Tagovi

U subotu rušim Bastilju!

Ve?eras sam vidio mini-sukob prosvjednika i Vlade obu?ene u odoru hrvatske policije. Krv mi je odmah udarila u glavu, i bilo mi je žao što nisam tamo.
Ali ?u zato biti TAMO u subotu. Nakon današnjeg prosvjeda, nakon prvog pravog kontakta izme?u palice i le?a, izme?u onih kojima je dosta i režima, kažem dosta spreman da mi pendrek zasvira na le?ima.
Ho?e li netko uzviknuti da se ide na Markov trg? Ho?e li netko to pokušati zaustaviti? Pod koju cijenu?

Ako je nekoliko stotina zagrep?ana otvorilo put kojim se ide u banske dvore, subotnje prosvjednike ništa ne smije zaustaviti prema Markovu trgu. Jedino neredi na ulici mogu pokazati i ukazati na nered u državi. Potrebni su konstantni prosvjedi, konstantno nezadovoljstvo, potrebno je iza?i na ulice.

Vjerujem da ništa ne?e biti isto nakon subote. I drago mi je što ?u tamo biti i sudjelovati, u punom smislu te rije?i. Nadam se da ?u biti u krivu što sam do sada mislio da Hrvati nisu sposobni za prave prosvjede, Sam ?u se nastojati razuvjeriti i sudjelovati u svom razuvjeravanju.

Možda ?e u toj masi biti još koji ?lan s ovoga portala. Možda ?emo ve? u nedjelju opisivati doživljaje, a ako bude sve u redu, možda ?emo izazvati i nove izbore.

Ne dajmo govnima da odu u miru.

Srušimo ih!

Komentari

Lesar:

Užasno mi je žao što je došlo do uporabe sile i s jedne i s druge strane. Ja sam bio s ljudima u prvim redovima i znam njihova razmišljanja. Nasilje nije bilo planirano, nego je ljudima jednostavno dosta svega. Iskreno, mislim da je policija namjerno pustila nekoliko nasilnih demonstranata samo da bi imali opravdanje da bace suzavac.

http://portaloko.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=10247:l...

Tko je glasao

selektivno pendrekom po glavi

Evo, tko ima volje pogledati kako izgleda "selektivno pendrečenje" :)

Ako policija provodi ovako suptilnu taktiku "izmlatimo prvih 100 na koje naletimo" stvarno ne mogu shvatiti čuđenje nekih koji očekuju da kad netko baca nešto - da baš precizno pogodi cilj.

http://www.youtube.com/watch?v=ACc2OLNdTbU

Tko je glasao

Ja bih stvarno da mi netko

Ja bih stvarno da mi netko objasni zašto su prosvjednici gađali kamenjem i tukli snimatelje i novinare?

Tko je glasao

Vjerovatno zato što su ih na

Vjerovatno zato što su ih na svim kanalima nazvali huliganima

Tko je glasao

Koji novinari

Zato jer možda misle da su mnogi naši novinari i zaslužili da ih se gađa kamenjem, a možda su i mislili da se radi o HTV-ovim novinarima :)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Snimatelj Nove TV, a o tu

Snimatelj Nove TV, a o tu fori da su misli da se radi o novinaru HRT, nemojte ni prodavat. Nitko nije slijep da ne vidi oznaku Nove TV.

Sorry, ali ako odobravate takvo nasilje onda mi to uopće nije normalno jer samo baca sjenu na svaki normalan prosvjed koji se u buduće bude htio organizirati. Novinari Nove Tv su ovog puta bili korektni i dali podršku prosvjednicima jer su neprestano objavljivali sve snimke na portalu tako da svi mogu vidjet sukobe policije i prosvjednika. Da nije bilo njih, baš me zanima tko bi drugi prenio svaki detalj prosvjeda.

Onda novinar pretučan u Osjeku.

Ok je imati entuzijazam, ali braniti ovakvu vrstu nasilja nije u redu.

Tko je glasao

@Aisha

Ne razumijem, ako snimatelj Nove TV sam pred kamerama izjavio "Pogodio me dio kamena koji se odbio od zgrade" - zašto ne vjeruješ čovjeku. Taj stvarno nije bio napadnut namjerno.

Na svim prosvjedima do sada novinari se stanu uz samu policijsku barikadu - i naravno da je šansa da te tamo nešto pogodi nevjerojatno velika. Zašto rađe ne odu u neki stan iznad - nije mi jasno, možda nisu očekivali da će biti ovako žestoko.

Druga incident s novinarkom (mislim Nacionala) koja je bila među prosvjednicima i snimala im lica dok nešto bacaju - pa su im ovi rekli da prestane - pa prestala; taj nije ok - ali mogu shvatiti i reakciju.

Priznajem da ne razumjem ponekad ovakvo iščuđavanje nad razvojem situacije. Predlažem svakome tko ima dvojbe tipa "kako se moglo dogoditi da prevrnu stolice", "kako se moglo dogoditi ovo ili ono" da jednom ode malo više naprijed na takvom prosvjedu pa da shvati neke stvari. Ne opravdavam nasilje nad novinarima, ali ne možeš otići na rock-koncert i onda se žaliti da je glasna muzika i da svi skaču.

Tko je glasao

Ne iščuđavam se nego ne

Ne iščuđavam se nego ne opravdam nasilje i ne vidim problem u tome.

Budi malo objektivan. Nasilje nad civilom, bez razloga nije opravdanje. I oprosti, ali nisam čula u izjavi snimatelja Nove TV da ga je pogodio kamen odbijen od zgrade.

I treća stvar: organizirala sam prosvjed na Markovom Trgu još 2009. I prije toga 2 prosvjeda 2008/2009. Stegnite vi remen bando lopovska. I Bila sam u prvom redu na Markovom Trgu i nije bilo nasilja. Čak sam i uspjela doći do Sabora i do Vlade bez većih ekscesa i obaviti cilj prosvjeda. Tako da mi nitko ne može reć da je normalno podržavat nasilje nad bilo kime tko nije policija.

Neznam da bi tako razmišljali da je čovjek ostao bez oka. I mislim da isto tako ne bi razmišljao da ti je netko od tvojih bio novinar.

I baš je lijepo što tako srčano vjerujete u rušenje Vlade, ali bilo bi puno normalnije da napravite nekad odmak i realno ne branite nasilje. Ovako ispada da ste na istoj razini na kojoj su i oni specijalci koji su upotrebljavali silu. A to mi se ne čini kao opravdanje.

Tko je glasao

@Aisha

Više ne znam što da ti kažem. Ti pričaš o tome kako nevini ne smiju stradati i slično. Što se tiče cigle:
Jedna se cigla odbila o zgradu i pogodila snimatelja Nove TV u glavu. Teže je ozlijeđen, a nakon toga otišao je na šivanje rane. (by dnevnik.hr)

Da je policija čemu, onda bi razmaknula barikade da novinari prođu i zaštitila ih, a ne ih držala ispred barikade.

Drugo, odakle ti ideja da netko moj nije novinar?

Nikada nisam rekao da branim nasilje. Ali mi nije jasno - ako peticije nisu uspjevale, zahtjevi za referendumom... mislim, koliko puta treba organizirati nešto što ne uspijeva a da se shvati da to nema smisla? Koji je to cilj prosvjeda "Stegnite vi..." bio postignut?

Ne mislim nikoga omalovažavati, najozbiljnije. Ali kao što ti imaš svoj način borbe, tako netko drugi ima svoj način borbe. Naravno da svaki način ima i pluseve i minuseve.

Tko je glasao

Koliko se ja sjećam nedugo

Koliko se ja sjećam nedugo nakon prosvjeda Stegnite vi remen bando lopovska, Sanader je dao ostavku. Pitaš me koji cilj prosvjeda je postignut? Pa mislim da su se građani po 1. put u HR, bez političke podloge i sindikalista sami organizirali i izašli na ulicu. Od tada se neprestano, slobodno, koristi uzvik "bando lopovska" koji su na ovim prosvjedima, koliko se sjećam, mnogi izgovarali.

I da su se građani još 2008. pridružili prosvjedima, danas po ulicama ne bi tekla krv. Organizirala sam i prosvjed na Markovom Trgu i ne može me nitko uvjeriti da se cilj ne može ispuniti bez krvi. Za razliku od ovih prosvjeda, mi smo stigli i u banske dvore i u sabor. Znaš zašto? Jer smo bili organizirani. pa ti i dalje trubi o tome kako nije bitno tko organizira i kako se što organizira.

I ono najbitnije, prosvjedi su imali program, zahtjeve, bili su civilizirani i nisu potencirali nasilje nad civilima i nisu bili u svrhu reklamiranja za predizbornu kampanju. To su bili građanski prosvjedi, a ne politička promocija za mjesto u fotelji.

Neznam koji dio tebi nije jasan, ali civili i policija nisu jednote isto, a ti uporno braniš nasilništvo čime samo dokazuješ da ti je svijest na istoj razini kao i onim policajcima.

Da se razumijemo, ne branim uopće policiju nego ti pokušavam objasniti kako nasilje koja eskalira na civile nije opravdano.

Tko je glasao

@Aisha

Prvo - ovo što govoriš da je akcija "Stegnite vi..." prvo građansko okupljanje uopće nije istina. Kako bi se onda nazvali prosvjedi/skupovi na Trgu žrtava fašizma/Trg hrvatskih velikana u vezi povrata imena Trga? Kao i okupljanje onih koji misle dijametralno suprotno? Čak je i tada, nažalost, bilo sukoba.

Što je s anti-Nato prosvjedom? Što s građanskim inicijativama po Istri u vezi one cementare? Postavljanja odašiljača na Učkoj?

Iskreno - ti (Vi) ste stigli u Banske dvore i u Sabor jer ste bili bezopasni. Kao i Lesarova lista sa zahtjevom za ostavku, kao i zahtjev za referendum o referendumu.

Ovo da branim nasilništvo... Mislim, znam da 1000 puta ponovljena laž postaje istina, ali te molim da citiraš neku moju rečenicu gdje branim nasilništvo.

A ovo da mi je svijest na razini one s policajcima... koja je to razina komunikacije?

Tko je glasao

ahahaha, sanader dao ostavku!

ahahahaha :)))) samo sanjaj da je sanader zbog vas podnio ostavku.
nabroji nam ovdje bilancu bahatog zatamnjivanja državnog novca zadnjih godina, možeš se slobodno organičiti na vrijeme nakon tvoje govorancije pa će ti biti jasno da je bahata mašinerija i prije i kasnije, i za vrijeme vaših govorancija vrlo uspješno funkcionirala, svi su za nju znali i danas lažu da nisu a jacin je najviši domet ušteda na aromatiziranim vodama. uz očitu međusobnu makljažu jačih protiv slabijih ali svih iz istog lopovskog čopora. ako misliš da je to zbog tvojih govorancija onda si zaista mladenački smiješno naivna, što su ti ovdje onda mnogi pisali. meni su sranja o armatiziranoj vodi pljuska; ispljuskan sam od te vlade već milijunima puta do sad, za svaki milijun koji su ukrali dok su im ljudi mirno prosvjedovali, izlazili na izbore i igrali njihov parlamentarni igrokaz. ova vlada se sama do ovoga danas dovela i nitko im za to nije kriv.

Tko je glasao

@zaphod:

Ovo što pišeš, opravdavajući nasilnike, je gnjusno.

Tko je glasao

Ko je u subotu bija nasilnik ?

Ako je iko u subotu bija nasilan to su policjoti .
Normalno da će štitit vlast koja im daje pet iljada kuna , svaki dan malboro za pušit i ulične koncesije.
Sa onakvim guštom cipelarit može samo čovik koji je dobro pozicioniran u raspodjeli pljena a neko mu ga pokušava mrknut.

Tko je glasao

@Zoran

Ovaj komentar me, priznajem, iznenadio - pogotovo kao građanina koji je u prošlosti podržavao mnoge akcije u kojima si ti (Vi) bio.

Pokušavam ovdje obrazložiti svoje stavove u malo više od jedne rečenice, pa bi mi bilo drago da citiraš neku moju izjavu koja ti je izazvala taj "gnjusni dojam".

Stvarno me zanima gdje sam to podržao nasilnike. Podržavam cijelo vrijeme pravo na okupljanje i pravo na prosvjede.

Tko je glasao

@zaphod: s obzirom da sam već navikao...

... da mnogi ljudi imaju "slijepu pjegu" kad je u pitanju nasilje, ma koliko inače bili inteligentni, prihvaćam mogućnost da ti zaista nisi svjestan značenja onoga što pišeš kada daješ poderšku huliganima. Uvjeravati te ne namjeravam.

Tko je glasao

@Zoran Oštrić

Bilo bi lijepo, da ne kažem civilizirano - citirati barem jednu moju rečenicu gdje sam podržao huligane.

Nisam tražio uvjeravanje - u koje niti ne vjerujem - nego citat.

Ovakav napad od tebe, bez itijednog argumenta, mi je stvarno iznenađenje.

Tko je glasao

Nisam branila ovu vrstu

Nisam branila ovu vrstu nasilja, nego sam se našalila (ok, možda malo neukusno).

Mislim da niti novinari nisu očekivali ovakvu provalu bijesa mase, pa su se našli u rizičnoj zoni, barem prema indexu:

"Policija se nakon 20-ak minuta malo povukla, jer su prosvjednici počeli bacati cigle na njih. Pokušavali su se obraniti suzavcem i povlačenjem. No, vrlo brzo policija je krenula prema prosvjednicima i počela ih masovno pendrečiti. Potisnula ih je niže niz Radićevu ulicu! Izbio je veliki sukob između prosvjednika i policajaca! Među ozlijeđenima su i novinari među kojima i naša ekipa kao i novinari Nacionala, net.hr, HTV-a te Nove TV. Neki su dobili pendrekom po glavi a neki su stradali od kamenja koji su bacali prosvjednici." - http://www.index.hr/vijesti/clanak/rat-na-gornjem-gradu-pogledajte-pocet...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

tipični BBB huligan

http://www.index.hr/images2/prosvjed_radiceva10-260211draganmatic.jpeg

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

@jelenska :) prosvjedi u subotu na Trgu

Evo, vratio se s prosvjeda :)

I, kao što rekoh i kod prosvjeda u organizaciji golobradog mladića - ne možeš ti prosvjed izvesti mirno i dostojanstveno, ako imaš huškače.

Gosp. Jelenska, pošto ste izjavili da će i "razbijena plastična boca" za Vas biti neuspjeh, iskreno me zanima kako ćete ovo sada objasniti.

Naravno, reći ćete "branitelji su mirno stajali, mladi huligani divljali".

Kada sam ja govorio da se to dogodilo i u četvrtak (samo što su prosvjedi bili zbijeniji, pa su - kad je policija počela divljati - stradali i totalno nedužni prosvjednici), čuo sam da je to zato jer nije bilo redara, smisla za organizaciju i slično.

Gdje su sada bili organizatori, braniteljski redari ili bilo što drugo?

Ostatak prosvjeda neću opisivati, o tome ćete vjerojatno više gledati na indexu i sličnim stranicama.

Tko je glasao

Daj ti nama dnevnik jedan

Daj ti nama dnevnik jedan opici.

Tko je glasao

evo i mene

dakle kad si tamo, totalno se vidi rasjed između fejs ekipe, ekipe koja ih prati i ekipe koja je tamo samo zbog sukoba. ljudi s kojima sam danas bio i koji su oko trga nosili transparent "indijanci", međusobno su pozivali isključivo na nenasilje i gore su htjeli ići samo ako ne bude nasilja. ja nisam navijač i nikad neću biti dio tog folklora pa se i ne znam ponašati u takvom okruženju, ali što se tiče nemira i fasovanja policije meni osobno je, iskreno, svejedno. međutim miješanje jednih i drugih u apsolutno svim reportažama više nije znak neupućenosti već filtriranih informacija. ja huligan nisam i mnogi koji su dolje kod trga okupljali fejs ekipu nisu huligani. jesu prosvjednici, jesu frustrirani, jesu puni uzvika i psovki ali huligani nisu.

novinari naravno nemaju veze sa okršajima bilo koga, ali stat se pred ljude koji bacaju kamenje pa poslije pokazivat šljivu na čelu je pomalo debilno. koliko sam vidio, nitko novinare nije tukao. međutim biti na mjestu događaja i zabrinuto žalovati zato što su "prosvjednici bacali kamenje policajcima na glave" kao što je reporterka novetv zabrinuto zaključila već lagano smrdi. baš na glave! (do zuba naoružani prosvjednici su maltretirali policajce odjevene u bermude i japanke) policajci su ponovno došli spremni za iskrcavanje u normandiju sa šljemovima koji bi istprili betonski blok bačen na glavu, a došli su opremljeni i za mlaćenje, jadničci. takvi su bili još u četvrtak kada nitko o bojsima nije ni pričao, ali su i redakcije i policija očito još onda imale naputke kako tretirati prosvjed. naime, je li ijedna redakcija prenjela snimak radićeve od vrha do dna kompletno prekivenu sa barem tisuću ljudi, a koji da ga jebeš nisu bili huligani dok su gore gledali okršaj prvih redova sa vojskom darth vadera? agresivna ekipa je bila u prvim redovima udara na kordone i to su snimke koje uredno gledamo. imamo li snimku iz dna radićeve kompletno napunjene od hypo banke gore do barikada, na kojoj bi se vidjelo da su jedni na vrhu dok ostali prosvjednici ne bacaju kamenje, ne pale baklje, ne trgaju stolice i ne vade kocke i ne bacaju ih jednostavno zato jer sa dna radićeve ne možeš baciti kamen do gore. znam jer sam tamo bio, znam da sam vidio objektive kako snimaju međutim tih snimaka nema. zašto se kompletnu prosvjedničku masu prikazuje samo kao prve redove huligana ne znam, ali znam da su sve vijesti još u četvrtak navečer počinjale sa basaričekovom, pa sukobom sa policijom, pa su se odmah nastavljale vijest o Platiniju koji se zbog prosvjeda nije sastao sa kosoricom, pa odmah u nastavku klizi snimka divljanja navijača na stadionima kako bi se svakom promatraču subliminalno dalo do znanja da je sve to ista scena. diskreditiralo i izmanipuliralo. u ekipi sa fejsa navijača i huligana jednostavno nema. ja sam u četvrtak stajao naprijed pored čiče od kojih 60+ godina, i koji sigunro huligan nije. svuda okolo bilo je ljudi od 30+ godina koji huligani nisu biil, ali su prilozi te večeri snimke iz basaričekove vezivali direktno na Platinija i divljanje na stadionima. i to na svim televizijama isto.

još da povučem paralelu sa medijskim prikazivanjem ljetošnjih prosvjednika u varšavskoj isključivo kao napušenih bitangi koje nemaju pametnija posla, a da oslikam neke stvari možemo malo skrenuti sa teme i spomenuti dugogodišnji izostanak bilokakvog medijskog tretiranja agrokora i todorića u svim velikim medijima koji su istovremeno prekriveni reklamama upravo todorićevog koncerna i koje ijedna negativna vijest vezana za todorića i agrokor može koštati grdih novaca od reklama i marketinga. cijela stranica novinskog prostora košta puno, silni telopi u prajm tajmu koštaju puno i očito nose glavninu love pa znajte da redakcije neke vijesti jednostavno ne objavljuju. todorić sa ovim prosvjedima nema veze ali želim naglasiti sklonost pristranosti, neprofesionalnosti i filtiranim informacijama zbog režimskih uredničkih guzica, i to ne zato što pretpostavljam nego zato što znam da stvari tako idu. pa si zbrajajte dva i dva i pričajte mi o neovisnom novinarstvu.

da se vratim na temu. osobno nisam niti jedan kamen bacio i velika većina nije ali to što prvi redovi jesu, uostalom - sori - ova vlast se na kraju krajeva sama do toga dovela. ja im nisam kriv i jebe mi se. samo nevenka jurak je izvlačila desetke i desetke milijuna kuna u kešu, pretovarivala barišiću koji je pretovarivao trećima, našeg novca, državnog novca, godinama, a jaca i njeni dojučer sanaderovi šupci nam u lice lažu da ništa znali nisu... i mi se ovdje brinemo oko nasilja na prosvjedu protiv takve lažljive, amoralne i kriminalne bagre? što bismo danas, nakon 20 godina njihovog pijanog pira, trebali? gladiti ih perom po dupetu i u mikrofon čitati nažvrljane papiriće? dokle? kojim više finim i legalnim metodama maknuti garnituru koja godinama laže i manipulira, koja je kompletna na rubu hapšenja zbog kriminala i koja se uporno ne želi maknuti a ako se i makne fasovati neće? ljudima je više puna kita toga i ako leti kamenje ono leti od jada i frustracije, pogotovo kada se na ljude spuštaju darth vaderi u punoj opremi za suzbijanje masa. pa kako se oni ponašaju, tako se i masa ponaša jebiga. ili da još 20 godina hodamo na izbore i mijenjamo jedne debile drugima, a između te 4 godine doma šutke mumljamo sebi u bradu kako smo si "sami krivi što je država tu gdje je zato jer ništa ne poduzimamo"? dokle više sa mirnim govorancijama u mikrofone? do izbora kojima se ni datuma ne zna i na kojima se hdz-agonija može ili ponovno produžiti ili zamjeniti garniturom mutavih likova nesposobnih zbrojiti tri suvisle rečenice u trenutku kada se država pretvara u kaos, a kamoli motivirati i voditi ljude na nešto drugo, ljepše i mirnije, osim ove kaotične solo fiksacije na markov trg? je li sada najveći problem ove države vrh radićeve u sukobu ljudi sa policijom ili je to možda samo rezultat do kojeg je moralo i moglo doći? koliko vidim odjednom smo se prestali brinuti oko države izjebane toliko da bi davno bankrotirala kada ne bi bilo lihvarskih kredita iz kojih se desetljećima nećemo izvući, a nisu nam trebali niti bi nam trebali da ološ protiv kojeg se prosvjeduje nije državu do te mjere opelješio. ova država je, da podsjetim: izjebana ekonomski, privredno, moralno i socijalno, davi se u jednostranačju, i sada su odjednom huligani jedina loša stvar koja je pogodila socijalno i moralno uništenu državu i društvo? e pa nisu. vlast se sama do toga dovela; i sebe i nas i državu. što se mene tiče, garnituru koja na onako besraman način, godinama, s torbama i u kešu pljačka ovu državu, treba prosvjedima natjerati da pakiraju kofere i odjebu zauvijek nakon što sve što su nakrali uplate u državni proračun i to sa kamatama koje će njihove iduće generacije otplaćivati isto onako kako će naša djeca otplaćivati šukerove. pa da vidim idući sastav vlade koji će prikrivati organiziranu krađu.

bahatoj škvadri koja je državu SVJESNO uništila (napominjem riječ svjesno jer država do ovog stanja nije dovedena elementarnom nepogodom već vrlo svjesno, organizirano i planski), čiji je šef uz bahati smješak otišao na malo vitra a svoju fotelju ustupio ucviljenoj i uplakanoj lažljivoj gaduri koja laže da ništa nija znala, takvima fasovanje i sranje u ovom obliku možda i treba. sami su si godinama uzgajali soj desničarskih klinaca koje nisu pritiskali na stadionima onda kad je trebalo pa su im sad na kamenitim vratima. je li to čudno? što je tu više čudno? meni nije niš više čudno. ali možda zaista trebaju biti svjesni da se jebati ježa ipak može usprkos bahatosti, debeloj koži i izostanku morala - ali i zadnjeg zrnca patriotizma.

i da ne zaboravim. šuker se hvalio oibom. oib će, rekao je još prije nekoliko godina "odsada moći pokazati tokove novca sviju i svakoga". pa molim lijepo, ako imaju oibe, a od svih privedenih ga sigurno imaju, neka nam pokažu te tokove novca sa računa oporbenih stranaka na račune prosvjednika, neka pokažu te dokaze da je oporba organizirala prosvjed jer me zaista živo zanima koliko je oporbu, u novcima, prosvjed koštao. ajde.

Tko je glasao

rzlaticu - prijatelju

ajd malo uredi tekst (razmake i sl) i objavi ga kao dnevnik da ga više ljudi pročita, bilo bi šteta da im promakne.

Inače, kao jedna učesnica prosvjeda koja nije huliganka i ne baca ni papiriće
od kaugume na cestu a kamoli nešto drugo po ljudima, potpuno se slažem s tvojim
opaskama na koji se bezobrazan (da ne velim gebelsovski) način snimke koriste kao spin kako Jaci odgovara (ne znam samo kako je moguće da te spike još itko puši?).

Ne bi li se omalovažavanjem prosvjednika i njihovim grupnim etiketiranjem kao huligana ujedno i otupila kritika koja je s tih prosvjeda upućena Jaci i njezinim konjokradicama, ne samo od branitelja, ribara, seljaka i fejsovaca, nego od anonimnih građana od kojih neki možda još rade i još nisu glasni ali sa zebnjom shvaćaju da smo svi na Titaniku i to što imaju malo 'bolja' mjesta na galeriji od recimo onih s burze ili onih koji ne primaju plaću, ili od onih koji skupljaju boce - ne znači ništa u konačnici, ne mjenja neminovan ishod.

Svi smo gledali taj film - i znamo kako završava.

....A glazba sveudilj svira.

Tko je glasao

Svjedočenje,

rzlatic,

hvala Ti za ovaj poduži komentar u kome si nam opisao atmosferu i događaje na prosvjedima,
koji su me užasnuli.

Član moje obitelji je policajac,
te znam da je jako dobro isterniran,
a trenirao je i u Topuskom kao mladi policajac '91.

Nikada ga ne pitam o poslu,
ne voli o tome govoriti, a te se teme dotičemo samo preko viceva.

Ovo što su danas izveli Karamarkovi policajci nad prosvjedima i dobro režiranim izgrednicima,
prelazi sva i najgora predviđanja o ulici i nasilju.

Oni trebaju opravdanje za čuvanje Yace & lopina, a mediji su to dobro iskoristili i odradili
svojim neprofesionalnim i diletantskim izvještajima.

Nismo gledali HDZ TV, HRT.
Nova nam je priuštila na svom portalu prijenos sa Jelačićeva trga,
pa smo vidjeli da se Markov trg brani i na Jelačićevu trgu,
jer su i tamo uletjele snage bajnog Yacinog MUPa.

Da nije inetrneta ne bismo znali iz prve ruke što se događa, gotovo uživo.

Često ponavljana laž postaje istina,
a demantirali su izjave šefa policije i BBB i FB prosvjednici.

Molim Vas, potrudite se da razotkrijete ove podle laži i manipulacije,
svi Vi, koji ste tamo bili,
gdje god to možete.

Hvala Vam svima i podrška.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

@rzlatic

Svaka čast, kolega demonstrante, na dobrom upisu, šteta što nisi napisao poseban dnevnik o tome.

Ako te zanimaju malo bolje slike od novinarskih - ovdje ih se zna naći dosta:
http://www.facebook.com/prosvjed

Ja se isto divim novinarima koji su i u četvrtak i danas obavili nevjerojatno čudan i loš posao, index tu iskače kao pozitivan primjer koji objavljuje i mišljenja "fejsbukovaca" koji su se ogradili od huligana.

Tko je glasao

Link,

zaphod,

hvala za link.

Tamo se Yaca prepire se komentatorima na FB.

Još uvijek se tresem od gađenja i ogorčenja i srama,
što ta luda babuskara predstavlja moju zemlju.

Babuskara, kojoj je vlast i moć udarila u glavu, a štite je jake snage
odlično organiziranoga MUPa;
koji bi trebali štititi građane,
ponovo će prebiti nevine prosvjednike,

te će laž postati istina za sve one koji su posvađani sa logikom ili moralom.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

dnevnik

Vrlo rado, ali ček da se malo zagrijem, smrzao sam se :)

Ako ću krenuti pisati dnevnik - imati ću mali problem. Naime, na onom u četvrtak sam ajmoreći - sudjelovao, ovdje sam bio samo promatrač.

Ono, ja ne slušam Thompsona, pa se teško mogu uživjeti. Ali mi je fora golobradom klincu zamjerati da izaziva nasilje, da nema redare, organizaciju... a onda da se uz ovoliko branitelja dogodi ovo.

No - policiji ista zamjerka kao i prošli puta. Ja stvarno ne znam tko trenutno vodi organizaciju protiv demonstranata, ali to radi pacerski, neznalački i agresivno.

Ali mi uopće nije lijepo vidjeti normalno obučene cure i dečke od 20-25 godina (da, znam razlikovati studenta od huligana) kako im krv kaplje iz glave i onda im ranu dezinficiramo vinom!

Skup od 10.000 ljudi a nigdje niti jedne hitne na Trgu. Gradske vlasti, sramite se!

Tko je glasao

HDZ TV i Kara Mighty Marko

Prosvjed smo pogledali na dnevnik.hr Nove TV, te smo čitali index.hr.

HDZ TV do 16,30 nema vijesti da može izrezati i prilagoditi vijesti glavnoj urednici Jadranki Kosor.
I još da platim za manipulaciju javnošću. NIKADA VIŠE.

Čitamo da ima ozlijeđenih, a vidjeli smo da se policija spustila i na Jelačićev Trg.
Toliko poznajemo Zagreb, pa vidimo da Kara Mighty Marko brani od Indijanaca cijeli gornji grad;
a ne samo Markov trg.

Nadam se da će se prosvjedi bez nasilja nastaviti.

U koju su to školu policjotsku hodili Kara Mighty Markovi zaposlenici,
da masovno pendreče sugrađane?

Koja je to vražja vlast ili jadna glupača Yaca,
važnija od ljudi ispred njih?

Jesu li policjoti ucijenjeni radnim mjestom da ovako obavljaju svoj posao?

Ili zbilja se mora poslušati baš svaka, pa i najluđa zapovijed?

Ovo su samo neka pitanja za Kara Mighty Marka.

A za onu poslušnicu i sutkinju Omejec:

Jesu li po Ustavu svi građani jednaki,
ili ima manje i više jednakijih??

A odgovor bih poput Papra, mogla tražiti i od PRH, jer i ja sam mu dala glas i potpisanu podršku.

Pozdrav svim prosvjednicima iz Rijeke
Mirtaflora

Tko je glasao

Mirta,

neće smeće policijsko karamarko i banda lopovska još dugo...lavina se zakotrljala i svaki slijedeći prosvjed će biti samo veći i jači...a samim time i sukobi s policijom će biti žešći...više ni najmanje ne sumnjam da se ova nakaradna vlada može srušiti samo silom, a to bi i slijedećoj garnituri koja će zasjesti na Markov trg trebala biti opomena kako će završiti ako budu isti kao i ovi...od utorka sam u zg-u i pridružujem se prosvjedima...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Hvala,

Janus,

hvala Ti za ove riječi,
daju mi nadu da građani neće biti ovce,
daju mi nadu
da ćemo se konačno ujediniti kao građani.

Nadam se da će biti prosvjeda i u Rijeci,
za prošlotjedni sam prekasno čula.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Hrabrost,

StarPil,

bit ću s Vama, koji ćete rušiti Bastilju, barem u mislima,
i ispred vijesti i i po internetu.

Toplo se nadam da nitko od Vas koji ćete doći na prosvjede u Zagreb neće biti ozlijeđen, niti priveden,
niti da ćete isprobati pendreke ili suzavce.

Tvoja inventivnost i kreativnost sada će doći do izražaja i praktičnim djelom u metorpoli okupiranoj od lopina,
ne samo u Tvojem gradu, djelima o kojima si već pisao.

Trebamo prosvjedovati i moramo prosvjedovati,
pa neka ovaj prosvjed bude samo jedan u nizu,
koji će se dogoditi po gradovima.

Nadam se da će se odazvati veliki broj građana,
jer samo ujedinjeni kao građani,
možemo srušiti naše pokvarene zaposlenike političare,
taj hdzenjarski klub lopina, kradljivaca, mafijoza i poslušnika vrle Yace i don Šeksa.

Uspijemo li održati više prosvjeda u nizu,
možemo pokazati budućim izabranima na izborima,
tko je poslodavac,
za koga će raditi,
te ne budu li radili u interesu građana, da ih možemo smijeniti,
te da nato imamo pravo,
bez obzira kakve nazadne zakone usvajao pokvareni hadezenjarski klub,
uz asistenciju nezainteresiranih,
a dobro plaćenih zaposlenika iz oporbe.

Bravo StarPil.
Moja podrška svima Vama.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

policijska snimka prosvjeda... (za znatiželjne) + novinarska

... u trajanju od cca 17 minuta nalazi se ovdje: http://www.youtube.com/watch?v=GVYEs1eB_9E

Napomenuo bih samo (za one koji nisu iz Zagreba) da je riječ o ulici koja je relativno uska i jako dugačka, prosvjednika je bilo daleko u dubinu i u dijelu Mesničke - što se na snimkana ne vidi.

Naravno, daljnji snimak - kako je stvarno izgledalo to naguravanje po sredini ulice - njega nema. Valjda je snimatelju nestalo filma :)

Također - meni najbolja snimka prosvjeda - sa svim njegovim vrlinama (dijeljenje cvijeća policajcima, monolog zagrebačke gospođe, mix sa Jadrankom) i manama (klinci koji se zalijeću u policiju):

http://www.youtube.com/watch?v=9F4HHa3mi5s

uživajte :) (muzika by Elemental)

Tko je glasao

još jedna snimka, skoro pa sociološka

Odličan snimak dobro naoružanih zagrebačkih huligana na trgu svih godišta kako kreću prema Mesničkoj. Obratite pozornost na skoro vojničku uvježbanost i odlično naoružanje koje posjeduju.

Također se lijepo vidi kako policija šprica nadražljivcem prosvjednike koje pokušavaju zaustaviti par vatrenih glava sa prometnim znakom i dok im govore "prestanite, niste bolji od njih".

http://www.youtube.com/watch?v=BDWR1IuVziY

Tko je glasao

Kako čitam Pernar je u

Kako čitam Pernar je u pritvoru ... što je sramotno... Tu mu dajem podršku...

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/pernar_ostaje_u_pritvoru_15_dana_n...

Nadam se da će biti pušten što prije i tu stajem uz njega ... Napominjem budimo jedinstveni zaboravimo više na bilo kakve stranke i polako sve ove političare potjerati ne samo HDZ nego i ovakvu traljavu opoziciju...

Nadam se da će autobusi voziti iz Vinkovaca , jer ovdje je nezapamćena snježina (globalno zatopljenje kako bi rekli neki stručnjaci...)

Justice for all !

Tko je glasao

Kako čitam Pernar je u

Kako čitam Pernar je u pritvoru ...

da si pročitao link koji si tu stavio vidio bi da je Pernar pušten iz pritvora...

jer ovdje je nezapamćena snježina (globalno zatopljenje kako bi rekli neki stručnjaci...)

da, čudo jedno... zima je, a snijeg pada... :)))))))

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

da si pročitao link koji si

da si pročitao link koji si tu stavio vidio bi da je Pernar pušten iz pritvora...
da, čudo jedno... zima je, a snijeg pada... :)))))))

Hvala na informaciji ... Vjeruj ovo nije normalno kako pada... možda ćeš vidjeti na vjestima...

Justice for all !

Tko je glasao

Može li netko na PP

Može li netko na PP odgovoriti kada sutra kreću autobusi iz Vinkovaca?

Unaprijed hvala !

Justice for all !

Tko je glasao

Ovi prosvjedi hitno trebaju promišljenu logistiku

Žurno bi trebalo organizirati pružanje prve pomoći prosvednicima, kao i skupljanje novaca za "rekvizite" , transparente, vodu, jaja, iiii ostalo. Ima dosta ljudi koji nisu sposobni jurišati na milicijske barikade, ali bi rado pomogli u nabavi jaja, flastera i transparenata.

Tko je glasao

samo pogledajte link

http://mlcastle.net/raisethefist/reclaim.html

Ima stvari koje bi mogle pomoći u organizaciji i pripremi.

Thomas Jefferson, "educate and inform the masses for they are our only hope for the preservation of our liberty."

Tko je glasao

sutra

aj sjašite sa pernara.
pernar je stvarno curica sa tulavim zahtjevima. poanta je u građanskom iskazivanju negativne ocjene vladi i to nema veze sa pernarom. 99% ljudi je tamo jučer bilo zbog sebe, zbog silovane države, zbog bahate pljačke i lopovluka a ne zbog pernara. kako možete cijeli thread nasrati o pernaru? je li to prosvjed pernara ili ljudi? pernar se sa svojim smiješnim megafonom niti ne čuje što mumlja, ne čuje se od urlanja mase koja kosorici i lopovskoj vlasti poručuje da odjebe, i to je bitno a ne pernar. stoga dignite dupeta iz fotelja i laptopa i budite sutra tamo, jer daljnja filozofiranja i iznalaženja razloga zašto se međusobno raslojiti jest samo klasično hrvatsko mutavo sjedenje doma i beskorisno gunđanje protiv ovoga i onoga ali i onih koji dižu dupe iz mjesta - i to gunđanje je ono što prezirem više od karamarka i bahate škvare koja dva desetljeća sistematski i bez straha siluje državu.

starpil, vidimo se :)

Tko je glasao

pernar je stvarno curica sa

pernar je stvarno curica sa tulavim zahtjevima. poanta je u građanskom iskazivanju negativne ocjene vladi i to nema veze sa pernarom. 99% ljudi je tamo jučer bilo zbog sebe, zbog silovane države, zbog bahate pljačke i lopovluka a ne zbog pernara. kako možete cijeli thread nasrati o pernaru? je li to prosvjed pernara ili ljudi? pernar se sa svojim smiješnim megafonom niti ne čuje što mumlja, ne čuje se od urlanja mase koja kosorici i lopovskoj vlasti poručuje da odjebe, i to je bitno a ne pernar. stoga dignite dupeta iz fotelja i laptopa i budite sutra tamo, jer daljnja filozofiranja i iznalaženja razloga zašto se međusobno raslojiti jest samo klasično hrvatsko mutavo sjedenje doma i beskorisno gunđanje protiv ovoga i onoga ali i onih koji dižu dupe iz mjesta - i to gunđanje je ono što prezirem više od karamarka i bahate škvare koja dva desetljeća sistematski i bez straha siluje državu.

Slažem se sa ovim ...

Justice for all !

Tko je glasao

addendum

još nešto. mislite da se nakon ljetošnjeg hapšenja u varšavskoj okupilo onoliko ljudi samo zbog zgradurine i programa & zahtjeva zelene akcije? nije. tek tada se okupilo brdo ljudi ali zbog iskazivanje solidarnosti sa uhapšenima, zbog iskazivanja neslaganja sa stanjem i pokazivanja virtualnog srednjeg prsta nasilničkoj bahatoj i kriminalnoj garnituri na vlasti. isto je i sa pernarom. isto je sa zadnjim sindikalnim prosvjedom jedne kišne subote prije koju godinu, naprimjer. isto je bilo sa radiom 101. jesu stvari jasnije?

Tko je glasao

pitanje je

a koliko se ljudi okupilo samo iz znatizelje.. da vide "sta ce to biti?"

Tko je glasao

@rzlatic

Što se tiče Varšavske, nisi u pravu - ljudi su se okupili već i ranije, prvi veći prosvjed na kojem je bilo 4-5.000 ljudi bio je u siječnju 2008., prije toga peticiju je potpisalo 54.000 ljudi. To jest bilo zbog "zgradurine i programa i zahtjeva Zelene akcije".

Ovo postaje usporedivo s "Bitkom za Trg bana Jelačića", godine 1998. ili 1999. (morao bih pokopati negdje u svojim arhivama...), kad su sindikati zakazali prosvjed na Trgu a Tuđman to zabranio i poslao policiju da sve prilaze Trgu blokira - dakle, znatno veća operacija nego za Markov trg. Okupilo se oko 20.000 ljudi tada, sprema policijskom kordonu u svim prilaznim ulicama, postojala je ozbiljna opasnost da dođe do većeg fizičkog sukoba, ali je sve završilo mirno, a HDZ-ova vlast pala je na redovnim izborima.

Jedan od najagilnijih sindikalnih vođa u ono doba bio je Boris Kunst... :(

Tko je glasao

Ovo postaje usporedivo s

Ovo postaje usporedivo s "Bitkom za Trg bana Jelačića", godine 1998. ili 1999. (morao bih pokopati negdje u svojim arhivama...), kad su sindikati zakazali prosvjed na Trgu a Tuđman to zabranio i poslao policiju da sve prilaze Trgu blokira - dakle, znatno veća operacija nego za Markov trg. Okupilo se oko 20.000 ljudi tada, sprema policijskom kordonu u svim prilaznim ulicama, postojala je ozbiljna opasnost da dođe do većeg fizičkog sukoba, ali je sve završilo mirno, a HDZ-ova vlast pala je na redovnim izborima.

Bilo je to 1998. Ne moram kopati po arhivama, jer sam bila tamo i sjećanja su još i te kako živa.
U svakoj ulici koja je vodila do Trga bana Jelačića bio je ne jedan, već nekoliko kordona policajaca svakih desetak metara. U prvom kordonu bila su dva reda policajaca, u drugom tri reda policajaca, a u trećem četiri reda policajaca. Interesantno, u ono vrijeme nisu imali štitove. Nisu koristili ni pendreke, već su stajali ispred nas isprepletenik ruku od jednog do drugog kraja ulice. Uspjeli smo probiti dva kordona u ulici kojom smo se mi probijali do trga. Kako su nas nakon četveroreda policajaca čekali oklopnjaci i vodeni topovi, odlučeno je da se prosvjednici okupe na Trgu M.Tita. Na prosvjedima je bilo blizu 100.000 građana. Na Trgu M.Tita bili su prisutni gotovo svi oporbeni zastupnici. U ono vrijeme sindikati su se uspjeli dogovoriti bar za taj jedan pravi prosvjed. Ovi sadašnji nisu očito u stanju činiti ništa osim "dogovaranja dogovora o dogovoru sa Vladom na putu do puta izlaska na put ( krivi normalno, jer ni Jaca ni čelnici sindikata nisu u stanju čuvati ni nacrtane ovce )" ...

Tko je glasao

bitka za Trg

Dakle, ona bitka za Trg je dobivena. I sjećam se tada Kunsta - dobro je koordinirao, uz svesrdnu pomoć 101-ice koja je direktno javljala kako koja barikada stoji, gdje je probijeno i slično. To su bili dobri prosvjedi, nenasilni - i upravo takve stvari obično koštaju vlasti na izborima.

Stoga - ne vidim stvarno ništa loše u ovim prosvjedima, bez obzira je li organizator prosvjeda golobrad, neorganiziran i sl. Jedino me čudi totalna odsutnost jačih stranaka oporbe, sindikata i sličnih. Ali dobro, vidjet ćemo kako će sve to završiti. Uvijek volim situacije gdje se ljudi "usude" reći da postoje, da su tu.

Tko je glasao

@zaphod:

Ovo je ipak prvi put, koliko znam, osim možda nekih lokalnih prosvjeda gladnih radnika, da je došlo do direktnog nasilja sa strane prosvjednika. Zasad je sve prošlo prilično mirno, ali slijedećiput moguća je eskalacija nasilja. Pogotovo ako se spoje s ovim drugim prosvjedima, koji ističu Thompsona kao ikonu.

Tko je glasao

@zoran - nasilje 24.02.2011.

Mogu samo pričati o onome što sam vidio:

- preko tisuću ljudi je od trga pa cijelom Ilicom, Mesničkom do vrha došlo bez da se bacio i jedan papirić, ljudi su najnormalnije se spuštali dolje s djecom, ono - kao neki izlet

- na prvoj barikadi - samo vikanje

- druga barikada - ona uska ulica gdje je bila građevinska skela... tamo ništa

- treća barikada u Basaričekovoj... gdje je organizator preskočio barikadu... tu je došlo do malo čudnih stvari; no kako sam bio u svim zagrebačkim prosvjedima (znatižljen sam) moram priznati da mi policija nikada nije djelovala ovako neprijateljski i hladna i opremljena kao sada (recimo na tim Kunstovim kad se sjetim da su samo imali nekakve šipke i držali se za ruke, tada smo se skoro pa prijateljski probijali kroz njih, nisu jadni ni šljemove imali)

nakon preskakivanja barikade, par njih je otkrilo neke kante za smeće pa je većina smeća poletjelo na štitove policajaca - to je bilo zabavno, neki su i zalupali malo po tim štitovima... nakon toga je policija otvorila svoju barikadu (!) zbog bačene petarde (!) i krenuli su izgurivati prosvjednike... naravno, odmah su počeli koristiti pendreke (!) i one nadraživače (suzio sam pola sata)... i sva sreća da su demonstranti bili totalno bez ideje da će se boriti i da nitko ništa nije imao sa sobom - jer tako grubo naguravanje i novinara i ljudi je bilo jako opasno... to su užasno uske ulice prepune automobila, prvi redovi se naguravaju s policijom, a zadnji urlaju "ne bježite" i guraju prema policiji... kao iskusan znatiželjnik stvarno sam se dva puta uplašio da će izbiti totalno sranje - srećom nije...

nakon što je policija izgurala sve demonstrante (od kojih su neki bili totalno šokirani - otuda i snimka onog mladića koji se dere na policajce da koji im je k**** da ženu udaraju pendrekom) ljudi su se spustili niz mesničku, pri čemu su prevrnuli par kanti sa smećem (strašno, nenadoknadiva šteta!) i zaustavili tramvajski promet :) taj dio mi je bio najbolji jer je bio duhovit - počeli su lupati po tramvajima i vikati "pridružite nam se" na što je par tramavajaca otvorilo vrata i zvonilo ... pa šetnja do trga... i onda neviđene policijske snage kod hypo banke - izgledalo je kao da očekuju da će cijeli zagreb početi jurišati na Gornji Grad

sve u svemu - budući je ovo bio prosvjed gdje je organizator uhapšen odmah na početku, gdje nije bilo redara i gdje ljudi nisu neka koherentna skupina - ponašanje je bilo izvrsno!

Tko je glasao

Nasilje

bi trebalo izbjeći zbog čega je potrebna masovnost izlaska na ulice,nema tog kordona policije koja će se ugodno
osjećati spred 10 tisuća građana.Vidim da je kriminalna organizacija HDZ-a poprilično uplašena jer je policiju
opremila punom opremom za suzbijanje prosvjeda naime obratite pozornost da su vrli nam predstavnici zakona
potpuno oklopljeni dakle sa zaštitom svih vitalnih dijelova te naoružani do zuba.

Nažalost moram konstatirati da će od ove kriminogene vlasti policija dobiti nalog da prosvjede uguši brahijalnom silom
što bi moglo dovesti do potpunog kaosa i spirale nasilja bez mogućnosti kontrole.

Reanimator

Tko je glasao

pa neka

i to će biti samo njihova krivica.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci