Tagovi

Josipovi? i Kosorica nastavljaju ugrožavati nacionalne interese

Nakon uzbune koju je izazvalo uhi?enje branitelja Tihomira Purde u Bosni i Hercegovini na temelju me?unarodne tjeralice koju je raspisala Republika Srbija više nema nikakve dvojbe da i predsjednik Republike Ivo Josipovi? i premijerka Jadranka Kosor vode kapitulantsku politiku prema me?unarodnoj zajednici koja ima elementa nacionalne izdaje.

U opravdano konsterniranoj reakciji na uhi?enje Purde i objave na Pollitici spiska od preko 300 branitelja koje traži Srbija nitko nije postavio pitanjje, je li zbog neznanja, ali prije bih rekao u okviru orkestrirane zavjere, o temeljnoj pravoj osnovi cijelog slu?aja s dalekosežnim posljedicama. Kao što je poznato 8. listopada 1991. godine Hrvatski sabor je na povjesnoj sjednici u zgradi "Ine" u Zagrebu samo potvrdio tri mjeseca ranije donesenu odluku o raskidu državno-pravne sveze s dotadašnjom SFRJ. U to?ki 3. te odluke jasno stoji: "Republika Hrvatska ne priznaje valjanim niti jedan pravni akt, bilo kojeg tijela koje nastupa u ime federacije -.SFRJ".

Na temelju tog akta o razvrgnu?u svih sveza s bivšom federacijom nije se uop?e smjelo dogoditi da bilo kakvi organi bivše države, a ovdje se radi, kako je objavljeno, o predmetima koje su 1992. godine vodili vojni sudovi tadašnje SR Jugoslavije, kao pravne sljednice bivše federacije, vode bilo kakve radnje protiv hrvatskih državljana zbog postupaka na teritoriju Republike Hrvatske. O tome, osim u rijetkim istupima pojedinih branitelja, nitko ovih dana nije raspravljao, jer svaka rasprava i pozivanje na taj dokument neminovno dolazi do zaklju?ka da ni predsjednik Ivo Josipovi?, ni premijerka Jadranka Kosor na ?elu svoje vlade ne štite temeljne interese hrvatskih gra?ana, u ovom slu?aju branitelja koji kao glavni stvaratelji ove države imaju poseban status.

Kad je u pitanju predsjednik Josipovi? kojega sam u nekoliko dnevnika na ovom sajtu ve? u po?etku raskrinkao kao eksponenta britanske politike na ovom prostoru, treba podsjetiti na st. 3. ?l. 93. Ustava u kojemu doslovno piše: "Predsjednik Republike odgovara za obranu neovisnosti i teritorijalne cjelovitosti Republike Hrvatske". Svojim ponižavaju?im podaništvom pred srbijanskim predsjednikom Borisom Tadi?em i svojim protuustavnim izjavama o hrvatskoj državnoj politici koji izlaze iz okvira njegovih ovlasti (napr. izjava o povla?enju tužbe za genocid pred Me?unarodnim sudom pravde) predsjednik Josipovi? je ozbiljno doveo u pitanje sposobnost da obavlja visoku državnu funkciju. U skladu s tim bile su i sve njegove izjave o slu?aju objavljenog spiska branitelja, jer se njime druga država grubo miješa u unutarnje stvari Republike Hrvatske. I da stvar bude još gora, radi se o sveu?ilišnom pravnom stru?njaku koji bi morao voditi ra?una o poštovanju pravnih normi. To naravno prije svega uklju?uje obranu pravnog suvereniteta Republike Hrvatske koji je u ovom slu?aju predsjednik Josipovi? grubo prekršio, ?ime su se stekli uvjeti da se ispita, ne samo u ovom slu?aju, njegova odgovornost prema ?l. 104. Ustava.

Kao predsjednica Vlade Jadranka Kosor u ovom slu?aju ima još ve?u odgovornost jer umjesto da provodi odluke Hrvatskoga sabora, kao što je slu?aj s odlukom o razvrgnu?u sveza s bivšom SFRJ, ona ih grubo zaobilazi i krši dovode?i u ovom slu?aju u pitanje na?elo državnog suvereniteta na teritoriju Republike Hrvatske. I ovdje bi se trebao primijeniti ustavni ?lanak o izglasavanju nepovjerenja Vladi, što može tražiti jedna petina zastupnika u Saboru. To je naravno s ovakvim HDZ-ovskim sastavom Sabora iluzorno o?ekivati, jer sve oporbene stranke na ?elu sa SDP-om koji se o?ito slaže s progonom vukovarskih branitelja šute kao zalivene. Šuti HSS, šuti HNS, šuti HSLS, javjho se jedino ve? otpisani Anto ?api?,iz HSP-a. ?ovjeku koji normalno rezonira do?e da se zapita, pa kakva je to država Hrvatska s ovakvom politi?kom elitom.

I zato još jednom: Tako nam Bog pomogao.

Komentari

U pravu si. Naprosto si u

U pravu si. Naprosto si u pravu.
Postoji ovdje gomila ekipe koji svi od reda pozivaju na potpuni bojkot i otpor ovoj politici, ali u biti uopce ne misle da ta politika ugorzava i vitalne interese. Ustvari rijec "vitalni nacionalni interesi" vec im izaziva temperaturu.
Kosor + Jospiovic doista vode "vode kapitulantsku politiku prema međunarodnoj zajednici koja ima elementa nacionalne izdaje" i to je tocna i prilicno blaga ocjena.
Ono sto je najtragicnije i sto meni najvise smeta oni propustaju uopce voditi politiku, oni ne znaju cemu politika sluzi i zbog cega postoji.
Njih svakodnevica, posebno Premijerku tjera na vrlo nezahvalne akcije i oni su stim u svezi hitni servis za sve. Medutim, oni politiku ne vode.
Oni uopce ne rade najmanje hitne stvari, ali dugorocno i strateski vazne, a kada i ih i rade onda je to po sistemu "lako cemo", "tko zna tko ce tada biti na vlasti".
To je moje duboko uvjerenje.
Neovisno o trenutacnoj poziciji moci u odnosu na druge politicke subjekte, politika se moze uvijek voditi. Uvijek i u najbezizlaznijim situacijama, se dobrom politikom mogu cuda raditi. zato je politika upravo fascinantna. Medutim nasa je traljava, zaokupljena sobom, brutalno i tragicno dezorijentirana.
Meni je najteze provariti cinjenice npr kako smo mi vec od ne znam 2005 spremniji od mnogih novih clanica EU, ali zbog ... ili npr "unatoč nedavnom sniženju rejtinga trenutačno stoji dobro iznad 'vršnjaka', to jest država u istoj rejting kategoriji "BBB""

Ovaj dogadaj oko "uhićenje branitelja Tihomira Purde" je npr bio jako dobar povod da se podeblja i vrlo jasno istakne vrlo jasno politicko stajaliste RH, a ne da se uvija i premislja sta ce ispasti od javne reakcije i sto ce biti popularno uciniti. Dodi u Vukovar, stani pred branitelje i reci "i grbave" stvari ako trebas. (ALI DA BI ZNAO STO I KAKO SA LJUDSKIM DUHOM MORAS CITATI PRIJEVODE MATE MARASA pobogu)
Mi smo (1) ucinili silne napore oko reintegracije bivsih okupiranih podrucja, spomenuti se Zakona o oprostu, ali i vrlo predane teznje da se stvarni ratni zlocinci i (odnedavno i ratni profiteri) gone bez ikakvog ogranicenja ili zastare, te da ce se to nastaviti i dalje, (2) da se nalazimo u osjetljivom trenutku borbe protiv korupcije, a i daljnje borbe za izgradnju pravne drzave sto znaci nedvojbeno postivanje prava i svega ostalog, te da u tom smislu mozemo pomoci i drugima. Svako daljnje uznemiravanje ljudi bilo kakvim spiskovima, braniteljskim, nebraniteljskim, ovakvim onakvim treba podleci obostranim pravnim sankcijama (tu su uloge nasih polliticara po mom uvjerenju potpuno nebitne), a ne da se jos svadaju je li treba ili ne treba i zasto, kako.
(3) Nama je u RH vise nego vazno, gotovo presudno obnoviti stvarno medunacionalno povjerenje i to na zdravim i potpuno pravicnim temeljima, sto ukljucuje vec spomenutu bespostednu borbu protiv ratnih zlocinaca, ali uz istovremenu predanu zastitu traumatiziranog dijela stanovnistva. ....
mogao bih do ujutro jer sam povrijeden nevodenjem politike (bez obzira sto se tvrdi da se sve politizira to je najjeftinija moguca politika)

Tko je glasao

@vkrsnk

Hm, zanimljivo, ali dobro, ako izuzmemo fantazmagorije i autorovu opsjednutost Britima, onda odluka Hrvatskog Sabora od 8. listopada predstavlja čin začeća (osamostaljenja) koji može rezultirati rođenjm djeteta ali i mrtvorođenčeta.
Tek međunarodno priznanje je čin rođenja (samostalnosti RH), dok se njen prijem u OUN može smatrati činom krštenja (subjekt međunarodnog prava i punopravna članica OUN).

Zaključci Badinterove komisije od 29. 11. 1991. ne potvrđuju hrvatsku samostalnost već samo priznaju činjenicu da je "SFRJ država u stanju disolucije".
Do kraja 1991. RH posluje sa svijetom putem NBJ.

Referendum održan 19. 05. 1991. nema značaj, nije mogao proizvesti nikakvu pravno obavezujuću odluku, jer se radi o konzultativnom referendumu, naime zakonodavstvo SFRJ nije poznavalo institut obaveznog referenduma čiji zaključci su obavezujući.

Dakle dijete je na svijet došlo činom rođena, a ne činom začeća.

Prem tome, g. Krsnik, vi "u ništa", kao i obično!

Tko je glasao

deja vu

Feniks,

vi ste se već deklarirali kao militiantni hrvatomrzac, pa s vama ne treba trošiti suvišne riječi, ali možete pogledati odgovor PanonVU koji kao i vi pokšava prebaciti diskusiju na drugu temu.

Samo usput, ne ulazeći u druge vaše opetovane fantazmagorije, samostalnost Republici Hrvatskoj nije dodijelio Badinter, nego su je izborili branitelji koji se nakon četnika i JNA moraju sada boriti i protiv izdajničke politike Ive Josipovića i Jadranke Kosor, ali i takvih kakav ste vi osobno.

Tko je glasao

@vkrsnk

Ja za razliku od vas g. Krsnik iznosim činjenice, a jedana od tih činjenica je i ta da nijedna individualna odluka neke od sastavnica federacije, bez verifikcije nadležnih organa i tijela federacije, nije doslovno nikoga u federaciji ni na što obavezivala.
A najmnje je obavezivala isključivo savezne institucije kao što je bila JNA ili carine.
Naravno da ja ne mogu to dokazati, ali sam čvrsto uvjeren da Badinterova komisija nije zaključila to što je zaključila, da je "SFRJ država u stanju disolucije", već da SFRJ nastavlja postojati, što mislite koliko bi vrijedili branitelji?
Otprilike onoliko koliko su vrijedili u Vukovaru i s istim rezultatom.

Tko je glasao

činjenice po feniksu

Feniks,

ne radi vas, jer ste zakrečeni Jugosloven, nego radi drugih kojima svojim izmišljotinama, predstavljajući ih kao činjenice, citiram samo jednu stvarnu činjenicu od koje sve počinje:

U Ustavu SFRJ u Uvodnom dijelu pod Osnovnim načelima stoji izričito: " Narodi Jugoslavije, polazeći od prava svakog naroda na samoodređenje, uključujući i pravo na otcjepljenje, na temelju svoje slobodno izražene volje..."

Vi svojom tvrdnjom da je za svaku individualnu odluku trebala "verifikacija nadležnih organa i tijela federacije" jednostavno obmanjujete i namećete neku svoju tvrdnju kao "činjenicu" . Hrvatski narod je po Ustavu vaše SFRJ imao "pravo na samoodređenje, uključujući i pravo na otcjepljenje" za kojega nikoga nije trebalo pitati, a još manje u Jugoslaviji, po vama, verifikovati. To su pravo ostvarili branitelji, a predsjednik Tuđman se u tom slučaju šlepao za narodom. Sada predsjednik Josipović kao Titov gardist i premijerka Kosor na čelu izdajničkog HDZ-a kao kumrovečka nasljednica Ive Sanadera žele to poništiti. To su gole činjenice, a vaše "činjenice" možete objasiti mačku o rep.

Tko je glasao

@vkrsnik

Gospodine Krsnik, pitam se jel' moguće da vi ne razlikuete preambulu ustava (Izvorišne osnove) od normativnog dijela tog akta.
Ali ni normativni dio ustava ne primijenjuje se direktno, a izvorišne osnove nikako.
Nitko, bar ne nitko pametan, ne osporava pravo naroda, pa ni hrvatskog na samoopredjeljenje, ali to pravo iz ustava SFRJ znači samo da RH, jer su se države udružile u federaciju a ne narodi, ima pravo istaknuti želju da istupi iz federacije. Drugim rječima zahtjev Hrvatske za osamostalenje je bio legitiman.
Samo, gospodine Krsnik, prema kojem članku ustava ili kojem ustavnom zakonu, kojoj proceduri, je Hrvatska svoje legitimno pravo mogla konzumirati?
Dakle legitimno pravo nije moglo biti realzirano na legalani način.
Zato je trebalo u Vijeću republika i pokrajina Skupštine Jugoslavije ostvariti minimum konsenzusa i donijeti set ustavnih zakona koji bi regulirali tu materiju. Tek tada bi se osamostaljenje moglo provesti na legalni, odnosno na zakonu zasnovan način.
I to je to, samo to treba znati

Tko je glasao

Sad nevezano za uhićenje

Sad nevezano za uhićenje Purde, u kojem slučaju čak ne znamo ni sažetak optužnice:
U točki 3. te odluke jasno stoji: "Republika Hrvatska ne priznaje valjanim niti jedan pravni akt, bilo kojeg tijela koje nastupa u ime federacije -.SFRJ"Stavi se po ovoj točki u ulogu nezavisnog međunarodnog arbitra.
Zapitaj se tada: Znači li to da prije ovog datuma (8. listopada 1991.) dakle još uvijek važe pravni akti SFRJ?
Ili se zapitaj: OK, ne želim biti cjepidlaka, neka je referendum zapravo taj relevantni politički akt nakon kojeg ne važe pravni akti SFRJ. Znači li to da svi akti/zakoni SFRJ prije referenduma (19. svibnja 1991.) - važe?
I onda si odgovori na postavljena pitanja.
Pa si onda odgovori na pitanje: Kako nazvati one osobe koji imaju upisan ratni staž, dakle staž s puškom ili nekim drugim oružjem/oruđem, s početnim datumom prije 19. svibnja?
Pa si odgovori na pitanje: Kako nazvati one političare/Vladu/Sabor koji su uopće dozvolili da upis ratnog staža, dakle staža s puškom ili nekim sličnim oružjem/oruđem, sadržava i datume prije 19. svibnja?

Moj ti je predzadnji odgovor: teroristi.
Moj ti je zadnji odgovor: kriminalu sklona komunjarsko/udbaška stoka krupnijeg zuba u novim, nacionalnim dresovima, od početka organizirana kroz općenacionalni pokret pod nazivom HDZ, s jezgrom u toj istoj "partiji" do danas bez obzira na sve mijene, sukobe, osipanja, otpadanja
E, tu je problem, moj Krsniku, a ne u tvojim fobijama. Nije Kosor izdaj(n)ica, izdaj(n)ištvo kao posljedica megakriminalnih aktivnosti još kriminalnijeg članstva je utkano u srž te "partije"

Tko je glasao

Potpuno pogresno

Potpuno pogresno shvacanje.
Hrvatska jos kako priznaje pravne akte SFRJ i to ne samo bivse SFRJ, nego Zakonom o konvalidaciji priznaje i akte sa bivsih okupiranih podrucja http://www.poslovna.hr/zakoni/public/zakoni.aspx?zakon=Zakon-o-konvalida....
Citava Hrvatska pravna stecevina je bivse jugoslavenska i samim time je priznata gomila akata iz bivse drzave.
Spomenuta tocka 3. odnosi se na nastupanje u ime SFRJ, u trenutku, a nakon proglasenja neovisnosti.
http://hr.wikisource.org/wiki/Odluka_o_raskidu_dr%C5%BEavnopravnih_sveza...
Vec prije je donesena http://hr.wikipedia.org/wiki/Ustavna_odluka_o_suverenosti_i_samostalnost...
Sve su to male i sitne razlike, nijanse ali vazne.

Kako nazvati one osobe koji imaju upisan ratni staž, dakle staž s puškom ili nekim drugim oružjem/oruđem, s početnim datumom prije 19. svibnja prvi hrvatski redarstvenici.
Ovo se dogodilo:
5. kolovoza 1990. godine na prostoru današnje Policijske akademije u Zagrebu postrojene su dvije bojne sa ukupno oko 1800 pripadnika.
Tri dana kasnije 8. kolovoza 1990. godine smotru jedinica izvršio je Predsjednik dr. Franjo Tuđman, koji je tom prilikom rekao:
" Vi morate biti predstavnici nove demokratske suverene vlasti Hrvatske i zadobiti povjerenje ljudi. Morate biti odlučni i odrješiti, nepomirljivi, ali krajnje uljudni i kulturni. Svaki čovjek mora vas osjetiti kao svojega čuvara, kao svoga predstavnika. I u tom smislu, ja vas molim, ali i zapovijedam, da se pojavite na ulicama, u selima i gradovima, i da budete ono što će od vas zahtijevati vaš ministar i što će vrhovništvo Hrvatske zahtijevati - da budete zaista jamstvo mira i poretka Republike Hrvatske."

http://www.youtube.com/watch?v=QEjhvxZTGq0

Tko je glasao

Kolko je meni poznato su

Kolko je meni poznato su Srbijanci digli oružanu pobunu protiv jedne republike federacije. Kak je svaka republika u svim svojim gradovima i selima imala teritorijalnu obranu, koja se je naravno formirala od stanovnika tih istih za obranu republike. Ta obrana je bila zakonska i legalna.

Tko je glasao

neznanje

PanonVU,

vi očito niste detataljnije upoznati s materijom, pa postavljate i nesuvisla pitanja:

napr."nezavisan međunarodni arbitar". Kakve veze ima nezavisan međunarodni arbitar sa suverenom odlukom jedne države. Ona odlučuje o svojem unutarnjem uređenju vodeći računa i o međunarodnim obvezama koje proističku iz Povelje UN. Miješate kruške i jabuke.

ili, referendum nije bio za osamostaljenje Hrvatske, nego za konfederaciju i to nema nikakve veze s važenjem zakona i propisa SFRJ na teritoriju Republike Hrvatske. Onog trenutka kad je Hrvatska postala suverena nikakvi zakoni i propisi bivše države prije i poslije tog datuma, a posebice oni koji su proistekli iz velikosrpske agresije, nju ne obvezuju. U tome je podanička, kapitulantska i čak izdajnička rabota Ive Josipovića i Jadranke Kosor koji dozvoljavaju da Srbija kao agresor vodi postupak protiv državljana Republike Hrvatske. To je suština ovog dnevnika, a ona je osobito pogodila one članove koji na ovom sajtu brane jugoslovenske i srpske interese, skrivajući se iza nickova.

Tema o lopovluku i krađi koju je proveo HDZ ne spada u okvir ovog o čemu sam pisao. Ako vam nije jasno, što vam ja mogu, ali time me ne možete skrenuti na tu temu.

Tko je glasao

Želiš reći da je referendum

Želiš reći da je referendum bio za konfederaciju? Znači želiš reći da su Deklaracija o proglašenju suverene i samostalne Republike Hrvatske te Ustavna odluku o suverenosti i samostalosti Republike Hrvatske - nelegitimne?
Ove su odluke, naime, donešene 25. lipnja 1991. godine, a temeljene (bar se tako kaže) na rezultatu referenduma održanog 19. svibnja.
Onog trenutka kad je Hrvatska postala suverena nikakvi zakoni i propisi bivše države prije i poslije tog datuma, a posebice oni koji su proistekli iz velikosrpske agresije, nju ne obvezuju.
Definiraj onda taj trenutak. Pokušaj definirati i taj dio rečenice kojim kažeš da ne vrijede propisi bivše države ni prije ni poslije tog trenutka :-)

Tko je glasao

skretanje na drugu temu

PanonVU,

vi uporno ustrajavate na skretanje teme, pa vam ne bih trebao ni odgovarati, ali to činim zbog drugih članova.

još jednom napominjem, ovdje je u pitanju kredibilitet i odgovornost predsjednika Republike i premijerke (odnosno ranije uhićenog premijera) za zaštitu državnog suvereniteta, jer se radi o teritoriju Republike Hrvatske, o njenim građanima i o drugoj državi koja, bez obzira na promijenjene okolnosti, ovim postupkom zadire u suvereno pravo Republike Hrvatske. Ključna stvar je razvrgnuće svih veza s bivšom državom, što znači da se to odnosi i na tadašnje važeće zakone te države, a pogotovo, u ovom slučaju, na postupak koji su vodili organi agresorske JNA. Ne samo da je Tuđman dozvolio Haaškom tribunalo da procesuira eventualne zločine u tzv. Domovinskom ratu, nego su to sad omogućili Josipović, Kosor, a ranije Sanader otišli korak dalje omogućivši isto jednoj stranoj državi. Možete li malo promozgati vlastitom glavom i zapitati se gdje u svijetu ima takvog skidanja gaća. Ako vi vaše dostojanstvo branite skidanjem gaća, to je vaš problem.

Tko je glasao

Želiš reći da je referendum

Želiš reći da je referendum bio za konfederaciju?

aha, pronađi referendumsko pitanje pa će ti biti jasno

sjajno odigrana priča

Tko je glasao

aha, pronađi referendumsko

aha, pronađi referendumsko pitanje
Točnije, dva pitanja:

1. PITANJE: Jeste li za to da Republika Hrvatska, kao suverena i samostalna država, koja jamči kulturnu autonomiju i sva građanska prava Srbima i pripadnicima drugih nacionalnosti u Hrvatskoj, može stupiti u savez suverenih država s drugim republikama (prema prijedlogu Republike Hrvatske i Republike Slovenije za rješenje krize SFRJ?

ZA: 95,74% PROTIV: 4,26%

2. PITANJE: Jeste li za to da Republika Hrvatska ostane u Jugoslaviji kao jedinstvenoj saveznoj državi (prema prijedlogu Republike Srbije i Socijalističke Republike Crne Gore za rješenje krize u SFRJ?

ZA: 5,52% PROTIV: 94,48%

Zanimljivo je da je na prvo pitanje odgovorilo 3 008 206, a na drugo 3 040 429 građana. Iako se glasovalo istovremeno.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Legitimno pitanje

Ima puno bisera u antologiji hrvatske državnosti i suvereniteta koje normalnog čovjeka tjeraju u sram. Jedan od tih bisera je i i taj datum - dakle formalno-pravno 25.6.91. Prije tog datuma je to Jugoslavenska priča odnosno negacija legalne države kaj god mi mislili o tome. A hrvatska puška na hrvatskom ramenu u kontekstu benefita za branitelje (kojima i sam pripadam) za navedeno razdoblje jest "terorizam". Al to nema veze sa komunizmom već hercegovačkim sindromom manipulacije uvezenim iz Kanade. Jednom će se doznati i ti detalji...

Tko je glasao

izdajnici čega?

izdajnici čega?

Tko je glasao

Ne znam, samo si pokušavam

Ne znam, samo si pokušavam približiti/opisati/riječima dočarati taj u današnjem svijetu rijetko korišten, ali svakako biblijski izraz :-)
Ja to pojednostavljujem riječju - kriminalci. Ako ih je više od troje udruženih onda - zločinačka organizacija. Pa tek ako njihov skupni rad daje izvanredne rezultate - onda možda može i po Krsnikovom - izdajice/izdajnici. :-)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci