Tagovi

Održivost drugog stupa

Kao rješenje za probleme s mirovinskim fondom, starenjem stanovništva,sve ve?im brojem umirovljenika dobili smo "drugi stup".
Mene zanima koliko je održiva ideja drugog stupa.
Što ?e biti za 30-40 godina kad svi umirovljenici budu primali dio mirovine iz drugod stupa.

Govori se da ?e primati ovisno o uspješnosti fonda, ali da bi mogli iz drugog stupa primati oko 1200 kn.

Pretpostavimo da ?e za tridesetak godina biti stanje da na jednog umirovljenika dolazi jedan zaposleni i da se i dalje izdvaja 5% bruto pla?e u drugi stup. To zna?i da bi za svakog umirovljenika mjese?no trebalo iz drugog stupa namaknuti 1200 kn, a u drugi stup od svakog zaposlenog bi ulazilo oko 350 kn.

E sad, pretpostavimo li da ?e za tridesetak godina biti 1,5 milijuna umirovljenika i 1,5 milijuna zaposlenih to bi zna?ilo da bi godišnje iz drugog stupa trebalo namaknuti oko 21,6 milijardu kuna, a u drugi stup bi zaposlenici godišnje uplatili oko 6,3 milijarde kuna što zna?i da bi iz tržišta vrijednosnim papirima otjecalo oko 15 milijardi kuna godišnje.

Kako ?e to utjecati na stanje tržišta vrijednosnih papira? Ho?e li zbog prevelikog pritiska na prodaju dionica i obveznica, pasti vrijednost dionica? Kako ?e vrijednost dionica na burzi rasti, ako je velik broj dionica na prodaju, odnosno kako ?e oni koji ?e upla?ivati za tridesetak godina kapitalizirati svoja ulaganja u drugi stup, ako vrijednost dionica i obveznica ne raste?
Koliki ?e udio u trgovanju vrijednosnim papirima imati mirovinski fondovi u koje se svake godine upumpavaju milijarde kuna? Ho?e li veli?ina mirovinskih fondova urušiti cijelo tržište vrijednosnih papira zbog obveze za namicanje novca za isplatu mirovina?

Znam da ima u mom tekstu mnogo "pretpostavimo", i što ne razumijem u potpunosti kako sve to funkcionira, ali stalmo se govori da moramo misliti na svoju budu?nost i ulaganja, pa bih volio da se i ovaj moj post shvati kao niz pitanja zabrinutog gra?anina koji se brime za svoj novac i svoju budu?nost i što ?e mu ona donijeti.

Komentari

Svaka uspjesna mirovinska

Svaka uspjesna mirovinska reforma pocinje s dobro osmisljenom, zdravom, logicnom populacijskom politikom. Sve ostalo je bacanje graha... Sto bi bilo kad bi bilo, prinosi fondova, ovako, onako... A da, slazem se da bi II stup trebalo dici minimalno na 8%, idealno 10% i to cim prije.

Kroz izravne novcane potpore drzava treba stimulirati prirodni prirast jer ce se tako ulozen novac kroz 18 godina, buducim generacijama vratiti visestruko. Mi imamo jedan od najmanjih postotaka zaposlenih u ukupnom broju stanovnika (a to je pravi pokazatelj a ne stopa nezaposlenosti) i kao takvima nam se crno pise ako se nastavi trenutacni demografski trend. Samo na zalost, nasi politicari nista ne rade dugorocno, vec su sve mjere iskljucivo trenutacne, pozarne, bez vizije....

Kao sto je i bez vizije jeftina SDP predizborna demagogija o smanjenu PDV-a na djecju hranu, opremu, odjecu i obucu. GLUPOST!!!! Iz svih, ali ama bas SVIH zemalja koje su isle na ovaj nacin je povucen zakljucak da donesene mjere nisu urodile plodom jer nisu rezultirale istim snizenjem cijena. Dakle, financirali su se trgovci. Savjetujem SDP-u da izracunaju prosjecnu kosaricu za dijete do npr. 4 godine (kolica, autosjedalica, odjeca, bla bla), izvade PDV po 22% i izracunaju koliko bi bio PDV sa smanjenom stopom. Razliku neka uplacuju direktno roditeljima kao poticaj. Tak si siguran da je lova isla onima koja je namjenjena. Smanjenje stope PDV-a najcesce nema nikakvog smisla...

uf, zabrijal sam sad po drugoj temi

Tko je glasao

drugi stup nije stup

drugi stup nije stup solidarnosti nego kapitalizirane štednje, tako da matematika ne stoji
iz drugog stupa možeš dobiti onoliko koliko si u njega stavio uvećano za godišnji prinos

uzmi excel pa pogledaj koliko ti je godina potrebno da uz nekakav prinos od cca. 5-6% godišnje sa 6.3 dođeš na 22mlrd kuna

Tko je glasao

da, ali kako povećati

da, ali kako povećati vrijednost imovine (dionica i obveznica) kad umjesto upumpavanja novca, počne više novca izlaziti iz financijckog tržišta nego ulaziti.
zar će mali ulagači i brokerske kuće moći nadoknaditi one milijarde koje će isisati mirovinski fondovi.

da bi pribavili milijardu kuna za penzije, fondovi će morati prodati vrijednosnih papira u vrijednosti od milijardu kuna. da bi oni prodali vrijednosne papire netko ih mora kupovati. tko će to upumpavati toliko milijardi kuna u naše financijski tržište?

onih 5% bruto plaće koji idu u drugi stup su stvarni novci, stvarna vrijednost. prinosi i cijene dionica su fiktivne vrijednosti jer vrijednosni papir vrijedi tek onoliko koliko dobiješ kad ga prodaš.pitanje je kolika će biti stvarna vrijednost dionica kad mirovindki fondovi navale s prodajom da namaknu puste milijarde za mirovine.

uz prinos od 5-6% godišnje treba gledati i kolika je inflacija. jer ako je inflacija 8% onda vrijednost moje imovine ne raste nego pada, zar ne?
koliko sam shvatio ovu godinu imamo negativne prinose i veliku inflaciju, znači trebati će neko vrijeme oporavka samo da dođemo na vrijednosti koje su bile prije izbijanja krize, i pada cijena dionica.

Tko je glasao

To se zbiva na repu dugih i

To se zbiva na repu dugih i mnogih događaja i vjerojatno je globalno dobro da sada konačno stisne i vrati velike spirale na pozicije iskakanja iz kolosjeka.

Skoro da je sve pa prisiljeno u bitku za minimalistički pouzdana poslovanja, (strane) banke i domaći i strani mafijaši u prve redove duge grčevite bitke, ako ne izdrže loše im se piše jer svatko svakoga drži za jajca i za vrat.

A to znači, kako malo prije kaže jedan svježi poznavatelj, sustavna bitka da se Česi vrate na Jadran, sa svim svojim konzervama. A cijeli Ugljan i priobalno zaleđe u obnovu poslova koji su inače išli. Onda isto tako teška bitka da domaći i evropski jadnici mogu malo proboraviti Jadranom.

A svuda teške bitke za minimalno normalno poslovanje.

Da je i malo pameti već bi kao ludi molili za takvu milost.

Tko je glasao

Rezultat se već zna i

Rezultat se već zna i stalno se, iz dana u dan potvrđuje.

Opet su stigla vremena kada će se novci stavljati ne u čarape nego u čvrste zidove.

Kapitalni fond: Istopilo se čak 850 milijuna kuna
http://www.vecernji.hr/newsroom/economics/3160992/index.do;jsessionid=1C...

Tko je glasao

Zašto bi to bilo čudno? pa

Zašto bi to bilo čudno?

pa sustav je građen na iste temelje kao i onaj koji je tri puta doveo do financijske propasti.

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci