Tagovi

Prosvjedima DA, Nasilju i rušiteljima odlu?no NE

Ne podržavamo nikakva okupljanja i pozive na nerede raznih naglo osviještenih pojedinaca i skupina koji su o?ito pod ingerencijom nekih politi?kih opcija koje po svemu sude?i poznaju?i dobro svoje kvalitete misle da demokratskim putem ne mogu osvojiti vlast u RH. Hrvatsku nismo krvlju stvarali i gradili 20 godina da bi ju sada u umjetno stvaranom kaosu rušili neki kojima o?ito demokratsko opredjeljenje nije politi?ko sredstvo za traženje odre?enih društvenih promjena. Demokracija daje za mogu?nost i pravo svakome na iskazivanje politi?kog promišljanja no to ne zna?i i pravo na anarhiju ili korištenje metoda kojima je cilj nasilno postizanje bilo kakvih politi?kih ciljeva.

Ovo naravno automatizmom ne zna?i i davanje podrške Vladi RH koja doista treba odstupiti ako nije u stanju nositi se sa problemima, ve? samo želimo ukazati da u demokratski ure?enim društvima svatko ima pravo birati i izabrati vlast kakvu želi, stoga svaku grupicu ili grupaciju nezadovoljnika koja to želi silom mijenjati treba odmah i svim sredstvima zaustaviti u samom po?etku daju?i im do znanja da se u demokratski ure?enim društvima politi?ki problemi rješavaju politi?kim sredstvima, što zna?i da bilo ?iji poziv na nasilno rušenje Vlade RH ne može niti smije biti podržano.

Nesporna je ?injenica da se danas u gospodarskom i socijalnom okružju kakvo trenutno jeste u RH doista teško živi te da je o?ito došlo vrijeme i za neke korjenite reforme kojima bi se kona?no omogu?io gospodarski i socijalni preporod. Nitko više ne može osporiti ?injenicu da je broj nezaposlenih preveliki, pla?e op?enito male, a o mirovinama da i ne govorimo, no ?injenica je i to kako su prilikom donošenja kako rebalansa za 2010. tako i samog prora?una za 2011. godinu svi politi?ki i socijalni ?imbenici u RH ipak izabrali put bez socijalnih lomova opredjeljuju?i se za mirno ?ekanje novih izbora umjesto da ve? tada preuzmu odgovorenost i ponude neka konkretna rješenja kojima bi se ve? sada u ovoj godini polu?ili odre?eni pozitivni pomaci.

Umjesto preuzimanja odgovornosti politi?kih ?imbenika kojima je to zapravo i razlog postojanja, svjedoci smo da u posljednje vrijeme odre?eni, a me?u njima i potpuno besprizorni likovi skrivaju?i se iza odre?enih politi?kih opcija zagovaraju nerede pokušavaju?i pozivanjem ljudi na ulicu prouzro?iti kaos i bezvlaš?e nude?i nam slike užasa koje imamo priliku gledati u nekim drugim zemljama u kojima demokracija doista jest nepoznanica.

Uvjereni smo da gra?ani Hrvatske ne?e nasjesti na njihove jeftine trikove te da ?e rušitelji demokratskog poretka doživjeti jednodušnu osudu svih demokratskih snaga u Hrvatskoj.

Komentari

Poruka od moje mame

Bila mama danas kod mene, pa smo se dotakle politike. Veli moja mama: oni smrdljivi penzioneri, dala sam im glas pa sam se poslije osjećala posrano kao da sam dala glas HDZ-u, da su složni imali bi 10 predstavnika u Saboru, a oni koji nisu posve senilni mogli bi možda nadzirati fondove i paziti da ne pokradu ovo malo što ima, smrad jedan, razbili se u 10 strančica i svak bi htio zasjest u Sabor na toplo i jeftini gablec, da im pas mater...

Toliko...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

riječ smrdljiv za bilo kojeg

riječ smrdljiv za bilo kojeg čovjeka, od tvoje mame, govori sve o tvojoj mami!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ma odjebi Lion Queen! Ofucana

Ma odjebi Lion Queen! Ofucana štraserica mačketina tupih kandži!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Bigulica, Da u pravu je

@Bigulica,
Da u pravu je donekle tvoja mama.... no iz tvog komentara je očito kako je pala na lijepak današnjieg Jutarnjeg lista što je autorima i bio cilj, i što smo najoštrije osudili kao još jedan pokušaj razbijanja jedinstva umirovljenika..... no ako je mislila na ovo onda je ipak sa reazlogom ogorčena

da se zna!

Tko je glasao

Da, mislila je na ono... A za

Da, mislila je na ono... A za novine nema novaca.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ovo naravno automatizmom ne

Ovo naravno automatizmom ne znači i davanje podrške Vladi RH koja doista treba odstupiti ako nije u stanju nositi se sa problemima
Smatraš li da je došlo to vrijeme ili ne?

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

@silverci, Smatraš li da je

@silverci,
Smatraš li da je došlo to vrijeme ili ne?
Da je ovakvo stanje dvije ili tri godine do redovitih izbora onda doista ne bih ni trenutka dvojio,.... no ovako u izbornoj godini bih radije hladne glave razmislio o pitanju da li bi trebalo staviti na vagu što dobivamo prijevremenim izborima a što eventualno gubimo.....
Mislim da sam ipak skloniji onom mišljenju koje stiže i iz EU da bi prije "ruleta" ipak trebalo dovršiti pregovore sa EU....

Tko je glasao

Znaci dokazani kriminalci

Znaci dokazani kriminalci mogu legitimirat pretpristupne "pregovore" za ulazak u EU. BTW, ovo "pregovori" mi tako ludo zvuci, s obzirom da se ne radi o pregovorima ni trunku, vec o udovoljavanju kroz fotoshopiranje.

Tko je glasao

@gale, Znaci dokazani

@gale,
Znaci dokazani kriminalci mogu legitimirat pretpristupne "pregovore" za ulazak u EU. BTW, ovo "pregovori" mi tako ludo zvuci, s obzirom da se ne radi o pregovorima ni trunku, vec o udovoljavanju kroz fotoshopiranje.
Jasno ti je da im ja nisam dao glas prije tri godine već veliki broj građana koji su mislili to što su mislili i vjerovali valjda u ono što je tada HDZ-ova koalicja pričala..... dakle malo su mi to preteške riječi koje rabiš je se time insinuira i da su oni koji su ih birali takvi kakvim ih ti nazivaš.... pretjeruješ ipak!?
Ako će mo se složiti da smo zemlja koja gaji - "prakticira" demokraciju onda je svaka vlast demokratska i legitimna.. pa tako i ova dok god ima iza sebe parlamentarnu večinu... a ova za sada ima čvrstu što joj daje legalitet i legitimitet za "čavrljanje" sa EU...

E sad to što se EU "udovoljava" kako ti kažeš svakoj željici je nešto što treba imati na umu kada dođemo do birališta slijedeći puta.... i uzeti u obzir da cijeli hrvatski demos ne misli kao i ti ili ili itd.....

Između mogučeg kaosa i redovnih izbora, biram ovo drugo... no razumijem i one koji iz svojih razloga više ne mogu čekati....

Tko je glasao

Vlada je priznala da je

Vlada je priznala da je financirala kampanju iz crnih fondova. Prica o mrtvim glasacima je doprinjela dodatnu dozu sarma. HSS kao koalicijski partner je prevario birace sa vecinom svojih rezolutnih srtavova. Takva vlada i takav saboriski sastav nema veze sa legitimitetom, legalitetom i slicnim, a svako dodvoravanje takvom ustroju moze se smatrati nacionalnom izdajom.

Dolje Vlada!

Tko je glasao

sve stranke se tako

sve stranke se tako financiraju. samo što je trenutno odmazda isključivo nad hdz-om.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

To je dodatni razlog za

To je dodatni razlog za izbore ODMAH!

Tko je glasao

Sve stranke se tako

Sve stranke se tako financiraju? Sve stranke su 2009. g. ubrale po 12,5 milijuna kuna na reketu?

Tko je glasao

Ako imate kakvih dokaza ili

Ako imate kakvih dokaza ili utemeljenih indicija o tome, bilo bi dobro da o tome obavijestite gospodina Bajića!
To bi bilo korisnije od ovakvih paušalnih tvrdnji.

Tko je glasao

Između mogučeg kaosa i

Između mogučeg kaosa i redovnih izbora, biram ovo drugo
A što biraš između kaosa i izbora unutar slijedećih mjesec-dva dana?

Znaš kako smo mi Hrvati trom narod i treba nam vremena da se pokrenemo. Vidimo da se svaki novi prosvjed sve više ljudi uključuje. Obzirom na našu tromost, očito je da je dogorilo do ispod noktiju kad se broj prosvjednika iz dana u dan povećava. Nema vremena čekati ni kraj pregovora ni kraj godine kako Jadranka najavljuje. Svaki dan odgađanja daje manju šansu za oporavak.

Podržavaš izbore krajem godine.
Ako nestane novca za mirovine u lipnju hoćeš li imati snage, hrabrosti i obraza stati pred umirovljenike i reći im da si i ti suodgovoran za to što mirovina nema jer si mislio da su "pregovori" važniji od mirovina?

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Penzićka zbunjola

Evo što o prosvjedima kažu Stranka umirovljenika Hrvatske – Blok umirovljenici zajedno i Akcija socijaldemokrata Hrvatske.

Pa sad nek` građani znaju tko je tu lud, tko zbunjen i ima li itko normalan.

B-52

Tko je glasao

@sm, Ti ako se ne varam kao

@sm,
Ti ako se ne varam kao bivši saborski zastupnik HSLS-a bi valjda trebao znati da kolega ti Zlatko Klarić jest predsjednik ASH koja kao ljevičarska stranka nema nikakve veze sa umirovljenicima koje ne zanima ničija ideologija. Isti je već u politici 20 godina i ni na jednim izborima do sada nije prešao jedan posto .... stalno oko čini ni se 0,3 ili 0,5% što dovoljno jasno govori o njemu kao političaru..

koristiti sada u ovoj prilici umirovljenike u svoje prozirne politikantske svrhe može samo onaj koji im ne želi dobro već ih samo želi iskoristiti za svoje uske politikantske interese... Ta nisu penzići toliko glupavi da će nasjesti na nečije jeftine fore.....

Nema dakle kod penzića ni ludih ni zbunjeh već samo onih koji ih pokušavaju zbuniti.......

Tko je glasao

bivši saborski zastupnik

bivši saborski zastupnik HSLS-a
Uf, nisi ni blizu.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Varaš se, varaš

@sm,
Ti ako se ne varam kao bivši saborski zastupnik HSLS-a bi valjda trebao znati da kolega ti Zlatko Klarić jest predsjednik ASH koja kao ljevičarska stranka nema nikakve veze sa umirovljenicima koje ne zanima ničija ideologija.

Da li zbog previše čaja od bunike s premijerkom ili virusa koji napada svakog u bližoj okolici Vlade RH od kojeg se gubi svaki doticaj sa stvarnošću, dodijelio si mi ovozemaljski identitet "bivšeg saborskog zastupnika HSLS-a".

U najboljem interesu tvog mentalnog zdravlja, ili barem onoga što je od njega ostalo, preporučam da se pozanimaš kod Mraka, za kojeg pretpostavljam da još uvijek vjeruješ kako pripada stvarnom svijetu, i uvjeriš se da je ovo nagađanje oko mog stvarnog inedtiteta samo još jedna od tvojih halucinacija u nizu.

Neće ti doduše reći tko sam, ali će zasigurno potvrditi da "bivši saborski zastupnik HSLS-a" nisam.

To svavako uradi jer bi bila prava šteta da iluzija o mom identitetu na bilo koji način utječe na tvoje praktično djelovanje ovdje ili drugdje u političkoj i svakoj drugoj borbi za saborsku fotelju.

B-52

Tko je glasao

Ovo je genijalno! Ovdje se

Ovo je genijalno! Ovdje se aktiviraju moždane vijuge do najvišeg stupnja prvenstveno zato da bi se otkrili "pravi identiteti"!

Čemu to?

Urazumite se, ljudi, i prestanite s tim!

Tko je glasao

@Foma Fomić, "pravi

@Foma Fomić,
"pravi identitet" nije uopće teško otkriti... stoga nema razloga pljuvati po nekom skrivajući se iza nicka... a pri tome naravno ne mislim na ovaj dnevnik.... ali za to je ovaj primjer jako dobar:
http://www.vecernji.hr/regije/zupan-tolusic-potajice-internetu-hvali-sam...

Tko je glasao

Pa, svejedno da li ga je

Pa, svejedno da li ga je "teško" ili "lako" otkriti - čini mi se da to nema smisla.

Ovdje smo u virtualnom prostoru, pa je "nick" - naprosto virtualno ime! Zašto bi me bilo briga tko se "skriva" iza nicka?!

Svoje razmjene sa ljudima od krvi i mesa, sa imenom i prezimenom - obavljam drugdje i na druge načine!

Oprostite, ali ovo sustavno razobličavanje identiteta mi se čini nepristojno!

Ako vas ne zadovoljava polemiziranje sa "nickovima", onda potražite neki drugi oblik i neki drugi prostor!

Tko je glasao

@Foma Fomić, Mislim da nisi

@Foma Fomić,
Mislim da nisi skužial bit ove male "igrice" ....
Ja sam naime već gotovo četiri godine na ovom poratlu (kao i @sm)i upoznao se sa jednim dijelom ljudi koji ovdje uživaju i te kako visok ugled,.. i nikada me nisu zanimala stavarna imena osoba koje su iza nekog nicka, bar ne više od puke radozanlosti. Kako je jasno da ovdje veliki broj članova a "starosjedioci" gotov svi zanju identitet mnogih od nas tako je došlo i do toga da se to koristi i za neke stari koje nisu u sferi korektne komunikacije jer nas stavlja u neravnopravan položaj....

Da bi se nekako ispavilo red je nakon što ustrajava na osobnoj razini prvo upitati kolegu tko je, a ako prestane sve je ok, no ako nastavi onda se potrudim dozanti tko je on.... i uvijek se nađe netko tko zna odgovor kao i u slučaju @sm-a...

Kako baš i nije lako vratiti se i čitati tko j ei što pisao u prethodnom razdoblju dopuštam da o tome imaš stav kakav imaš ali si uzimam pavo i za pravdati svoj postupak.... a mislim da bi i tvoj postupak bio isti.

Tko je glasao

Oprostite, a kako se to

Oprostite, a kako se to trudite saznati tko je? Na koji način doznate?

Tko je glasao

i uvijek se nađe netko tko

i uvijek se nađe netko tko zna odgovor kao i u slučaju @sm-a...

Ako su ti "netko tko zna" slučajno i usput imali kapuljače preko glave i šal preko lica, kao oni koji su prosvjednike sinoć htjeli otfurati na Prisavlje, budi oprezan.

Fora mi je bit "bivši saborski zastupnik HSLS-a", da mi je još i saborska mirovina, ali te "netko tko zna" jako vuče za nos i pravi te budalom. Žao mi te zbog toga.

Budeš li ustrajavao, smijat će ti se ovdje ne samo oni koji me poznaju već i drugi.

Nije Pollitika.com Kviskoteka:

Osoba A: ja sam građanin X
Osoba B: ne, ja sam građanin X
Osoba C: ma nikako, ja sam građanin X

Nema ni Olivera Mlakara koji bi rekao: "A sada se,molim, predstavite našim natjecateljima" a bogme niti osoba A,B,C, ... koje bi ga poslušale. :))))

B-52

Tko je glasao

Ovako je išao taj slavni

Ovako je išao taj slavni vic:

Osoba A: Ja sam Drago Krpina!
Osoba B: Ja sam Drago Krpina!
Osoba C: A koji kurac sam onda ja?!

To se pričalo odavno, u 20. st., dok je Krpina davao svoj snažni pečat razvoju slobodne i neovisne Hrvatske.
:)))

Tko je glasao

@Foma Fomić, "pravi

@Foma Fomić,
"pravi identitet" nije uopće teško otkriti...

Da, da, vidi se iz priloženog. :)))

B-52

Tko je glasao

@sm, Ma nema potrebe pitati

@sm,
Ma nema potrebe pitati ništa @mraka jer sam ti već i u pp napiso tvoje ime i prezime.... što naravno nije uopće bitno za našu komunikaciju.... no eto, budući si toliko angažiran zanimalo me je tko se to i zašto krije iz tog nicka...

Sada znam, a ti i dalje možeš tvrditi štop god hoćeš.... i naravno nastaviti piti čaj sa premijerkom (ja nisam imao tu čast) a ovdje i dalje malo pipati... no sad više mi nisi zanimljiv...

Tko je glasao

@silverci, A što biraš između

@silverci,
A što biraš između kaosa i izbora unutar slijedećih mjesec-dva dana? A da li ti ovo prizivaš kaos, ili možda znaš da će ga biti.... ako je na drugo odgovor da onda mi kaži što to ti znaš a da građani RH to ne znaju?
I da se hoće raspisati izbori oni zbog same procedure ne mogu biti održani u "par" dana kako neki misle... ali kaos može nastati i u kraćem roku....
A da li si ti za izbore koji bi bili za "mjesec" dana pa da se odgodi za tko zna kada pristupanje EU ili si ti za zatvaranje pregovora u lipnju pa onda na izbore?
Rekla bi moja pokojna baba Ivanica da "ako nas vrag nije odnija do sada neće ni za par mjeseci"....

Podržavaš izbore krajem godine. Podržavam ih od odmah pa do Zakonskog roka, ali nakon zatvaranja svih poglavlja i određivanja datuma od EU... ako se penzićima ne svidi razvoj događaja u smislu možebitne daljnje erozije njihovih prava onda je jasno da će mo reagirati primjereno situaciji,... no to što će mo mi raditi nam neće nametati nitko... uključujući lijeve ili desne ili pak bilo tko...

Ako nestane novca za mirovine u lipnju hoćeš li imati snage, hrabrosti i obraza stati pred umirovljenike i reći im da si i ti suodgovoran za to što mirovina nema jer si mislio da su "pregovori" važniji od mirovina? (ne obraćam se tebi osobno) "Moje se ime i prezime zna kao i moja odgovornost te sam u tom smislu uvijek spremasn stati pred one kojim odgovaram za svoj rad... a ti, kome ti odgovaraš kada pozivaš na nasilje... pred koga češ ti stati ako stanje eskalira do točke kada se više ne može kontrolirati... tko si ti i kome ćeš ti odgovrati???? "

To što mi pregovaramo ne znaći da podržavamo rad Vlade jer rezultati govore sami za sebe dovoljno, no ako pratiš politiku onda valjda znaš da se i u sred rata "pregovara"... "bolje godinu pregovaranja no dan rata"

A plašiti sada umirovljenike kako na ljeto neće biti mirovina bi bilo namjerno širenje dezinformacija, zar ne???

Tko je glasao

Ne, ne prizivam kaos. Ti si

Ne, ne prizivam kaos. Ti si ga prvi spomenio. Možda ti znaš nešto što građani ne znaju?
Ti si ponudio dvije opcije između kojih biraš, a ja zatražio da se opredijeliš između dvije preciznije opcije. I zna što? Nisi odgovorio.
A jasno ti je da je kaos moguć. Ne zato što bi to željeli ti ili ja nego zato što se ulica uzbibala. A imao si prilike vidjeti kako je Borković prošao kad je pokušao kontrolirati ulicu.
Da je iti malo odgovornosti u Vladi raspisali bi izbore odmah i smirili situaciju.

I nisam napisao par dana do izbora. Ne stavljaj riječi u usta, i ti i ja dobro znamo da znam izbornu proceduru.

Kakvo crno zatvaranje pregovora u slučaju izbora? Čija je to uopće ideja? To samo Jadranka i Hebrang uporno ponavljaju, a evo sad i ti. A ako se pregovori zatvore, sasvim je svejedno hoće li biti gotovi u lipnju ili prosincu. Pola godine ni amo ni tamo, ali za pokretanje zemlje iz gliba itekako bitnih pola godine. Što je bitnije, maknuti se iz gliba ili završiti pregovore?

Inače, iskoristio sam ovih dana priliku i pitao Hanessa Swobodu tko mu daje za pravo određivati kad će izbori u Hrvatskoj, pa mi je odgovorio da mu to ne pada na pamet i da je krivo interpretiran i da on kao predstavnik EU mora istaknuti važnost pregovora, ali da je na nama u Hrvatskoj da odradimo izbore kad god mi to želimo.
Toliko o tome kako EU gleda na naše izbore i što bi uopće značilo raspisivanje izbora u što kraćem roku.

a ti, kome ti odgovaraš kada pozivaš na nasilje... pred koga češ ti stati ako stanje eskalira do točke kada se više ne može kontrolirati... tko si ti i kome ćeš ti odgovrati???? "
DEMOS, slušaj me dobro. Jesi napisao ogradu u smislu da ne pitaš mene osobno, ali si to stavio kao odgovor na moje pitanje tebi. Ružno je i pokvareno(neću upotrebljavati teže riječi) meni u odgovoru spočitati da pozivam na nasilje. Nađi mi jedan jedini moj komentar gdje sam to učinio.
Nisam to nikad od tebe tražio(a mislim da nisam ni nikog drugog na pollitici), ali ovaj put zbilja tražim ispriku.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

@silverci, Lijepo sam ti ja

@silverci,
Lijepo sam ti ja odgovorio samo ti se očito moj odgovor ne sviđa.... mogao si me isto tako pitati i da li bi radije da me zgazi tramvaj ili šleper... i kad ti ja kažem Ne hvala ti se duriš jer ti nisam dao odgovor.... jer sam ja izabrao bicikl...

I točno je da može doći do kaosa kada se radi o norganiziranoj masi bez jasnog cilja... da ga imaju onda se ne bi dogodili izgredi sa policijom ili paljenje zastava.... ili pljuvanje mladog jastreba.....

Kaos dragi moj mogu samo mediji proizvesti, a nekima je to izgleda vrlo važan cilj..... davati raznim redikulima medijski prostor mogu samo oni kojima Hrvatska baš i nije blizu srca ili sl........

I točno je da nismo za nerede koji bi mogli narušiti turističku sezonu, ali za mirne prosvjede nemamo apsolutno nikakvu primjedbu. nezadovoljni imaju potpuno pravo prosvjedovati.......... kao što i parlamentarna večina u svakoj demokratski uređenoj državi ima pravo donositi odluke koje su u njihovoj ingrenciji..... pa tako i o datumu održavanja izbora. Ako to bude odlučivala ulica ili huligani onda nam se svima crno piše.....

Da li će ono i Damir Kajin kazati da kukuriku podržava prosvjednike, a onda se snebivati kada i njihovu zastavu zapale.....
Ako se radi o prosvjedu građana a ne politike onda tamo među prosvjednicima nemaju što raditi čelnici ili predstavnici stanaka.... u smislu da kao i oni nešto prosvjeduju.... a u stvari samo pokušavaju manipulirati sa "prosvjendicima".

I dosita ti ništa osobno nisam kazao... to si dobro primjetio pa neam razloga da s etoliko pjeniš....

.... i slušaj, jest da me ovdje na pollitici jedan jako podsjeća na Željka Dragovića ex saborskog zastupnika.... no ja znam da to nisi ti....

Tko je glasao

Što se tiče Borkovića, da je

Što se tiče Borkovića, da je barem na trenutak shvatio kako obraćati se vojnicima i napaljenim prosvjednicima nije isto, zasigurno ne bi onako prošao.

Kada bude shvatio da on više nije zapovjednik, niti je u vojnoj službi, te da oni kojima se obraća nisu vojnici vezani obvezom da ga slušaju i izvršavaju njegove zapovijedi, sve će biti drugačije.

Tko želi biti političar, ne može se ponašati kao vojnik. I obrnuto.

B-52

Tko je glasao

@sm, Mislim da mladi Jstreb

@sm,
Mislim da mladi Jstreb uopće nije nastupio sa pozicije koju pominješ, već samo kao odgovoran čovjek koji je svojim autoritetom (a respekt i naklon do poda svakako zaslužuje) želio spriječiti izgred....

Tko je glasao

O tom autoritetu i

O tom autoritetu i govorim.

Nerealno je očekivati da će napaljena masa prihvatiti njegov autoritet vojnog zapovjednika, a to je jedini na koji se on neprestano poziva.

Autoritet političara još nije ni izgradio.

Jedno je zaslužiti poštovanje zbog onoga čime je pridonio obrani zemlje a sasvim drugo misliti da autoritet koji je kao zapovjednik i kasnije brigadir HV nekada imao među vojnicima može sada jednostavno preslikati na demonstrante. Više nije u vojnoj službi i nema ama baš nikakvih zapovjednih ovlasti. Ni prema vojnicima a kamoli prema građanima.

Sadržaj i ton njegovog obraćanja prosvjednicima ne govore u prilog tome da je te činjenice u potpunosti svjestan i da ju je prihvatio.

No bez brige, nije uopće rijetko da se viđenje vlastitog autoriteta manje ili više razlikuje od onoga kako taj isti doživljava sredina.

B-52

Tko je glasao

@sm, Nerealno je očekivati da

@sm,
Nerealno je očekivati da će napaljena masa prihvatiti njegov autoritet vojnog zapovjednika, a to je jedini na koji se on neprestano poziva. Ne braneći ga niti obrnuto,.... no već sam kazao da tu "napaljenu" masu nitko u određenom trenutku neće moći kontrolirati... što je nadam se i tebi jasno. Takav scenario upravo "lože" mediji koji daju iznimnu pozornost nekim stavarimakoji sa prosvjdomneamju nikakve veze...... ne vjerujem da je Borković ispred njih otišao kao zapovjednik obrane Vukovara već isključico kao čovjek sa "mudima" koji j ebio svjestan da može i po glavi dobiti.... ali je ipak pokušao što je doista vrijedno respekta...
E sad to što mlađa popualcija ne šljivi nas ex branitelje je nešto nad čime se svi moramo zamisliti... pa i više od toga.

Autoritet političara još nije ni izgradio. Naravno, pa on se čak i ne poziva na "status - ili autoritet" nekog političara... osobno ga gledam samo kao čovjeka, a kako svatko zaslužuje poštovanje ne vidim da bi on za neki istup trebao imati autorittet političara.... A što za miloga boga od svih kvaliteta ima onaj Pernar koji je doveden i u NU2?????

Jedno je zaslužiti poštovanje zbog onoga čime je pridonio obrani zemlje a sasvim drugo misliti da autoritet koji je kao zapovjednik i kasnije brigadir HV nekada imao među vojnicima može sada jednostavno preslikati na demonstrante. Više nije u vojnoj službi i nema ama baš nikakvih zapovjednih ovlasti. Ni prema vojnicima a kamoli prema građanima. On svakako zaslužuje respekt u svakom pogledu prvenstveno kao čovjek koji je nešto i dao za ovu državu..... E sad to što se takvi napori obezvrijeđuju je već drugi par postola.... Mi naime kao društvo nismo izgradili nikakve vrednote koje nam kao državi nešto znaće... za razlikuod uglavnom svih država..... Mi rado pljujemo po svemu i svačemu... i to samo zato da se malo pljuje.... Ma baš kao što i onaj Pernar kaže.... "nije važno što rušimo, bitno je samo da rušimo"... E ovo bi nas doista moglo puno koštati...... jer ako dođe do nekog s**** i npr. samo ode k vragu turistička sezona onda neće biti loše onima koji "protestiraju" već i svima ostalima kojima rušilačkli pohodi nisu ni u primisli.... no stajali su, i gledali dok dok nije već bilo prekasno za spriječiti vraga.... koji će u tom lsučaju zakucati na svačija vrata....
Pitanje je da li su toga svjesni oni "prosvjednici" od kojih pola ni pojma nema nitri uopće može nabrojati više od dva ili tri ministara u Vladi RH... "e ali znaju da svi trebaju dati ostavke" LOL

Sadržaj i ton njegovog obraćanja prosvjednicima ne govore u prilog tome da je te činjenice u potpunosti svjestan i da ju je prihvatio Da, može biti,.. no ti to gledaš sa vremenske distance a on je djelovao "odmah"... a to su dvije toliko različite situacije da ih je doista neprimjereno komparirati... to ti je kao ono jel bilo previše ispaliti ciojeli okvir ili je trebalo samojedan metak.... trebaš biti u situacijama kada nema naknadne pameti već samo brzo razmišljanje i odluka... Dakle možda bi i on danas drugačije postupio...

Tko je glasao

Nemaš ti pojma u kakvim sam

Nemaš ti pojma u kakvim sam ja situacijama bio pa ovo "trebaš biti ..." slobodno mačku o rep.

Također, ništa ja ne gledam s vremenske distance već zaključujem prema TV snimci koju ti možda nisi ni vidio, jer da jesi, sigurno ne bi ovako govorio.

Osim toga, Borkovića i osobno poznajem pa dobro znam o čemu i što govorim.

I nije točno da nas mlađe generacije ne šljive kao branitelje. Može biti jedino da pop**** ako im svoje braniteljstvo svaki čas nabijamo na nos i pozivamo se na njega da bi si osigurali prava veća nego nam pripadaju "nisam se ja zato borio da sad moram stajati u redu").

Što se turističke sezone tiče, od prosvjednika bi opasnosti po nju trebali više biti svjesni vladajući političari, pa i vi koji podržavate njihov o(p)stanak na vlasti.

Kao odgovorniji za pripremu turističke sezone od prosvjednika, vladajući bi trebali dobrovoljno otprhnuti s vlasti i na taj način zaustaviti prosvjede. Licemjerno je tražiti prosvjednike da prestanu, i nastave trpiti korumpiranu vlast, a prije toga ne tražiti Jadranku Kosor da da ostavku i ode.

Ako se već ona i ostala HDZ-elita koja se materijalno i više nego osigurala ne žele odreći par mjeseci vlasti, otići u političku mirovinu i uživati plodove dugogodišnjeg materijalnog stjecanja (dok im ne bude oduzeto), kako to itko, makar i s pozivom na turističku sezonu, ima pravo tražiti od prosvjednika među kojima ima i dosta onih koji možda ne znaju niti što će sebi i obitelji sutra metnuti na stol, i hoće li uopće imati što za jesti.

I Mubarak se ispočetka pozivao na turističku sezonu a pitanje je da li je i sad shvatio da ga narod ne voli. Kao što to za sada ne može shvatiti ni Kosorica.

B-52

Tko je glasao

@sm, Nemaš ti pojma u kakvim

@sm,
Nemaš ti pojma u kakvim sam ja situacijama bio pa ovo "trebaš biti ..." slobodno mačku o rep.
OK, ajde nam ti to napokon razjasni..... pa da vidimo kolika su to tvoju m**a ???
....

Tko je glasao

Da se pričekati, pod uvjetom

Da se pričekati, pod uvjetom da je jučer.

Tko je glasao

izborna godina

Nisam bio na ovim prosvjedima, ali mišljenja sam da je izraz "izborna godina" jedna od gadnijih psovki tamo.

Tko je glasao

Lisica

Kad LISICA predikuje
KOKOŠI n a r o č i t o Pazi!

Tko je glasao

Nista dobroga ne moze proizaci

od onakvih umirovljenickih stranaka koje se "upucavaju" i mafijaskom Bandicu i mafijaskoj Kosorici. Sve je to jedan zaista jadan "kupleraj" i to pretezito radi vrlo uskih egoistickih te materijalnih interesa pojedinaca koji se uglavnom nalaze na liderskim pozicijama.

Live Free or Die !

Tko je glasao

Demokracija...

Ok, demokracija, sve pet, ali molim te izbroji mi glasove koje je dobila Jadranka Kosor na izborima. Nula? Ček, ček... želiš reći da nije bilo izbora? Da nitko nije izabrao baš nju? Aha, da... po zakonu su se oni "dogovorili". Ma dobro, eto i ovi mladići su se dogovorili da žele srušiti izvor korupcije, zla, kriminala, tlačenja, nepravde (podmićenima je to pravda). Jadranka je u svim svojim pokušajima probitka "padala", ona je lice sa naslovnice, osoba koja se naslikava, ništa drugačija od Sanadera za kojeg su neki moji prijatelji u jednom trenutku tvrdili da nije loš i da će on srediti stvari, dok sam ja tvrdio da mu treba metak u čelo i da je diktator i bahata seljačina. Sve izgleda lijepo, samo ovisi kako zapakiraš, eto, ja smatram da su ovi prosvjedi demokratski pa makar se prolila krv.

Tko je glasao

@zbuzanic, Po našem izbornom

@zbuzanic,
Po našem izbornom zakonu se ne biraju pojednici sa liste već same liste pa nij emoguće kazati koliko je glasova lista dobila rdi prvod odnosno radi posljendjeg na istoj,.... a koliko samo poradi same liste. Neki naime gledaju samo koja je stranka i to je to...

Ako si radi toga što si napisao i došao na pollitiku, a vidim da si tu svega par sati, onda ti je bolje da ju odmah napustiš jer to što ti u ime demokracije zagovaraš jest nešto sa time nema blage veze.... ti bi vidim u svojoj "demonkraciji" čak i upucavao nekoga,,,, Ne hvala ne trebaju nam takvi "pravednici" a još manje takve metode....

Tko je glasao

Činjenica je da Kosor nema

Činjenica je da Kosor nema legitimitet kao predsjednica Vlade. Sjetite se skupštine, ili sabora, ili kako oni to već zovu, gdje je Sanader odstupio i bukvalno oktroirao Jadranku Kosor. Taj skup se nije udostojao niti provesti regularno glasanje, tako da Kosor zaista ne može reći sa koliko glasova je pobijedila.

Sanader je danas u zatvoru, što će reći da je jedini izvor legitimiteta na koji se Kosor može pozvati - u zatvoru!
Još gore: ona ga je strpala u zatvor!

Mi smo 20 godina zarobljenici dvorskih spletki HDZ-a.

Tko je glasao

Ministarsko vijeće nacionalnog spasa

Činjenica je da Kosor nema legitimitet kao predsjednica Vlade. Sjetite se skupštine, ili sabora, ili kako oni to već zovu, gdje je Sanader odstupio i bukvalno oktroirao Jadranku Kosor. Ajde ne zmišljaj toplu vodu - pa legitimitet nemaju ni javne institucije generirane od nelegalnog Sabora koji je konstituiran protivno čl 72. Ustava - pa kaj. Oni i dalje hapaju a narod poslušno trpi. Njih treba istjerati van i formirati ministarsko vijeće nacionalnog spasa dok se zemlja malo osovi na noge.

Tko je glasao

Naravno da ne možeš

Naravno da ne možeš prebrojati glasove, naime izbora nije ni bilo, ona nije izabrana, izabran je Ivo Sanader jer je on bio kandidat za premijera. Ili sam ja preskočio izbore u kojima je za premijera bila kandidirana Jadranka Kosor? A njezina popularnost je uvijek bila malena, tako da, iako se činilo da će stvarno napraviti promjene, zapravo se radilo o kozmetici tj. marketingu i kako bi se reklo puno priče, malo stvarnog rada, sve je znala, sve je mogla i prije rješavati, pa i samog Sanadera. To je kao da ja kažem da ne znam da me žena vara ili da me potkrada? Ili da mi je sin uzeo 20kn iz novčanika. Mislim, bio bih neodgovoran da ne znam koliko imam u novčaniku i da ne znam koliko mi je sin uzeo, jer ako je uzeo 200kn, to je problem, a za 20kn se neću zabrinjavati jer je to za gablec. Nebitno je kada sam se učlanio, ako tako sudiš, prebrzo sudiš. O meni možeš saznati puno, samo izguglaj, ja se ne skrivam pod anonimusima i glumim pravednika, uvijek djelujem pod istim nadimkom ili punim imenom i prezimenom. Demokracija je "nešto", postoje definicije naravno, ali demokracija je kao i komunizam, lijepo definirano, ali zapravo se provodi onako kako to vlast odredi ili misli da je u "interesu" naroda pa na kraju demokracija nema veze sa cijelom pričom. To što sam napisao da bih smjestio metak u čelo Sanaderu je figurativno jer mi se gadio svojim držanjem bahatošću, arogantnošću. Ne treba ubijati nikoga, ima bolje rješenje, a to je deportacija ako imaju još neko državljanstvo jer ako ih staviš u zatvor samo su trošak državi (ljudima). A da se krv prolila, prolia se jučer i to je strašno što je policija i ova vlada napravila. Radi šaćice izgrednika napravili stampedo? Evo demokracije: ja bi ih pustio na Markov trg, odmah bi promjenio zakon po hitnom postupku, postavio kamere na svaki ugao i fino ih pustio neka prosvjeduju do mile volje tamo te ih tu i tamo privodio i samo evidentirao tko je i što je, tko razbije prozor, ogradu, auto, hop, evo ga na snimkama i poslati mu račun doma. To svaka normalna zemlja radi. Ovdje se vidjelo da su uzeli policijske službenike odane politici koji su jedva čekali da udaraju djecu dok leže na podu i dok im nisu apsolutno nikakva opasnost. Što je taj trg prosvjednicima? Taj trg im je demokracija i boriti će se da dođu do njega.

Tko je glasao

Ja junake hrvatske korupcije

Ja junake hrvatske korupcije ne bih ni u zatvore trpala, jer bi nas i tamo koštali!

Samo bih sve do zadnje lipe koju su pokrali lijepo vratila u državnu blagajnu, a njih ostavila s "gaćama na štapu", pa neka se snalaze!

Neka se prijave na burzu!

I naravno: doživotna zabrana javnog, tj. političkog djelovanja.

Tko je glasao

@zbuzanic, ili Zvonimire,..

@zbuzanic,
ili Zvonimire,.. kao god želiš...
o tome tko je i radi koga netko glasao za neku listu možemo imati svoje mišljenje i svatgko bitiu pravu jer osim pretpostasvki ništa drugo i nemamo.... a da su možda baš radi Sanadera ljudi glasali za HDZ je vrlo vjerojatno....... no ne zaboravi da pojedninac nije bez ostalih nikada ništa mogao uraditi.... pa tako ni SAnader.. no to je doista nebitno za ovu anšu priču u kojoj držim da rušilačkim pohodima ne možemo ništa mijenjati na bolje.....

e sad da li je trebalo taj zakon o okupljanju na markovu trgu promijeniti je već druga strvar... i o tome sam se pozitivno izrazio, no dok je zabrana treba ju poštivati.... jednostavno da jednostavnije ne može biti jer svako nasilno "zauzimanje" tog trga jest nepoštivanje zakona pa bio on i najgluplji....

Dakle jurišanjem hordi divljaka na Markov trg se ne dokazuje nikakva demokracija već upravo suprotno.... a o postupanju policije, postavljanju kamera itd.... e o tome bi se već moglo razgovarati... ali i o tome što su ti "nedužni" i zašto bacali na policiju koja je ipak radila svoj "posao" ... dakle brinula se o očuvanju reda i mira....

Još jednom napominjem da sam apsolutno za svaki vid mirnih prosvjeda.... a valjda ne treba objašnjavati što su to mirni prosvjedi... ili tebi ipak možda treba?!

Tko je glasao

@demos

Zanimljiv stav. Zabranu i zakon treba poštovati, pa bio on i najgluplji.

Pretpostavljam da bi ti osudio sve antifašiste po Čehoslovačkoj, Francuskoj i bivšoj Jugoslaviji? Ti bi potkazao one koji su skrivali Annu Frank? Nekome kome po rasnom zakonu uzimaju kuću i stavljaju s obitelji u logor bi savjetovao da pričeka sljedeće izbore?

Oni su svi kršili trenutne zakone.

Glupe zakone se smije kršiti. Zabrana okupljanja na Trg Sv. Marka je već prekršena od vladajućih - kada su dozvolili Bushu i cijeloj političkoj eliti, uključujući pola današnje oporbe. Zašto bi netko poštovao zakon koji država sama ne poštuje??? Odgovori na ovo ako možeš, Demos.

I kako se to policija brine za državanje reda tako da stavi barikadu u subotu usred Radićeve ulice?? Je li to proglašeno neko izvanredno stanje o kojemu ja ništa ne znam?

Tko je glasao

upornost ne mora biti i vrlina

@zaphod,
Pretpostavljam da bi ti osudio sve antifašiste po Čehoslovačkoj, Francuskoj i bivšoj Jugoslaviji? Ti bi potkazao one koji su skrivali Annu Frank? Nekome kome po rasnom zakonu uzimaju kuću i stavljaju s obitelji u logor bi savjetovao da pričeka sljedeće izbore? ovo što navodiš nema veze sa razumom a bogme nitri sa temom o kojoj je ovdje riječ. Ozvrtanjem teza samo dokazuješ da ne možeš braniti ono što jest razumno, a to je da živimo u državi demokratski uređenoj,.. ne avršenoj ali demokratskoj a ne fašističkoj, nacističkoj ili sl.... ili ti možda živiš u nekoj drugoj državi???

Glupe zakone se smije kršiti. Zabrana okupljanja na Trg Sv. Marka je već prekršena od vladajućih - kada su dozvolili Bushu i cijeloj političkoj eliti, uključujući pola današnje oporbe. Zašto bi netko poštovao zakon koji država sama ne poštuje??? Odgovori na ovo ako možeš, Demos. Svaki će demokratski opredijeljen čovjek će poštovati Zakon, i neće se služiti ili tražiti izgovore ili opravdanja radi čega bi ih trebao ili mogao (smio) kršiti.... Dakle to što neki ne poštuju zakon nije niti može biti tebi ili bilo kome izgovor za isti postupak..... jer onda možeš staviti znak = između kršitelja i onih koji poštuju zakon.... a ti se kao želiš pokzati da si demokrt koji poštuje zakone i institucije pravne države ili ipak ne????

I kako se to policija brine za državanje reda tako da stavi barikadu u subotu usred Radićeve ulice?? Je li to proglašeno neko izvanredno stanje o kojemu ja ništa ne znam? Ako se očekuje kišovit dan onda češ veljda ponijeti kišobran.... OK, ti možda i ne, ali večina svakako da.

PS. Zasigurno si vozać koji je možda negdje uočio da je puna crta na preglednoj cesti totalno bez veze, no svakako nečeš preko nje ako na horizontu vidiš prometbnu policiju.... ili ti ipak hoćeš jer je ta crta ionako bez veze povučena???
E vidiš tih "punih linija" ima svugdje samo j epitanje da li smo ih spremni poštivati ili kršiti.... jer za poštivanje je dovoljan samo jedan razlog a za nepoštivanje ih možeš nabroajti milijun..... Meni treba samo onaj jedan... što je i razlika između mene i tebe.... i to jaaaako velika...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci