna situacija.

Nu, za koji dan cemo cut sta se dogadja, vjerujem da covjek ipak nece istrunuti u zatvoru vjecno, a kada se vrati, bilo bi dobro da pojasni sto se zapravo dogodilo.

Tko je glasao

Komentar kolege s fb-a Nulti

Komentar kolege s fb-a

Nulti korak trebalo bi biti zanemarivanje vlastitog stajališta o dobroti i zlatnosti čovjeka, objektivnosti radi. Prvi korak bi trebao biti stupanje u kontakt s pravnikom koji vodi slučaj jer je on jedini koji zna sve konkretne procedure koje su se prošle i načine na koje su odvijene. U bitnome o njemu i zatvoreniku ovisi koje informacije možete dobiti, također je i majka ključna i mora biti u dijalogu. Iz toga slijedi 2a) netko je trebao dati prijavu i zahtjev da se oduzima dijete i njega trpa u zatvor i te ljude treba pronaći i 2b) procedure su sigurno prekršene i treba pronaći koje. Odatle pravnik. Treći korak je komuniciranje s pravnikom (njegovim, vašima, itd) oko postupaka koji se mogu podnijeti da se formalno priječi procedura. U slučaju ignoriranja četvrti korak bi trebalo biti uplitanje višeg suda ili nadzornih tijela. Ako je čovjek izrazito nasilno smješten (politička motivacija) u Remetinec, tada se upuštanjem u ovo ulazi u veliku bitku koja bi mogla poprimiti razmjere. Šanse da se negativitet izravna može se odviti kontra-informacijama, također pronaći portale poput index.hr ili onog blesavog trendovskog 24h koji bi bili zainteresirani sudjelovati u podbadanju, iako po sebi nisu čisti. Sudeći po situaciji, nema teorije da se završi unutar godinu dana, osim ako slučaj dograbi Kairosov čuperak.

Tko je glasao

Da se vratimo na temu. Jer

Da se vratimo na temu. Jer ipak je vaznija od osobnih prepucavanja. Moja isprika svim citateljima sto sam odgovorio na neprimjeren nacin i sudjelovao u suvisnim osobnim obracunima koji samo zamagljuju ovu vrlo bitnu temu.

Dakle.

Tibor Trstenjak je zatvoren zbog nebrige o djetetu. Trenutno guli 40 dana.

Meni osobno je nezamisliva ideja da se covjek zatvori i da se na taj nacin preliminarno osigura manjak stresa kod djeteta, umjesto da se jednostavno privremeno oduzme skrbnistvo ocu dok se stvari ne rasciste.

Djir je u rangu da te neko posalje u buksu jer nisi platio kaznu, a da ti nije dao niti racun za istu.

Dakle, postoje procedure kako se suvisno ne bi ogranicavale ljudske slobode i prava. Ako se te procedure ne postuju, ulazimo u vrlo opasna podrucja gubitka građanskih i ljudskih prava ne samo trenutnog objekta vlasti, vec svih nas, zbog kreiranja losih presedana.

Tako je u manjku poznavanja informacija nama nepoznato sto se zapravo dogodilo. Iz samih clanaka jutarnjeg lista mozemo primijetiti da je triger za zatvaranje oca bio relativno benigan status njegovog sina na fb, koji mozete vidjeti na linku. To je poruka jutarnjeg, jedina stvar koja nam je trenutno dostupna i na temelju koje gradimo slucaj.

DAkle, pogledajte profil, pogledajte sporni zlatni kalasnjikom ili sta vec. I pogledajte komentar.

Nakon toga slijedi zatvaranje oca na neodredjeno dugo. Jeli to stvarno standard u Hrvatskoj da se ljudi zbog takvog komentara djeteta na fbu zatvaraju? Jeli to vama normalno?

Kad utvrimo prvi korak koji nam ekslpicirno donosi jutarnji, mozemo ici dalje u potrazi za vise informacija kako bismo kreirali stvarnu sliku dogadjaja i utvrdili o cemu se tu radi.

Ponavljam jos jednom, moja osnovna misao je vrlo jednostavna. Ako imas osnovanu sumnju da je dijete ZANEMARENO (to je osnova optuznice), onda definitivno neces pomoci tom djetetu tako da mu oca posaljes na neodredjeno u zatvor. Molim komentar. Ali iskljucivo u domeni prikaznanog slucaja.

Ako sam nesto preuranjeno utvrdio, molim da se naglasi, kako bismo rascistili sum od fakata.

Tko je glasao

FB i kalašnjikov nisu povod

@gale

DAkle, pogledajte profil, pogledajte sporni zlatni kalasnjikom ili sta vec. I pogledajte komentar.

Komentar , Dominika je "hahahahahahahahaha" a njega je to smiješno pitanje.
Drugo: Vic o učiteljici objašnjava njegov odnos prema školi i učiteljima.

Učiteljica: Što nam daje krava.
Perica: Mlijeko
Učiteljica: Što nam daje kokoš.
Perica: Jaja
Učiteljica: A koza?
Perica: Zadaću!

Ajmo shvatiti i to kao šalu. Dominik Trstenjak je osnivač dviju grupa.
Novi debili i Debili.
Tematika grupa = totalni debilizam kao novi poredak. U očima jednog osnovca debilizam je poredak N01. Očito da u obitelji nije bilo sugestija da postoji i nešto drugo.
Dijete nije usmjeravano da poštuje društven norme i pravila .
FB profil je vrlo diskutabilan i ja zapravo ne vjerujem da je on utjecao na kasnije događaje.
Bi li ti dozvolio da tvoje dijete maltretira neki drugi njegov vršnjak ?
Dominikov otac pita tko su učitelji da njegovom djetetu naređuju kako će se ponašati.
I kada je došlo do kraja, valja svesti sve na političku pozadinu.
Gospodin Trstenjak rezonira ovako. Occupy Croatia je prijetnja državi i sve aktiviste treba pozatvarati.
I svi će biti krivi. Društvo, mediji, druga djeca i njihovi roditelji, samo ne otac.
Ispitaj slučaj do daske i onda kreni u akciju. Ako kojim slučajem imaš djecu razumjet ćeš o čemu govorim.

Tko je glasao

Sudac istrage Županijskog

Sudac istrage Županijskog suda u Zagrebu zadržao je u jednomjesečnom pritvoru oca dječaka koji je do 10. godine promijenio četiri škole zbog problematičnog ponašanja.

OK, tu razdvajam dva dijela. Jedno je neistinito informiranje javnosti, drugo je pravi razlog zatocenja za sto treba ipak saznati sto se zapravo dogadja.

Sto se tice neistinitog informiranja javnosti, uzmimo samo primjer kako je djecak skolu promijenio 4 puta. Kad procitas pazljivo clanak, vidis da se radilo o samo jedan puta, odnosno da se drugi puta podigla frka. Svi koji su procitali clanak papagajski ponavljaju 4 puta, sto znaci da su ih novine dezinfomirale. A to je pak utuzivo.

No, vratimo se mi na slucaj. I hvala na komentaru.

Tko je glasao

Kad procitas pazljivo clanak,

Kad procitas pazljivo clanak, vidis da se radilo o samo jedan puta, odnosno da se drugi puta podigla frka.
A kad još pažljivije pročitaš ...
1. škola:
Podsjetimo, dječak je krenuo u prvi razred u mjestu stanovanja.
2. škola:
No, obitelj se preselila u drugi kvart ...
(nije eksplicitno navedeno da je prešao u drugu školu, ali logično je zaključiti s obzirom na kontekst)

3. škola:
Na početku prošle školske godine nezadovoljstvo roditelja je eskaliralo te su, uz puno medijske buke, prestali slati djecu u školu. Dijete je ispisano te prebačeno u drugu školu u centru grada koja ga nije željela ni upisati
4. škola:
Stoga je odabrana četvrta u kojoj je ravnatelj primio dječaka uz punu podršku roditelja...

Preseljenje iz prve u drugu školu nije bilo uvjetovano problematičnim ponašanjem već preseljenjem roditelja, a u treću se nije uspio niti upisati što znači da je školu de facto promijenio tri puta (od toga dvaput zbog ponašanja). Očigledno su novinari ovime htjeli malo "podebljati" dojam o problematičnosti dječaka.
Ali to ne može amnestirati oca ako je zanemarivao dječaka!

http://www.jutarnji.hr/-djecak--10--je-problematican-i-zato-vise-nece-u-...

Tko je glasao

Kad smo već kod uvreda

@gale
Zbilja hvale vrijedna usporedba. Još jedan dokaz da sam pogodio u suštinu stvari i da je briga o „ekipi“ važnija od djeteta.
Do sada sam bio: Komunjara, jugonostalgičar, ljevičar a sada sam zahvaljujući galeu dogura do nacista.

Kakav bi tek bio nacist 1937, mnogi bi zavidjeli tvom birokratkom umu.

To su riječi „ neustrašivog borca“ Građanske Inicijative .
Jezik dulji od pameti. Teško je umu shvatiti tko je tu što. Samo da navedem.
Uz to što sam ja postao nacist kolegi s portala koji postavlja pitanja odgovara

Hatz, jesi li sta pio?

Prije kratkog vremena, kolegicu s portala, naziva stokom i tako redom.
I što sad ? Da tražim bananiranje ? Ne . Da ga tužim za uvredu ? Ne. Uvijek i na bilo koji način kako se obraniti od sličnih. Dobro je znati s kakvim ljudima imamo posla. I sad zamislite da jednog dana takvi sudjeluju u vlasti.
Izgleda da gale jako dobro govori francuski. Izabrao je nick koji u slobodnom prijevodu znači :

gale = čvor, gale= nanos, gale= svrab, gale= šuga, gale= vrlo zloban, gale= zao

Tko je glasao

Sustina price. Djete je

Sustina price. Djete je navodno zlostavljano 2 godine, odnsono toliko sluzbe prate slucaj po upisu novinara. Umjesto da se dijete ako je roditelj problematican udaljilo od roditelja kroz oduzimanje skrbnistva, otac je zatvoren na neodredjeno vrijeme

Da karikiramo. Nisi platio parking, poslan si u zatvor da odlezis tri dana. Imas naravno opciu da platis, ali niko se toga nije sjetio.

Nista cudno? Nikakav udar na temeljna ljudska prava i slobode?

Tko je glasao

@Gale

nigdje ne vidim na koji je način tata zlostavljao dijette. da li ga je tukao? zatvarao u podrum? silovao? riječ tzlostavljanje je prilično široki pojam. nigdje ne vidim da se je istraživao uzrok agresije i neprilagođenosti. agresivni ispadi mogu biti psihičke ili neurološke prirode. a to pak može i ne mora imati veze sa zlostavljanjem. GA bi se mogla malo pozabaviti s odnosom društva, odnosno sustava prema djeci koja se ne mogu prilagoditi, asoijalnoj, djeci s posebnim potrebama - na njima društvo, sustav zakazuje i pored toga što se mnoge stvari moraju primjeniti ulaskom Hrvatske u EU

w. ;)

Tko je glasao

Moje pitanje je toliko suludo

Moje pitanje je toliko suludo da su janus i boltek cak dali minus jer postavljam tako glupa pitanja.

Vama nista nije cudno u toj prici? Fakat?

Tko je glasao

...

daj se gale saberi malo, da ti taj zanemarivač djeteta nije kolega aktivist spomenuo bi ga nikada, osim toga dnevnik ti je bezvezan i bez ikakvih značajnih podataka i vrijednosti...što si očekivao? da ti puko prenošenje članka iz jutarnjeg osvane na naslovnici? jebote, bar ti znaš kako se pišu dnevnici na pollitici...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

A kaj bi ti htio ?

@gale
U cijeloj toj priči najčudniji si ti. Sam sebi daš plus jer si svjestan kaj si napisal.
Zar se moramo igrati istražitelja i otvoreno reči zašto je zatvoren .
Je li možda g. Trstenjak nekome prijetio ?
Ili zbog toga što je neprikosnoven borac protiv korupcije ?

Obraćamo se svim građanima i institucijama kao i medijima da se pridruže ovom apelu za puštanjem Tibora Trstenjaka, neprikosnovenog borca protiv korupcije na slobodu.

Naravno, nitko od nas nije u pravu. Tvoja je istina jedina istina. Druge nema.
Za druge, isto tako "nevino" pritvorene od tebe glasa čuti ni.
Drugi nisu u tvojoj ekipi. Propinji se ti koliko hoćeš, ali zapravo braniš ekipu. Jebe se tebi za dijete.
Kratko jasno i otvoreno.

Tko je glasao

M prv s bltk. Cvjk

M prv s bltk. Cvjk hps jr j pst djt d gr grc. Kkv j t rdtlj. Sv pt. Lgk t j nprksnvn.

Kkv b tk b ncst 1937, mng b zvdjl tvm brkrtkm m.

Tko je glasao

kome se zapravo sudi?

nisam sigurna da lie je otac osuđen zbilja zbog zanemarivanja svog sina ili zbog toga što je referendumski aktivist koji je već i prije mnogima stao na žulj. čudno je kako se nigdje ne spominje majka. užasno me bode u oči (citiram s lina koji je Gale dao): "Sve poduzeto u posljednje četiri godine - brojne intervencije socijalnih službi, nekoliko prosvjetnih inspekcija, osiguravanje asistenta u nastavi, nastojanja posebnog stručnog tima - nije dalo rezultata kako bi se dječak adaptirao na nastavu u razredu kraj citata.. čitajući ovaj citat ne mogu se oteti dojmu kako su nadležna tijela dječaka doživljaali kao brojku. svi oni koji su imali bilo kakva iskustva sa socijlnim službama odnosno centrima za socijalnu skrb mogu samo tužno konstatirati kako se radi o birokraciji koja sama krši prava djece, osoba s probemima, drugim riječima odgovarajuće zakone. u slučaju malog Dominika je zakazao cijeli sustav s naglaskom na nadležnom Centru za socijalnu skrb.
što se tiče samog FB profila nisam sigurna koliko roditelja zna da im dijete ima profil na FB i što on na njemu piše.

w. ;)

Tko je glasao
Tko je glasao

Savjetujem malo uloženog

Savjetujem malo uloženog vremena kako bi se pročitala svjedočenja roditelja iz škola u koje je dijete išlo. Društvo (ne samo "sustav") je stvarno pokušalo prihvatiti i integrirati to dijete, ali je otac svojim "aktivističkim" paranojama i fiksacijama to uvijek sabotirao. Btw nitko ni ne bi znao za taj njegov aktivizam da ga sam nije uvijek nametao kao temu. Ja mislim da država u ovome zapravo kasni, i to bar dvije godine. I to nema apsolutno nikakve veze sa njegovim aktivizmom (koji je de facto tako promašen da je zapravo beznačajan) već s time da kreten uništava mladi život


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci