Tagovi

Obavijesni razgovor zbog Sanaderovog BMWa

Upravo sam se vratio s obavijesnog razgovora iz policijske postaje u Henzlovoj ulici u Zagrebu. Tema razgovora je bio jedan nesmotreni i žućni komentar na dnevniku "Tko bi pucao u Sanadera" (nemojte se truditi pronaći ga jer ga tamo više nema).

Podsjetio bih još jednom da pisanje sa sobom nosi svoju odgovornost i sigurnost aliasa je vrlo krhka a pritisak pravne države je velik i nitko ne može računati da ću se baš svaki puta moći othrvati zahtjevima koje pred mene postavi policija ili sud. Moje je osobno mišljenje da policiji nisam dužan otkriti tko stoji iza kojeg aliasa, dnevnika ili komentara, no da se pojavi sudski nalog to bih morao učiniti. U ovom konkretnom slučaju nikakve IP adrese nisu promijenile ruke jer dotični koristi tor servere kako bi zaštitio svoj identitet - no da to nije bio slučaj bili bi sada u doista nezgodnoj situaciji.

Nemam ništa protiv da povremeno posjetim policiju i popričam tamo s ljudima, no danas sam izgubio dva sata svog u ovome času dragocjenog vremena radi doista nesmotrenog komentara koji je bio napisan u žući rasprave, a bio je prijavljen policiji od jednog zabrinutog (ali registriranog) korisnika pollitike. Ako već moram ići na policiju, neka to budu neke solidne tvrdnje i optužbe zbog kojih se nekome tresu fotelje.

U svakom slučaju, podsjećam još jednom da svaka pisana riječ sa sobom nosi i odgovornost i nitko od nje nije izuzet (od mene prvoga pa na dalje), ako želite biti anonimni pročitajte uputstvo za to (vidi u vrhu stranice link); no bez obzira na to kada pišete pazite što pišete.

p.s. Čisto da ne bi bilo: postupak i postupanje policije je bilo iznimno pristojno, profesionalno i za svaku pohvalu. Ljudi tamo znaju što žele, ali jednako tako znaju ograničenja koja imaju pred sobom. Nemam niti najmanje zamjerke na njihovo postupanje (osim toga što je tamo gotovo nemoguće pronaći parking) i ne bih volio da se ovo sada pretvori u bilo kakav napad na policiju jer ljudi tamo imaju vrlo jasno definirane zadatke koje moraju obaviti pa bez obzira na to koliko se zadatak nama (ali i njima) činio besmislen. Propust u ovom slučaju je isključivo na našoj strani i zato apeliram da se prije nego što nešto objavi razmisli o tome.

Komentari

rasprave o anonimnosti

rasprave o anonimnosti korisnika raširene su na mnogo hrvatskih foruma, sa argumentima za i protiv.no, na ovim je stranicama ta rasprava od puno većeg značaja nego na drugima, obzirom na same korisnike, kao i na teme kojima se ovdje bavi.
htjela bih izraziti podršku onima koji pišu anonimno, pod nickom, a evo iz kojih razloga:
da bi čovjek nešto mogao izgubiti, prethodno mora nešto izgraditi i steći. a ono što može izgubiti izlazeći iz te svoje anonimnosti, raznovrsno je. počevši od zaposlenja, preko osobne sigurnosti, sigurnosti svojih najbližih, imovine i još puno toga.
treba li doista sve to ponuditi na pladnju, zato da te netko ne bi nazvao kukavicom?
i mislim kako ti ljudi imaju i te kako velika muda. jer, da nemaju, šutjeli bi. ne bi ovdje pisali, i te kako svjesni toga da se uvijek može naći neki idiot, ili neki plaćenik, koji će im identitet zalijepiti na sred nekog posta. samim svojim pisanjem, već riskiraju. sad, što se trude taj rizik smanjiti koliko god mogu, ja bih se ozbiljno zamislila nad njihovom inteligencijom kada to ne bi radili. ali ostaje činjenica da riskiraju.
a zašto? pretpostavljam zato, što imaju neka saznanja za koja smatraju da ih treba podijeliti sa narodom, a koja bi, baš bez takvih ljudi, ostala zauvijek nepoznata svima nama. ja bih rekla, da iz tih ljudi progovara želja da naprave nešto dobro. obzirom da po samoj prirodi posla koji su obavljali ili još uvijek obavljaju raspolažu osjetljivim informacijama, što se mene tiče, hvala im na tome što su odlučili neke od njih podijeliti sa nama. što imamo više znanja, snažniji smo, svi mi.
pa tako, pustimo ljude da na miru pišu pod svojim nickovima. to je njihov izbor, iza čega sigurno stoje dobro odvagnute odluke i rizici.
ja sam izabrala da pišem pod svojim imenom i prezimenom. ali to je bila isključivo moja odluka, takodjer nakon nekih odvagnutih stvari. što opet nikome ne daje pravo da raspravlja ovdje o meni kao o osobi, nego samo o stavovima i mišljenjima koja ovdje izlažem.
pa se može zaključiti, da razlika izmedju korisnika koji pišu pod nickom i onih koji pišu pod svojim imenom u biti i nema.

Tko je glasao

da bi čovjek nešto mogao

da bi čovjek nešto mogao izgubiti, prethodno mora nešto izgraditi i steći. a ono što može izgubiti izlazeći iz te svoje anonimnosti, raznovrsno je. počevši od zaposlenja, preko osobne sigurnosti, sigurnosti svojih najbližih, imovine i još puno toga.

Upravo zato respekt onima koji pisu pod imenom i prezimenom. Jer mnogi od tih pojedinaca upravo su ugrozili sve to jer su odlucili javno progovoriti.

A ekipa s pollitika.com taj detalj ignorira, umjesto da kaze RESPEKT. Ali ne. Razni likovi koji ne riskiraju sve to, u potpunosti ignoriraju znacaj geste kada bilo tko pise pod imenom i prezimenom.

Njima je to u datom trenutku potpuno nebitno, unatoc gore navedenom citatu.

E pa, to nije u redu. Dragi anonimci, pokazite respekt onima koji riskiraju sve gore navedeno. To je minimum postenja kojeg nadam se imate.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Tko je gale? Puno ime i

Tko je gale? Puno ime i prezime? Je li mijenjao ime i prezime? Koliko ima godina? Koju je školu završio? Kada? S kojom prosječnom ocjenom? Dodatna naobrazba? Supruga? Djeca? Gdje živi? Što posjeduje? Kako je stekao nekretnine i pokretnine? Gdje radi? Faks u uredu? Telefon u uredu? Službeni mobitel? Privatni mobitel? Kontakt e-mail? Web? Gdje je radio prije? Osobni dohodak? Dodatni prihodi? Porezna prijava za 2008. (priložiti)? Posjeduje li dionice? Je li posjedovao dionice? Udjeli u tvrtkama? Isto i za bračnog druga. Članstvo u nevladinim udrugama? Kako se te nevladine udruge financiraju? Je li funkcioner koristio materijalna i nematerijalna sredstva iz neke od nevladinih udruga? Kako je dobio posao? Na kojem radnom mjestu radi? Ima li dogovor s poslodavcem da može piskarati gluposti po internetu u radnom vremenu? Članstvo u upravi ili nadzornim odborima/tijelima? Stranačka pripadnost? Bivša stranačka pripadnost? Prebivalište? Alternativna prebivališta? Nacionalnost? Vjeroispovijest? Državljanstvo? Drugo državljanstvo? U prošlosti status izbjeglice ili proganika ili povratnika? Je li mu država obnovila kuću? Je li iskoristio pravo otkupa stana? Je li dobio državno zemljište na korištenje? Je li na listi za kuću/stan temeljem sporazuma HDZ/SDSS? Branitelj? Koje je povlastice iskoristio? Pripadnik HV, HVO, HOS, ABiH, VRS, VRSK, JNA ili nešto treće? Isto i za članove obitelji. Je li mu netko iz šire obitelji zaposlen u državnoj službi? Ako jest, gdje i od kada? Posluje li mu netko iz šire obitelji s državom? Gdje ljetuje? Kako je platio ljetovanje? Gdje zimuje? Kako je platio zimovanje? Popis svih darova u posljednjih 12 mjeseci i njihova okvirna vrijednost?

Ovo je gotovo temeljna špranca kakvu ispunjavaju naši dužnosnici kojima silno vjerujemo i smatramo ih vjerodostojnima, jer uvijek stoje iza onoga što kažu.
Da vidimo s kime imamo posla i o kakvim se mudima radi. :)

PS Budući da u Hrvatskoj nije na snazi Zakon o lustraciji, ispuštena je izjava o nepripadnosti/nesuradnji s tajnom policijom za funkcionera, kao i za članove njegove obitelji, pa se ostavlja funkcioneru na volju hoće li na ovo pitanje odgovoriti. :)

Upitnik molim ispuniti čitko, latiničnim pismom, na hrvatskom jeziku.
Ukoliko je funkcioner pripadnik neke manjine, može kopiju upitnika ispuniti na jeziku/pismu iste manjine.

Tko je glasao

@diana majhen, ovdje ili na

@diana majhen, ovdje ili na bilo kojem drugom portalu se stotine ljudi mogu registrirati pod imenom i prezimenom i nikome ništa. Naravno oni i mogu i smiju, bez obzira na "muda" izraziti svoje stavove i mišljenja. Dakle nije stvar u tom imenu i prezimenu, već u tome što se piše.

Na drugoj strani imamo komentatore, korisnike, koji su isto tako kao i oni s imenom i prezimenom ravnopravne kolegice i kolege koje pišu i sudjeluju u raspravi. Potpuno je pogrešni i čisti je dilentatizam i lomljenje rebara onoj stvari, tvrditi da su oni s imenom i prezimenom bolji, pametniji, hrabriji, ili bilo što drugo što MI s nikom nismo, jer kao što praksa pokazuje prašinu diže ono što je napisano, a ne tko je to napisao.

Sasvim je drugo pitanje to što represivni aparat postupa nezakonito i proganja vlasnike blogova, a ne komentatore, čiji im je identitet u 99% slučajeva poznat, ali ih se ne usude dirati, jer su svjesni da bi time podigli previše prašine. Ovako kao što smo to u praksi mogli vidjeti uz pomoć korumpiranih sudaca i sutkinja osuđuju vlasnika bloga, jer budi siguran da je, u slučaju kolega Fintića, Štengl znao da komentatoru može poljubiti u uvaženu tetku, pa je u sigurnosti koruptnih vukovarskih sudaca kojima je dodijeljen predmet postigao ono, što u pravno uređenoj državi nebi uspio.

Vidiš to je fakt, a fakt je i činjenica da ovaj moj komentar proslijediš Štenglu i njegovim sudačkim pajdašima, oni bi slegli ramenima i zaključili da su oni svoj posao obavili po želji i nalozima političke oligarhije, koja je kao što znako toliko moćna da određuje tko će biti sudac na svim sidovima, počev od Općinskih, pa do Ustavnog suda RH. Upravo je tako nešto u slobodnoj interpretaciji njegove izjave potvrdio novoimenovani sudac Ustavnog suda Miroslav Šeparović, isti onaj sudac koji je na svom odlasku s mjesta ministra pravosuđa izazvao malu trezorsku aferu.

Nebi se zamarao nepotrebnim objašnjenjima, jer niz komentatora je to dovoljno rječito i uvjerljivo opisao, bar za one koji ne spadaju u skupinu onih, kojima ni sto riječi i prstom pokazati nije dosta.

Stoga poštovani imenjaci i prezimenjaci, te poštovani nikovci zaključimo ovu prodaju magle o tome da ime i prezime može imati veću težinu od napisanog i okrenimo se, naravno svako sukladno svojim mogućnostima brijanju onih koji su nepošteni kao Ivo Sanader i njegovi šakali i hijene, koji zahvaljujući izbornom zakonu skrojenim u njihovom interesu i lažnim popisima birača, čereće porezne obveznike.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Kukljice, Kukljice. Mozemo

Kukljice, Kukljice.

Mozemo reci da je gradjanska hrabrost, spremnost na JEDNAKOST u politickom procesu nesto nebitno. No, kada to kazemo, u potpunosti negiramo cinjenicu da zivimo u drzavi TERORA iliti tom izjavom utvrdjujemo da smo pali s Marsa.

Ja s Marsa nisam pao.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Dragi moj @gale, mi IPAK ne

Dragi moj @gale, mi IPAK ne živimo u državi terora u pravom smislu značenja. Da ima čudnih "ispada" vlasti i represivnog sustava - ima, ali ovo ipak nije država terora.
Upravo zato što nismo "pali s Marsa" znamo kako zapravo izgledaju države terora. RH to sigurno nije.
Da mnoge stvari treba i moguće je poboljšati, jest istina, ali"država terora" je ipak preteška riječ.
Vladajuća i najjača stranka ponekad stvarno korisiti silu gdje uopće nije potrebno bez nekog osobito važnog razloga. Nasljeđe prošlosti!

Tko je glasao

Jelenska. Nedavno si

Jelenska. Nedavno si spominjao cijelu plejadu prijetnji koje si prozivio kao doministar. E. Ako jedan doministar bez ikakvog beda prozivljava plejadu prijetnji, jesi li se ikada zapitao koliko je zasticen onda obicni mali covjek?

Na kraju krajeva i sam priznajes da pises anonimno jer si ne zelis stvarati probleme. Sto je tek sa obicnim covjekom?

Vidis Jelenska. U normalnim demokratskim drustvima takvi dogadjaji su iznimka, ne pravilo. A u Hrvatskoj mi govorimo upravo o pravilu. Institucije drzave ne rade svoj posao, umjesto njega, disciplinu odrzavaju razni kriminalno-politicki klanovi.

To je politicka stvarnost kojoj si itekako osvjedocio, a jeli to laka ili teska rijec za cinjenicno stanje, neka svatko za sebe procijeni.

PS. Masovno minusiranje je namijenjeno za papke koji nisu u stanju boriti se argumentima. Jelenska, jesi li ti jedan od njih?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, PS. Masovno

Gale,

PS. Masovno minusiranje je namijenjeno za papke koji nisu u stanju boriti se argumentima. Jelenska, jesi li ti jedan od njih?

Ovo mi je uljepšalo dan.

Tko je glasao

Skviki. Ne tako davno vikao

Skviki. Ne tako davno vikao si kako postoje orkestrirani napadi minusima, kada se par likova zainati i onda potopi pojedinca za desecima minusa. I evo. Klasican primjer se dogadja. Obicni pokusaj internet linca u kojem istina i ti navijas, ali ovaj puta za napadaca, ne za zrtvu internet mobinga.

Jos dodatno u drugom komentaru iznosis neistine i ne pada ti na pamet da se ispricas zbog toga, jer si si dozvolio da te grupna histerija povede i da zaboravis na bilo koji princip na koji se opcenito pozivas.

Jel ti imalo bed zbog toga?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Tu stvar o ispriki

Gale,

Tu stvar o ispriki bumo rješili mi dva preko PP ili u četri oka.

Zdravkec je napadnut i po mijem mišljenju ne opravdano. Jel si ti pokrenul ili neko drugi mi je sve jedno i nisam obračal pažnju, no znam da si se umješal. Umješal sam se i ja i upotrjebil taktiku ko i napadači.

Zagrebački izbori su za moj pojam od velikog značaja za Hrvatsku i zato se ne treba udarat ispod pojasa na kandidate koji imaji poštene namjere.

Ja sam stal na stranu Kregara u jednom komentaru jel sam smatral da ne zaslužuje takav napad a nisam baš siguran da bu dobil moju podršku.

Ponavljam ponovo da bi se trebalo suzdržat u napadima na časne kandidate u vrjeme kad im treba sva koncentracija na stvarne protivnike.

Jel ti spadaš u te, moraš sam znati.

Tko je glasao

Skviki. Mene ne interesira

Skviki. Mene ne interesira komunikacija s tobom izvan javne arene. Ako nisi voljan javno se korigirati, nisi voljan. Nije bed. Vidio sam znatno besprizornije pojave na netu u zadnje vrijeme od toga. Dapace, daleko si mi drazi (kroz vrijeme si stekao moje povjerenje) od ekipe koja ti pase po nekim stavovima u kojima si se sada nasao, s obzirom da si ipak casna pojava.

A cast kod drugih je nesto sto osobno prilicno cijenim.

Po pitanju Gracina, iskreno receno ne razumijem tvoje pitanje niti najmanje. Pitanja koja postavljam Gracinu ne razlikuju se od pitanja koja postavljam bilo kojem drugom kandidatu ili suporteru. To sto Gracin PADA ne nekim od tih pitanja, uistinu jeste problematicno, ali to nije moj problem, vec Gracinov.

Na meni je ipak da u skladu sa svojim uvjerenjima i naravno na jednom prihvatljivom komunikacijskom nivou ukazem na problem Gracinova preljevanja glasova i potencijalnoj stetnosti Gracinove kandidature.

Istu stvar sam postavio i srpam Kregara i spram Srice, a da je ne postavim spram Gracina, bilo bi licemjerno, odnosno postavljanje nekog osobnog odnosa ispred politickog, na sto nitko, pa tako niti Gracin, niti ja, nemamo pravo.

Gracin je odlucio uci u politicku utrku, na tom nivou moramo nastaviti dalje komunicirati. I tu mu nitko nece ulaziti u susret jer je nas, barem ne sa strane koja je ipak malo previse eticna da bi si tako nesto dozvolila.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Mi dvoje smo se do sad

Gale,

Mi dvoje smo se do sad skoro u svemu razumjeli i poštivali jedan drugog. Bilo je malih trzavica ali su bile po mojem shvačanju bezvezne, jedno vrjeme smo i jedan drugog izvlačili iz dreka.

Meni je Zdravkec imponiral u onom momentu kad je rekel da ak Kregar dojde u drugi krug bu ga podržal. Po mojem to znači da mu je stvarno stalo do dobrobiti Zagreba.

Ak i ima svojih mana ili je napravil koju grešku je za mene od male važnosti jel ko je od nas savršen.

Tko je glasao

@ gale I evo. Klasican

@ gale
I evo. Klasican primjer se dogadja. Obicni pokusaj internet linca u kojem istina i ti navijas, ali ovaj puta za napadaca, ne za zrtvu internet mobinga.
Gale je ovdje velika žrtva. Esktatično podržava Hrvoja Juvancica u napadu na pollitika.com i policijskog prijavi, jer je to isti i bez č i ć u prezimenu po gale-u izveo hrabro, s mudima.

Na otalim dnevnicima napada jednu od tri nezavisne opcije za izbore za Zagreb, komentatora koji je kritizirao političara Kajina, sve najuglednije komentatore pollitka.com i tako redom, sve bez čitanja i bez konkrene rapsrave, sve mu je svejedno a bitino je da kaki i piški i obrazlaže nekim parafašističkim idelogijama pokupljenim od tko zna kuda.

Zanimljiv napredak i samopromocija u žrtvu, kao i sve velike žrtve koje su stalno bile ugrožene od unutarnjeg i vanjskog neprijatelja.

Tko je glasao

Ma daj gale nema padanje s

Ma daj gale nema padanje s Marsa nikakve veze s tim što ti brkaš temeljna načela otvorenog dijaloga i komunikacije.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@gale, kada sam napisao

@gale, kada sam napisao "Sasvim je drugo pitanje to što represivni aparat postupa nezakonito i proganja vlasnike blogova, a ne komentatore, čiji im je identitet u 99% slučajeva poznat, ali ih se ne usude dirati, jer su svjesni da bi time podigli previše prašine. ", mislio sam na identitet onih na čiji su komentari teme brifinga na najvišim državnim nivoima, a bez uvrede gale dajem desnu ruku da to tvoji komentari još nisu uspjeli postići.

Vidiš bez lažne skromnosti, osobno znam da su mnogi moji komentar gorčina, ali šećer u kavi državnih dužnosnika u županijskim i banskodvorskim jutarnjicama.
Naravno na sitna podbadanja, prikrivene prijetnje, ili tapšanja po ramenu pravim se englez, jer oni koji mi se obraćaju čine to upravo zato što sve to što napišem pod nikom kukljica javno napišem u dnevnim novinam, ili izjavim na radio ili tv postaji.

Vidiš gale to je ono da je "identitet u 99% slučajeva poznat,", ali se zbog opasnosti od talasanja i tektonskih poremećaja sve nastoji dizati što manje prašine.

I kao što sam rekao budi siguran da za moje komentare neče pozivati mraka, već će se direktno obratiti meni, ili koa što ime je običaj činiti telefonskim prijetnjama upozoravati, da gale upozoravati, ne prijetiti, jer su već odavno shvatili da su prijetnje upućene na pogrešnu adresu.

Naravno nisam heroj i svaku prijetnju shvaćam ozbiljno, ali i ja gale imam aseva u rukavu, a to oni koji prijete i te kako dobro znaju.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Hehe. Osto bi bez desne

Hehe. Osto bi bez desne ruke. :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, jel to ona ruka gdje

@gale, jel to ona ruka gdje je palac dolje lijevo?

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Meni nakon doljnje eskapade

Meni nakon doljnje eskapade apsurda nije jasna samo jedna stvar.

Mrak MENI prijeti banom zato sto sam PONOVIO podatke koje je Ap uz privolu Smogismoija javno objavio.

Tko je tu sada lud?!

Ako je PODATAK privatan, a ne JAVAN, onda je MRAK duzan (!!!) obrisati taj podatak! Ako je pak Smogismogi odlucio iz nekog razloga da to bude JAVAN podatak, onda apsolutno SVATKO ima potpuno pravo manipulirati s tim podatkom na koji god nacin zeli, jer taj podatak je tada dio javno dostupne informacije na koju javnost ima puno pravo koristenja.

Naravno. S obzirom da je Smogismogi EKSPLICITNO utvrdio kako je s njegovom privolom privatni podatak postao dio JAVNE domene, razumljivo je da nakon hebanja nema kajanja. Iliti, Smogismogi je tada OSOBNO kompromitirao vlastitu anonimnost i sada se svi mozemo praviti blesavi, no cin je ucinjen.

Dakle.

Ukoliko ovaj podatak sutra nece biti obrisan (podatak s linkom na komentar Apa), tada postaje jasno da je Smogismogi osobno pristao (ok, imamo dovoljno podataka i sada s obzirom na eksplicitno priznanje smogismija, no s obzirom na nesnalazenje, mozda je u redu covjeku dati i trecu sansu) povezati svoj fizicki identitet sa svojim nikom i od tog trenutka svako povezivanje osobe i nika nije pitanje bana, vec najobicnijeg prava na upotrebu javno dostupnih informacija.

Pa tako, neka se kolega Mrak u dogovoru sa kolegom Smogismogijem sutra dogovori jeli taj podatak javno dostupan ili nije. Ako jeste, vise nitko nema pravo zahtjevati cenzuru te informacije. A ako nije, da se postupi u skladu sa tom cinjenicom.

A to vrlo jasno znaci urgiranje u komentar Apa.

Suvisno je naravno inzistirati na isprici Smogismoija koji je cak pomislio pozivati na ban moje osobe zbog upotrebe takve javno dostupne informacije, jer Smogismogi je sasvim ocito ispao iz takta.

No od Mraka kao razumne osobe i nositelja pollitika.com-a to i dalje ocekujem, s obzirom da je Mrak isto tako prijetio banom u potpunosti neosnovano, sto je vjerujem vrlo losa pomisao s obzirom na svu kolicinu vezanog apsurda koji tada lako moze postati prihvatljiva pojava na pollitika.com-u.

Cenzuriranje javno dostupnih informacija, selektiranje podobnih koji smiju i nepodobnih koji ne smiju iznositi takve informacije, predstavlja smrt slobode govora na pollitika.com-u, a vjerujem da to nije interes niti jedne razumne osobe, pa tako niti Mraka.

I upravo zato, vjerujem da je isprika itekako potrebna, kako ne bi bilo bilo kakve pogreske oko razumijevanja Mrakove odrednice i za buduce slucajeve.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Štovane dame i gospoda,

Štovane dame i gospoda, apsolutno smatram nedemokratskim i neprimjerenim da se nekome za neslaganje s njegovim mišljenjem daje minus, koji de facto vodi jednom obliku cenzure. Slažem se da komentari uvredljivog sadržaja zaslužuju minus, ali ne i komentari u kojima neke kolegice i kolege ostaju dosljedne u zastupanju svog mišljenja. Možda griješim, ali takav slučaj prepoznajem ovdje.

Naravo ne dovodim u pitanje demokratsku maksimu da je većina u pravu, ali sjetimo se i one druge da nitko nije bezgriješan, zbog čega vrijedi da iznimke potvrđuju pravilo.

Upravo je tolerancija i poštivanje tuđeg mišljenja čak i onda kada se s njime ne slažemo dokaz da smo drugačiji od onih o kojima je ovdje na ovim stanicama većinom riječ.

Naravno i prizemljenje lopte s druge strane, je potvrda one da um caruje, a snaga klade valja, pa je tako i tvrdoglavost samo oblik sile sa ograničenim vijekom trajanja.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Prvi i nadam se jedini put

Prvi i nadam se jedini put molim cijenjene sudionike pollitika.com da glasovima protiv naprave (ovaj gale-ov) komentar nevidljivim i time smanje štetu po pollitika.com i javnu raspravu.

Dok se to ne desi, dajem komentar

@ gale
Tko je tu sada lud?!
Ako je PODATAK privatan, a ne JAVAN, onda je MRAK duzan (!!!) obrisati taj podatak! Ako je pak Smogismogi odlucio iz nekog razloga da to bude JAVAN podatak, onda apsolutno SVATKO ima potpuno pravo manipulirati s tim podatkom na koji god nacin zeli, jer taj podatak je tada dio javno dostupne informacije na koju javnost ima puno pravo koristenja.

Ovaj stav da je pravo korištenja javne informacije jednako pravu da "apsolutno SVATKO ima potpuno pravo manipulirati s tim podatkom na koji god nacin zeli" nije prvi gale-ov fašističko-totalitaristički stav, naročito nakon velikog iskoraka sa HBO-om i nakon što su neki ljudi upisali na PoliWiki.

Cenzuriranje javno dostupnih informacija, selektiranje podobnih koji smiju i nepodobnih koji ne smiju iznositi takve informacije, predstavlja smrt slobode govora na pollitika.com-u, a vjerujem da to nije interes niti jedne razumne osobe, pa tako niti Mraka.
I upravo zato, vjerujem da je isprika itekako potrebna, kako ne bi bilo bilo kakve pogreske oko razumijevanja Mrakove odrednice i za buduce slucajeve.

Molim mraka da ukloni moj inkrimirani komentar ili djelove u njemu. Također predlažem da u dogovoru s jelenskom ukloni i njegovo ime i prezime.

Osim što sam ja napravio nekoliko grešaka, isprika ne pomaže, šire greške nekorištenja glasova protiv i suzdržavanja su napravljenje kada je HBO u širem sastavu napadao slobodu govora na pollitika.com a samo neki su to branili te kada su počinjale totaliristički napadi ad hominem, na anonimnost i na sve što se ne uklapa u nečije trenutne strasti i fikcije bez teorijskih i drugih pokrića - to treba sjeći u korijenu, a la napade Hrvoja Juvancica a koji su povod ovome svemu.

Šira zajednica je i onako bila ovoh godina na maksimalnim udarima, većina ovdje piše i čita baš zbog toga maksimalnog udara, pa se sada mora baviti ozbiljnijim temama i mora nalaziti načine kako uklanjati daveži i provokacije ovakvih upornih parazitskih i štetnih pojava, iza kojih kuljaju desetljećima automatizirane još šire takve pojave.

Pollitika.com je sada to i više nego u stanju, osloboditi se razne daveži i sve mirnije se baviti ozbiljnijim temama.

Tko je glasao

ap, zanimljivo mi je pratiti

ap,

zanimljivo mi je pratiti (a čitala sam uglavnom sve tvoje napise ovdje pomno i s razumijevanjem) u kojim situacijama ispadaš iz takta i pokušavam te tvoje ispade analizirati kao trenutke slabosti čovjeka koji ima privide (priviđenja) u vezi važnosti vlastite uloge/uloga u SVIM događajima (prošlim, sadašnjim i budućim) koji su na ovaj ili onaj način povezani s nekim bitnim društvenim kretanjima. Nevjerojatno je koliko te ti prividi ponekad mogu skrenuti s puta trezvenog i racionalnog promišljanja (a paradoksalno i ujedno simptomatično je da upravo kad doživljavaš vrhunac privida, pišeš jasnim stilom koji ti inače nije svojstven tj. ovdje si poznat upravo po hermetičnom i kriptografskom pisanju).

Ne namjeravam uopće umanjivati tvoj značaj i sposobnosti, ali ću si dopustiti da ti kažem svoje osobno mišljenje da ti o politici (osim na razini krajnje subjektivnih dojmova i zaključivanja a posteriori) pojma nemaš. Jednostavno to nije tvoj fah. Ti si vjerojatno moćan kao graditelj, organizator, umjetnik improvizacije i povezivanja događaja oko onog što držiš (i mnogo puta si u pravu) bitnim odrednicama društvenih odnosa, ali politički ti si nemoćni, piskutavi i zlobni patuljak. Ne znam kako, ali sigurna sam da si toga i sam svjestan i da te duboko uznemiruje pojava bilo čega što bi te kao političko biće moglo pokazati u pravom svjetlu.

Takva, za tebe iritirajuća, pojava je vjerojatno @gale (ostalo ne bih nabrajala, jer si to sam učinio i u gornjem komentaru i na drugim mjestima). Sjećam se da sam od samog početka sudjelovanja na pollitika.com prvi put za @galeta saznala upravo iz tvojih komentara. I tako do danas, s tim da je u ovih dvije godine @gale nešto postigao (i to posve sam i samouk kad se o politici radi) i da se po svemu čini da je guranjem JOT paradigme imao itekako dobar hunch za sve što se danas događa (od inerneta preko transformacije političkog pa do Obame kao prvog, još uvijek ne potpunog, otjelotvorenja svega toga). Isto tako i sa, često sirovim, inzistiranjem na pisanju pod punim imenom i prezimenom, @gale problematizira jedan vrlo efikasan način destrukcije političkog - strah.

Sigurna sam da upravo ti to najbolje razumiješ (pa i iz vlastitog iskustva), ali ti iz nekog razloga ne odgovara da se o strahu kao konstanti hrvatske politike (uz šutnju, naravno, a koja je s time povezana) govori. Posebno ti ne odgovara da taj strah pokušavaju odagnati pripadnici nove generacije političara, čiji je @gale predstavnik. Znam da ovo zvuči kao ponovno otvaranje teme sukoba generacija, ali nemam to u vidu, nego nešto sasvim drugo. Naime, politika (a da o političarima ni ne govorim) u Hrvatskoj nije na osobitoj cijeni. Samo prezir, gađenje i cinizam kad se o njoj povede razgovor (pa ni ti nisi nikakav izuzetak, bez obzira na svu svoju idiosinkraziju), i to uvijek u neizbježnom duhu one narodne: "pleti kotac k'o tvoj otac"!

Tko neće tako, treba mu prvo nabiti neku žestoku etiketu (po mogućnosti da je totalitarist, fašist itsl.), a onda ga "sasjeći u korijenu" svim sredstvima (pa i cenzurom). U toj stoljetnoj praksi političke kastracije, prednjače oni koji su i sami, u neka doba, bili kastrirani jer su htjeli nešto drugo, jer su se bunili, jer su starkeljama u lice govorili da odjebu, kurvini sinovi. Ne d'o majci, da bi bilo nešto drugo!

E, ali vremena su se promijenila i nije više '70 i neka, nego treći milenij. Patrijarsi, oligarsi, autokrati, politički kastrirani dosadnjakovići svih zemalja drhte, cvile i pjene se od bijesa pred dečkima i curama koji/e misle iz utrobe (guts) i koji su željni slobode i jednakosti. Najviše ih iritira to što to više nisu njihovi, tatini, nego mamini, uz feminizam odrasli/e, ponosni sinovi i ponosne kćeri spremni/e staviti svo njihovo zloslijeđe u ropotarnicu povijesti godina gospodnjih i započeti novu biofilijsku eru života u zbiljskoj globalnoj zajednici slobodnih i jednakih ljud! No ne mogu im ništa i njihova je vrsta osuđena, hvala Boginji, na izumiranje!

nemesis

nemesis

Tko je glasao

@ nemesis E, ali vremena su

@ nemesis
E, ali vremena su se promijenila i nije više '70 i neka, nego treći milenij. Patrijarsi, oligarsi, autokrati, politički kastrirani dosadnjakovići svih zemalja drhte, cvile i pjene se od bijesa pred dečkima i curama koji/e misle iz utrobe (guts) i koji su željni slobode i jednakosti.
Kratko, u nekoj boljoj prilici možda mirnije i detaljnije:

- ja i mnogi smo desetljećima i previše u vezi takvih priča i to nam nije ništa novo;

- sada jest vrijeme oslobađanja, ali kao uvijek i praktički kao nikad to je složeni zahtjevni praxis. Ovaj put prvi put nećemo gurati mlađe ispred sebe, i da hoćemo ne hoda a i zašto bi;

- kao i uvijek do sada bitno je jedino ono što jest a vrijeme će ovaj put vrlo brzo pokazati jako puno toga, već pokazuje;

- ovo nije udar na gale nego nužno discipliniranje gale-a koji nije kako ti prikazuješ napredovao u korisnom smjeru nego kao i raznovrsne parazitske divizije ovih dana pokušava daviti ozbiljne procese i osobe. Moja duga istaknuta praktična pozicija i sa kriptičkim i nekriptičkim izražavanjem i ponašanjem je na žalost omogućiti da "predstave" i složeni javni procesi mogu teći. Ovaj put je ne samo na mene nego i na brojne slične i bliske logično je pao ključni teret rješavanja skoro pa nemogućeg za šire procese i društvo, naprosto to ne možemo izbjeći a i zašto bi. Naprosto nema smisla objašnjavati o čemu se radi jer nije ni protiv bilo koga, sve je za i javno ali ipak veoma nerazumljivo za mnoge.

P.S. Vremena su veoma slična kao 1981.g., samo sada i da hoćemo ne možemo ponoviti to a spremnost je još manja nego tada. Veoma smo iskusni pa to pomaže, naročito u djelu da se neće gurati mladi da "ginu" kao mi tada. Neće se voditi ni tadašnje bitke, to je rješeno.

Tko je glasao

Veoma smo iskusni pa to

Veoma smo iskusni pa to pomaže, naročito u djelu da se neće gurati mladi da "ginu" kao mi tada.

Pa nisu valjda ludi :-), da ginu radi vaših pizdarija! Kad dođe njihovo vrijeme, bez brige, nećete vi trebati gurati njih, nego će oni izgurati vas :-)))

- ovo nije udar na gale nego nužno discipliniranje gale-a koji nije kako ti prikazuješ napredovao u korisnom smjeru nego kao i raznovrsne parazitske divizije ovih dana pokušava daviti ozbiljne procese i osobe.

Tako je, tatice! Samo ti "discipliniraj". To ti je, uostalom, u opisu posla da utjeruješ disciplinu i rastjeruješ ne-poslušne. A ti "ozbiljni procesi i osobe" dave i poslupne i neposlušne već desetljećima. Bilo bi dobro, za promjenu, uvesti malo ne-smrtne-ozbiljnosti i Kozmičkim Smijehom iz Utrobe razoružati divizije koje jedna drugu smjenjuju u svom samrtnom/smrtnom pohodu u ništa i nigdje, da već jednom pokrepaju (po mogućnosti prije nego nas sve skupa tamo dovedu).

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Nemesis kada imaš vremena

Nemesis

kada imaš vremena pročitaj ponovno - sve što pišeš pišeš sebi i sve izvrnuto. Skini se malo sa nadreligijskog, nadfilozofijskog, nadsvijetovnog itd. nad položaja bez uporišta i pokrića, biti će ti bolje, to je jako masovna i duga ratna pojava a rat je zvršen:

- kada pišem o mladima ja pišem o konkretnim mladima ljudima, imam čast biti više u društvu puno odličnih mladih ljudi, odnosi mladih i starijih su bili više nego odličnikad sam bio mlad i sada. Ti pišeš nešto sebi, o pizdarijama i sukobima ... nije ti lako;

- ad gale-a stoji kako sam napisao, napada i davi ljude u dzanje doba. Kada meni pišeš izraz "tatice" i lupaš neke kvazi kozmičke propuh fore to sebe gnjaviš oko uloge "mame" ili nečeg, ne znam ...

Iskreno želim sve najbolje tebi, gale-u i svima, kao i do sada i kao uvijek se neću prvi baviti osobnim impulsima ali ću kao slobodan čovjek reagirati na te osobne impulse kada po mojoj ocijeni previše dave neke šire društvene situacije.

Tko je glasao

ap, ako nigdje drugdje, na

ap,

ako nigdje drugdje, na internetu smo jednaki i slobodni pa kao takvi/takve reagiramo svako/svaka "po svojoj ocjeni" na pojave koje "previše dave neke šire društvene situacije". Eto, ja reagiram na tvoje davljenje @galeta koji po mojoj ocjeni gura stvari tamo gdje ti nikada nećeš doći (a ni ti mladi/mlade, ukoliko se ne oslobode tvojeg stiska). A što se tiče tvoje poruke "da se skinem", mogu ti reći da mi nije ni na kraj pameti. Davili su mene i puno maligniji sadomazo likovi od tebe pa me nisu zadavili, a kamoli mi uzeli dah/duh, pa nećeš Boginje mi Majke, niti ti!

Ja pišem o sebi kao i ti i svi ovdje. Ne znam kome je od nas dvoje teže ili lakše (s obzirom da smo prestari za rock'n'roll, a premladi za umiranje :)), ali baš me to i ne zanima previše (može se i ovako starjeti). Znam samo da uživam višestruko i multidimenzionalno. Nedavno mi je osobit gušt bio pratiti odvijanje političke kampanje prvog internet političkog kandidata @ap-a. Žao mi je samo da nisi ustrajao u svojoj kandidaturi za gradonačelnika (iako sam znala da će tako biti, jer ti za to nemaš utrobu, a niti duha/daha), jer bi te podržavala zdušno :-))), a i razloge sam javno izrekla. No, budući da se dogodilo kako sam i predvidjela, ostaje mi zaključiti da niti ti voliš internet niti internet voli tebe, o čemu najbolje govori i podrška koju si na ovom mediju dobio i kako si na kraju postupio. Planiraš li se možda ti skinuti?

nemesis

nemesis

Tko je glasao

@ nemesis ap, ako nigdje

@ nemesis
ap,
ako nigdje drugdje, na internetu smo jednaki i slobodni pa kao takvi/takve reagiramo svako/svaka "po svojoj ocjeni" na pojave koje "previše dave neke šire društvene situacije". Eto, ja reagiram na tvoje davljenje @galeta koji po mojoj ocjeni gura stvari tamo gdje ti nikada nećeš doći (a ni ti mladi/mlade, ukoliko se ne oslobode tvojeg stiska).

Na dveniku smo koji se bavi policijskim tretmanom u slučaju u kojem je izvjesni Hrvoje Juvancic bez č i ć, politolog i HTV producent te prestavnik režima, doslovno napao tu jednakost i slobodu izražavanja na internetu, gale ga podržao u stupnju "svršava" a ti naravno nastavila.

No to nije jedino, u zadnje doba je učestala vaša praksa napada na jednakost i slobodu izražavanja na internetu, može se jako dobro vidjeti na pollitika.com, i ti imaš bezbroj intervencija kojima daviš tu jednnakost i slobodu i huškaš gale-a da davi.

Kao što sam napisao, sama sebi pišeš "davljenje @galeta koji po mojoj ocjeni gura stvari tamo gdje ti nikada nećeš doći (a ni ti mladi/mlade, ukoliko se ne oslobode tvojeg stiska)".

A što se tiče tvoje poruke "da se skinem", mogu ti reći da mi nije ni na kraj pameti.
Napisao sam "Skini se malo sa nadreligijskog, nadfilozofijskog, nadsvijetovnog itd. nad položaja bez uporišta i pokrića, biti će ti bolje, to je jako masovna i duga ratna pojava a rat je zvršen".

U tom djelu "skidanja" ne odlučuješ samo ti nego i zajednica pa i moja malenkost - svi moji komentari voe vrste usljedili su nakog veoma grubog i prekomjernom narušavanja jednakosti i slobode izražavnja na pollitika.com od srane gale-a, tebe, Hrvoja Juvancica ... i već sam vas ja sam dovoljno skinuo sa te razine davljenja zajednice, mene, jednakosti i slobode izražavanja. Ni na kraj pameti mi nije vam slobodu izražavanja i jednakost osim u ovom opasnom političkom i društvenom djelu, koji je poptuno sukladan totalitarističkim ideologijama kako ih pokazuje Hanna Arendt. Ovo gale-ovo "napredovanje" u zadnje točno odgovora mladim jurišnicima u JNA, tvoje govorima kapetana I klase Nikole Ostojića a koji je brzo postao general i zamjenika Kukanjac u pripremi rata u BiH, Hrvoje Juvancic bez č i ć točno ponavlja no što s takvi sedamdesetih ...

Znam samo da uživam višestruko i multidimenzionalno. Nedavno mi je osobit gušt bio pratiti odvijanje političke kampanje prvog internet političkog kandidata @ap-a. Žao mi je samo da nisi ustrajao u svojoj kandidaturi za gradonačelnika (iako sam znala da će tako biti, jer ti za to nemaš utrobu, a niti duha/daha), jer bi te podržavala zdušno :-))), a i razloge sam javno izrekla. No, budući da se dogodilo kako sam i predvidjela, ostaje mi zaključiti da niti ti voliš internet niti internet voli tebe, o čemu najbolje govori i podrška koju si na ovom mediju dobio i kako si na kraju postupio. Planiraš li se možda ti skinuti?

Iako to nije ključni razlog, obzirom da je od strane Hrvoja Juvancica, Delgada i gale-a aktualizirano, za tvoju informiranost - kontraproduktivno za moju kampanju je postalo tretiranje kampanje kao nečeg za aktivističke, politološke, internet i slične eksperimente. To je uz drug točke stvorilo kontraproduktivnost i neozbiljnost a kako je u ključnim djelovima u kratkoći vremena došlo do promjena to je odlučilo da objavim prekid. Ja se nemam šta skinuti osim djelom u izražavanju, što ću brzo napraviti poprilično ali ne iz razloga koje navodiš nego zbog toga što to sve isto pet jako ide n živo.

Za razliku od tebe i mnogih meni i mnogima je ovo na pollitika.com jedino "uzurpiranje" javnosti. Već iz pollitika.com možeš šire od mene vidjeti da smo "mi anonimusi", koji nismo do sada "okupirali" javnu scenu, već poprilično ušli i sve više ulazimo u javni prostor. I na tim drugim živim linijama ja i razni do sada godinama i desetljećima preangažirani (javnim) poslovima sve više ulazimo u sve pore drštvenog i političkog života. Zapravo smo mi stalno samo su precepcije i "režimi" društvene i političke scene bili takvi da to reguliraju drukčije i sada samo ispravljamo krivcu regulaciju.

Možeš slobodno obavijestiti aktivističku i drugu scenu da više ništa nije isto i da se nastavlja sve ono što zadnjih desetljeća naprasno prekidano - ako se ne trgnu i stvarno ne angažiraju već za par mjeseci i bez ičije zle namjere će završiti tamo gdje jako dugo smještaju druge.

Tko je glasao

Ap. Jedine dvije osobe koje

Ap. Jedine dvije osobe koje su bile voljne ugrozavati ideju jednakosti na ovom sajtu ste TI i Smogismogi. Ti kroz pozivanje ekipe na CENZURU, sto je krajnje patetican cin nedostojan ugleda pollitika.com-a, cin koji si ucinio i kojeg se jedino mozes sramiti. I naravno Smogismogi koji je pokusao pozvati na BAN mene zato sto sam spomenuo ono sto si ti vec napisao.

Pa tako, umjesto da nastavis dodatno urusavati svoj vec ozbiljno poljuljan ugled, mozda bi bilo vrijeme da se pokrijes usima i da se neko vrijeme odmoris od pollitika.com-a s obzirom da ti pisanje ovdje ozbiljno skodi.

Istina. Sada ce s tvoj strane vjerovatno uslijediti nekih 100-500 komentara (a tako je lijepo vrijeme vani :-p) gdje ces opetovanim mentalnim mastrubacijama zanemarivati cinjenicno stanje gdje su VRLO JASNE jedine dvije osobe (ok, i tvoji puleni skupa s tobom koji su si dozvolili da ih povedes u sramotan cin cenzure) koje se ovdje bore protiv jednakosti, no mozes ti stvari ponoviti i 1000 puta, no sve ostaje potpuno isto.

Ap je propali cenzor, vodja licemjera, seniora reakcionara i taj biljeg ti ostaje za sve vremena. U zdravlje. A ja odoh trositi vrijeme na suvisle pojave. Vjerujem da bi to mozda bilo dobro za sve nas koji imamo pametnijeg posla od tetosenja jednog poremecenog ega.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Primjetil sam da si ti

Gale,

Primjetil sam da si ti do sad na pollitika.com s još nekim osobama probal privuči čim više ljudi na svoju stranu. No neki su vas przo pročitali a drugima je trebalo malo dulje.
Kad nista uspjeli, onda su krenuli napadi i diskvalificiranja sugovornika.
Čak ste se i Ap-u zavlačili v rit, a neki i nudili svoje usluge i to sve u svrhu otkrivanja njegovog identiteta.

Naj više ste pokazali svoje stajalište o slobodi govora i jednakosti sa svojim HBO-om i napadima na HDZ- Ekonomija.

Tko je glasao

@ gale A ja odoh trositi

@ gale
A ja odoh trositi vrijeme na suvisle pojave
Kao i do sada, svaka čast na dosljednosti.

Pozdravi društvo, obzirom da smo na dnevniku o policijskom tretmanu polltika.com po prijavi Hrvoja Juvancica, na što si se izražavao ekstatično a nemesis na to tvoje "napredovanje", svakako pozdravi i njih dvoje.

P.S. Da li vam je "kakiti i piškiti" po svakome jedina sposobnost ili ipak imate i kakvih drugih?

Tko je glasao

Nemesis, Kaj nisi prije dva

Nemesis,

Kaj nisi prije dva tjedna bila vatra i plamen i spremna za Ap-a dati sve od sebe?

Sumnjam da se je on pretvaral ili da je promjenil stranu.

Ko je igral sa obilježenim lartama se bu još iskristaliziralo.

Tko je glasao

E, ali vremena su se

E, ali vremena su se promijenila i nije više '70 i neka, nego treći milenij. Patrijarsi, oligarsi, autokrati, politički kastrirani dosadnjakovići svih zemalja drhte, cvile i pjene se od bijesa pred dečkima i curama koji/e misle iz utrobe (guts) i koji su željni slobode i jednakosti. Najviše ih iritira to što to više nisu njihovi, tatini, nego mamini, uz feminizam odrasli/e, ponosni sinovi i ponosne kćeri spremni/e staviti svo njihovo zloslijeđe u ropotarnicu povijesti godina gospodnjih i započeti novu biofilijsku eru života u zbiljskoj globalnoj zajednici slobodnih i jednakih ljud! No ne mogu im ništa i njihova je vrsta osuđena, hvala Boginji, na izumiranje!

ako su se vremena promjenila po pitanju mladih u odnosu na sedamdesete, onda se mladima ne piše dobro. jer, sedamdesete su bile godine kada se na ono što mladi imaju za reći najviše obraćala pažnja, u odnosu na sve kasnije godine.
na tzv američki san već i sami amerikanci odavno gledaju kao na bajku. posreći se tu i tamo, jednom na milijune, illi koliko? što znači, da iza ogromne većine netko stoji.
nije tu riječ o maminim i tatinim sinovima, vjerujem da nam je takvih svima na vrh glave. al ostaje činjenica da ne možeš samo zahvaljujući svojoj mladosti daleko odmaći. ajmo biti malo realni, počevši od najbanalnijeg. želiš li se politički doista aktivirati, onako stvarno a ne pisanjem po netu ili održavanjem tu i tamo nekog okruglog stola, kako ćeš to postići? da bi ljudi, široka masa ljudi, uopće saznali da ti postojiš, treba ti puno reklame. koja nije besplatna. tko ju onda plaća, ako je mladost sama po sebi dovoljna? mama i tata, ili ljudi koji misle da ju zavrijedjuješ? u svakom slučaju, netko plaća. a taj netko se ne zove "mladost i ništa više".
takodjer, kakve veze feminizam ima sa svim ovim, nikako da shvatim. što, tatini sinovi nisu dobri, ali mamini jesu?
tipični seksizam i to u svom najizvornijem obliku.

Tko je glasao

Draga Diana, o utjecaju

Draga Diana,

o utjecaju feminizma '60-tih i '70.-tih godina prošlog stoljeća na formiranje mladih naraštaja i njihovo doživljavanje rodnog identiteta kao i o povezanosti feminizma, biofilije (tribute to Mary Daly & Franka Valli :) i politike napisat ću, nadam se, jedan poseban tekst. Do tada bih ti preporučila da pročitaš knjigu njemačkog sociologa Ulricha Becka "Pronalaženje političkoga".

nemesis

nemesis

Tko je glasao

iako mi je feminizam

iako mi je feminizam izrazito odbojna pojava (ili pokret, kako hoćeš) bit će mi drago pročitati tvoj tekst. takodjer zahvaljujem na preporuci za knjigu, ali vremena, poput većine nas, imam malo, pa pažljivo biram ono što čitam.
al neovisno o tome, ne moramo čekati tvoj tekst da bi nastavili diskusiju, zar ne?
dakle, ako mi možeš ukratko (da te ne davim) odgovoriti, zašto su tatini sinovi pojam lošeg, a mamini sinovi pojam dobrog?

Tko je glasao

Diana,

Diana, ukratko:

Patrijarhalna sado-država počiva na vječnom ponavljanju istog, dosadnog, ubitačnog očinskog poretka gušenja života i kreativnog sudjelovanja u bivanju/bitku. Taj poredak o-država se nasljeđujućim redom s-oca-na-sina-i duha-svetoga-(k)amen, s tim da se žensku stranu u startu lobotomizira, a sinovima se na teret stavljaju grijesi otaca (zločini protiv Prirode i ljudi) i zahtjev za bespogovornim pristajanjem, uz stalnu prijetnju sudnjeg dana kao kazne za neposlušnost ocu (bogu).

Feminizam (nisam ni sumnjala da ti je odbojan, iako ne znam koliko si upućena u feminističku praksu i teoriju) unosi ne-red u taj poredak tako što razbija rodnu hijerarhiju i od nje nametnutu sadomazo prisilnu heteroseksualnost i njoj inherentno nasilje. Djeca odgajana u duhu spolne jednakosti iskazuju manju lojalnost patrijarhalnom režimu, a pod utjecajem feminističke biofilijske prakse i manju spremnost na očinsku korupciju (yupies su primjer korumpirane mlade, nekada pobunjeničke, generacije). Majka(e)/Boginja(e) ne ucjenjuje(u), ne prijeti(e) i ne kažnjava(ju) svoje potomstvo, nego ih obdaruje(u) Kreativnom Hrabrošću da "griješe" (budu originalno grešni) prema sustavu dominacije očeva/muškaraca/boga.

Dakle, pod maminim sinovima i kćerima nisam mislila na razmažene impotentne nesposobnjakoviće, već na samosvjesne, otvorene, drske i hrabre mlade ljude koji su u stanju zaustaviti očinsko ne-vrijeme, otkazati mu poslušnost i preokrenuti tijek his-story/povijesti u obrnutom smjeru - prema očuvanju Elementalnih Bića, Prirode i Svemira i kreiranju svijeta slobodnih i jednakih ljudi Ovdje i Sada. Njihovo i naše (Žensko) vrijeme dolazi u 13. satu kad završava godina gospodnja (A.D.) i počinje Biofilijska Era (B.E.)!

nemesis

nemesis

Tko je glasao

nemesis, meni se čini da se

nemesis, meni se čini da se ovdje poistovjećuje vjera u boga i patrijarhat. ok, to bi moglo imati logike, ako se uzme u obzir puno toga što vjera propovijeda po pitanju muško-ženskih odnosa. i po tom bih se pitanju složila s tobom. no, ne shvaćam čemu to uporno inzistiranje na podjeli po pitanju muško-žensko? meni to izgleda kao da feministice te podjele namjerno potiču, da bi imale nad čim kukati. znamo da biološki nismo isti, samim tim ne možemo puno stvari raditi isto, ali zašto smatrati da su žene bolje od muškaraca? i da će npr one bolje odgojiti dijete, kako si napisala. to mi je nekako u teškoj kontradikciji sa onim što feminizam zastupa, jer to ponovno vraća baš u patrijarhat, žena je tu da odgaja djecu itd..... a po pitanju odgoja, sudim po ljudima koje poznajem i sa kojima se družim, obično je baš obrnuto. majka je ta koja kažnjava, a otac je tu da razmazi dijete i izvuče se kada su kazne u pitanju.
i u pravu si, nisam baš upućena najbolje u feminizam. par feministica koje sam upoznala ubile su u meni svaku volju da istražujem dalje bilo što vezano uz feminizam. ja nikako da shvatim, zašto žena ne može jednostavno biti žena, i uživati u tome što jeste?
nevezano za spol, prema ljudima se odnosiš onako kako ti oni dopuste da se odnosiš. ne namjeravam poricati da ima puno žena koje žive na način da ih se premlaćuje ili ponižava na bilo koji način. ali, ne opravdavajući pri tome one koji im to rade, jer za tako nešto opravdanje ne postoji, zašto te žene dopuštaju da se bilo tko na svijetu tako odnosi prema njima? u današnje vrijeme, mogućnosti uvijek postoje. na ženama je da izaberu. hoće li biti vječne žrtve i plakati nad svojom zlom sudbinom, ili će biti samo – ljudi. sa svim pravima i odgovornostima koja proistječu iz toga.

Tko je glasao

I onda je došla hrabra,

I onda je došla hrabra, samosvjesna, kreativna, nelobotomizirana, nepokorena, neposlušna, biofilna, feministička, pobunjena, drska, emancipirana Ved-rana Ru-dan i sasula u facu svim lobotomiziranim, impotentnim, patrijarhalnim, sadomazo ubojicama djece što ih ide.

Na žalost, u tom specifičnom bitku Prostor/Vrijeme na koji se referirala Vedrana ti rodni ponavljači ubitačnog očinskog poretka, ti nastavljači pogubne prakse s-oca-na-sina su bili pripadnici Sinova Izraelovih.

Igrom slučaja, šef mreže televizija koja je vlasnik i televizije na kojoj je Progovorila Vedrana Rudan je također Sin Izraelov, pripadnik Izabranog naroda od strane Boga-Oca, a sigurno ne Boginje-Majke: istaknuti američki Republikanac konzervativne struje, svojedobno član administracije Ronalda Reagana.

Onda je Vedrana Rudan dobila otkaz, a navedeni otkaz je podržala - ma nije moguće! nemesis, isto tako hrabra, samosvjesna, kreativna, nelobotomizirana, nepokorena, neposlušna, mlada, prisilno neheteroseksualna, biofilna, feministička, pobunjena, drska, emancipirana od grijeha otaca - ONA.

I tako je feminizam odjahao u suton patrijarhata, Vedrana je ostala bez posla, a nemesis...tko će ga znati...ali svi znaju da je taj TV šef bogat, filantrop i uvijek ima para za podijeliti..:)

Tko je glasao

Ap. Tuzno je to sto si

Ap. Tuzno je to sto si dozvoljavas. Sad bi cenzurirao, eliminirao neistomisljenika. OK. Ranjen si, povrijedjen si zbog nerealnih ocekivanja. Al vrijeme ti je da se skuliras malo. Vec neka dva mjeseca si u stanju koje nema veze sa legendom Apom, likom koji sjedi sa strane i precizno ubada detalje koje drugi ne vide.

Hebemu misa, sta ce nam od velikih cunki pored rijeke vremena samo jos Frederik ostat?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Jesi se javio u HBO i

Jesi se javio u HBO i tražio zaštitu, presicu i priopćenje?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

a i ti si isto šaljiv

a i ti si isto šaljiv dečko :)

bojim se da je moja infrastruktura ipak za koji red veličine veća od HBOove

Tko je glasao

Gospodine Rakar, Vjerovao mi

Gospodine Rakar,
Vjerovao mi ili ne vjerovao, doista se nebih osjecao diskriminiranim ni ponizavanim sto mi dijelis packe kad nagazim druge ako bi i njima dijelio kad nagaze mene. Ali dokle god u duelima primjecujes moju ostrinu, a ne primjecujes njihovu dotle te ne mogu vidjeti kao objektivnog arbitra.
Primjera radi:

Inače za akciju sam uvijek protiv ovih lopova i bande pa ako se organiziramo mogli bi poslati ovo za prilog nekoj televiziji Novoj ili RTL...

Eto vidis, ovo bas nije dobronamjerna implikacija.

Ni ja nemam respekta za takve ko ti ... prvo nauči malo kulture , pa možda postaneš čovjek..

Hajde mrace, gdje si sada? Zasto gospodina busolu ne posavjetujes da pripazi na vokabular i bude kulturan?

Tko je glasao

u subotu, negdje oko 17

u subotu, negdje oko 17 sati, na splitskoj rivi ispijajuci laghanu kavu, ugledah lik korpulentinije zene u pratnji mlade djevojke!
nista cudno da se nije radilo o mirjani sanader i njenoj mladjoj kceri koje su nonsalatno prolazile rivom bez ikakve policijske pratnje!?
u blagdansko ozracje riva je bila gotovo pusta tako da se moglo vrlo dobro uociti cak i diskretna policijska pratnja, ali nikakve pratnje nije bilo!
meni je to bilo i simpaticno, iako je ona moja promrmnjala nesto u stilu.."pa tko bi je uopce i dirao", aludirajuci na pozamasne mirjanine gabarite!
i gle sad, diskriminirani dnevnik u kojem je benigna izjava o "ubistvu" sanadera bila povod da se mrak pozove na obavjesni razgovor, toliko je uzbudila policiju i druge organe(ne mislim samo na probavne!) da se nisu udostojili pruziti sanaderovoj zeni i kceri ni uobicajenu sigurnosnu pratnju,a da se o nekoj drugoj, izvanrednoj, ni ne govori?
ako je povod ovom obavjesnom razgovoru bila ta "prijetnja" sanaderu, tad bi pojacano osiguranje sanadera i njegove obitelji, bila i adekvatna mjera, zar ne!?
kako te mjere nisu provedene, u sto sam se i osobno uvjerio, znaci da su motivi ovog obavjesnog razgovora daleko mracniji i od mrakovog nicka!
mrak, drugi put kad te netko od tih higijenicara duha ponovo pozove u "henzlovu", objavi da si dobio taj poziv i ja cu zajedno sa tobom traziti to parkirno mjesto po henzlovoj!
vjerujem da necu biti sam i da ces nas svakim danom biti sve vise!

Tko je glasao

Nikako se ne mogu načuditi.

Nikako se ne mogu načuditi. Serijal o "iranskom porijeklu Hrvata" mu je za 5. Očito je internet za njega bio žešći od susreta s "ogledalom".

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Tko je glasao

Evo sad smo kolege i po

Evo sad smo kolege i po istrazi :) Ipak navod na mom blogu i medijska hajka nastala nakon njega su bili potpuno iskorišteni u političke svrhe.
Dobra je to opomena da treba odgovorno pisati i uvijek stajati iza svojih riječi i MISLITI dok se piše, a ne pisati u afektu. Također koristi sigurnosne postavke za svaki slučaj.

Tko je glasao

Mrace, uistinu bi se

Mrace, uistinu bi se prikazao munjenim ukoliko bih izrazio zaljenje zbog Tvoga susreta sa policijom. Ta imao sam i ja bezbroj takvih susreta u vrijeme kad je policija doista bila policija. Pardon, milicija.
No, kako god bilo da bilo, ipak mi se cini da Ti sa svojim priopcenjem zelis postici nesto sasvim trece. Priopcenje je samo odskocna daska s koje se pripremas vinuti se u visine.

Da bih bio malo jasniji potrijepit cu sumnje slijedecim:

a) Blizu dva mjeseca je kad sam neke komentatore nazvao jugoslavenskom kopiladim. Na Tvoju intervenciju sam prema Tebi, u poslanoj Ti poruci, bio previse vulgaran, radi cega mi je i dan-danas zao. Kasnije sam Ti se ispricao i zamolio Te za oprost, pa smo izgladili taj spor.

b) Prije nekoliko dana sam ponovno "neprijavljenog" takodjer nazvao jugoslavenskim kopiletom, takodjer kroz privatnu poruku.
I, opet si posredovao. Pogledaj kako:

From:
mrak
(Blokiraj korisnika)
To: Pavao Jelovic
Subject: Re: Kad čistiš svoju kuću
Date: Sri, 08/04/2009 - 07:51

nismo li imali nekakav dogovor?

pa zar se doista ne možete kontrolirati?

> Subject: durak
> Date: Uto, 07/04/2009 - 23:36
> E moj durak, agilan si, vidim, pri dodjeljivanju minusa. No, tebi na nesrecu, ta tko jebe i tebe i tvoje minuse, kopile jugoslavensko.

E sada, moj mrace - ne znam sto smo se to dogovorili, a niti znam zasto bih se trebao kontrolirati? Odnosno, nisam receno rekao u afektu, vec promisljeno. Prema tomu, ne radi se o potrebi kontrole. Svakog komu god je jugoslavija majka, a bravarski segrt Joso otac - za me je jugoslavensko kopile. I tocka.

Prema svima takvima, jos od svoje dvadesete godine nemam nikakvog respekta. Sada mi je sestdeset godina, pa ako se nisam popravio ni promijenio za cetrdeset godina, uvjeravam Te, necu se popraviti niti promijeniti ni za ovih preostalih mi desetak. Uzalud Ti to pokusavas. Kao sto ta jugoslavenska i Josina djecica nisu u stanju privoljeti nas nacionaliste (mogu ovaj pojam tumaciti kako god hoce) da imamo sukladna misljenja njihovim, mi njih ni ne pokusavamo privoljeti da razmisljaju kao i mi, znamo da je to nemoguce. No, nikada im vise necemo ni vjerovati. Zajebali su nas devedesete, odglumivsi nam Hrvate. A pametne se samo jednom moze zajebati, budale i stotinu puta. Zar nije tako?

Ali svejedno, primjetim li da sam prema neprijavljenom bio drzak i nepravedan - ispricat cu mu se, zamoliti ga oprost. Jer, culi smo za izreku:"errare humanum est". Do tada neka ostane kako jeste.

Tko je glasao

Pavao Jelovic kada sam tebe

Pavao Jelovic kada sam tebe pročitao odmah sam došao do zaključka novi batinaš HDZ-a ... Koji lik ... kakve on gluposti piše, strašno...

Inače za akciju sam uvijek protiv ovih lopova i bande pa ako se organiziramo mogli bi poslati ovo za prilog nekoj televiziji Novoj ili RTL (HRT čisto sumnjam da će objaviti i napraviti emisiju o ovome...) ... zajedno sa ovim Pavlom... neka narod vidi kakve sve Veliki Hrvatići postoje na netu...

Justice for all !

Tko je glasao

Samo ti uzivaj. Kad ti je

Samo ti uzivaj. Kad ti je dosadno prosetaj kroz Lenije, do Kunjevaca ili Sopota, a uskoro ces se moci i kupati na Marici. Ostavi se snimanja emisija. Ako ti je vec do njih, pokusaj ih, bez mene snimati u Genscherovoj na VTV.

Tko je glasao

kopile jugoslavensko ako ovo

kopile jugoslavensko

ako ovo nije razlog za ispriku onda doista ne znam što je
to jednostavno nije primjereno i uopće mi nije jasno kako se ne možete pristojno ophoditi s ljudima s kojima diskutirate, čovjek vas može izbaciti iz takta, može svašta no to nikada nije niti smije biti razlogom za ovakvu reakciju

i dalje mislim da to nije u redu, niti vidim kako bi to mišljenje mogao promijeniti

Tko je glasao

Jesi li Ti lud ili se samo

Jesi li Ti lud ili se samo pravis? Ili pak mene ludim smatras? Zar bi prema takvima koji su me tukli, cinkarili, progonili, istjerali iz Hrvatske, kao i prema onima koji im aplaudiraju trebao imati postovanje? Ne, za njih nemam respekta, a od njih ga ne trazim.

Tko je glasao

Jesi li Ti lud ili se samo

Jesi li Ti lud ili se samo pravis? Ili pak mene ludim smatras? Zar bi prema takvima koji su me tukli, cinkarili, progonili, istjerali iz Hrvatske, kao i prema onima koji im aplaudiraju trebao imati postovanje? Ne, za njih nemam respekta, a od njih ga ne trazim.

I moju obitelj su prije rata progonili komunisti ali opet to vrijeme je prošlo... Sada mi se čini da će moju obitelj progoniti vrle ustaše ... Sve ispočetka samo druge uloge... A da su isti i ustaše i komunisti jesu jesu možda čak su i daleko gore ustaše ... NAjgore je kada se neko busa u prsa (ja sam Hrvat) i krade narod...
Ni ja nemam respekta za takve ko ti ... prvo nauči malo kulture , pa možda postaneš čovjek...

Najžalosnije je da su mnogi ljudi u HRvatskoj zaostali (ne znam imam osjećaj koda ljudi ne žele upotrijebiti svoj mozak... jer bi ih mogla boliti glava...) te još "puše" te priče ustaše , partizani, komunisti, ljevičari , desničari... Kako mi možemo krenuti naprijed kada imamo velik broj ljudi koji su još uvijek u 2 svjetskom ratu... a to ove glavešine obilato koriste...

I još nešto ne mora biti ako je neko bio Jugović, ustaša, komunist, da je bio loš čovjek jednostavno neke ljude su događanja gurnula tamo...

Justice for all !

Justice for all !

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci