Tagovi

„Od svete maćehe Crkve - oslobodi nas, Gospodine!“*

Ovce na Kaptoli1

Ovih dana, na razmeđi korizme i karnevala,
Hrvatska se, pomoz' Bog, na prosvjede dala;
pjevaju se ode HDZ-u, Vladi i Kosorici Jaci,
ne štede nikoga ti besprizorni HR-Indijanci.

Na tisuće se skupi, pa u dugu šetnju gradom,
specijalce darivaju cvijećem, mi vas volimo;
to s vladajućim šprdaju se nimalo kradom,
tek za poštovanje mi sitnozubani vas molimo.

Sve od Cvjetnoga trga oni tako redom hodočaste,
pored Plive, pa Poštanske banke i Poglavarstva,
središnjicu HDZ-a prigodnim epitetima počaste,
ni SDP ne preskoče, a bogme ni tajkunska carstva.

Pozdrav Jaci i krumpir-salati na Ravnicama stiže,
Bauerovom, samo u prolazu, pozdravljaju i Šeksa,
od tih i takvih pozdrava Hebrangu se kosa diže,
Jebo vas Ivo Sanader – jasno, ne može bez seksa.

Mnogo je postaja prosvjedničkoga križnog puta,
nabrojit' nije ih lako, ma jednu nećemo preskočit',
s Jelačić-placa skupina i do Kaptola doskakuta,
Popovi, lopovi! I njima je netko stigao doskočit'.

Ako je Markov trg zagrebački Zabranjeni grad,
svetište, mjesto gdje stoluju svjetovne svete krave,
s ove strane Kamenitih vrata, tak' imam ih rad!,
umalo sveti Kaptol umro u Gospodinu od strave.

Kakvo svetogrđe, kakve sve bogohulne poruke,
moraše pretrpjeti njihove presvete crkvene uši!
Od božjih pastira ovčice traže sklopljene ruke:
Ne kradi!, Ne laži, sveti njihov svijet se ruši.

Dolje pedofilija!, pa to više i nije neka fora
otkako je kondome blagoslovio Sveti Otac.
Ne djeca - nešto drugo njima je noćna mora,
sveta proračunska prava nabit će im na kolac!

I dok nam premijerka političkom scenom tek baulja,
slijepa i gluha na prosvjede (naša Jaca Croaneta**
slatke floskule nam nudi), pastire od svetoga ulja
druge brige more - upitna, ugrožena im moneta.

Vlada je izdašne ruke, našoj Crkvi daje žitimice;
više nego za kulturu, triput više nego za socijalu,
za račune se ne pita, svi pred njom padaju ničice,
računi idu dragom Bogu, za zemaljsku filijalu.

Za smjelo poduzetništvo svaki teren je oranica,
a kad ono pod ruku s božjim blagoslovom kroči,
biskupima-managerima ni nebo više nije granica,
rupa bez dna, da se u nju proračunski novac toči.

Osmo svjetsko čudo, na Ksaveru se kućica gradi,
kućica od šest tisuća oniksom posvećenih kvadrata,
pastirima tihi kutak kad im se s ovčicama ne radi,
panoramskim liftom penju se čak do prvoga kata.

Mislim da je ovo još jedna nacionalna sramota,
CRO-sramota i neosjetljivost za socijalna pitanja,
novac iz proračuna otkida se građanima od usta
,***
a biskupi ih troše na samo njima znana poslanja.

Troše naše novce na spomenike ljudske gluposti***
farizeji koji se odavno prodaju za male bogove;
gladna stoka sitnog zuba neka prinosi u stogove,
tobože na slavu Boga, a za njihovu odu radosti.

Jer biskupima u vizitu stiže papa, nije to svaki dan,
ugostit će ga kako priliči, dostojno boga Dionisa;
i Jaca će mu ljubit' skute, a On će biti sav radosan,
sve na slavu poreznih obveznika i njihova prinosa.

Nakon svega ostat će kućica, hvala papi na posjetu,
a biskupi nastavit će gradit', treba im nešto još više;
nek' izgrade piramidu, golemu, najvišu na svijetu
da se u svojoj poniznosti Svevišnjem jošte približe.

A što će biti s nama kad sva ta frtutma prođe,
s ovako časnom vlasti i kleptokracijom pride?
Nezadovoljni već jesmo, želimo svrgnuti vođe,
prosvjedi su krenuli, fale nam još samo piramide.
****

* molitva koja se čula u Dubrovniku u predkorizmeno vrijeme;
** Maria Antoaneta: Ako nemaju kruha, neka jedu kolače!
*** izjava don Ivana Grubišića (http://www.index.hr/vijesti/clanak/biskupska-zgrada-spomenik-ljudske-glu...)
**** Hrvoje Marjanović na istu temu
Office Map

Komentari

Treba pisati novu povijest

Sad se sve mijenja, skužili da je bog imao ženu - to te ja pitam, a cijela povijest je fundirana na usamljenom i jedinom bogu.

http://www.index.hr/xmag/clanak/konacno-otkrivena-istina--bog-je-imao-ze...

Tko je glasao

Tko tu koga?

Bog je stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku.
iako je znano da nije bilo zrcala u to vrijeme.
Ali, kad je čovjek stasao i zapao u nepriliku,
i njega je dopalo od nebeske kreacije sjeme.

Tko je glasao

Pomet Trpeza, odlicno! Ovo bi

Pomet Trpeza, odlicno!
Ovo bi trebalo poslati vladi na svetom trgu i svetom kaptolu.
Posto ti ne mogu dati bod bez registracije, evo dajem ti peticu ovim putem +++++

Tko je glasao

svi sveti

Ovo bi trebalo poslati vladi na svetom trgu i svetom kaptolu.

Čitaju oni to, amigo, čitaju,
samo nam se mutavi prave.
„Nek' se sitnozubani ritaju“,
he-he, doći će im oni glave!

Tko je glasao

Biskupi su gradili...

Nakon svega ostat će kućica, hvala papi na posjetu,
a biskupi nastavit će gradit', treba im nešto još više;
nek' izgrade piramidu, golemu, najvišu na svijetu
da se u svojoj poniznosti Svevišnjem jošte približe.

Biskupi su gradili, i hvala im:
http://www.google.hr/imgres?imgurl=http://forum.net.hr/cfs-file.ashx/__k...
http://hr.wikipedia.org/wiki/Osje%C4%8Dka_konkatedrala
http://hr.wikipedia.org/wiki/%C4%90akova%C4%8Dka_katedrala

I neka grade, jer što je to 270 milijuna kuna godišnje, prema 350 milijuna eura gubitka samo zbog odustajanja od ZERP-a, odricanja od telekomunikacija, medija, promašenoga obrazovnoga sustava, pronevjera, kriminala, privilegija,...

Zgrade i crkve koje naprave biskupi postaju spomenici kulture i arhitekture, a od političara nam ostaju samo dugovi, poremećeni odnosi u društvu, loši zakoni i uništena proizvodnja,...

Degutantno je kako se mnogi iživljavaju na sam spomen Crkve.

Tko je glasao

biskupi su gradili....

e bas su degutantni tvoji nakaradni stavovi o ulozi crkve u drustvu...
i lupetas gluposti.
i da znas "zgrade i crkve koje naprave biskupi" nisu napravljene od njihova vlastitog novca ili od crkvenog kapitala, nego od narodnog..

LAKO JE S TUDJIM PARAMA PODIZATI SPOMENIKE!

Tko je glasao

Terapija

LAKO JE S TUDJIM PARAMA PODIZATI SPOMENIKE!
A od čijih novaca su građeni sve katedrale, kulturni spomenici, kazališta, akademije, galerije, piramide, slavoluci, dvorci, palače,....?

Uvijek od novca "sitnozubana".

Čemu se danas dive silni turisti širom svijeta?
Onome što je napravljeno i uvijek će praviti od narodnoga novca!
To je zakonitost otkako je svijeta i vijeka, i zato ti anonimni korisniče, kako sam kažeš sam i radiš: "lupetaš gluposti".

Valjda su faraoni skinuli novac, zarađen vlastitim radom i znanjem, sa svoga računa u banci, i izgradili piramide?

Valjda je maharadža Jahan svojoj trećoj ženi, najdražoj od svih, napravio Taj Mahal novcem koji je osobno sam zaradio, ili je sam isklesao sav kamen?

A možda je Dioklecijan bio uspješan trgovac, kao gradonačelnik Splita, i od svojih poštenih marži na prodanu robu sagradio svoju palaču?

Možda je i Luj XIV, radio na crno i uspio zaraditi za dvorac Versaj ili su Habsburgovci osobno "rintali" za Schonbrunn?

A možda se i Strossmayer ugledao na sve njih, zavrnuo rukave, nabildao mišiće i zaradio za najljepše crkve i Akademiju u Zagrebu, služeći u konjušnici Ergele u Đakovu?

e bas su degutantni tvoji nakaradni stavovi o ulozi crkve u drustvu...
i lupetas gluposti.

Anonimni, tvoji stavovi su na tragu pravih i iskrenih mrzitelja Crkve u Hrvatskoj.
Inspiriran tom silinom mržnje, od unutrašnje frustracije, liječiš se vrijeđanjem.
Ako ti to pomaže tvome zdravstvenom stanju: U zdravlje!

Tko je glasao

Lijepo si to izložila i točno

Zaboravila si napomenuti bitno - u čijem su vlasništvu crkve? Jesu li sve crkve nacionalno dobro u državnom vlasništvu ili u vlasništvu zajednice koja ju je gradila, ili su vlasništvo crkve?

Crkva je najveći vlasnik nekretnina u Hrvatskoj, čija je vrijednost neprocjenjiva. - http://www.sisak.info/forum/showthread.php?t=6359

Kako se snašla drugarica Crkva - http://www.novilist.hr/hr/Komentari/Kolumne/Trafika-Predraga-Lucica/Kako...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ej bigulice,

pogledaj ovo, danas naidjoh na ovu ljepotu u krasnoj nasoj...

Duhovno-obrazovni centar Marijin dvor, Luznica. - Mjesto susreta covjeka s Bogom!

http://www.luznica.com/ponuda/

obavezno pogledati Fotogalerije.

inace, ponuda im je vrlo mastovita i privlacna.. sta ko voli nek izvoli, od domjenaka, rostiljadi, masken- balova..domacih (dvorskih) jela i kolaca, do konferencija, seminara (internet super oprema) molitava....
jednokatni dvorac ima i dizalo za potrebite.. precasne doista vode brigu o svakome - navalite invalidi u Luznicu!

u sklopu im je i hotelcic od 50 i nesto soba za udoban smjestaj visokih gostiju!
kao i mali skroman dom u kojem sestrice skromno zive.

navali narode, dodjite i uzivajte u svoj toj ljepoti!

i molite se Bogu, jer u Luznici sve naprosto poziva na molitvu!

CIJA li je ovo gizdava raskosna ljepotica i sve njene pocasne pratilje?

Kristove zarucnice kazu -NAS DVORAC! I prostrana okolica naravno!

Ps. pitam se samo, nisu li se to casne sestrice najele ludih gljiva kad se ovako detaljno internetski samoreklamiraju, umjesto da sute i ne sramote se kod bogobojaznih vjernika!?
e bas su se i one dobrano razritale kao i njihovi muski kolege mantijasi.

Bas me zanima sta bi Isus Krist rekao kad bi sad dosao i vidio ove svoje zarucnice - biznismenke?

Tko je glasao

Ovo čak i nije brutalan primjer

Eh, kad bismo si barem mogli priuštiti nekih sličnih "necrkvenih" destinacija, gdje bi čovjek u uređenom ambijentu i za malen novac mogao prisustvovati nekom zanimljivom seminaru... Naše društvo za to naravno nema novaca!

One časne iz Petrčana su ti puno veće "biznismenke", a bogami i ljubiteljice nogometa :)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Nema više takvih biskupa...

Nema više takvih biskupa, draga @ppetra,
oni nekad su naručivali, a gradila je struka.
Ovi danas su nešto drugo, ne budi im sestra,
baš u sve se miješaju, a rezultat im bruka.

Prisjeti se, arhitekt Bašić autor je crkve na Udbini,
a biskup Bogović po Duhu Svetom ju je upropastio.
Ni nepotrebna zgrada HBK ne izbježe istoj sudbini,
Fabijanić je izvan sebe, za promjene ih nije ovlastio.

Znaj, postoje tu i strukovne i zakonske regulative,
nema: dozvola za jedno, a gradi se drukčija zgrada.
Al' biskupi su od Boga, sveti ljudi, eminencije sive,
pastiri su iznad zakona, za razliku od njihova stada.

Tko je glasao

Crkva & Zagreb

U dijelu Zagreba u kojem živim (zapadni dio) - u krugu od cca 1,5 km ima barem četiri izrazito velike nove (betonske) crkve. Čisto sumnjam da će itijedna biti spomenik kulture. Tri od njih su toliko ružne da je to za nevjerovati.

Ova koja mi je najbliže je nevjerojatno predimenzionirana - tako da uvijek izgleda poluprazno. Ali zato je u jesen bila situacija kada su ljudi najavljivali da će prestati plaćati sve gradske pristojbe - jer naselje nema niti približno dovoljno vrtića. Fali i cijela jedna škola.

Usporediti novac koji stvarno daješ, s novcem koji si navodno izgubio je neozbiljno.

Tko je glasao

Ova koja mi je najbliže je

Ova koja mi je najbliže je nevjerojatno predimenzionirana - tako da uvijek izgleda poluprazno.
Naravno da je "predimenzionirana".
Crkve se prave za sadašnje, ali i buduće naraštaje, a i trebaju imati prostora za ljude koji redovito dolaze, ali i one koji dolaze samo u vrijeme najvećih blagdana, za Božić i Uskrs.

Čisto sumnjam da će itijedna biti spomenik kulture. Tri od njih su toliko ružne da je to za nevjerovati.
Slična mišljenja bila su i za ovo "ruglo":
http://www.google.hr/imgres?imgurl=http://demo.ctk-rijeka.hr/Anticka_cud...

Tko je glasao

Crkve se prave za sadašnje,

Crkve se prave za sadašnje, ali i buduće naraštaje

Don Grubišić nije protiv gradnje crkvenih zgrada, ali, kako je kazao, "kao prikladna mjesta za druženje vjernika". "Treba graditi skromne crkve, u kršćanskom duhu, a ne velike crkve i spomenike. Jer doći će vrijeme kada će, uslijed sekularizma, one uglavnom biti prazne", kaže nam don Grubišić i zaključuje: "Crkva je tu da služi narodu, a ne oni Crkvi. To je Isus rekao i Crkva je, po mom mišljenju i po evanđelju, zato poslana".

(http://www.index.hr/vijesti/clanak/biskupska-zgrada-spomenik-ljudske-glu...)

Tko je glasao

Dok ne pobijede smrt

Jer doći će vrijeme kada će, uslijed sekularizma, one uglavnom biti prazne
Previše od jednoga "istinskoga svećenika"!.

Dok ljudi ne pobijede smrt, do tada će crkve biti pune vjernika.

Velika većina stanovništva Zemlje su vjernici. Posebno to vrijedi za države s rastućim brojem stanovnika.
Europa je stara, frustrirana, moli se "zlatnom teletu" , propada biološki, a sve više i moralno.

Tko je glasao

Zlatno tele

Velika većina stanovništva Zemlje su vjernici. Posebno to vrijedi za države s rastućim brojem stanovnika.

Imaš pravo, al' malo nam to vrijedi,
među tim zemljama/narodima nas ni'.
Zašto HR taj trend ni u vjeri ne slijedi?
Sami su krivi, al' pastiri tog nisu svjesni.

Europa je stara, frustrirana, moli se "zlatnom teletu" , propada biološki, a sve više i moralno.

Opet imaš pravo, al' priča je ista,
i na Lijepu Našu ona se odnosi,
„ubila“ se postajuć' Europeista,
pa i Crkva eura slavu pronosi.

Gornja pjesma nije uradak o vjeri,
nego o raskoraku svake vrste,
i to s onim čime se vjera mjeri;
u što nam pastiri „moče“ prste.

Tko je glasao

crkva

ppetra, žao mi je što te moram razočarati - ali ovo što si poslala nije crkva :)

Ali shvatio sam tvoj stav - ok je da crkve budu predimenzionirane - ipak postoje jedan do dva dana kada će možda biti popunjene.

Pritom je sasvim ok da vrtići i škole budu poddimenzionirani ili ih nema. Oni se ipak koriste svaki dan.

Tko je glasao

Kriva adresa

Pritom je sasvim ok da vrtići i škole budu poddimenzionirani ili ih nema. Oni se ipak koriste svaki dan.

Za ovo ti je zadužena lokalna vlast u Zagrebu. Ona je oporbena državnoj, pa je izgradnjom vrtića, umjesto ulupavanja novca u Dinamo, projekta Varšavske,.. (nadopuni niz važnijih projekata od izgradnje vrtića).., mogla poput Keruma osigurati djeci mjesto u vrtiću!
Time bi pokazala kako zna i može drugačije.

Tko je glasao

Baš i nije kriva adresa

Npr. jedno značajno krilo lokalne škole, koje je bilo oduzeto crkvi, istoj je i vraćeno, dakako za crkvene potrebe - škola je za svoje potrebe morala graditi novo krilo, naravno, za naš novac. Isto tako, u neposrednom susjedstvu crkve niknula je poslije rata uličica s obiteljskim kućicama - sve su sravnjene sa zemljom da bi se površina ogradila žičanom ogradom i nasula šoderom - sad služi kao parkiralište za taj "jedamput/dvaput godišnje" kad je navala na crkvu.

Ovakvi potezi naše "potrebite" crkve u meni ne izazivaju baš nikakvu simpatiju!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Oteto-vraćeno

jedno značajno krilo lokalne škole, koje je bilo oduzeto crkvi, istoj je i vraćeno,
Što je tu sporno!?

Tko je glasao

ppetra (presveta petra)

a imas li ti pojma odakle crkvi tolike nekretnine od kojih joj je nesto bilo "oduzeto" za puno korisniju uporabu.. i kako ih je ona uopce i stekla?

Tko je glasao

Sporno je što je nemoralno!

Crkveno dobro prethodno "oteto" nije bilo pretvoreno u nekakvo leno komunističkog aparatčika, nego u školu! U zemlji koja, poharana ratom, za škole nije imala!

Oteto je zajednici da bi postalo crkveno leno! U zemlji koja, poharana ratom i poslijeratnom pljačkom, za škole - nema!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Pretjerivanje

Oteto je zajednici da bi postalo crkveno leno! U zemlji koja, poharana ratom i poslijeratnom pljačkom, za škole - nema!
Hajde, Bigulice, ne pričaj neistine i ne pretjeruj!

Ima više škola nego đaka. Seoske škole su gotovo sve obnovljene, a u njima gotovo da nema učenika. Ni bogata Njemačka, ne radi to što mi radimo.
Oni prevoze učenike na udaljenosti i do 30-40km zbog velikih troškova, a mi se razbacujemo i za 3-4 đaka imamo školu i nastavu, plaćamo učitelje, grijanje, čišćenje,...

A bila je slična kuknjava i kada je trebalo iseliti školu za Mimarin muzej.

Kao da smo još u 50-tim godinama prošloga stoljeća pa da se školska zgrada smatra napretkom.
Isto tako se ponašamo sa školskim dvoranama. Gradimo ih i na otvorenim igralištima, kojih više zbog toga ni nema, pa su nam djeca sve rahitičnija, jer i za lijepoga vremena imaju tjelesni u zatvorenim prostorima.

Crkva se još oporavlja od polustoljetnoga terora kojem je bila izložena, a i stanovnici Hrvatske, kojima su na pokušali uništiti dio njihova kulturnoga i vjerskoga identiteta i time ugroziti nacionalni identitet.
I u njenim redovima još je puno infiltriranoga kadra iz tih vremena. A u ostalim porama društva, pogotovo obrazovanju, da i ne pričamo.

Tko je glasao

Jedan, dva,...

...na tri skini povez s očiju i ponovo pročitaj što sam napisala:

Npr. jedno značajno krilo lokalne škole, koje je bilo oduzeto crkvi, istoj je i vraćeno, dakako za crkvene potrebe - škola je za svoje potrebe morala graditi novo krilo, naravno, za naš novac. Isto tako, u neposrednom susjedstvu crkve niknula je poslije rata uličica s obiteljskim kućicama - sve su sravnjene sa zemljom da bi se površina ogradila žičanom ogradom i nasula šoderom - sad služi kao parkiralište za taj "jedamput/dvaput godišnje" kad je navala na crkvu.

I još:

Ima više škola nego đaka. Seoske škole su gotovo sve obnovljene, a u njima gotovo da nema učenika.

Ako misliš na ruralne krajeve s "bijelom kugom" isto se može reći i za crkve - sve su obnovljene, proširene, izglancane, a u njima ima sve manje ljudi.

A bila je slična kuknjava i kada je trebalo iseliti školu za Mimarin muzej.

Mimara je isto dobar primjer kako iz živoga napraviti neživo, a iz svsishodnoga - suprotno!

Crkva se još oporavlja od polustoljetnoga terora kojem je bila izložena....

Bla, truć by ppetra - ili misliš da je ovih 90% katolika izniklo u ovih zadnjih 20 godina?!

Priznajem, crkva se dobro oporavila, kler se umnožio, ugojio i uhljebio - za razliku od bilo kojeg drugog segmenta društva!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Bla, truć, by ppetra

Bla, truć by ppetra - ili misliš da je ovih 90% katolika izniklo u ovih zadnjih 20 godina?!
Pa o njima i pričam. Među njima je mnogo zadojenih TIPSS-om, Marxizmom, socijalističkom pedagogijom i psihologijom, bratstvom i jedinstvom, mržnjom prema Crkvi i strahom od vlastite nacije.
Nisu oni iznikli- oni su od djetinjstva umjesto vjere u Boga, uvjeravani u vjeru u političko božanstvo, istrenirani u "kultu ličnosti" i kao zlostavljana djeca ne mogu se u potpunosti osloboditi tih okova prošlosti.
Oni su velikim dijelom samo folklorni vjernici, jer nisu imali prilike odrastati u vjeri svojih predaka.

ps.Krštenje kao sveti sakrament povezuje nas s toliko vjernika i ulijeva nadu u nešto više od hodanja zakrivljenom površinom Zemljine kore, dok u unutrašnjosti plazma rotira i stvara magnetsko polje, a tektonske ploče se zavlače jedna ispod druge i uzrokuju valove potresa i tsunamija.
Koja je razlika između vjere u Boga i vjere u "zlatnu telad"?
Jedno oplemenjuje, a drugo razara.

Zgodno ti je ono: "Bla, truć, by ppetra", pa neka ostane kao naslov komentara

Tko je glasao

shvatio sam!

Dakle, kada prođe dovoljno vremena, da recimo tri generacije budu odgojene u pravom duhu - tipa sin, otac, djed - onda ta država postaje savršena.

Prilično jednostavno.

Tko je glasao

Dakle, kada prođe dovoljno

Dakle, kada prođe dovoljno vremena, da recimo tri generacije budu odgojene u pravom duhu - tipa sin, otac, djed - onda ta država postaje savršena.
Pitaj Engleze, oni to najbolje znaju!
Uredili su se na krvi i bogatstvu kolonija, kroz više od tri generacije.
Stvorili moćne banke i njeguju svoje savršenstvo pomoću njih.
Uz malo neokolonijalizma još bolje će se urediti.

Prilično jednostavno

Tko je glasao

baš je čudno

Kako je na jednostavna pitanja teško dati odgovor.

Govoriš da bi izlaz bio u "pravim vjernicima" i da traje dovoljno dugo da ovi "reformirani poluvjernici" postanu vjernici.

Kada te pitam - da li je to dovoljno, nismo li već imali takvih zemalja i je li to donijelo što dobroga... onda se sprdaš :) tz tz tz

Tko je glasao

Odgovor je samo primjeren

Odgovor je samo primjeren tvom pitanju.)))

Sprdnja nekada kazuje više od ozbiljnoga odgovora.

Tko je glasao

Zgodno je i ono tvoje da

Zgodno je i ono tvoje da govorim neistine, bez da si ono što sam navela ičime osporila - mislim da je to puno zlonamjernija objeda od mog "bla, truć ppetra" čime sam željela reći da stalno posve neselektivno i nekritički dereš jednu te istu kozu.

U ovome dnevniku raspravlja se o rastrošnosti crkve koja je neprimjerena i općenito, a pogotovo u situaciji gdje njihovi vjernici sve teže žive - to namjerno guraš pod tepih i nabacuješ se TIPSSom i marksizmom ...

Dakle, ne raspravlja se o smislu života, vjeri, Bogu i zlatnoj teladi. To što ti poistovjećuješ kler i duhovnost, to je tvoj problem.

Mene teško možeš "preobratiti " u vjernika koji će ljubiti oltare i popovske skute, ali bi mogla učiniti pametnu i korisnu stvar kad bi dojavila "središnjici" da se stado malo uzjogunilo, te da s fasadom od poludragog kamena baš i nisu oduševljeni, ma koliko oni štitili od uroka.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Mene teško možeš "preobratiti

Mene teško možeš "preobratiti " u vjernika koji će ljubiti oltare i popovske skute, ali bi mogla učiniti pametnu i korisnu stvar kad bi dojavila "središnjici" da se stado malo uzjogunilo, te da s fasadom od poludragog kamena baš i nisu oduševljeni, ma koliko oni štitili od uroka.
Nije mi ni na kraj pameti nekoga "preobraćati".
Nažalost, sam život mnoge preobrati u vjernike.

U ovome dnevniku raspravlja se o rastrošnosti crkve koja je neprimjerena i općenito, a pogotovo u situaciji gdje njihovi vjernici sve teže žive - to namjerno guraš pod tepih i nabacuješ se TIPSSom i marksizmom ...

Bigulice, opet kucaš na kriva vrata.
Nadrobiš svega i svačega, od postotka vjernika i njihova nicanja u zadnjih 20 godina, preko krila škola, do feudalnih lena, a kada ti se na to da objašnjenje ili odgovor onda govoriš, o tepihu i širenju teme na TIPSS i marksizam. Kada već vrijeđaš "novovjernike", onda razmisli i o razlogu zašto su takvi, ili je to po tebi došlo samo od sebe?

Nije rastrošna Crkva, već država.
Ona dijeli i raspoređuje svima, a ovi s time upravljaju kako znaju: netko za zgrade, a netko za političku promidžbu,
Ona daje milijune kuna za političke partije, za privilegirane mirovine toliko i toliko, za put u EU toliko i toliko, za nogomet toliko i toliko, za manjine toliko i toliko, .., pa i za Crkvu toliko koliko treba.
Koliko znam za EU će plaćati preko 600 milijuna nečega, godišnje članarine, ako joj se smiluju i prime je pod svoje noge.

"Stado se uzjogunilo zbog fasade od poludragog kamenja", kažeš.
Dobro, javit ću svojoj "središnjici", za te ovčice, iako mislim da "središnjica" vrlo dobro zna o kakvim je i čijim ovčicama riječ!

Tko je glasao

$ $ $

Sve što si nabrojala je posao države.

Posao države ne bi trebao biti davati novac crkvi. Neka se uvede crkveni porez ako treba - ali ne ovako. Pogotovo ne možeš davati novac nekome tko živi od poluprisilnih milodara i nikome ne podnosi račune.

Posao crkve nije podizati palače sebi u čast.

Tko je glasao

ppetrini zubi sveudilj drobe...

Nadrobiš svega i svačega, od postotka vjernika i njihova nicanja u zadnjih 20 godina, preko krila škola, do feudalnih lena, a kada ti se na to da objašnjenje ili odgovor onda govoriš, o tepihu i širenju teme na TIPSS i marksizam. Kada već vrijeđaš "novovjernike", onda razmisli i o razlogu zašto su takvi, ili je to po tebi došlo samo od sebe?

Rekla sam da 90% deklariranih vjernika nije niknulo u zadnjih 20 godina - pročitaj ponovo prije nego što inputiraš.

Za oteto školsko krilo koje se pretvorilo u feudalno leno znam - to mi je u susjedstvu. Nekad sam oteto školsko krilo pohađala, u crkvenom sam se dvorištu satima igrala, a u prostorijama crkve sam naučila igrati stolni tenis...pop je igrao s nama košarku. Sad je dvorište postalo kompleks, opasan žicom i ogradom. Tamo se više djeca ne igraju.

Država je država i troši (rastrošno) na državne stvari. Ne sviđa nam se kako troši, pa se zato i bunimo. To kler ne podržava, dapače osuđuje, jer ne vidi ništa, a kamoli svoje ovčice - njihove glave duboko su uronjene u državnu kopanju, da im ne promakne koji slastan komad.

Umjesto da drobiš, bolje da se malo zamisliš...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Primirje

Država je država i troši (rastrošno) na državne stvari. Ne sviđa nam se kako troši, pa se zato i bunimo. To kler ne podržava, dapače osuđuje, jer ne vidi ništa, a kamoli svoje ovčice - njihove glave duboko su uronjene u državnu kopanju, da im ne promakne koji slastan komad.
"Umjesto da drobiš, bolje da se malo zamisliš"

Primirje!
Tebi prva polovina rečenice, meni druga i
"The ende!"

Tko je glasao

Ppetra, Nažalost, sam život

Ppetra,

Nažalost, sam život mnoge preobrati u vjernike.

Tak je, i nikak drukčije. Kad dojde kritično i kad se treba pokopati voljenu osobu, pozovu iz tradicije svečenika.
Tito ga je isto zval prije zadnjeg putovanja.

Tko je glasao

Misliš li da će vjerniku biti

Misliš li da će vjerniku biti draže primiti posljednje pomazanje ako zna da se pop spustio panoramskim liftom, sjeo u Audi , stavio pinku u džep i pogrešno ga oslovio?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Jel se je svečenik spuštal s

Jel se je svečenik spuštal s liftom i vozil audijem je meni svejedno. Danas ne živimo u srednjem vijeku da bi se moralo jašit na konju. No župni uredi su u prizemnim zgradama a ne u neboderima. Daj mi reči gdje ima taj župni dvor sa liftom.

Kaj se tiče pogrešnog oslavljanja, pa to je njegova osobna sramota i vjernici to znaju kaznit.

Ako sam protiv Crkve ili ne vjerujem u ono najosnovnije, ne treba mi ni posljednji blagoslov.

Tko je glasao

Kaj nisi maloprije rekel da

Kaj nisi maloprije rekel da kad dojde kritično, mnogi se preobrate u vjernike?

Kaj se tiče pogrešnog oslavljanja, pa to je njegova osobna sramota i vjernici to znaju kaznit.
Slabo bu ovaj kaj je dobil posljednji blagoslov nekog kaznil...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Kaj nisi maloprije rekel da

Kaj nisi maloprije rekel da kad dojde kritično, mnogi se preobrate u vjernike?

Ne, nisam.

Rekel sam

Tak je, i nikak drukčije. Kad dojde kritično i kad se treba pokopati voljenu osobu, pozovu iz tradicije svečenika.

Slabo bu ovaj kaj je dobil posljednji blagoslov nekog kaznil...

Ne taj nebu nikog kaznil, no obitelj bu takvog svečenika sigurno izbjegavala.

Tko je glasao

hm i hm!

Eto što volim kod "desno usmjerenih"... neprincipjelnost :)

Ne kažem da je ljevica bolja :))

Nekako sumnjam da je Bigulica mislila na malecke područne škole s trinaest učenika u osam razreda. Ja sigurno nisam mislio na to. Pričam ti o zapadnom dijelu grada gdje je POS i okolna naselja, gdje je najveća mjesna zajednica u bivšoj jugi postala još 50% veća.

Ovdje je školska zgrada napredak (pišem iz Zagreba, da). Neke škole u Novom Zagrebu rade u tri smjene!

I vjeruj mi na riječ da ljudima nije lijepo vidjeti da to isto naselje ima dvije nove crkve, a njihovu djecu voze busom. Znam, reći ćeš da brkam kruške i jabuke, ali zašto gledaš crkvu kao nešto otuđenu od ljudi i svijeta u kojem živi. Otkad je to imovina kao takva - po vokaciji - crkvi toliko bitna. Ako se "od terora" oporavlja - terorom, onda je stvarno napredak fantastičan.

Zašto ne priznaš da nešto tu nije normalno?

Tko je glasao

nije baš točno tako...

Negdje je predškolski odgoj na razini lokalne vlasti, a negdje pod državom. No osnovnoškolstvo je definitivno pod državnom ingerencijom.

Ali malo promašuješ (promašujemo) loptu. Crkva bi trebala biti socijalno osjetljiva. Trebala. Nitko je na to ne može natjerati.

Kao što nas šokira kada se pročita da je UN-ov vojnik negdje nekoga opljačka / silovao, da je Crveni križ pronevjerio novac i sl. - tako ljude mislim i ovo zbunjuje. Nitko ne govori da Crkva radi nešto nelegalno. Sve je legano. Čak i panoramski liftovi i oniks (ovo ne pričam cinično - stvarno mislim da je to i legalno i sve pet).

Ali mislim da jednostavno nije primjereno vremenu i mjestu i mislim da je suprotno duhu te vjere.

Kada ja dajem godišnji prilog Caritasu ili Crvenom križu - naravno da me smeta ako u taj tren pročitam da je Crveni križ kupio crni bmw. Tako da me čudi da vjernike ne smetaju neke stvari. A ako im se slučajno ukaže na neke nepravilnosti - to se odmah smatra napadom na Crkvu.

Da Crkva nije i na državnom budžetu - nikada je u životu ne bih niti spomenuo.

Tko je glasao

Legalno ili nelegalno?

Nitko ne govori da Crkva radi nešto nelegalno. Sve je legano. Čak i panoramski liftovi i oniks (ovo ne pričam cinično - stvarno mislim da je to i legalno i sve pet).

Nažalost, nije sve legalno, to je s Crkvom već konstanta,
dijelom se odstupilo od projekta i građevinske dozvole,
pod pritiskom investitora i bez suglasnosti projektanta.

A hoće li Crkva biti sankcionirana zato što Zakon krši?
Malo vjerojatno, jer vladajući političari Crkvu ciljano vole,
pred zakonom svi jednaki, odabrani ima pravo da strši!

Tko je glasao

Ljvc

Ljvčr nmj nkkv vz nt s Zgrbm nt s Hrvtskm, Hrvt nšt vkv crkv nkd n b pl n pmt, z t s mr bt kstrmn sljčn

Tko je glasao

@Anonimo

Ljevičari nemaju nikakve veze niti sa Zagrebom niti sa Hrvatskom...

@Anonimo, brate,
ne podcjenjuj Hrvate.

...Hrvatu nešto ovakvo o crkvi nikada ne bi palo na pamet...

A što ako Hrvati više ne žele biti seljačine,
što ako im je dosta te crkvene šegačine?

...za to se mora biti ekstremna seljačina

K'o da je ovo netko pisao
doklen se u zrcalu gledao.

Tko je glasao

nije mi uspjelo pa se

nije mi uspjelo pa se ispričavam. na slici su bili svećenici sa podignutom desnom rukom u znak pozdrava Hitleru...ispričavam se. :(

Tko je glasao

Od gušta

Evo ti od gušta jedan veliki PLUS!

Tko je glasao

Velika ti hvala,

Velika ti hvala, @rizibizi,
meni razlog manje brizi.
Jer oči zatvara mnoštvo,
neće da vide farizejstvo.
Srećom, sve nas je više,
farizejima se loše piše.

Tko je glasao

ZA POČETAK

treba što prije sprovesti referendum,narodu podastrti sve činjenice,sve pro i contra razloge i pitati ga:
Da li ste za to da se vjeronauk vrati tamo gdje pripada-u crkvu.

Pa tko voli neka izvoli. Ovako ucjenjuju i djecu i roditelje pod školskim krovovima.

Odvojiti crkvu od države do kraja,pri čemu ne mislim na odvajanje crkve od naroda.

Boje se kao većeg zla od ovog sada. Ovo sada je neponovljivo a komunizmom nas ne mogu više uplašiti.

sve dobro...

Tko je glasao

Da - za odvajanje Crkve od

Da - za odvajanje Crkve od države!
Da - za vjeronauk u crkvama, a ne u školama!
Da - za to da porez za crkvu plaćaju samo oni koji se koriste uslugama crkve! To neće jako naštetiti jer u ovoj zemlji, navodno, ima samo 2% nekatolika!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci