Tagovi

Nova Karma

Ovaj dnevnik imam namjeru dopuniti nekoliko puta, a njegovi dijelovi ?e vrlo uskoro postati sastavni dio uvjeta korištenja i ?esto postavljanih pitanja, tako da molim zainteresirane, a osobito aktivnije ?lanove da dobro prou?e što se sve to?no mijenja. Nadalje, ovaj dnevnik ?e do promjene pravila biti na vrhu naslovnice kako bi ga svi mogli vidjeti.

Sustav ocjenjivanja i Karme na pollitici postoji od prvoga dana, to je ukratko sustav ocjenjivanja i nagra?ivanja korisnika kroz bodovanje njihovih aktivnosti, pa tako svaka aktivnost donosi odre?eni broj bodova (kreiranje dnevnika, komentiranje, ocjenjivanje). Sama Karma se dosada odnosila samo i isklju?ivo na komentare koji su mogli biti ocijenjeni zvijezdicama. Kako Karma funkcionira i koji su njezini ciljevi možete pogledati u ?lanku o Slashdotu na Wikipediji (dio o moderaciji). U osnovi, karma služi zato kako bi zajednica mogla moderirati komentare i naslovnicu, a kako se upravljanje sadržajem ne bi svelo na jednog ili više nedodirljivih administratora. Sustav karme omogu?ava svakome da sudjeluje u ure?ivanju, a samim time se osigurava raznolikost mišljenja.
Gotovo dvogodišnje korištenje pokazalo je nekolicinu problema koje novi sustav u manjoj ili ve?oj mjeri rješava. Od problema najvažniji bi bili slijede?i:

a) sustav karme nije u cijelosti bio integriran sa sustavom ocjenjivanja, tako da kreiranje ili ocjenjivanje dnevnika nije pridonosilo karmi (nije neki problem obzirom na odnos broja dnevnika i komentara, ali svejedno...)
b) karma je dosada imala 4 osnovne ocjene, uz petu koja je bila rezervirana za one s visokom karmom; praksa je pokazala kako su se koristile samo dvije ocjene 1 i 4 odnosno 0 i 4 onima kojima je nula bila dostupna (o?ito nismo spremni za fine nijanse)
c) sustav karme je reagirao previše rapidno, a to zna?i da je svega nekolicina loših ocjena mogla zna?ajno utjecati na ne?iju karmu, jedina "kazna" za lošu karmu bila je nemogu?nost gledanja loše ocijenjenih komentara (što zna?i da su se ocjene pre?esto koristile kao sredstvo me?usobnog obra?una umjesto kao mehanizam za zajedni?ko moderiranje pollitike)
d) uklanjanje ne?ijeg komentara se pre?esto smatralo cenzurom. Ja to ne smatram cenzurom nego moderiranjem, no ?injenica je da nekolicina zainteresiranih može pojedincu onemogu?iti ?itanje komentara s lošom karmom (ako to on/ona želi), a dodatni problem je i to što neregistrirani korisnici ili korisnici s lošom karmom uop?e ne mogu vidjeti komentare na koje se odnose pojedini odgovori pa diskusija izgleda nepovezanom i nelogi?nom (gale i LQ su me o?ito u nešto uspjeli uvjeriti)
e) koliko god karma i sustav ocjenjivanja bio dobar i služio svrsi, nije bilo na?ina da se adekvatno pokaže tko su aktivni korisnici a tko nije, a sam broj bodova je neravnopravan utoliko što favorizira starije ?lanove koji su akumulirali veliki broj bodova

Evo, to su negativne strane sustava kako ih ja vidim.

Update 1:

Ovdje ?u samo napisati kako novi sustav funkcionira, osobito u odnosu na gore opisane probleme s dosadašnjim sustavom karme.

1) novi sustav je u cijelosti integriran tako da baš svaka aktivnost nosi karmu (dakle i pisanje komentara što je bilo dosada ali i ocjenjivanje i pisanje dnevnika - svaka od tih aktivnosti nosi razli?itu težinu; to zna?i da pozitivna ocjena na dnevnik ima ve?u težinu/utjecaj na karmu nego pozitivna ocjena na komentar)
2) umjesto zvjezdica, imamo strelice gore i dolje, strelica prema gore ima vrijednost 1, a prema dolje -1 (kao što je dosada imalo glasanje za dnevnike)
3) iz ovoga slijedi kako karma sada može imati i pozitivne i negativne vrijednosti i to bez ograni?enja (dakle ne svodimo sve na ocjene od 1 do 4 nego može biti bilo koja brojka pozitivna ili negativna), na?elno, sve dok je karma pozitivna je OK, a u svom profilu možete vidjeti to?nu broj?anu vrijednost svoje karme ali i svoju poziciju u odnosu na sve ostale korisnike pollitike (to je ona vrijednost koja kaže koja je vaša pozicija od 10.000)
4) bodovi i karma se sada druga?ije ra?unaju, dakle nije više rije? o fiksnom broju komentara koji se ra?unaju nego skup svih ocjena koje su se desile u posljednjem razdoblju (pitanje koliko je to razdoblje dugo je stvar o kojoj se može diskutirati), a to zna?i da ?e s neaktivnoš?u karma težiti prema nuli (kao neutralnoj vrijednosti); na ovaj na?in zahvatiti ?emo daleko ve?i broj ocjena i otežati ciljano skidanje (ili dizanje) karme pojedinim korisnicima
5) jedna od novijih mogu?nosti je mogu?nost kontrole nekontroliranog ocjenjivanja, dakle sada postoji limit koliko je ocjena mogu?e podijeliti u nekom razdoblju, iako brojku ne?u napisati, zasada mi se ?ini kako bi primjerena brojka morala biti nešto manja od prosje?nog broja komentara u jednome danu; poanta ovog ograni?enja je nadam se jasna (sugestije oko toga koliko ocjena se može podijeliti u jedinici vremena su dobrodošle)
6) tako?er, postoji mogu?nost i da se ovisno o karmi mijenjaju pojedine funkcije koje su korisniku dostupne (?ime otvaramo put da primjerice novo registriranim korisnicima koji nemaju barem minimalni broj bodova onemogu?imo kreiranje dnevnike bez da se prije upoznaju s time kako pollitika funkcionira); tako?er, otvoren je put i da glasovi pojedinih korisnika dobiju ve?u težinu od ostalih (primjerice da 5 ljudi s najvišom karmom imaju dvostruko ve?i u?inak nego ostali)
7) sustav promoviranja na naslovnicu ostaje identi?an, iako smatram da zbog na?ina ocjenjivanja i karme ?e glas za dnevnik imati ve?u težinu od glasa za komentar (što je nadam se logi?no), što se ti?e komentara, situacija ostaje sli?na s time što ?e komentari koji su negativno ocijenjeni biti sankcionirani. Tu je prije bilo puno diskusije da li uklanjanje tih komentara da ne budu vidljivi ima smisla i makar ja smatram da bi to tako trebalo ostati ?injenica je da je pritužbi bilo previše. Umjesto micanja takvih komentara, oni ?e ubudu?e biti vidljivi svima, ali ?u s njih maknuti samoglasnike. Na taj na?in ?e ?itanje i google identifikacija biti otežana, ali ?e sadržaj i dalje ostati na stranici dostupan svima, pa tko želi neka se potrudi pro?itati. Uklanjanje samoglasnika ili disemvoweling je metoda koja se koristi na nekim iznimno popularnim siteovima. Poanta je jednostavna; loš komentar ostaje vidljiv svima i tko želi može ga pro?itati, a istovremeno se pokazuje što je poželjan a što nepoželjan komentar ili razina diskusije (ostaje otvoreno pitanje s kojom negativnom ocjenom se komentar mi?e).
8) novi sustav ocjenjivanja omogu?ava i neke liste aktivnosti, pa ?emo sada imati mogu?nost pratiti korisnike po više kriterija; od ukupnog broja bodova, trenutnoj karmi (što je u stvari broj bodova kroz neko razdoblje) i trenutnoj aktivnosti (broj bodova u nekom kra?em periodu).

I posljednje, zanimljivo je da sustavi ocjenjivanja koji su dostupni u pravilu ne omogu?avaju da se vidi tko je kako glasao. Iskreno ne znam zašto je to tako, no vjerojatno ne postoji za tako nešto interes. Naravno, politika je tema u kojoj bi svi morali otvoreno diskutirati i stajati iza svojih rije?i pa ?u se potruditi riješiti i taj problem (no za njega mi treba nekoliko dana dok se ne isprogramira modul za to). Dakle, pregledavanje ocjena ?e biti dostupno, ali mi treba malo vremena za to.

Bio bih zahvalan za svaki komentar, pitanje ili kritiku ?isto da vidimo da li smo na boljem putu ili ne, odnosno da pomognete odlu?iti oko otvorenih pitanja koja se sada postavljaju.

Za one kojima ocjenjivanje ne funkcionira, predlažem da pobrišu browser cache jer se promijenila jedna od komponenti koja se ina?e zadržava u cacheu.

Komentari

LQ ja sam oduvije bio za

LQ ja sam oduvije bio za razmjenu mišljenja, a ne uvod u rat, kao što to neki ljudi ovdje prakticiraju. Osim toga, ako mrak ne bude p*zda sutra će mi ukinuti ascount, pa ti je i onako što se mene tiče prošla bura.

Moram priznati da si bila žestoka i ne baš odveć poželjna protivnica, ali nisam se ni ja baš štedio, tako da sve u svemu možemo reči da smo žnjeli kako smo sijali.
Naravno ovo s 45 linesom ti je nešto na čega netribaš mantati jer bić puca na kraju, a ovj njegov još nije došao ni u završnu fazu, tako da će nas taj radikul još neko vrime uveseljavati slojim čakulama. Naš narod kaže lud ćovik gotova robija.

Tko je glasao

LQ, ovaj dio rasprave je

LQ,
ovaj dio rasprave je zaista vatromet kakvog odavna nismo vidjeli, moram priznati da nisam nikada bio tako naivan da se ovdje neke osobe uduplavaju, utrostručuju, da su po zadatku ili radi hobija.

Prema tome nemaš se što brinuti, drže Ap-a, Gale, JOT-a i udruge blogera i "nema šta da brineš"!

Uostalom u kritičnim situacijama sam i ja uvijek uz tebe. I Sviki dakako

Tko je glasao

Proradilo mi je tek kad sam

Proradilo mi je tek kad sam stavila Firefox-a. Na IE nema šansi.
Što se tiče ocijenjivanja, manje više je samo implementirano što se stvarno koristilo ili sve ili ništa.
Davanje dodatne težine korisnicima s najvećom karmom je malo diskutabilno. Objektivno bi vodilo ka većem raslojavanju "podobnih" i "nepodobnih", ili bolje rečeno mainstreama pollitike od pollitikine altrenative. Obzirom da su, kako kažeš sustavi za glasanje tajni, odnosno podržavaju tajnost glasanja, ukoliko uvedeš ovu opciju, teško će se vidjeti koliko takav sustav ima utjecaj na pojedine korisnike, odnosno tipove korisnika i njihovu karmu.

Tko je glasao

vjerojatno koristiš IE5, ni

vjerojatno koristiš IE5, ni meni ne radi na IE5, sa IE6 šljaka ok

Tko je glasao

IE 7.0, inače sam imala

IE 7.0, inače sam imala problema s ocjenjivanjem, a sad nikako nisam uspjela da upogonim novi sustav. Pa kako pametniji popušta, instalirala sam FF.

Tko je glasao

glasanje nije tajno, postoji

glasanje nije tajno, postoji modul da se vidi tko je kako glasao ali radi zasada samo meni (rješenje tog problema u tijeku)
malo strpljenja

Tko je glasao

Možeš i nama ostalima

Možeš i nama ostalima dodijeliti administratorske privilegije, pa ćemo i mi vidjeti... Da se ne mučiš...

Tko je glasao

unatoč tome što sam

unatoč tome što sam pročitao nova "Uputstva za uporabu", malo su mi nejasne brojke koje sam našao u svom accountu. moželi li nam navesti što koja od konkretnih broji znači i koliki je njen utjecaj.
hvala!

-----

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

ovo je tvoja karma:

ovo je tvoja karma:

Rank
129

Rank (out of 10000)
708

Karma
3.5

To ukratkom znači slijedeće:

a) tvoja karma je 3.5, to znači da si dosada uspio prikupiti 3.5 pozitivnih bodova (on se možda sastoji od puno bodova od kojih su neki negativni, no kada se zbroje svi bodovi, dobije 3.5 - neke aktivnosti imaju vrijednost iza decimale)

b) rank (out of 10000) je malo kompliciranije, kada bi uzeli sve korisnike s pollitike i po njihovim bodovima ih raspodijelili na listu 1 do 10000 tada bi ti bio 708 korisnik (ovaj podatak je bolje razmatrati kao postotak, tako da bi u tvom slučaju značilo da si u gornjih 7,08% korisnika na pollitici)

c) rank je tvoja pozicija po broju bodova, to znači da ima 128 korisnika koji imaju bolju karmu od tebe (s time da je ovo malo varljivo, jer ako postoje dvojca s istom karmom onda ih ova brojka računa kao jednog

Tko je glasao

Kao što sam predpostavio

Kao što sam predpostavio politika.com je i do sada pokazivao sve znakove klanskog sitea, a sada će već izabrana elita politike dobiti još veće mogućnosti i prava kojima će se olakšati mrakova nastojanja da politiku očisti od nepoželjnih kritičara. Dokaz su sve ove predigre koje su većini komentatora srušile karmu, za čega me baš boli uho, ali umjesto pravednijeg i moralnijeg ocijenjivanja uvodi se sistem kojie je "vezi i poznanstvu2, te politički udruženim grupacijama dana mogućnost dominacije, pa i potpune marginalizacije neovisnik klanski i politički neutralnih komentatora. najbolji dokaz takvim nastojanjima je najava "(primjerice da 5 ljudi s najvišom karmom imaju dvostruko veći učinak nego ostali)"

Tko je glasao

kao što napisah to je

kao što napisah
to je mogućnost, zato je i dnevnik ovdje kako bi se moglo o tome raspraviti,
fora je da su mehanizmi otvoreni i javni (rekao bi gale i transparentni) i točno se zna što je potrebno učiniti da bi (ili ne bi) došao u određenu poziciju

ako većina kaže da to nema potrebe niti smisla (i uspije to argumentirati), tada će ta opcija ostati neiskorištena

Tko je glasao

doista mislim da to nema

doista mislim da to nema baš smisla - time se bespotrebno favorizira određena grupacija (btw. to me podsjeća na pravo dvostrukog glasanja za manjine, hehe...

CC

Tko je glasao

Meni modul ne daje

Meni modul ne daje mogućnost niti da glasam niti da vidim glasove (piše access denied). Što se ukupnog dojma tiče, nisam inače nesklon promjenama ili unaprijeđenjima, ali mi se čini da je ovaj modul u većini djelova korak unatrag.

Tko je glasao

GAZDA MRAK, ČOVJEKA SE

GAZDA MRAK, ČOVJEKA SE VEŽE ZA RIJEČ, A VOLA ZA ROGOVE!

Ipak vidim da si se dobro snašao i protiv ti je sve što nakon toga znaš protisnuti. Tako je to kada je ta opcija desno. Ovo sa strelicama je doista guba, nepismeni se ne trebaju bojati da će ih se otkriti, samo pritisnu strelicu i već su korak bliže potiljku svog ovna predvodnika!

Ljudi moji, ima li tko štrik?

Tko je glasao

problem s access denied se

problem s access denied se rješava,
zašto misliš da ide unatrag?
morao bi moći glasati (eventualno pobriši cache od browsera, novi sustav ovisi o novoj skripti koja se cachira)

Tko je glasao

Ok. Pomalo otkrivam i

Ok. Pomalo otkrivam i prednosti. Sviđa mi se top refferers, a kad se riješe dječje bolesti i malo se naviknemo (ove brojke za karmu su mi kao onda kad je euro zamijenio njemačku marku) moglo bi biti dobro.

Tko je glasao

koji top refferers?

koji top refferers?

Tko je glasao

Bila je ta opcija ponuđena

Bila je ta opcija ponuđena do maloprije u desnom stupcu iznad users by bodovi. To su bili linkovi korišteni u komentarima koji su sortirani po citiranosti po principu referenci.

Tko je glasao

sada je aktiviran modul za

sada je aktiviran modul za pregledavanje glasova

dakle na korisničkom računu imate tabove koji govore o glasovima koje ste dali i primili (i na dnevnike i na komentare)
također na svakom komentaru postoji link "view votes" da se vidi tko je dao glasove, i na dnevniku postoji još od jučer "who voted"

time smo taj problem riješili (nadam se)
ako ima kakvih dodatnih želja, rado bih ih čuo

Tko je glasao

Ima grafička želja da se

Ima grafička želja da se vidi koje sam komentare već ocijenio, nešto kao što je je bila prije ona uputa o promjeni ocjene ili, još bolje, da ostanu "upaljene" strelice kao na ocjenama dnevnika.
Na taj način jednim pogledom mogu prepoznati koji sam dio diskusije već čitao jerbo se sve oznake "novi komentar" brišu nakon što dodam neki svoj komentar, a pogotovo je to bitno za diskusije koje traju duže vrijeme.

P.S. Sad sam shvatio da se vidi koji komentar sam ocijenio, ali je vidljivost vrlo slaba (djeluje kao raspljeskana strelica) i čini mi se da bi bilo bolje da je oznaka ponešto jača npr. crveno ili ljubičasto (da se LQ ne ljuti).

leddevet

leddevet

Tko je glasao

ja imam jednu muzičku :))

ja imam jednu muzičku :)) kad već nikako ne pristaješ na moj prijedlog da ocjena jednostavno - nema (a da se moderiranje svede na to da se maknu izuzetno vulgarni ili izuzetno idiotski komenatari, i.e. dnevnici - što zapraff i ne iziskuje moderiranje, jer već nakon par komentara normalnom čovjeku postane jasno da je tema smeća i komentari brzo zamru sami od sebe - vrati mi moj dnevnik "Velikosrpstvo buja, a mi ništa..." - i vrati dnevnik "kunezalipu" APATRID ....da se raja još malo izjasni....jer tu ima "mesa" samo ti - i tvoji mališani od palube (to su oni koji munjevito klikaju pozitivne ocjene na dnevnik već samo kad vide "m" od "mraka" a da ga možda ni ne pročitaju) - ne daš da se dijalog razvije :))

CC

Tko je glasao

pa ocjenjivanje je upravo to

pa ocjenjivanje je upravo to - moderiranje, naiđeš na vulgarni ili idiotski komentar i potom mu daš lošu ocjenu i problem riješen
pitanje je naravno da li sam ja (ili taj moderator, tko god on bio) dovoljno objektivan da nešto pobrišem ili ne i zašto, gdje je crta - pa umjesto da se svađamo oko toga da li je nešto trebalo ili ne, ja lijepo dodijelim tu privilegiju svima pa da vidimo hoćemo li se složiti ili nećemo, a čak i ako nismo, uz dovoljno truda može se rekonstruirati što je pisalo

p.s. ocjene za dnevnik su sada na dnu, pa kao donji minimum moraš odskrolati do kraja da bi dao ocjenu :)

p.p.s. velikosrpstvo i apartid nisu pobrisani, nego su pali s popisa, treba otići na starije dnevnike pa ih pronaći ako već nisi zapamtila link (ili na link od autora pa pogledati njegoe dnevnike), search opcija trenutno je isključena jer mi generira neke probleme

Tko je glasao

ako ima kakvih dodatnih

ako ima kakvih dodatnih želja, rado bih ih čuo

ja bi da mi instaliraš samo pozitivne glasove na moje komentare :):):)

(just kidding)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

I dalje ne mogu pregledavati

I dalje ne mogu pregledavati ocjene (access denied). Vezano uz to ide i činjenica da kad i vidimo tko je glasao, ne vidimo kako je glasao. Mislim da bi trebalo svakako omogućiti promjenu ocjene, jer se čovjek lako može zabuniti ili zaletjeti u ocjenjivanju. Meni osobno je više odgovarala prijašnja varijanta ocjenjivanja. Ovako, mislim da ću sada veliku većinu komentara ostavljati neocjenjenima, što prije, kad je na raspolaganju bilo više ocjena, nije bio slučaj.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

- access denied je problem

- access denied je problem koji rješavam, nadajmo se još tokom dana
- također, pisati će koji je glas netko dobio (za ili protiv)
- što se tiče razina ocjenjivanja, sada imaju samo dvije opcije (za ili protiv), baš kao što je dosada bilo s dnevnicima, čak i letimični pregled je pokazao kako se koriste samo ekstremi uz rijetke izuzetke

Tko je glasao

Meni se pojavljuje poruka

Meni se pojavljuje poruka kad kliknem na "view votes":
"You are not authorized to access this page. "

I, mislim da bi trebalo omogućiti da se ocjena može promijeniti.

Tko je glasao

promijenio sam prava

promijenio sam prava pristupa i sada bi morao moći vidjeti ocjene

može li argumentacija zašto bi morao moći mijenjati ocjenu?

Tko je glasao

Ne. Opet isto. A zašto ne?

Ne. Opet isto.

A zašto ne? :) U ovom sustavu kakvom je sad, -1 bi se trebao davati za nekvalitetne i nekonstruktivne komentare, a 1 za izrazito konstruktivne komentare, pronicljive, zanimljive, koji zaista doprinose diskusiji ili je podižu na novu razinu. No, pretpostavimo da se neki komentar ocijeni s -1 jer diskutant procjeni da je komentar nekonstruktivan..no u kasnijem razvoju diskusije postane jasno da komentar i nije toliko nekonstruktivan, pa diskutant odluči recimo ipak ne ocijeniti post.

Tko je glasao

Osim gore navedenog, postoji

Osim gore navedenog, postoji ozbiljna mogucnost krivog klika. Meni se dogodilo par puta sa zvjezdicama, npr mali pomak pred klik ulijevo i eto 1 umjesto 4. Ovdje taj isti slucajni mali pomak mijenja predznak ocjene, sto je puno vise problematicno.

Moram priznati da sam jednom krivo ocijenio i cijeli dnevnik s 1, umjesto namjeravanih -1. Dogodi se nekako automatski, posto sam prilicno rijetko ocijenjivao s -1 dnevnike.

Inace pozdravljam promjenu u sustavu ocjenjivanja, tj bodovanja, jer je zbilja trend bio 0 ili 4, s par iznimaka od pravila. Npr opiniouris je jedan od najfer ocjenjivaca, i njemu ce ova promjena teze pasti :)

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

mogućnost ponovnog davanja

mogućnost ponovnog davanja ocjene je sada aktivirana

Tko je glasao

zaboravio sam

zaboravio sam dodati,
postoji i opcija da se jednom dani glas više ne može mijenjati (trenutno je uključen)
koji je stav oko toga

Tko je glasao

postoji i opcija da se

postoji i opcija da se jednom dani glas više ne može mijenjati (trenutno je uključen)
koji je stav oko toga

Ja mislim, da bi popravljanje ocjena trebalo biti omogučeno.

Greškom sam tako juče več jednom okrenuo palac nadolje.;)

Pozdrav iz Ljubljane

Tko je glasao

Ja sam isto za to da se

Ja sam isto za to da se ocjene mogu ispravljati, pogreške su uvijek moguće (a i promjene raspoloženja)...

Tko je glasao

Zanimljivo kako mi je karma

Zanimljivo kako mi je karma naglo pala od kada se ne može vidjeti tko me ocijenio. A jeste p.... vi koji ste se sad ohrabrili!

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ja sam za ispravljanje

Ja sam za ispravljanje glasova jer sam upravo Silverciju bez ikakvog povoda kliknuo strelicu dolje, a htio sa gore. Zabuna i događa mi se često.. Možda vremenski period od 30 sekundi za ispravak?

Tko je glasao

Lupio sam ti strelicu prema

Lupio sam ti strelicu prema gore na komentaru, da mi ne veliš da sam i ja p...

Mrače, malo mi ovo ne štima s ocjenjivanjem: uopće nema transparentnosti. Primjerice: pogledao sam bodove na zadnjem uratku B2 "720.000 siromašnih...", nisam ga ocijenio (premda sam se pitao što je pjesnik htio reći), ali stvar je malo čudna: ako pogledaš tko je glasao dobiješ podulju listu ljudi, ipak dnevnik ima u ovom trenutku -4 boda dakle pobrao je i pozitivnih i (još više) negativnih ocijena. Na popisu ocjenjivača ste napr. ti i LQ, za tebe ne znam sa sigurnošću kako si glasao, za LQ pretpostavljam da je dnevniku dala +1 (možda griješim). To mi ne štima, zar monstrum od Drupala ne omogućuje prikazivanje i kako je tko glasao osim popisa glasača.

Još gora je netransparentnost kod ocjenjivanja komentara, tu se slažem sa Silvercijem.

Tko je glasao

Sada tek vidim kakvih sve

Sada tek vidim kakvih sve lupina ima na siteu, ali to samo dokazuje pokvarenost nekih naših kolega koji koriste gužvu. Naravno to su isti oni kojima pamet nije svjetlija točka osobenosti, to su oni u kategoriji onih s bejzbol palicama, koji su oduvijek djelovali kukavički i kurvinjski iz zasjede.

Tko je glasao

Cuj, meni je bezveze davati

Cuj, meni je bezveze davati sada ocjene, jer one vise nemaju smisla. Niti me interesiraju ocjene ispod komentara, jer niti one vise nemaju smisla. Sta mi znaci brojka, ako ne znam sto tu brojku predstavlja?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Imam dojam da je novi sistem

Imam dojam da je novi sistem ocjenjivanja uveden samo radi toga da se "elita" sitea nađe sama između sebe. Na početku mi je karma bila 3.65, a sada iako mi je ovo prvi komentar vidim -1.9.
Sve je to netransparentno i namješteno . Neću tvrditi da ovdje ocijenjuju fantomi oni koji ne komentiraju, već je sigurno da su dio komentatora podlaci i p......

Tko je glasao

Mrak, postavio sam pitanje

Mrak, postavio sam pitanje što znači ono -1 ali si ga sigurno previdio.

Tko je glasao

Svaka promjena je

Svaka promjena je dobrodošla, pa čak i ako je to promjena na bolje...

Vidim da se pomalo neki obrisi pollitika.com mijenjaju, nedostaju mi strelice gore-dolje pored naslova, a liste korisnika mi pomalo sliče na ATP Entry i Race popise.

Nisam još ocjenjivao komentare "po novom" - još sam "na odmoru", pa ove stranice samo ovlaš pratim - nisam skužio kako vidjeti ocjenjivače?

Bodovanje i liste sudionika na pollitici bi svakako trebali biti dinamični i pokazivati njihovu recentnu aktivnost, jer na popisu pollitičara postoje i neki nickovi čije dnevnike i komentare nikada nisam vidio (doista, nisam baš dugo ovdje - 39 tjedana i 5 dana, ali tko broji). Dakle, Mrače, ne znam kako si zamislio nastavak svog eksperimenta, ali bilo bi zanimljivo vidjeti dvije liste korisnika, jedna koja pokazuje recentnu aktivnost, a druga koja pokazuje ukupnu aktivnost (i količine dobivenih sijedih lasi). Ne znam kakve bi privilegije trebali dobiti oni najaktivniji, ali svakako bi "prema zaslugama".

Tko je glasao

dao sam bio prijedlog da je

dao sam bio prijedlog da je po jednom postu ograniči broj pojedinačnih komentiranja (da se ne ide u bespotrebne duge sitne rasprave), a kad i ako se zaista ima što reći ucvijek postoji mogučnost posebnog samostalnog posta??!!

Je li to moguće??? Mislim da prijedlog nije lud, recimo na 4-5 komentara po postu.

I valjda će se vratiti ona mogućnost da se vidi tko je što kada ocijenio, sad se ne vidi ta opcija??

Tko je glasao

Prijedlog nikako nije lud

Prijedlog nikako nije lud ali je pitanje da li je ograničavanje broja komentara pravi put za podizanje kvalitete rasprave.

Pristalica sam toga da se o temi dnevnika smisleno iznese vlastiti stav a to sigurno ne bi bio komentar od jedne ili dvije rečenice, ukoliko netko nije Krleža :) , i ne vjerujem da ikome za to treba više od jednog "javljanja". Međutim, ograničavanje broja komentara nije dobro jer onemogućava polemiku s autorima- komentatorima s kojima se to želi a kojih (komentatora na istoj temi) često može biti (i ima) daleko više od 4-5.

Problem nije u broju komentara, već u tome što se ponekad ne držimo teme i počinjemo "ćaskati" jedan na jedan ili se "fajtati" na jednak način što minira smislenu raspravu i odvlači pažnju s teme ili kvalitetnih komentara pa tako neki, možda i nesvjesno, preuzimaju ulogu Trollova koju (opet) neki tako zdušno i uporno igraju.

I meni je novi sustav iznenađenje i (još) totalna nepoznanica pa ne mogu sagledati dobre i loše strane. On će sigurno polučiti neke dobre stvari ali nisam siguran postoji li uopće sustav koji može spriječiti da se rasprava razvodni ili iskoči iz okvira teme dnevnika. Jedini lijek za spamere ili trollove smo, po meni, mi sami jer jedino ih mi možemo hraniti ili ignorirati.

Osobno, nadam se kako će novi sustav (i dalje) omogućavati da kad nađem vremena ili osjetim potrebu iznesem vlastiti stav o nekom pitanju, ili kroz dnevnik ili putem komentara. Kao autoru i komentatoru mi ipak nije svejedno kako ću kao član biti rangiran pa me zanima novi sustav a zainteresiran sam i volio bih , vjerujem i drugi, da sustav onemogući namjerno rušenje nečijeg rejtinga dok je za dizanje istoga potpuno u redu da se svako u okviru sustava potrudi sam (ranije si mogao napisati X dnevnika i kvalitetnih komentara a netko nadobudan ti s nekoliko jedinica ili nula za minutu sruši rejting).

U sklopu svega navedenog željno očekujem pojašnjenje novog sustava.

B-52

Tko je glasao

Mislim da bi tvoj prijedlog

Mislim da bi tvoj prijedlog najvise nastetio tebi.Ako imam parvo dati 5 ocjena,a u medjuvremenu se ti pojavis sto da radim.Stare ocjene ne mogu izbrisati a tebe ne mogu ocijeniti.U posljednje vrijeme uzivam u diskusijama ap,poveznika,delgada,frederika i ostaih (neka se ne uvrijede koje nisam pomenuo) i svakako LQ,tako da trebam jednostavno vise sansi za ocjenjivanje.Njihovi komentari su prava mala remek djela.Ljudi se trude argumentirano komentirati pojedine dogadjaje i to ne bi smjelo ostati bez odgovarajuce ocjene.Cak bi mozda trebalo uvesti i dodatnu ocjenu SUPER ili slicno.

Tko je glasao

Ja mislim da taj prijedlog

Ja mislim da taj prijedlog nije dobar, ograničavanje komentiranja je ograničavanje rasprave, i to jednostavno ne pruža dovoljno mogućnosti da se o nečemu povede konstruktivna rasprava. Konstruktivnu raspravu neće omogućiti nikakvi tehnički detalji - limiti postova, strelice, ocjene i slično, nego jedino kultura svakog pojedinog diskutanta.

Imam i ja pitanja: hoće li se moći promijeniti ocjena? Zašto će broj ocjena po danu biti ograničen?

Tko je glasao

Cak nije pitanje kulture

Cak nije pitanje kulture pojedinca, vec zajednice. Ono sto vidim u zadnje vrijeme jeste da gubimo nit ili se samo meni tako cini.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Mene zanimaju dvije stvari

Mene zanimaju dvije stvari koje nisi spomenuo (a nadam se da oćeš):
- hoće li se vidjeti odmah na komentaru tko ti je dao kakvu ocjenu (to se prije vidjelo, a sada, barem trenutno, ne)
- hoćemo li mati popis ocjena. To je bio jedan od glavnih prigovora, netransparentnost ocjena. Pojedinci su često ordinirali po starim komentarima, pa se nije se moglo utvrditi tko i kako spušta karmu. Vidim da sada ima nešto slično, ali dosta zbunjujuće, npr. ni na tom popisu se ne vidi tko ti je dao koju ocjenu

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Upravo tako.

Upravo tako. Transparentizacija procesa omogucava i njegovu legitimaciju. U suprotnom cemo imat jos vecih problema, s obzirom da ce se dogadjati stvari koje niko nece moci objasniti.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Hvala ti. Ljubazan si što

Hvala ti. Ljubazan si što si se uopće potrudio riješiti taj problem. Sorry što sam te pretemperamentno grdila.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

nisam siguran da će ti se

nisam siguran da će ti se dopasti rješenje tako da sačekaj malo s komplimentima :)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci