Tagovi

Oligarhija, neofeudalizam i crveno - crni mit

HDZ su u stvari korumpirani komunisti, to je jedan podmukli konglomerat koji je pljačkao i terorizirao od 1945, isto je to radio 90-ih, u medjuvremenu dijelio otkaze i povećavao socijalne razlike a sada i poskupljuje životne troškove.

Radi se o istim ljudima!

Postoji još jedan fascinantan element naivnosti u Hrvata a to je iluzija promjena - uvjerenje u crveno - crne podjele na dobronamjerne socijaliste i zle podmukle kapitaliste ili obratno.

Činjenica je da nitko od socijalističkih glavešina nikada nije odgovarao za monumentalnu pljačku za vrijeme socijalizma a isto tako je jasno da su nekadasnji proleteri (zanimljiv paradoks je to sto taj pojam implicira izostanak privatnog vlasnistva) sada u stvari najveći kapitalisti a "mudri" hrvatski narod to ne vidi.

Spiljak, Mesic, Marković, Linić, Čačić i masa "proletera" koji su samo mijenjali maske tijekom posljednjih 20-ak godina su usput i dobar indikator kolektivne gluposti na ovim podrucjima i samo mogu pruziti ruku svim Suskovima, Pasalicima i slicno koji su toboze na "drugoj strani" politicke scene. Tzv. "koalicija" koju je kasnije HDZ kupio povecanjem saborskih i inih placa i privilegija nisu nista radili nakon HDZ-ovog oficijelnog odlaska iako su imali nevidjenu povijesnu priliku (i podrsku bjelosvjetske vrhuske) a da ne govorimo o tomu da su na kljucna mjesta sjeli upravo koalicijski ljudi (posebno SDP). A kada je Sanader digao place i privilegije onda posebno nisu imali razloga nista raditi. Ono sto su radili najbolje bilo je pljuvanje po mrtvom Tudjmanu no to nije ono od cega se zivi, zar ne ? No to je ipak ono od ce ga zive politicari ! Mljevenje u prazno i skupljanje privilegija. I trgovina obavjestajnim podacima i ljudima za osobne interese Mesica i ekipe.

Osim toga ni tzv "HDZ" nije ono cime se predstavlja a nije ni ono cime ga predstavljaju ni kriticari ni apologeti. HDZ su u stvari podobna imigracija i domaci naivci okupljeni oko jezgre formirane od bivsih komunista (Tudjman, Mesic, Manolic, Sheks ...); dakle JNA oficira, odvjetnika, direktora poduzeca, socijalistickih kapitalista i slicno.

Neki od njih (Čačić) su zavrsili u oporbi no sama cinjenica da oni imaju kontinuitet neometanog poslovanja i muljanja CIJELI period od 1990 na ovamo ali sto je najzanimljivije i duboko u 1980-te a neki i ranije govori da su "HDZ-SDP-HNS-PGP-LSD-BLA-BLA-BLA" podjele cista glupost.

Uzeo bih primjer Čačića kao vrhunskog primjera "poduzetnika" koji od 1980-ih plasira polu-usluge i polu-proizvode ali je vec tada znao ulogu medija; sjecam se fotografija u nadobudnim pozama ispred ulaza u "Coning" u casopisu "Danas" i prica o tome kako je on prototip novog poduzentika. U stvari je sin partijskog sekretara zahvaljujuci cemu je privatizirao dio GP "Zagorje" prije nego je postojao zakon o privatizaciji (?). Kako se to postize shvatit ce te i sami. Zatim 600 radnika ostavljenih u Izraelu bez hrane i placa u aferi s domicilnom firmom Ben Yakar Gat kada su zeznuli dobavljace a Izraelci koji se ne daju zahebavati ni drugdje a kamoli na svom terenu su lijepo zatrpali ulaz u gradiliste kamenjem. Tadsnji rezim je usutkao vijest. Da ja Cacic bio ikakva oporba Tudjmanovom rezimu vijest bi izasla trenutno.

A da ne govorimo o muljazama iz "crvenog" perioda kada je zeznuo staracki dom u Dubrovniku i js neke objekte pa je opet platio medije da sute. A covjek nije bio u DHZ-u, zanimljivo. Kako to da je muljator a nije HDZ-ovac ? Kako je to moguce ? Nemojte me krivo shvatiti, ne volim HDZ i potpisat cu to sluzbeno ako treba ali ne volim razgranicavati stvari koje su spojene, jednake, ISTE ili izravno proizlaze jedna iz druge.

Hrvatsko drustvo cine "zreli i pomirljivi", ljigavi lijevi i desni „gradjani“. Bez vlastite pameti, sluge aparata koji su uvjereni da misle svojom glavom. No podmetanje iluzije o "razmisljanju svojom glavom" je prilično staro iako je dovoljno vratiti se 40 godina u prošlost kada su mind controlleri uvjerili američku mladost da se drogiranjem i pasivnim sjedenjem u mjestu i katkad nekom hodnjom na Washington moze srušiti svijet i graditi novi. To je idealna situacija jer tako smirujete one koji vam mogu ugroziti vaš dragocjeni sustav moći i manipulacije. Jednostavno date ovcama da čuvaju sebe same. No ovi su otišli još korak naprijed jer ne treba im droga nego je dovljna dobro plasirana laž ili cijela doktrina razmišljanja bazirana na laži.

A cijelo vrijeme im diktiraju preodjeveni komunisti. Kada to shvate bit ce kasno. Nema ljevice, a pogotovo nema desnice, dakle uopce nema politickih orijentacija. Narod je uspjesno podijeljen, tj. polariziran (divide et conquero). Tako da je svejedno vlada li KPJ ili korumpirana frakcija KPJ zvana HDZ. Ostat ce zrtve radnici, ideološki nevezani intelektualci, inženjeri, umjetnici, profesori ... dakle graditelji a ne žderači.

Komentari

samo jedno opažanje, ovako

samo jedno opažanje, ovako usput uz dužno poštovanje prema autoru dnevnika...
na jednom mjestu napadaš one koji su "pljuvali" tuđmana, a malo kasnije i sam za razdoblje u kojem je on bio na vlasti upotrebljavaš riječ "režim" koja se uglavnom upotrebljava u negativnom kontekstu (castrov režim, staljinov režim itd).

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Hvala, dobro opažanje. No

Hvala, dobro opažanje.

No kada oprezno pogledaš tekst vidjet ćeš da sam htio kazati da ekipa koalicije svoje djelovanje svodi "samo" na pljuvanje Tudjmana a ne da je to krivo. Drugim rijecima stvaljam to kao primjer "drugovi mi moramo ..." doktrine iza koje se krije "boli nas čvor za to hoćemo li ikada išta raditi".

A Tudjman je i imao režim koji je imao Hrvatsku svesti u granice Pantovčak - Zagorje - Prigorje pa zato kažem "režim".

Ne muči me pljuvanje po Tudjmanu nego me muči kada je to nekome jedina djelatnost i smisao života a preuzeo je odgovornost za upravljanje zemljom.

Tko je glasao

ne slažem se s tobom ali

ne slažem se s tobom ali prihvaćam obrazloženje.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

JosipMillere. Istina je da

JosipMillere. Istina je da na pollitika.com-u ima nekih desetak likova koji puse SDP (iz navike, patetike,gluposti, interesa), 1 lik pusi HNS (isti razlozi), ali ostatak ekipe, njih preko 100 svega je ovoga vec prilicno dugo svjestan. I sta sad?

Tu je ono dokle smo dogurali, pa ako si voljan, mozes nam se pridruziti u konstruktivnom apsektu djelovanja.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

18:38 27.5.2008 Pa hvala ti

18:38 27.5.2008

Pa hvala ti na odzivu.

Naime hisam htio biti destruktivan nego samo napomenuti da su "vuk i lovac" iz istog legla ali vidim da su ljudi svjesni toga na politika.com. Prilicno napredan site, mogu kazati.

Svojevremeno sam zastupao ideju bojkota izbora i znam jos ljudi koji to zastupaju no metoda ne pali u društvu koje je unaprijed razjedinjeno. Neki drugi narodi nisu takvi. Velika masa Britanaca su recimo kada je njihov Telecom drsko podigao cijene lijepo pogurali 220 Volta i telefonske linije pa da vidis cirkusa. Takvi ultimatumi pale izvrsno. Cijene su odmah pale !

Zatim generalni štrajkovi: "Mi ne radimo a vama ne ide porez i profit pa posudjujte lovu od svjetske banke ako zelite ostati u foteljama".

No problem kod nas je RAZJEDINJENOST. Sve dok taj problem ne rijesimo možemo se slikati. Nedavni prosvjed na Jelačić platzu je prvi pravi kolektivni istup do sada jer je prozvana elita bez političkih predznaka a to je prvi korak prema onome što zoveš konstruktivnim aspektom djelovanja. Dakle djelovanjem naroda a ne grupa i grupica iza kojih se uvijek nalazi neki big-time profiter.

Nema konstruktivnosti u "prilagodljivosti" jer tako samo hranimo korumpirani sustav. Nadalje dijalog s ekonomistima i političarima se može ostvariti samo davanjem ultimatuma a ne dijalogom na kakav se obično misli pod tim pojmom jer od njih se može samo dobiti nož u leđa. Zato jer je novac ono što država i banke odrede da jest (još od kada je 1913 odvojen od zlatnog standarda pa je tada postao obični papir tj. apstrakcija u vlasništvu banaka, korporacija kojima je država od tada počela služiti kao kulisa za privatni business) a moderna ekonomija je u biti najobičnija šala. Pogledajte samo slijedeći link:

O zlatnom standardu

ili ovaj primjer koji ti govori koliko se može vjerovati političarima i ekonomistima:

Fantomska ekonomija

Dakle kolektivni ulrimatumi, bojkoti svega što se bojkotirati može i što više skupova kao sindikalni skup na Trgu. Sve dok toga nema mi smo samo njihovo porezno, radno i topovsko meso.

Tko je glasao

E mene sada zanima,

E mene sada zanima, JosipeMilleru, kada eventualno i zbacimo s vlasti svu tu bagru jugokomunističku, lopove, neokapitaliste... tko bi trebao ovom zemljom vladati?
Da nisi mišljenja kako bismo mogli uvesti strani protektorat dok 'sami ne posložimo konce'?

cogito ergo sum

Tko je glasao

Ne osobito, ni ja ne volim

Ne osobito, ni ja ne volim biti u protektoratu kao ni ti.

Usput ako budemo protektorat nikada nećemo slagati konce sami nego će to drugi raditi za nas a koristi će imati samo lokalna i globalna elita (za koju se masovno tvrdi da ne postoji - to su izmislili "teoretičari urote" :) ).

Netko je jednom kazao da na vlasti moraju biti ljudi bez naslijedja prošlosti, bez obzira je li to komunistička, Tudjmanovska ili poslijetudjmanovska, jednom riječju zbir ljudi koji su mladi, stručni, voljni raditi za opće dobro i oni jedini mogu potjerati zemlju ka stvarnom napretku. Dakle za "zbacivanje bagre" nemoj me pitati kako to napraviti, nisam toliko pametan. Znam samo da se treba prestati "klati" oko političkih strana jer to razdvaja i zaslijepljuje ljude.

Kada si kazao "protektorat", ova zemlja će biti protektorat upravo RADI onih koji su sada na vlasti (i prethodnih nekoliko desetaka godina) i koji su sve uredili da se uklopimo u svjetsku sliku koja definitivno isključuje samostalnost, samoodredjenje a da ne govorimo nacionalni identitet. Gube ga čak i Ameri a kamoli da nećemo mi !

Ovi danasnji i prethodni "ostarjeli kalkulanti" su odradili svoje na tom planu medjutim jedini koji će imati koristi kako rekosh su oni i ekipa u svjetskom i europskom vrhu.

Jedini koji mogu nešto pokrenuti su mladi ljudi koji nisu vezani ni za što ideološki. Prilično me je ohrabrilo što je govorio na Sindikalnom prosvjedu predstavnik studenata. Da samo pola studenata razmišlja tako imali bi smo promjenu vlasti za mjesec dana.

Tko je glasao

Ne osobito, ni ja ne volim

Ne osobito, ni ja ne volim biti u protektoratu kao ni ti.

Ja se na ovom portalu borim već ravno 11 tjedana i 22 h da ne budemo nečiji protektorat, već da iznađemo način kako sami, s vlastitim snagama, kročiti dalje.

Usput ako budemo protektorat nikada nećemo slagati konce sami nego će to drugi raditi za nas a koristi će imati samo lokalna i globalna elita (za koju se masovno tvrdi da ne postoji - to su izmislili "teoretičari urote" :) ).

Pusti priče. Ja tvrdim da postoji i mogu podastrijeti dokaza za to odavde do Zimbabvea i natrag... samo što 'neki' to neće priznati jer im tako odgovara- oni su sluge bilo kojem režimu, ideologiji, politici ili pokretu; dovoljno ih je 'podmazati' nekakvom 'sićom'.

Kada si kazao "protektorat", ova zemlja će biti protektorat upravo RADI onih koji su sada na vlasti (i prethodnih nekoliko desetaka godina) i koji su sve uredili da se uklopimo u svjetsku sliku koja definitivno isključuje samostalnost, samoodredjenje a da ne govorimo nacionalni identitet. Gube ga čak i Ameri a kamoli da nećemo mi !

Ne boj se za Amere! Oni ionako nemaju vlastitoga nacionalnog identiteta (živući primjer sam i sam- rođen u Americi, ali Hrvat od glave i pete te me s SAD-om ne veže apsolutno ništa osim mjeta rođenja: New York... neš' ti) ali imaju novac kojim drmaju svijetom i u kombinaciji s moćnom oružanom silom upravljaju sa 80 % kugle zemaljske. Ovi vladajući (kao i oni prije njih) samo upotpunjuju sliku 'globalizacije' gdje se za određenu 'sitnicu' može prodati i pretke i potomstvo u nebrojeno koljena.

Jedini koji mogu nešto pokrenuti su mladi ljudi koji nisu vezani ni za što ideološki.

Ja sam relativno mlad (35 god.) i moja je ideologija kako i moj 'nick' govori- jedinohrvatska, nu ne mogu doći do izražaja kao samostalna jedinka pa sam se priključio istoimenoj stranci te zbog toga me omalovažavaju (vrlo često na ovom portalu) zbog nekoliko pojedinaca iz stranke 'sumnjive prošlosti'. Vjeruj da bih ja našao rješenje za naše probleme (trajalo bi neko vrijeme i bilo bi radikalnih rezova u društvu) ali bismo nakon toga postali demokratsko, korupcije i mita očišćeno društvo, spremno na ravnopravnoj osnovi ući u dijalog s bilo kim u Europi i svijetu ne gubeći svoj nacionalni i ini identitet.
Međutim, stanje je takvo da mogu samo sanjati i 'lajati na mjesec'.

cogito ergo sum

Tko je glasao

Jedini koji mogu nešto

Jedini koji mogu nešto pokrenuti su mladi ljudi koji nisu vezani ni za što ideološki.

Jadan dan buš videl kolko je to tvoje mišljenje krivo.

Tko je glasao

Jadan dan buš videl kolko

Jadan dan buš videl kolko je to tvoje mišljenje krivo.
Vjerojatno je trebalo pisati "Jedan dan" a ne "Jadan dan", osim ako ti nije dijalekt :-)

Eto, baš sam mislio kako da odgovorim na ovu zabludu koju slušam od kad sam bio dijete, mladi ovo, mladi ono i sve bu na bolje!
Stvar je da su ljudi bedasti ili pametni bez obzira na životnu dob, a kad su stariji onda imaju i iskustvo, a ako su i pametni (i pošteni) eto sreće.
I to je to!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Imaš praf, krivo sam

Imaš praf, krivo sam napisal i nisam primjetil.

Trebalo je bit jedan

Tko je glasao

Hvala na komentaru, ali

Hvala na komentaru, ali mislim da to ne budem vidio.

Svuda u svijetu se prenosi teret društva na mlade ljude samo ne kod na. Samo mi imamo generaciju koja je opako "zasjela" u fotelju i ne vadi se iz nje 60 godina. Ne govorim samo odrzavnicima nego šire.

Ideoloska lakrdija nas je pretvorila najprije u teror, pa onda u banana repbliku pa onda u protektorat - to tek slijedi. i najzanimljivije - ideologija kao kulisa za privatnu pljačku.

Treba nam pametna ekonomija i strategija razvoja a ne možeš to očekivati od ocvalih komunista i oligarha iskorištavajući mladje generacije kao topovsko meso za sovj profit.

Oni su stvarno pokazali što znaju. Nažalost.

Tko je glasao

Sjetil se buš ti na ove

Sjetil se buš ti na ove moje rječi i to prije nego se buš okrenul.

Tko je glasao

Ne bih rekao. A kaži t i

Ne bih rekao.

A kaži t i meni što će se dogoditi kad stara generacija ode prirodno (osim ako nisu kao Franjo Prvi i Zadnji zaboravili predvidjeti u Zakonu vlastitu smrt) ?

Taj Franjin "previd" puno govori o generacijskom mentalitetu. Kad odemo odemo a poslije nas - ništa !

Tko je glasao

A kaži t i meni što će se

A kaži t i meni što će se dogoditi kad stara generacija ode prirodno
Dogodit će se to da ova današnja mlada generacija će biti stara i ići će na živce sljedećoj mladoj generaciji koja će . . .

leddevet

leddevet

Tko je glasao

S obzirom na dinamiku

S obzirom na dinamiku sistema koja jos nije vidjena u povijesti (protok informacije), postaje interesantna ideja da drustvo mogu nositi oni koji se mogu nositi upravo sa novim uvjetima. A to tesko da mogu biti oni koji zive i deset godina iza. A kamoli dvedeset, trideset, cetrdeset ili sezdeset.

Jer nekad je sve bilo isto, tako da su te godine bile nebitan detalj. A sada su kljucan.

Pomladjivanje politicke scene tako je na svjetskoj razini je prilicno uocljivo.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

prednost mladih je da nisu

prednost mladih je da nisu griješili
nisu učili na greškama
npr. nekadašnji mladi
68 aši, RAFovci, maoisti, trockisti, djeca cvijeća
pa i raniji nekadašnji mladi
otpadnici od revolucije
nisu zanimljivi
ni
ljudi koji su znali da je lenin terorrist
ukrcali ga u vlak
prevezli preko carske njemačke
i istresli/ubrizgali u bolesno tkivo ruskog carskog društva
(neki to zovu revolucija)
nisu

mladi i revolucionari
ne mogu učiti na greškama
onda
prestaju biti mladi i revolucionarni
i kako gale kaže
usput, ali ne najmanje važno ...
jebači

luka

Tko je glasao

A to tesko da mogu biti oni

A to tesko da mogu biti oni koji zive i deset godina iza.
Ha, valjda je tako, nego koliko je star mladi političar?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Ma gle. Cisto da se

Ma gle. Cisto da se razumijemo. Ono sto si pisao ranije stoji. Neko ko je naucio furat otvoreni um moze imat i 70 godina i nositi proces svojim dijelom. Kao sto neko sa 20 godina (prosjecni clan FMSDP-a) moze biti dogmatski ustrojen i nesposoban za usvajanje novih znanja sto je danas kljuc opstanka.

No, tendencija je da se godine ozbiljnih politicara spustaju. To je sve sto htjedoh naglasiti.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

No, tendencija je da se

No, tendencija je da se godine ozbiljnih politicara spustaju.
Je slažem se. Zapravo bi trebalo reći da se prosjek ozbiljnih političara smanjuje odnosno da otpadaju oni vječni političari tipa razni Tomci.

Sad sam se sjetio jedne od mojih proslava mature gdje sam konstatirao da postoji prilična starosna razlika među nama iako smo svi ista generacija.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Jer nekad je sve bilo isto A

Jer nekad je sve bilo isto

A kaj je danas drukčije?

Primjer:

Nekad smo išli na izlete, odlazili smo na ples, slastičarne i sjedenje na klupama u parku, oko omladine i malo starije omladine su se mlađi igrali i od starijih učili.

Kad se je kupalo na Mladosti, Jarunu ili Bundeku se je pazilo na mlađe i djelila se je šnita kruha.

Danas gledam mlade i one malo starije mlade kak sediju po birtijama i voziju se okolo u autima i nemaju cilja.

Od silne dosade uzimaju i drogu i kad pogledam kak se ponašaju spram ljepšeg spola mi dojde za plakat.

Čast onima koji nisu takvi.

Tko je glasao

Svijet nikad nisu nosili

Svijet nikad nisu nosili neradnici. Niti su imali utjecaj na njega. Onaj ko samo pusti da ga voda nosi, on je u submisivnom polozaju, jeli. Dakle, nema smisla gledati proces na tom nivou.

Ima smisla primjetiti s druge strane na markere promjene. Pa tako imas onu pricu o Odboru koji si po prvi puta u hrvatskoj povjesti nije dozvolio podjelu na ljeve i desne, vec su se svi udruzili oko cilja. I tu upravo zbog tih novih, naprednih generacija kojima je jasno kao dan da divide et impera unistava prije svega nas same.

Sam taj presedan gdje se narod udruzio oko cilja po prvi puta u povijesti znaci ogroman rebalans moci koji povjest jos nije vidjela. Prije je naime sve bilo furano na huskanje jednih protiv drugih dok se klasa povlastenih gusta i jede janjetinu.

Mozemo primjetiti i klince koji su u tri dana napravili prosvjede u cijeloj Hrvatskoj bez utjecaja bilo kakvih tastina, niskih agendi i tome slicno. To se u povijesti Hrvatske isto tako nije dogodilo.

A do prije pet godina, oni koji su nosili politicki proces dogurali su upravo do nivoa koji ih je cinio kotacicem oligarhije. Sada je ekipa konacno emancipirana. OK, jos je u malo broju, no vec sada imaju politicki utjecaj.

Dakle, klasicne metode vladanja stare tisucljecja vise ne funkcioniraju. Oni koji su igrali tu igru, vise prolaza nemaju jer ne mogu osigurati legitimitet, a samim time niti isfurati svoju politicku ulogu.

Da ne nabrajam dalje. Bitni su oni koji nose proces i koji su spsobni isfurati politicki pritisak. A to nije ekipa koja se drogira i samo sjedi po birtijama. To je nova generacija koja igra potpuno novim pravilima otvornih sistema. Nesto sto do sada nije vidjeno.

Mogli bismo sada uci i u uzroke ovih odnosa, ali samo ako ima zainteresiranih. Meni je naime ta tema oduvijek privlacna :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Kam se god okreneš je

Gale,

Kam se god okreneš je uvijek nešto različito. I naj manje čestice imaju svoj plus i minus i kad pogledaš ljdsko biče malo detaljnije, možeš videt da njegova ljeva strana nije ista desnoj.

O prosvjedu klincih se nebi htel razgovarat jel su i oni samo gledali svoje interese. Možda je to kaj sam ja nazval interesom nekaj drugo, no išli su na prosvjed jel su mislili da nije onak kak oni misliju da bi trebalo bit.

Prije je naime sve bilo furano na huskanje jednih protiv drugih

Čitam to i ne vjerujem svojim očima:

Tu na pollitika.com mladi želiju izbacit starije iz javnog života a stariji su za to da mlađi isto trebaju biti dio tog istog.

Ko tu huška?

Tko je glasao

Pobogu Skviki, niko ne zeli

Pobogu Skviki, niko ne zeli niti moze izbacivati starije iz javnog zivota. Od kuda ti je tako nesto uopce moglo pasti na pamet? Dapace, sada se pitam jeli tvoja tvrdnja da ce uvijek biti stariji koji nose proces poziv na iskljucenje mladih? Jer ako si ti shvatio moje uocavanje kao atak na staru ekipu, onda te fakat ne razumijem.

No, kako bilo da bilo. Osobno nikoga ne iskljucujem. A nisam vidio niti jednog mladog da tako nesto tvrdi. Upravo naprotiv.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

jednom riječju zbir ljudi

jednom riječju zbir ljudi koji su mladi, stručni, voljni raditi za opće dobro i oni jedini mogu potjerati zemlju ka stvarnom napretku.

Kak ovu rečenicu ti shvačaš?

I molim te nemoj me tjerat da opet razvučemo razgovor i na kraju dojdemo do zaključka da se slažemo u puno stvari.

Tko je glasao

U pravu si. Moze se

U pravu si. Moze se dozivjeti iskljucivo. No, vjerujem da i JosipMiller ne zeli nikoga iskljuciti, vec da prije svega polaze vjeru u mlade ljude, s cim se i osobno slazem. Prvenstveno, ne jedino, mlade ljude.

U svakom slucaju, gore sam napisao Leddevetu da otvoren u sa 70 godina definitivno znacajniji faktor promjene od zatvorenog uma sa 20 godina. Da ne bi bilo zabune, jeli.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

pozdrav svima, i hvala na

pozdrav svima,

i hvala na dobrom shvaćanju onog što sam kazao. Mi se ovdje suočavamo i s biološkom činjenicom da ljudi ... ahem ... stare ? Neki dan sam prešao okruglu brojku od 40 i smatram se mladim, no mislio sam na one s kontinuitetom od 1960-ih koji žele sve za sebe do kraja svijeta.

Opet ne radi se o godinama nego o djelovanju, nisu svi mineri hrvtaske budućnosti.

Primjerice Čačić mlade ljude stimulira da idu van iz zemlje "usavršavati se" a u sebi veli: "ne žurite natrag, ne trebate nam. Imam ja svoju Azru i svoje ceste s trostruko napuhanim proračunom; ako se vi vratite onda ćete shvatiti što radim a to mi nije na ruku jer dobro mi je dok to shvaća samo 1% stanovništva".

Zato toj grupi "kontinuirano-sistemski-nadarenih-dobrih-dječaka" odgovara da se ti ljudi koji su prisiljeni bježati van nikada ne vrate.

Ne radi se o uklanjanu nekoga nego o sprečavanju da se ponižava i za***ava mlada generacija. Sjetite se samo Šuvarove reforme školstva, zanimanja "mesar-kobasičar" i "slastičar izradjivač sitnih kolača" kao i totalne zbrke i dezorijentacije koju je izazvao unistavanjem tehničkih škola te kreiranjem mladih zanatlija s bogatim općim znanjem ni o čemu.

Još od onda se vidi da tu netko nekoga ...

Tko je glasao

struktura vlasti počiva na

struktura vlasti počiva na vrlo starim i prokušanim temeljima. Sruktura je samoobnavljajuća. Ovo što se primijećuje (oligarsi, korupcija, školovanje poslušnika itd) samo je način života strukture. Ideologija nije znanost o Idejama - već magla.

http://hijerarhija.blogspot.com/

Tko je glasao

Potpisujem. I dobar blog,

Potpisujem. I dobar blog, BTW - posebno misao o radu.

Tko je glasao

ljude stimulira da idu van

ljude stimulira da idu van iz zemlje "usavršavati se" a u sebi veli: "ne žurite natrag, ne trebate nam. Imam ja svoju Azru i svoje ceste s trostruko napuhanim proračunom; ako se vi vratite onda ćete shvatiti što radim a to mi nije na ruku jer dobro mi je dok to shvaća samo 1% stanovništva".

Zato toj grupi "kontinuirano-sistemski-nadarenih-dobrih-dječaka" odgovara da se ti ljudi koji su prisiljeni bježati van nikada ne vrate.

Kak se povjest ponavlja, nekad je neko rekel:

Sve to je jedan dan več bilo.

Tko je glasao

No, vjerujem da i

No, vjerujem da i JosipMiller ne zeli nikoga iskljuciti,
Da i ne, ja bi to interpretirao kao "kraj vječnih nezamjenjivih". To nije bitka protiv starih već protiv onih koji ne priznaju mogućnost da netko može biti bolji od njih. Nedavno sam postavio pitanje u svom komentaru na Davidov dnevnik upravo o uvođenju sistema kojim bi se izbjegla ova politička vječnost i izbjegla tragedija silaska s položaja. Na žalost, kao obično od naših stvarnih političara, nije dobio odgovor niti privukao ikakvu pažnju.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Možda bi bilo dobro

Možda bi bilo dobro vremensko ograničenje mandata? Ako predsjednik Amerike možeš biti samo osam godina, zašto bi naši političari bili duže? To bi omogućilo cirkulaciju ljudi, spriječilo bi puštanje korijenja, a jedino se nadam da ne bi brže krali. Ali vrijedi razmisliti o tome.

Tko je glasao

pa i hrvatski predsjednik

pa i hrvatski predsjednik može dobiti max dva puta po 5 godina. da je bar problem tako jednostavan da se može riješiti skraćenjem mandata za 1 godinu...

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Predsjednik je samo za

Predsjednik je samo za primjer. MIslio sam na vremensko ograničenje mandata prvenstveno zastupnicima i političarima da se ne bi smjeli kandidirati nakon 8 godina mandata. 8 godina je više nego dosta za napraviti nešto, a opet sprječava lopine da se oklope i ukopaju.
PS svuda okolo su "penzići" sa manje radnog staža od 8 godina

Tko je glasao

ne slažem se. ako će netko

ne slažem se. ako će netko napraviti "nešto", sigurna sam da se neće potrošiti nakon samo 8 godina. razmisli malo kako je zapravo 8 godina kratak vremenski period. ljudi se svojim poslom bave i 50 godina! ako su u njemu uspješni, to je bolje i za njih ali i za one za koje rade. isto je i s političarima. treba vremena za izbrusiti se i mislim da nema šanse da netko bude prva klasa nakon manje od 5 godina u politici (to na kraju krajeva vidimo ako na nikome drugome onda na milanoviću), a ti bi ga nakon 8 godina već micao. onaj tko je loš bit će loš i nakon prve godine, jednako kao i nakon osme.
i opet se vraćamo na stvarni problem.... sustav ograničenja reizbora je tu zato da ograniči kojekakve manipulacije (totalitarne režime konkretno), a ne zato da makne nepoželjne iz izborne utrke. problem nije u tome što reizbor niej ograničen i za zastupnike - problem je u tome što birači nisu dovoljno spremni i zreli honorirati nove snage, a micati stare.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Možda bi bilo dobro da se

Možda bi bilo dobro da se ograničenje odnosi na neprekino sjedenje na nekoj fotelji. Nakon 8 godina pauza jedan mandat da se malo vratimo u bazu i da vidimo što se dešava u realnom svijetu, a nakon toga može opet 8 godina.
I naravno, dok je pauza gube se sve privilegije i nema vožnje u kontrasmjeru i gableca u saborskoj kantini za 2,5 kn nego čekaj na semaforu i izvoli na plac po mrkvu i celer.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Djelomično se slažem. Ali

Djelomično se slažem. Ali ne bi oni ušli i poliiku i tada učili nego bi kao npr u Britaniji bili ljudi koju su uspjeli u svojoj branši i koji su stasali za politiku prije kandidature (prije nego što me tu udariš, ajmo reći da je u Britaniji to najbliže istini ). Isto tako na taj način bi ljudi više participirali u politici jer bi cirkulacija bila veća, a tako bi veći broj ljudi dožvio političku katarzu. Također po mom shvaćanju, politika nije doživotno zanimanje kao kod nas. Već bi ponavljam trebali biti ljudi koji su se dokazali u svojoj branši. Problem je što naši politički besvjesni glasači glasaju za razne prodavače magle i tako se vrtimo u krug. To je ideal- kritički glasač kojem ne možeš prodati muda pod bubrege. Ljudima na ovim prostorima kao da je naporno rzmišljati, oni bi najrađe dali nekome upravljačku palicu i ne bi više razmišljali. A to se veže na manjak odgovornosti i izbjegavanja krivnje što nas nažalost najvjernije opisuje kao narod. Nijemci pouzdani, Hrvati neodgovorni ( kad su u domovini dok na bausteli postanu jako odgovorni).

Tko je glasao

Možda bi bilo dobro

Možda bi bilo dobro vremensko ograničenje mandata? Ako predsjednik Amerike možeš biti samo osam godina, zašto bi naši političari bili duže? To bi omogućilo cirkulaciju ljudi, spriječilo bi puštanje korijenja, a jedino se nadam da ne bi brže krali. Ali vrijedi razmisliti o tome.

Ovo je izvrsna ideja.

Kada bi se to prihvatilo u Zakon sve bi bilo bolje. No morali bi smo očekivati žestok otpor od ekipe na vlasti (tko god da su oni).

Tko je glasao

Kad stara generacija otiđe,

Kad stara generacija otiđe, dojde druga stara generacija, koja je isto bila mlada i mislila je da je svu pamet popila.

Tko je glasao

Sve to stoji, al stoji i

Sve to stoji, al stoji i ona. Tesko ces starog konja novim trikovima naucit. Iliti, u kriticnim razdoboljima potrebni su fleksibilinost i inovativnost, a to je nesto sto je za mrvu blize mladjoj populaciji.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Tesko ces starog konja novim

Tesko ces starog konja novim trikovima naucit.
Ovo traži nadopunu i glasi: "Teško je starog konja novim trikovima naučit jer ih zna i previše" :-)

Naravno, nisu ni mladi bez veze i treba im dati prostora a pogotovo ih ne treba ubijati u pojam i stvarati od njih biljke. Ali na kraju ako netko ima otvoreni um onda će "svakim danom u svakom pogledu sve više napredovati" i kad bude star gdje će mu biti kraja.
Problem je da svi mi imamo rok trajanja i tko prije, a tko kasnije počinjemo lošije funkcionirati i tu je pošteno napustiti neke položaje za koje više nismo.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Problem je da svi mi imamo

Problem je da svi mi imamo rok trajanja i tko prije, a tko kasnije počinjemo lošije funkcionirati i tu je pošteno napustiti neke položaje za koje više nismo.

To reci Bandiću nakon što je prebolio moždani udar.

Tko je glasao

To reci Bandiću nakon što

To reci Bandiću nakon što je prebolio moždani udar.
A bili smo tako blizu rješenja problema . . . jer mi se poglavara rješavamo samo kad odu na vječna lovišta (Maršal Tito, General Tuđman, nego koji čin ima Bandić?)

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Zmaj od Kamenitih vrata.

Zmaj od Kamenitih vrata.

Tko je glasao

Za Bandica zakoni fizike ne

Za Bandica zakoni fizike ne vrijede :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Pojednostavljeno, narod je

Pojednostavljeno, narod je masa pojedinih ljudi koje vežu zajednički poslovi pa, dok se masa aktivira a i za to vrijeme bez obzira na sve te htjeli ne htjeli, pojedinci djeluju. Da bi nešto bilo već uskoro i da bi narod nešto, netko je stalno radio i radi nešto, pa i ovo sada odlučuje oko raznog budućeg, npr. futurističkih ovog ljeta, jeseni i zime.

I "neprijatelj" isto, kao i dokoličari i revolucionari, a čak i smetlište Jakuševec djeluje.

Ovo to tako nabacujem i nadovezujem se radi nekih praktičnih djelova:
- kod nas se malo previše pažnje i ulaganja daje na uzgoj i dohranjivanje "neprijatelja", iz čega logično proizilazi da su neprijatelji pravi krmci, i bez ikakve namjere proizvode razna zagađenja okoline kao od šale, pa okolina i mi s njom postajemo krmivo puno više nego što je nužno i u SF projekccijama. U skladu s tim, jednom te istom estetikom (stavranje slika i prilika) se minorizira ono drugo, i svodi na nešto slično neprijateljima, samo jako reducirano, pa je i drugo logični neprijateljski dio;
- u takvoj praktičnoj naprednoj inerciji, koja je sve samo ne slučajna i ne jako promišljena (primarno je instiktivna, praćena prilično automatiziranom inercijom, poletni poletovci, koji us i tip top danima bili ekipa koja se sklanja s puta nešto življim likovima tako mogu biti tubo u turbo tehno a likovi s groblja se samo pojave i već su eliksirani kao nadbožnaskom najavom) i sofisticirana (humor toga nije ni crni),
- političari i ekonomisti su tek zbunjeni tom nužnošću nužnosti koja uopće nije nužna, pa lako prihvaćaaju ad hoc scenarije i režije koje i zadnja budala lane tek tako;
- tako da se prvenstveno radi o dugim birtijaškim zbivanjima (a tko bi odolio da se malo ne uključi), koji spojeni sa sličnim spamom iz raznih krajeva svijeta nalaze plodne terene naa plodnoj zemlji (dok netko ne dođe fajront i krenu pripreme za neku drugu paradu).

Tko je glasao

Nedavni prosvjed na

Nedavni prosvjed na Jelačić platzu je prvi pravi kolektivni istup do sada jer je prozvana elita bez političkih predznaka /boldao ja/
Primjedba, doduše rubna, ali što kad mene smeta logika "Neću politiku u svoju butigu".
Istina je, međutim, da bez politike nema ništa i da je najbolja opcija kad su političari na vlasti. Ako na vlasti nisu političari znači da smo u diktaturi ili monarhiji (carevini, sultanatu) ili crkvenoj državi (pop, prota ili ajatolah), a sve je to lošije rješenje.
Ono što je osnovna postavka je da politiku treba iskoristiti za naše ciljeve inače će ona nas iskoristiti za svoje ciljeve.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

pozdrav, sada vec ulazimo u

pozdrav,

sada vec ulazimo u filozofiju politike. Problem je sto politika iskoristi tebe a ti MISLIS da iskoristavas nju. Zato sam naveo primjere mirotvornih pokreta koji su se cak u ono vrijeme poput Crnih Pantera i Yippie smatrali politickinm solucijama no Crne Pantere su sve pobili a hipiji zavrsili na potu, hashu i bijelom. U stvari cetvrtina Americke nacije je bila ovisna o nekoj vrsti droge.

Samo kratka anatomija 60-ih kako bih ilustrirao kako politika zdere ljude a ne oni nju:

Nisu svi shvatili da ipak "nismo mijenjali svijet" nego jos uvijek vjeruju da su zaustavili rat ! Danas ce malo tko iz te ekipe priznati da nije mijenjao svijet. Pokojni Denny Doherty iz "Mamas And Papas" izjavio je (i to je tocno) da je tadasnja glazba nastala u elementu zanosa krajnjeg pozitivizma i osjecaja "mijenjenja svijeta" te da je zato tako dobra (bravo, Denny).

No politicka slika cijele generacije je bila bazirana na ideji da se nista ni ne poduzima osim "širenja horizonata" LSD-om i travom i tu i tamo koje hodnje na Washington. To je savršeno odgovaralo vojno industrijskom kompleksu i centrima moći.

Slično se dogodilo sa socijalizmom koji je isto nečiji laboratorijski produkt jer Rusima i nije trebao socijalizam za koga nisu ni znali dok im nisu poslali Lenjina nakon školovanja i pripreme u Zurichu. A narod misli "evo spasitelja" a jedina svrha je bila da se zezne Rusija kako ne bi bila konkurencija Amrima i ekipi.

Jeste li se ikada pitali zašto je Ruisja preskocila kapitalizam ? Nije ga preskočila nego joj je bio oduzet prije nego je imala priliku evoluirati u njega. Rusi su imali fenomenalne znanstvenike, književnike i intelektualce, inženjere i umove svih vrsta a inače su predan i za rad voljan narod. To sto je ruski socijalizam pobio i degradirao dostojanstvo i živote jako puno Rusa to je posljedica Lenjinovog instaliranja na čelo CCCP i kasnije vodjenog dolaska Staljina.

A zamislite u Srbiji postoji udruga koja štuje lik i djelo Staljina. Toliko o tomu tko koga iskorištava. Politika je brža od naroda u tom smislu.

Tko je glasao

Problem je sto politika

Problem je sto politika iskoristi tebe a ti MISLIS da iskoristavas nju.
Ovo se može svesti na jednostavni nivo, odnosno pitanje, koja je cijena za skidanje mojih gaća ili konstatacija iz onog prastarog vica gdje zaključuje da pedera ima samo nama love!
To je kao u poslovanju, cijena mojeg proizvoda trebala bi biti najviša cijena koju je kupac spreman platiti, ili još važnije, koju realno može platiti a tu stvar postaje vrlo komplicirana. Vjerojatno je to osnova politike.

Ovo ostalo tko je kome smjestio i pitanje svjetske urote me podsjeća na Danikenove knjige i dokazivanja da su nas vanzemaljci posjetili i da nam uredno dolaze.
Stvar je nesumnjivo zanimljiva i zarazna.

P.S. E, da, dobrodošao! (zaboravih pozdraviti u prošlom komentaru i eto, ispravljam)

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Pozdrav i tebi ! kao klinac

Pozdrav i tebi !

kao klinac sam čitao Danikena ali sada vanzemaljci i nisu tema. Naime još smo radnjom na planetu Zemlji i ne mislim na neku intergalaktičku pa ni mističnu urotu nego na povijest ljudske vrste koja se uglavnom i sastoji od urota jer prvo ne možeš narodu uvijek objasniti zašto nešto treba napraviti ili ne a drugo moraš raditi skriveno jer te taj isti narod može smaknuti.

Salomon (kojeg su pokušali svrgnuti), Krist, Cezar, Lincoln, Kennedy, Luther ... iza svakog ovog smaknuća nalazio se element očuvanja postoječih struktura moći a svi ovi ljudi s una neki način (osim Salomona) bili opasnost za korumpirane sustave (Cezar je bi od početaka kerijere prilično glasan na korupciju). Lincoln je ubijen nakon što se dotaknuo monopola banaka (prijetili su mi i prije toga), a Kennedy da ne govorimo. Čudo je što ga nisu i prije smaknuli. Luther je smaknut kao i svi komunisti i Crne Pantere u USA. Američka DemoNkracija na djelu.

Zanimljivo, povijest u školi obično uvijek prestaje biti povijest kad se treba dublje proniknuti u uzroke urota a da ne govorimo podlogu i prošlost onih koji su urotnici.

Ovo sam malo samo napisao o politickim i inim ubojstvima a to je vrh ledenog brijega kad se radi o urotničkom djelovanju.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci