Tagovi

Republika Hrvatska ?e isplatiti ratnu odštetu za Vukovar srpskim umirovljenicima

Do sada sam bio uvjeren da je najve?a materijalna šteta u Domovinskom ratu u?injena 'neselektivnim' granatiranjem Vukovara. Iako zahvaljuju?i poznatoj sposobnosti hrvatskih vlasti nikada nije u?injen elaborat o ukupnoj uništenosti grada na temelju kojega bi se znali i troškovi popravka istoga, materijalna šteta je procjenjena, onako od oka, na nekih 8 milijardi kuna (brat-bratu). Gospodarska šteta kao posljedica razaranja mnogobrojnih pogona u bivšoj op?ini Vukovar nikada nije niti spominjana. A žrtve su dobile svije?e i cvije?e.

Na dvadesetu obljetnicu 'oslobo?enja' grada od ustaša, upira?i prstom, razara?i gospodarskih pogona, do?ekivatelji oslobodila?ke i juna?ke srpske vojske u studenom 1991. danas traže povrat svojih (u puno slu?ajeva i doslovno) krvavo zara?enih mirovina. Postoji i udruga sljede?eg naslova: UDRUŽENJE FINANCIJSKI OŠTE?ENIH UMIROVLJENIKA RH 1991-1998. Grad je ošte?en materijalno, a umirovljenici financijski. Naravno da u naslovu ove uduge ne stoji da je to UDRUŽENJE UMIROVLJENIKA SAO KRAJINE. I da se tu radi o 99% srpske populacije, iako ?e nam oni dobrohotno istaknuti u kakvom tekstu da tu ima i Madžarica udanih za Srbe, pa ?ak i Hrvatica i ostalih naroda i narodnosti koji su skladno živjeli u multikulturalnoj i tolerantnoj SAO Krajini.

Naime, onaj dio Hrvatske koji se nije dao okupirati bio je dovoljno drzak da ne ispla?uje krvavo zaslužene mirovine onima koji su živjeli na 'slobodnom' teritoriju. Ta udruga procenjuje da je takvih penzionera 20 000 tisu?a, a vjeruju da ih je i više. Budu?i da su to sve ve? stari ljudi, ve? ih je 20% umrlo, oni brižljivo ?uvaju dokumentaciju, jer njihova djeca sigurno imaju pravo na naknadu. Poznato je da su se i antifašisti?ke mirovine naslje?ivale, pa onda mogu i antihrvatske. U potrazi za pravdom, uputili su pismo sudu za ljudska prava u Štrazburu. A da taj potez nije bezazlen, govori nam ve? jedna presuda iz istoimenog grada koja je odredila, preglasavaju?i se za jedan glas me?u europskim sucima, odštetu za segregirane Rome koji su svi išli u jedan razred. Što je za Rome segregacija, za Srbe u Vukovaru je pravo.

Branko ?uki?, predsjednik te udruge, napominje kako RH ne bi trebala u?i u Europsku Uniju dok svojim gra?anima ne riješi imovinska, pravna i pitanja ljudskih prava. Zanimljiv je poredak potraživanja: prvo daj lovu, onda me aboliraj, a onda može malo i ljudskih prava. Nadam se da me?u ljudska prava ne spada pravo na samoodcjepljenje uz korištenje granatiranja, klanja i ostalih specijaliteta paravojnih gra?ana ovih dijelova Ota?bine.

Naravno, jedini su za njih imali sluha predstavnici SDSS-a V.S, M.P. i S.U (podatci poznati redakciji).
Da oni nisu nerazumni govori nam i podatak da su spremni, zbog financijske situacije u zemlji, pristati na isplatu samo 1 200 000 000kn. I to ne mora biti u kunama, može i u dionicama te vrijednosnim papirima. A da smo dobro prošli u toj nagodbi, tvrdi predsjednik udruge umirovljenika iz SAO Krajne, govori nam podatak da, smatraju oni, pravi iznos tih potraživanja je c.c.a 8 400 000 000kn.

Zato je bolje da RH odmah plati 1,2 mlrd, nego da srpska diplomacija izlobira cjelokupan iznos. Ta, moramo zatvoriti Poglavlje 23, koji se ti?e i manjina i ljudskih prava. Koliko košta da košta.

Komentari

ne razumijem temeljem čega si

ne razumijem temeljem čega si u ovom kontekstu upotrijebio pojam "ratna odšteta".
(osim, naravno, radi najobičnijeg poplizma koji je wanna-be-spin)

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

naravno, očitovanja

naravno, očitovanja nema,
iako je po tome kako si postavio dnevnik to nulto pitanje.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Visina izravne ratne štete u

Visina izravne ratne štete u Vukovaru procjenjena je na c.c.a 8 mlrd kuna. Nešto više od toga umirovljenici SAO Krajine potražuju od RH, a zadovoljili bi se i sa 1,2mlrd. I Vukovar bi se zadovoljio da mu barem toliko isplate. Ali neće. A mi ovim umirovljenicima hoćemo.

eto, zato 'ratna šteta'

Petar Macut

Tko je glasao

dakle, samo manipulacija kako

dakle, samo manipulacija kako sam i rekla.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

"Cjepidlačenje"

Ja nisam sitničav. Nema potrebe da dokazuju kako imaju pravo na "obeštečenje". Ja sam za jednokratnu isplatu koja bi se isporučila u matičnu im zemlju u roku npr. 14 dana.
900.000! Mislim da je to ta cifra, u kalibru 100 mm i više.
Toliko smo im ostali dužni.

Tko je glasao

baš ste zluradi

Koja je to njihova zemlja?

Samo glumite da ste napredovali - ostali ste prikrivreni i zluradi nacionalisti, ksenofobi i sve ostalo. Još ću pomisliti da svijet ima pravo kada nas opisuje tako kako nas opisuje.

Pobjednik MORA biti dostojanstven. Uvijek!

Tko je glasao

Pobjednik MORA biti

Pobjednik MORA biti dostojanstven. Uvijek!
Štoš moj @zaphod, - priznajem, potpao sam pod njihov utjecaj!
Preuzeo sam njihovo "dostojanstvo pobjednika" iz 1945. .... pa na dalje.
Sve tamo do 10.srpnja 1991. kada su četnici i JNA spalili hrvatsko selo Čelije. Zaključno sa obnovom četničkog spomenika prošle godine u Srbu.

P.S. Njihova zemlja je ona za koju su se borili.

Tko je glasao

nisu se svi borili

... prema tome, ne pjevaj :)

OK, ti onda budi pobjednik koji se osvećuje, koji ne poštuje zakone i sl.

Meni se to ne sviđa i nije pobjednički. Djeluje frustrirano.

Tko je glasao

@zaphod! Ja sam dobar dio

@zaphod!
Ja sam dobar dio Domovinskog rata bio IPD. Pouzdano znam da su svi na okupiranim područjima (žene, djeca, starci, svi... ) imali točno određene svoje funkcije i zadaće. Vojne zadaće!
Dalje, na zapadnoslavonskom ratištu nam je u jednom netom oslobđenom selu u 12. mj. 1991. jedan starac od 80> godina ubio dečka od nepunih 19. god. - pripadnika 1A brigade/Tigrovi.
Selo je bilo oslobođeno već satima i na takve starce nitko nije ni obraćao pažnju.
Također, postoje snimke sa tog istog ratišta gdje se baka (između kutlače i kuhinje) povremeno "rekreira" ubacujući mine u minobacač koji su joj ostavili, podesili i postavili četnici u šljiviku. Još se hvali kako je eto pri kraju " sa bomba za ustaše"... Sve snimila TV Srbije.
Granate su padale po hrvatskom selu u kojem nije bilo ni jednog jedinog ZNG-e ni MUP-a.

Prema tome - svi su se borili i ne baljezgaj kada pojma nemaš.

Tko je glasao

ovo "baljezgaj"

tako si pričaj s prijateljima...

A koje to veze ima s mirovinama, zaboga? Jel se tebi mozak potpuno pomutio?

Daj ne prodaji tu nevjerojatno jeftinu demagogiju, pa nisi na seoskom sastanku desničarskog stana, boktemazo, koncentriraj se malo :)

Tko je uplaćivao u mirovinski fond - ima pravo na mirovinu. Koji dio te rečenice ti nije jasan?

Tko je glasao

Nemaju pravo na mirovinu za

Nemaju pravo na mirovinu za vrijeme kada su okupirali svoju vlastitu domovinu jer tada nisu ništa ni uplaćivali, "boktemazo"!
Tako je zaključeno u "seoskom sastanku" u Anin dolu (provjeri gdje je to i što je to:):):):) )

Tko je glasao

nisu ništa uplaćivali

prvenstveno pričam o onima koji su već bili u mirovini 1990

a onome tko nije uplaćivao - zna se kakav je postupak - kao i kad ti izgube dokumentaciju - te godine se računaju sa nula, ali nitko ti ne može oteti one godine kada si uplaćivao

ti bi malo krao ili što?

Tko je glasao

Niti sam ikada krao niti mi

Niti sam ikada krao niti mi je to potrebno.
Nitko ništa njima nije oteo, oni su se toga odrekli u korist npr. Dokmanovića.

Tko je glasao

@jelenska

Shvaćam,

Oni su za vrijeme rata pisali dopis HZMO-u i zamolili ih da njihove mirovine usmjere Dokmanoviću.

Zapravo - kada ne bi bilo ovih nacionalnih zamagljivanja, iskristaliziralo bi se nekoliko, možda i zanimljivijih pitanja. Recimo - gdje su te mirovine? :) (i kome su isplaćivane) itd. itd.

Ali pošto vidim da ovdje moraš pred publikom glumiti frajera, onda ne znam ima li smisla uopće tipkati.

Tko je glasao

Ali pošto vidim da ovdje

Ali pošto vidim da ovdje moraš pred publikom glumiti frajera, onda ne znam ima li smisla uopće tipkati.
Prestar sam ti ja za neku glumu a poglavito "frajera". Adolescentsko doba je daaaaaleko iza mene. Moje pisanje ovdje ima sasvim drugu svrhu i vidim da mi dobro ide. Poglavito mi to baš ti potvrđuješ skoro u svim svojim komentarima od kada si se ulogirao pod ovim novim nick-name... :):):):)
Ono sa Dokmanovićem nisi shvatio.., ali nisam ni očekivao da shvatiš.

Tko je glasao

@jelenska

Poglavito mi to baš ti potvrđuješ skoro u svim svojim komentarima od kada si se ulogirao pod ovim novim nick-name...

Tz, tz, opet ti se pogoršalo. Koliko puta smo rekli, crvena tabletica ujutro, dvije plave prije spavanja!

Daj mi barem reci na koga to podsjećam pa da malo pročitam što sam to prije pisao. Možda imam dvojnika na ovom svijetu, a da to ni ne znam :)

Tko je glasao

@zaphod, nemaš dvojnika...,

@zaphod, nemaš dvojnika..., Ti si neponovljiv! :):):):)
Vidim, razumiješ se u tablete? Zašto me to ne čudi? :):):)

Ja tu i tamo "pijem" nitroglicerin..., više otapam
... ali zato pišam napalm! :):):):)

P.S. "dvije plave prije spavanja" su Ti previše...., a i njoj.. :):):):)

Tko je glasao

Jelenska, ti konstantno pišeš

Jelenska, ti konstantno pišeš samo o sebi! Ako si u nekoj self-help knjizi pročitao da pomaže ako vodiš dnevnik, mislim da se taj savjet nije odnosio na piskaranje po pollitici. Kupi si tekicu, ko' nekad ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Bigulica, a o kome ti

@Bigulica, a o kome ti pišeš?
Ili sam prepisuješ iz stare "beležnice"?
I kako si uopće zaključila, na temelju čega, da sam ja pročitao i jednu jedinu knjigu? :):):):)

No, ako ikada i objavim što sam sve zapisao u svoju "tekicu"... Bude frke, ili bi moglo biti, skoro kao sa sadržajem Ilekove torbice! :):):):)

Tko je glasao

U rukavicama

I kako si uopće zaključila, na temelju čega, da sam ja pročitao i jednu jedinu knjigu? :):):):)

Moram priznati da doista nisam zaključila da si pročitao iti jednu knjigu, nego nisam baš htjela reći: "po preporuci psihijatra"...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Bigulica, Ti si meni sve

@Bigulica, Ti si meni sve simpatičnija i simpatičnija.
Nije mi za to potreban nalaz tvog psihijatra.

Tko je glasao

nisu se svi borili, neki su

nisu se svi borili, neki su bili i kuhari

Tko je glasao

Ma šta "neki": svi koje

Ma šta "neki": svi koje sam/smo zarobili bili su "kuhari" ili "vozači".. a nekima se još pušilo iz pušaka.

Tko je glasao

istina, hahahah

istina, hahahah

Tko je glasao

Modni ćurlik jednog uškopljenika

Zapravo ti protestiraš protiv toga da jedna država konačno poštuje svoje zakone. Dovodiš u direktnu vezu ratna razaranja i stečena prava za mirovine jednog dijela građana. Tada je Hrvatska tvrdila da je to njen teritorij nepravedno uzurpiran a ljudi (ovdje je riječ o starijim građanima umirovljenicima) odjednom nisu više njeni. Ako ih treba suditi onda jesu a ako im treba dati stečena prava onda nisu.

Smatraš li da je neki krezubi baba ili starčić u svom selu o nečemu odlučivao i da je tamošnja vlast, kojoj je morao plaćati isto sve što i drugi građani, nastala po njegovoj volji?

Naslovom sugeriraš da se čini nešto što je nemoguće, u tekstu upotrebljavaš riječi  omalovažavanja tih građana, a za neuspjeh hrvatskih institucija (ratna otšteta, stanje u Vukovaru) kriviš te ljude , pa će se pored svih ozbiljnoh sranja u zemlji opet trebati raspravljati o Srbima koji nešto oduzimaju ili otimaju Hrvatima. Ti bi, s obzirom na opću poruku trebao biti baš za to da im se daju te mirovine s kamatama i to odjednom sve – kada se ta sirotinja dočepa tih kuna kupit će hranu, najesti se i napiti, pocrkati od radosti pa će ovih tvojih 20% (odakle ti broj) otići i na 60% (odakle mi broj). To je dugoročno zapravo ušteda za proračun i fondove.

Poveznica s aktualnom temom antifašizma i komunizma ti je najbolja fora “Poznato je da su se i antifašističke mirovine nasljeđivale,..” jer i bedak zna da su se mirovine uvijek nasljeđivale po zakonu i stečenim uvjetima (poslije smrti nosioca - djeca, supruge, muževi).

Da ne planirate možda novo potpisivanje lojalnosti ovoj državi pa da se stečena prava za mirovine mogu tek tada dati za tih “99% srpske populacije, iako će nam oni dobrohotno istaknuti u kakvom tekstu da tu ima i Madžarica udanih za Srbe, pa čak i Hrvatica i ostalih naroda i narodnosti koji su skladno živjeli u multikulturalnoj i tolerantnoj SAO Krajini”. Treba li Vukovar zauvijek ostati upola manji i siromašniji grad nego 1990 ili misliš da je ovo način da se to promijeni?.

Tvoj je tekst direktan odprinos skladnom životu u multikulturalnoj i tolerantnoj Hrvatskoj. No, to je sada, nekima, svakodnevni modni dodatak uz prazan stol.

Tko je glasao

legalizam...

Ja mogu shvatiti nečiju ogorčenost... a što je najbolje, upravo za ovakve "udarce" postoji savršen lijek - ali neću ga još odati, to ću patentirati :)

Ali da pitam ozbiljno - kao legalisti - koji je razlog stvaran za neisplatu mirovine?

Tko je glasao

Možda nepriznavanje

Možda nepriznavanje ustavno-pravnog poretka države od koje se SAO Krajina odcjepila?

Petar Macut

Tko je glasao

@Stari Pil

Gle, možemo se nabacivati riječima ili pokušati stvarno pričati.

Idemo konkretno. Djedica zvan Stevo (82 godine, Srbin, rođen u Vukovar). Puna mirovina. Koga je on trebao priznati?

Tko je glasao

deda Stevo

Je l to onaj deda Stevo koji je već s 32 godine ošo u penziju jer je kum iz opštine potpiso da ga je u 16.-oj godini zabolelo uvo kad je čuo, dete, haubice na sremskome frontu?

Tko je glasao

@beatrice

Je, točno taj deda. Ali ima rješnje o mirovini. I što ćeš sada?

Zašto nisi tako hrabar prema povlaštenim mirovinama, nego ovdje glumiš hrabrost?

Tko je glasao

srce moje od papira...

@zaphod

...ima rješenje, kažeš? pa napravit ćemo REVIZIJU rješenja, da se razluče lažna i kriva... i još ćemo pronaći i suditi komšiji koji je lažno potpiso. i konfiscirati imovinu s prejudiciranjem korupcije.. E, zaboravila sam,
I ODMAH UKINUTI ABOLICIJU.
Pa ćemo izdati nova ''rešenja''. Isto s pečatom i potpisom.
Sve legalno, čim donesemo takav zakon.

Tko je glasao

puno je tu posla...

Ne moraš koristiti srpski jezik ovdje, ovdje je pravilo da se piše na hrvatskom.

Ako će biti revizija svega - onda ok. Inače mi nije jasno zašto bi neka baka tamo bila zakinuta za svoju mirovinu, to ne mogu shvatiti.

Tko je glasao

Marina Vidića - Bilog; - eto

Marina Vidića - Bilog; - eto koga!

Tko je glasao

Ja sam svoje odgovorio, a ti

Ja sam svoje odgovorio, a ti se konzultiraj s nekim tko će ti dati odgovor kakav očekuješ.

Petar Macut

Tko je glasao

@Stari Pil

Super ti je stav. Iskreno se nadam da nemaš nikakve veze s politikom koja odlučuje o nekim stvarima - jer su upravo ovakvi stavovi bez razmišljanja izuzetno opasni - pogotovo financijski. I baš zbog toga postoji i velika šansa da će RH morati isplatiti još mnogo toga.

AKo je to teritorij RH - onda imaju prava kao i ostali građani. Nitko tamo nije imao referendum u priznavanju - niti bi on bio legitiman. I stvarno - što ti je kriv neki stari čiča kojega je rat zatekao. Znaš li ti koliko je takvih starijih ljudi. Što su oni, zločinci? Ako smo ih "baštinili" kao stanovnike - onda su oni građani RH.

Ima druga kvaka, ali prepostavljao sam da je nećeš primijetiti. Mnogi nisu. Ako se ljudi žele inatiti... onda im se mogu naplatiti režije, zakasnine za knjige, kazne za neodaziv na ovo i ono za unatrag mnogo godina. A ne ovako šovinistički nastupiti.

Tko je glasao

Vidi se da neznaš materiju o

Vidi se da neznaš materiju o kojoj govoriš. Srbi su baš imali referendum o otcjepljenju, kao odgovor na hrvatski referendum. Naravno da on nije, po našim zakonima legitiman, ali je njima bio. I onda su ga oružjem provodili da naštimaju granice kako su željeli.

Treba li bi onda svi stanovnici SAO Krajine tražiti i dječije doplatke da im se isplate, i naknade za nezaposlene, i socijalne pomoći ako je bilo onih koji nisu imali dovoljno za život, možda i subvencije za poljoprivredu?

Šta ti misliš?

Petar Macut

Tko je glasao

@StariPil

Iskreno, j*** mi se za njihov referendum - kao prvo - nema uporište ni u čemu... prema tome, možemo to sada preskočiti.

Međutim - ako si ti napisao dnevnik samo da izraziš svoj stav, u redu - neću više komentirati - to je tvoje pravo.

Međutim - ako se smije i raspravljati - sasvim je svejedno pričamo li o mirovinskim pravima, dječjem dodatku ili čemu god - to su sve prava koja jamči hrvatski Ustav i zakoni. Zar ih treba pogaziti samo zato jer nam se primatelj ne sviđa? Malo proanaliziraj, nije baš tako jednostavno.

Drugo - preskočio si po meni drugu medalju. Te iste ljude koji za hrvatske zakone "nisu postojali" nekoliko godina - kao građani - kače i neke obaveze. Od tv-pretplate, uplata u razne fondove, plaćanje režija i sve tome slično. Želim reći - ja bi priznao i jedno i drugo i kompenzirao :)

Tko je glasao

Te iste ljude koji za

Te iste ljude koji za hrvatske zakone "nisu postojali" nekoliko godina - kao građani - kače i neke obaveze. Od tv-pretplate, uplata u razne fondove, plaćanje režija i sve tome slično. Želim reći - ja bi priznao i jedno i drugo i kompenzirao :)
Eeeeh sada stvarno "ne razumem": "...kače (I!!??) i neke obaveze(!!??)
Gledali su HRT cijelo vrijeme od 1990., imali struju, vodu, plin, odvoz smeća, odvodnja oborinskih voda i kanalizacije je bila OK... Sve je "funkcionisalo"? Njima?
Pa tko je to onda napadao i rušio Vukovar, Vinkovce, Osijek, Novsku, Lipik, Pakrac, Karlovac, Gospić, Zadar, Dubrovnik, Šibenik...
Što, opet su Rusi ratovali umjesto tvojih?
Eto, ponovo sam "naučio" nešto novo. :):):):)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci