Tagovi

...Ubijte nas, tako je poštenije...("Libra",prosinac 2010)

izgubljeni u prijevodu„Bog i Hrvati!“ Pomalo zvu?i kao novi turisti?ki slogan Hrvatske, jedini problem je što mi se i ne ?ini kao nov. Dugo je on sa nama, „Velikim“ Hrvatima, punih dvadeset godina. Ustajemo s njime, jedemo s njime, liježemo s njime. U ovoj „velikoj“ katoli?koj zemlji, ne postoje ateisti, agnostici niti pripadnici drugih vjera, tj. postoje, ali mi ih ne priznajemo iako im dajemo njihova „prava“. Isto tako u ovoj državi ne postoji nitko osim „Velikih“ Hrvata. Doduše postoje „mali“ Hrvati, ali oni vam nisu vrijedni spomena. Oni su državni neprijatelji, antidomoljubi, špijuni, nevjernici, Jude. Tanka je granica izme?u nacionalnog ponosa i ksenofobije.

Svakoga dana susre?em se s ovakvim komentarima, slušam i jednostavno ponekad ne vjerujem: Hrvatska je stara koliko i ja. dvadeset godina nije mnogo da se stabiliziraju razli?iti sustavi i da stvari u zemlji funkcioniraju odli?no, ali dvadeset godina je sasvim dovoljno da se po?ne koristiti vlastita percepcija i da se izražava vlastito mišljenje. Hrvatska nije još ni propri?ala, tu i tamo nešto natukne, izgovori glasno i jasno, no onda je ušutkaju. Istina, svakodnevno mumlja, ako ?emo to njezino glasanje pripisati govoru. Hoda li? Pa evo, puže, polako je dopuzala od Jugoslavije do EU. Odbacila je ona svoje „selja?ko“ ruho i sprema se usko?iti u „ulaštene“ ?izme iako još nije promijenila svoje pelene. A smrad se širi i opija njezine gra?ane, veliku ve?inu koja naravno nema za gas-maske kao manji dio njih. Gušimo se, mi koji iz njezinih pelena nismo izašli kao „zaga?enje“, ve? kao ljudi. Gušimo se, ali zrak i ne dopire. Ah, netko je upravo upalio ventilator. Sada se možemo praviti da dišemo.

Situacija u Hrvatskoj je alarmantna. I nije to posljedica svjetske krize koja se plasira kao jedino objašnjenje koje zagovara ve?ina politi?ara i medija. Mi koji ne kupujemo novine, jer realno niti imamo od ?ega niti vjerujemo u „svete krave“, znamo da problem nije u ekonomskoj krizi. Kriminal je baš kao i nasilje duboko ukorijenjen u temeljima i svuda je oko nas. Korupcija je u svom mjerenju dosegla zadnju ljestvicu. Promatram situaciju i više ne znam da li ovo prelazi u teatar apsurda ili je nalik monodrami gra?ana. Mobbing je sasvim normalna stvar, a rad na crno najve?i hit. Cijene hrane i osnovnih potrepština rastu, gotovo da nema gra?ana bez kredita, banke nabijaju kamate, a kamatari „ubijaju“ ljude. To je realna slika Hrvatske, umo?ena u gorak okus bijede. Nikome nije dobro, no malo tko ?e to javno i priznati.

Ovog je tjedna, nakon pune dvije godine, izre?ena presuda napada?ima na Luku Ritza, ubijenog maturanta kojega su nasmrt pretukli njegovi vršnjaci. Presude glase ovako: jedan je oslobo?en, jedan je osu?en na odgojnu mjeru, a tre?i je dobio godinu dana zatvora. Godinu dana za ne?iji život? Godinu dana za masakr i iživljavanje? To je jedino što naše pravosu?e može ponuditi. To je jedino što nam mogu sa sigurnoš?u obe?ati: ubijajte i ne?ete biti kažnjeni! Umorna sam od slušanja istih jeftinih politi?kih fraza: „Vi mladi ste budu?nost ove zemlje!“ Kako budu?nost zemlje mogu biti ljudi koji budu?nosti nemaju? Od kojih se pokušava napraviti poslušne robote, kojima se ne daje ni prilika ni prostor da sudjeluju u kreiranju svoje budu?nosti. Mi smo tu da s navršenih osamnaest godina damo svoj glas prvom akrobatu koji bolje izvede ples na lažnoj žici. Tu smo da nas se sjete svake ?etiri godine, a u me?uvremenu pokušavaju ugušiti naše „ja“. Bore?i se za prava svojih sugra?ana postajete ološ, a pokušate li u javnosti izraziti svoje mišljenje, onda ste drski. Najbolje je da se bavite sportom, to je u Hrvatskoj jako nagra?eno. Novinski stupci puni su pri?a o sportašima, a umjetnici i znanstvenici? Oni nisu važni. Naivni su skloni vjerovati kako u ovim „teškim“ trenutcima država ipak misli na svoje gra?ane pa je zbog sve ve?eg porasta nezaposlenosti odlu?ila svojim gra?anima pružiti jedinstvenu priliku za zaradu: kopanje po kontejnerima. Skupljajte povratnu ambalažu, jer svaka plasti?na ambalaža je 50 lipa više i jedan zaga?eni metar zemlje manje. Ekologija i ekonomija pršte na sve strane. U cijeloj pri?i nije bitno što zapravo strana povratna ambalaža biva odbijena i što su cijene proizvoda zapakiranih u povratnu ambalažu porasle za tih 50 lipa koje država „velikodušno“ poklanja svojim sugra?anima, zapravo na svakom kontejneru samo što ne piše: „Vama s ljubavlju! Vaša država!“ Odli?an na?in da se ljudima oduzme vrijeme da misle o bitnim problemima u zemlji, odli?an na?in da se ljude na „human“ na?in eliminira u borbi za njihova prava. Kopanje po kontejnerima budu?nost je Hrvatske.

Ali statistike govore da nije sve tako sivo, da nasilje nije u porastu, da ljudi ne žive na rubu siromaštva, da se broj zaposlenih smanjio. Šteta što ja ne vjerujem u statistike. Šteta što ja živote svojih sugra?ana ne gledam kroz brojeve. Meni jedan ubijeni ?ovjek nije 1posto gore ili dolje, meni je to jedan izgubljeni život. Baš šteta što ne vjerujem u dobronamjernost sustava povratnih ambalaža, šteta što ne vjerujem u svoju budu?nost i svoje zaposlenje, šteta što ne vjerujem u državu znanja, šteta što se moja jedina podjela ljudi svodi na: dobre i loše. Baš šteta, što imam potrebu re?i što mislim. I baš šteta što nemam vremena raspravljati o ustašama i partizanima, dok ljudi u ovom trenutku propadaju pred mojim o?ima. Baš šteta što na izborima ne želim glasati za „manje zlo“ i što vrištim na prosvjedima u pokušaju da ostvarimo osnovna ljudska prava, jer ona ovdje ne postoje. Svatko vas može ubiti na cesti, oplja?kati vas, silovati, unakaziti. Možete umirati jer novaca za skupe lijekove nemate. Možete živjeti s petsto kuna primanja mjese?no, dok neki imaju i preko dvadeset tisu?a, i u šupi podizati dijete. Što je to u Hrvatskoj?

Ljudi od dvadeset godina bi trebali pisati o nekim vedrijim temama, zar ne? Žao mi je, ja više gotovo u ništa ne vjerujem, a jedina poruka i misao koju u ovom trenutku za kraj mogu izre?i onima koji nas, mlade, sustavno uništavaju jest: Ubijte nas, tako je poštenije...

------
Sanja Kneževi? zivi u Puli gdje studira kroatistiku. Clanica je društva mladih pjesnika DIM i objavljuje kriticne politicke osvrte na portalu politika.com. Sudjeluje u mnogim gradanskim inicijativama, a neke i aktivno organizira. Trenutno radi na organizaciji projekta "Vrisak za život", koncertima protiv nasilja na razini cijele Hrvatske, koji su predvi?eni za travanj 22.4. 2011 na ro?endan Luke Ritza.
------

?lanak objavljen u Švicarskoj, ?asopis "LIBRA", prosinac 2010.

Komentari

Svi su lopine

Iz dnevnika i komentara zaključujem da u hrvackoj ima raznih
hrvata. Ono ka velikih , pa malih ,pa špijuna, nevjernika, vjernika i
ostalih svakakvih vrsta. Ali ja vam odgovorno tvrdim da su svi lopine, i da se razlikuju jedino po tome koliko je ko uspija ukrast. Neki su puno
ukrali neki malo a neki ni malo. Istina more bit i koji čovik u hrvackoj
koji nije lopina ali to je tolko ritko da je samo u tragovima.
Sad su svi ovi mali ,veliki,nevjerni i vjerni hrvati na sto čuda. Nema hotela, nema tvornica,nema butiga , nema se šta ukrast a da te neko ne propuca. Svi bi sad željeli poštano živit , oću reć ne bit lopine.Ove lopine što su puno nakrale tili bi sad pošteno jerbo među poštenim svitom moš najbolje sačuvat imovinu . Ove lopine što su malo ili ništa drpnule isto bi tile pošteno jerbo su svatile da su nesposobne za ukrast .
U čemu je problem kad svi oće pošteno radit ?? Jednostavno, svi u hrvackoj su lopine a lopine neznaju kako pošten svit funkcionira, a onih poštenih hrvata nema ni za ljeka, ima ih samo u trgovima ka onih ritkih i skupih metala.

Kolko je pošten čovik među ovim hrvatskim lopina rijedak dovoljan primjer je sdp koji je tražija poštenog čovika pravnika ,da ga lansira za presidnika , ono ka pravednika , ali ku..c i ovi je lopina .

Tko je glasao

Jednostavno, svi u hrvackoj su lopine

Dakle, imam potrebu reagirat. Nikad nisam volio izjave tipa "Svi smo mi Tito", pa onda "Svi smo mi Norac" i sl. Pogotovu sada, u eri interneta, svatko ima svoje ime i prezime i svoju e-adresu, pa svatko neka govori u svoje ime i svatko neka stoji iza svojih djela i odgovara ON za njih. Sada, kada razgovaraš sa ljudima, svi kažu: - Što smo to tražili to smo dobili !. Eto, sada, po tome, "nitko" nije htio svojevremeno "slobodnu" Hrvatsku i kapitalizam. Ja SIGURNO znam da nisam za to nikada glasao,

Nisam nikada, ali baš nikada, ni krao. Dapače, u zadnjih 15 god., otišao sam svojom voljom iz 2 solidne firme (bar što se tiče love), kada sam iscrpio sve mogućnosti da se odupirem tuđem lopovluku, a u koji sam na "ovaj ili onaj način" bio pokušavan biti doveden u dodir, po onoj "s kim si takav si". Sada radim samo povremeno, nemam nikakvu socijalu, do penzije ima još desetak godina, društveni stan nikada nisam dobio, kredite nikada nisam ni dobio niti uzimao ...
Još nešto, trebam li reći ?!.

Zato sam osjetljiv na izjave tipa "Svi smo mi ...".E pa nismo !. Zato sam i ravnodušan na izjave tipa "da nam svima bude bolje sutra ...", pa tako već 65 godina. Nekima je čitavo vrijeme dobro,a nekima nikada, a nekima ponekad.

NOVA PRAVEDNOST, ma čija bila, mora poći od POJEDINCA, s imenom i prezimenom, i završiti na njemu. Kao kod sv.Petra. To jesi, to si bio i radio, to te još "pripada ili ne pripada"... . Svako drugo uprosječivanje, ostavlja me ravnodušnim i NITKO, ali baš NITKO, tko ne polazi od principa individualne zasluge i odgovornosti neće dobiti moj glas za bilo što.

Današnje tehnologije omogućavaju da se sve točno izmjeri i odvagne. Razumijete o čemu govorim ? Napr., čitamo u Zg. "poglavarstvu" ( ili "holdingu"), nije ni važno, ovaj lik ima 5 stanova, onaj drugi, da ne bude gori, čak 7 ...A mi onda kažemo, eto vidiš kako su Hrvati snalažlivi, "SVI ONI nešto muljaju", eto zato oni ne žele porez na višak imovine i tako dalje i dalje. E pa ja nema ni jedna stan, ja jesam za poreze na višak imovine, ukradene direktno ili indirektno nekim drugim Hrvatima. (I tako dalje i dalje...)

Eto, JA NISAM LOPINA, ni u tragovima, niti sam ikada bio.

Naravno "poštenim Hrvatima" uvijek su sumnjivi oni "koji se kamenom mogu baciti", jer , bože moj, "pa ima li ikoga bez grijeha, ta ljudi smo samo...". Tj. uistinu pošteni jesu samo neki "iščašeni i malo čudni" ljudi, blago rečeno.

PLAHI SE SMATRAJU GLUPIMA, SVECI LICEMJERIMA, POBOŽNI LJUDI VARALICAMA, HRABRI OKRUTNIMA, OBZIRNI BUDALAMA, ONI UGODNOG JEZIKA JADNIMA, UZVIŠENI OHOLIMA, RJEČITI BRBLJAVIMA, ZADOVOLJNI SLABIMA.

kOJE OSOBINE DOBRIH NISU ŽIGOSANE OD STRANE ZLIH ?

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Ovo je jedan od najboljih

Ovo je jedan od najboljih komentara, napisan u raspravi ispod Aishina dnevnika.

A njegova poanta na kraju, ispisana velikm slovima,

mogla bi nam svima poslužiti kao način na koji možemo ocjenjivati komentare i tekstove naših kolega na siteu.

Kako je u raspravi napisano puno komentara,
mnogiima bi bolje bilo da su razmislili prije objave istih,
jer su time naštetili samo sebi,
nikako Aishi.

Aisha je mlada,
naučit će kontrolirati emocije i razmišljati racionalno.

Koja je isprika nama starijima od nje,
da napišemo što osjećamo,
ne pročitamo i ne razmislimo o reakciji čitatelja;
a isto zamjeramo Aishi, djevojci od dvadeset godina???

Nije mi namjera nikoga prozivati,
već ukazati na način komunikacije na ovom vrlo važnom i posjećenom siteu.

Ono što pišemo čitaju i posjetitelji ili gosti.
Dakle, trebali bismo itekako paziti što pišemo i kako se odnosimo međusobno.

Ako ne već zbog nas samih zaštićenih nickovima;
tada zbog čitatelja,
kojima šaljemo poruke.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Pitanje je oko pojma

Pitanje je oko pojma uopćavanja SVI ONI.
I namjernog šire društvenog spamanja i zamjena teza
Takođe se dotaknuo i vječne teme JOT-a

Čini mi se da se njih dvoje (i ne samo njih dvoje) nisu baš razumjeli po jednom dosta važnom segmentu kojeg naglašava @gledamokosebe a koji je zapravo okosnica da oboje iznose (oprečne?) tvrdnje. Važna tema kako piše @gledamokosebe:

Napr., čitamo u Zg. "poglavarstvu" ( ili "holdingu"), nije ni važno, ovaj lik ima 5 stanova, onaj drugi, da ne bude gori, čak 7 ...A mi onda kažemo, eto vidiš kako su Hrvati snalažlivi, "SVI ONI nešto muljaju", eto zato oni ne žele porez na višak imovine i tako dalje i dalje. E pa ja nema ni jedna stan, ja jesam za poreze na višak imovine, ukradene direktno ili indirektno nekim drugim Hrvatima. (I tako dalje i dalje...)

Kada Tomi piše (bar ja to tako čitam) govori o većini društva, i skoro pa svima koji su aktivno u politici, kao i o većini glasača. (ekipa "netalasaj")
Nažalost.
Zato koristi uopćavanje.
Većina, bar 90% mojih prijatelja i znanaca ima višak nekretnina – opravdanje nek djeca naslijede – dodatno zarađivanje na postanarima ili vikendica za turizam.....po mogućnosti zapošljavanje na državnim jaslama. To je ujedno i razlog zašto je tako kako jest.
U komentarima gdje spominjem na ovim stranicama porez na višak nekretnina, ili je muk ili se @suprerhik otvoreno suprostavlja. To dovoljno govori u prilog Tomijevog opisa stanja.

Sada je pak većini društva jako potrebna ona tanka manjina i šlepanje na njoj, po mogućnosti da se još zna tko su ti „izdajnici“ koji se nisu uklopili u poslovanja.

Društvene stanove je samo mali dio ljudi odradio, otkup je bio smješno uopćen i lova je završila na hypou. Ima tako jedan dio ljudi koji su u doba socijalizma radili i od plaće im se oduzimalo za stambeni fond a stana dobili nisu. Većina jest. Ta većina je onda uspjela odvojiti i za vikendicu na moru za koju nije trebalo plaćati doprinose jer svi grade na crno. Opet se cijedi iz džepa onom koji nije dobio društveni stan. (Na opće veselje šire zajednice). Taj je tek najebo u eri kada stižu povoljni posovi stanovi i nadobudno kreće u kreditne aranžmane uvjeren da će svojim radom moći stalno otplaćivati kredit.

Lopine moraju vratiti pokradeno, građani plaćati porez na višak nekretnina i to drastičnjii što je višak veći. Zemlja smo sa najvećim brojem nekretnina u vlasništvu građana.

Tko je glasao

Veliki dio stanova je bio u

Veliki dio stanova je bio u vlasništvu raznih poduzeča, a ta su i prodavali te iste. Jel su i ti novci završili u Hypo banki, ili u tim poduzečima. Naravno ta poduzeča su opljačkana od vodečih ljudi, a jel su sa tim novcima pokupovali dionice, znaju samo oni.

Tko je glasao

stnove su poduzeća dijelila svojim zaposlenicima

a devedesetih je bio stampedo na one koji su se sagradili a sustav se promjenio. I te stanove je zakačio isti zakon o otkupu stanarskog prava gdje su kljudi za kiki rijki postali vlasnici. Nitko nikada nije niti u primisli bar spomenuo otštetu onom dijelu stanovništva što sve to desetljećima sufinancira preko tadašnjeg obaveznog stambenog fonda.

Tko je glasao

Zašto smo lopine ??

Ni ja ne volim da me svrstavaju u grupu ,, SVI SMO,, ali je ljubav
jedno a činjenica drugo.
Svit funkcionira na matematičkom zaokruživanju . 1,99 se zaokružuje na 2 . Onaj 0,01 sigurno nije u ovoj dvojci ali ga niko ne pita oćel bit. Ako većina u beogradu piva ,,Slobo šalji nam salate da koljemo hrvate,, a niko ne piva ,, Slobo ti si smeće,, ondak će se reć cili beograd piva ,, Slobo šalji nam salate,, Ako sto ijada ljudi u Splitu skandira ,, Svi smo mi Norac,, a nigdi niko ne reče da on nije
ondak smo sigurno svi norac i niko nas ne pita. Tako je i sa titom , mi bi mogli sad sebe lagati i govorit da on nije bio podržavan ali neosporno je da ga je podržavalo bar 0,51 , ako se računa 1 kao ukupno stanovništvo njegove države.

Često se u ovoj državi zna reć da nije moralno ali da je zakonito. To je strašna bedastoća što ću dokazat na primjeru tri jabuke i deset ljudi. Deset ljudi od kojih je jedan šef , jedan pravnik i ostali utirači , ovi pravnik je isto utirač i to najveći, donesu zakon o podjeli jabuka . Zakon je paragrafira ko može dobit jabuku. Tako zakonito šef dobije jabuku, dobije i smeće pravnik jabuku i jedan od preostalih utirača . Ostalih sedam utirača ispuše totalus, ono dobiju k..ac umisto jabuke.
Jabučni zakon nedvojbeno pokazuje da je donesen u svrhu zajeba nekoga , jerbo svak vidi da nije bilo jabuka za svih deset. Također kazuje da su manje više svi lopine jer su podržali zakon za koga se odmak vidi da je lopovski , ali svi su mislili da će oni drmnut jabuku.
Jabučni zakon doduše ne govori kolko je bilo onih poštenih, ali ih je evidentno bilo malo.
Kada je hdz uz pomoć sdp donosija lopovske zakone o krađi zajedničke imovine akademija , univerziteti ,seljaci ,radnici, crkva i svekoliko pučanstvo ih je podržavalo u tome. I što je najgore još ih podržava. Rjetki su oni koji ih ne podržavaju.Rijetki su oni koji ne doživljavaju vrhunski orgazam u njihovoj prisutnosti. Teže ih je nać nego iglicu u sjenu.

Pošten čovik se suprostavlja nepravdi i lopovluku . Hrvacko potonuće u nepravdi i lopovluku je i uzrokovano nedostatkom poštenog svita.
Ja, na primjer , mislim da u saboru nema ni jednog koji nije lopina. Ja, na primjer, mislim da u hdz i sdp ima poštenih ljudi ali malo, i to retardiranih , jerbo i retardacija ne isključuje poštenje.

Tko je glasao

Nemojte se ubijati,samo ne

Nemojte se ubijati,samo ne dopustite da vam brišu razum.Mojoj generaciji pokušavaju brisati sjećanja i mjenjaju nam povijest od onog trenutka kada su promjenili prvu tablu naziva neke ulice.Ali neće uspjeti,to im obećavam.

DEKLARACIJA O POLITIČKIM PROMJENAMA DEVEDESETIHDESETIH

http://komunisti.50webs.com/srp.html

Josip Broz Tito( 5. zemaljska konferencija)"Radi očuvanja svojih klasnih interesa,kapitalistička klasa ne poznaje nacionalne interese,ona je antinacionalna,ona prodaje nezavisnost svoje zemlje samo ako je sigurna da će osvajač štititi njezine kapitalističke interese."

Tko je glasao

jednako kao i komunisti.

jednako kao i komunisti. paradoks je samo naizgled u tome što su komunisti otpočetka financirani od kapitalista. A u Hrvatskim prilikama bivši komunisti su današnji kapitalisti. sve je to isti k.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Nasilje u osnovnoj školi u splitu

Da vam dokažem da sve institucije države hrvacke funkcioniraju
ispričaću vam slučaj iz osnovne škole na trsteniku četvrti razred .

Učiteljica N. ima skoro pedesetak godina i vodi jedan razred. Razred sa dicom ni boljom ni gorom oda ostalih razreda. Dica se
koji put posvađaju , koji put pocipaju ka i sva dica. U razredu dva
dječaka prijatelja oba moglo bi se reć iz urednih i pristojnih dobrostojećih obitelji. Ta dva se jedan dan na satu pocipaju ona ih
rastavi , ukori ka iskusna učiteljica. Sutra dan ta dvojica opet prijatelji
ka da ništa nije bilo i sve u redu. Sad sljedi zaplet.

Kroz tri dana policija i socialna služba u školu prave zapisnik o
događaju . Ubrzo i mater jednog od diteta sva van sebe jerbo joj je
neka socijalna radnica došla provjeravat socialno stanje u obitelji i
ugovorila neke termine opservacije. Al to nije sve .
Nekoliko dana direkt iz metropole , da metropole Zagreba, ministarstva prosvjete u provinciju oli ti split inspekcija da prouči
slučaj cipačine u četvrtom razredu osnovne škole . Sto problema
školi , učiteljici, roditeljima jednog normalnog diteta samo zato
što se pocipa s ditetom s kojim se ni je smija pocipat. Taj s kojim
se on nije smija pocipat se može pocipat sa svakim ali s njim niko
jer njega štiti pravni sustav republike hrvacke.

Ko je to toliko važno dite da karamarko diže policjote sa naplate kazni vozačima i šalje ih da istražuju slučaj cipačine dva
diteta u četvrtom osnovne '??? Ko je to važno dite da radi njega iz
uljudbene metropole komisija piči u kerumov split. ???

Otac tog diteta je profesor pravnog fakulteta uvaženi dr H.
Mater tog diteta je isto pravnica .Doduše još nije dosta uvažena
tek je završila , ali biće siguro jer je bila studentica uvaženog dr H.

Dakle očito je važno dite i da će hrvacka učinit sve da ga zaštiti.

ps
Što to mlade , pametne, načitane,pismene studentice prava
vide u duplo starijim profesorima prava???.

Tko je glasao

Brižno dite s takovin

Brižno dite s takovin roditeljin! Ne daju mu da reste kako i sva normalna dica, nego od njega delaju debila!

Koja perverzija!

ps

karijeru!

Tko je glasao

Za sve koji misle da znaju...

Za sve koji misle da imaju ispravna stajališta po pitanju kazna za ubojstvo, poglavito za one koji studiraju pravo i već sada pokazuju tedencije da "pomiluju" nasilnike, evo još jedan prilog koji je stajao uz ovaj moj tekst u Libri:

ZA USPOREDBU:
"Zemaljski sud u Münchenu sudio je švicarskim maloljetnim nasilnicima
za pokušaj ubojstva i tjelesne ozljede. Jedan je dobio 4g i 7 mj zatvora, a drugi 7g zatvora. Treći, optuženi "samo" za tjelesne ozljede dobio je 2g i 7 mj zatvora.

Prije nekoliko mjeseci švicarski Savezni sud potvrdio je kazne trojici mladića bosanskog i hrvatskog porijekla koji su bez razloga ubili jednoj studenta u Locarnu. Dvojica su dobila po deset godina zatvora, treći dvije i pol.

Za ubojstvo Luke Ritza, kojeg je grupa mladih u Zagrebu na smrt pretukla, jedan je maloljetnik oslobođen kazne, drugi je osuđen na odgojnu mjeru, a treći je dobio godinu dana zatvora."

Nadam se da je sada svima kristalno jasno da je zakon moguće provoditi ukoliko se želi. I da je naše pravosuđe zakazalo u mnogim pitanjima koja se tiču maloljetnih i punoljetnih delikvenata koji su nekoe nanjeli teške tijelesne ozljede ili ga usmrtili.

I komentare poput onih da se ne možemo uspoređivati sa Švicarskom, molim vas, ostavite za sebe i poštedite nas, barem u ovako oziljnoj temi, svoga ega.

Lijepi pozdrav

Tko je glasao

A da, Aisha, umjesto

A da, Aisha, umjesto licitaranja godinama, posebno u svjetlu tvoje navodne socijalne osjetljivosti, razmislis sto je uopce svrha kazne. Mogla si tako dati i primjere kazni koje izricu sudci u Teksasu, Kini ili Saudskoj Arabiji. I? Ostrom kaznenom politikom nijedna drzava nije rijesila nijedan drustveni problem.

Tko je glasao

A što je po tebi svrha kazne?

Po svemu sudeći, prema stanju u hrvatskim zatvorima, a pogotovo u maloljetničkim zatvorima, svrha kazne nije niti preodgoj kažnjenika, niti njihova rehabilitacija.

Koja je svrha kažnjavanja i zakona, ako netko tko zatuče mladića na cesti zbog dvije (neki kažu i 3) kune dobije godinu dana zatvora, dok pripadnik zlatne mladeži koji usmrti dvije djevojčice biva oslobođen i odlazi na školovanje u inozemstvo? Neujednačenost i nepravednost primjene prava i zakona, a koji bi kakti trebali vrijediti jednako za sve, u Hrvatskoj se mogu vidjeti svakodnevno.

Časni sudovi i časni sudac postoje da bi izrekli svoj sud, a u skladu s važećim zakonima. Kod nas bi poštenije bilo kad bi se zakon primjenjivao prema zakonskim jednoznačnim tabelama tipa zločin A - kazna A, tj.kad sudaca uopće ne bi niti bilo. Sudac je kod nas nečasan, jer njegov sud nije u službi prava niti pravde. On ne primjenjuje pravo da bi se približio idealu pravde, već naprotiv, snagom svoga "suda" i Suda štiti od tog istog prava - nepravednike.

I dok se svakome moralnome, te emocionalno i intelektualno nehendikepiranome od toga diže želudac, pa poželi "vrištati" kao što "vrišti" Aisha, nađe se i pokoji/pokoja koja brani neobranjivo, braneći (buduću) sebe, zlonamjerno i cjepidlačno ignorirajući poruku i ideju dnevnika.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

to i je problem; u prirodi

to i je problem;
u prirodi vrištanja je da se vrište parole što strašno zvuče,
a pameti i konstruktivnosti tu je vrlo malo.
najlakše je vrištati i vrištati, samo se ne sjećam kad je nešto dobro od toga ispalo.

dnevnik je kupusara koja konstatira da puno toga u državi ne valja (fala, znamo to i sami) i to je otprilike krajnji domet.

i naravno, i ti stavljaš riječi u usta. ne brani tu nitko neobranjivo, nego stvari nisu jednostavne, nažalost nisu crno-bijele, nego nisu ni crne ni bijele nego neka nijansa sive, a aisha vrišti svojim sopranom ČRRRN BEEEEL i muti vodu, a da toga ni nije svjesna (valjda). pitala sam ju triput jel pročitala presudu, jel vidjela na čemu je utemeljeno takvo određenje sankcije, ali ona se pravi mutava. ne želi odgovoriti. pa nek kaže "znam o slučaju da je luka ritz mrtav i to je sve" i ok. ali neka kaže. a ne da se pravi da je sveznajući pripovjedač, a u biti ne barata s 3 činjenice.
btw, ako hoćeš da ad hominem prestane, prvo ga i sama nemoj upotrebljavati.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

griotta, fakat nemam ništa

griotta, fakat nemam ništa protiv tvojih britkih misli i jezika, a pogotovo tebe, ali nakon što si se u svom prvom komentaru raspisala u maniri marljive pčele medarice, (nakon nespretnog početka koji se možda može opravdati tvojim stilom) i podastrijela sasvim validne primjedbe, završila si s ovim:

"recimo baš za slučaj Ritz čula sam par zanjimljivosti od jednog iskusnog liječnika. baš to su okolnosti koje itekako mijenjaju stvar, ali mediji su toliko navijački nastrojeni da to jednostavno ne bi bilo cool uopće iznositi."

Jednoj racionalnoj i sistematičnoj tebi, koja voli popu reći pop, bobu bob, a pčeli da je trut, ne priliči ovakvo razočaravajuće trkeljanje.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

uopće nije

uopće nije trkeljanje.
prekopala sam net i nisam pronašla ni a ni b o tome (dakle ni da ni ne). radi se o iskusnom liječniku koji posve sigurno ne bi to rekao tek tako. razmak između napada i dana smrti potvrđuje da je to što on navodi realna mogućnost.
osim toga, naknadno sam i dala hint koji ja sa svog aspekta uočavam, a koji se uklapa u priču (koje im se kazneno djelo stavljalo na teret i zašto baš to, a ne neko drugo).
bilo bi neukusno od mene da ja koja o medicini jedino znam pozvati hitnu tu iznosim saznanja koji se tiču tako osjetljivih stvari (i života luke ritza i kaznenog postupka). zato i inzistiram na odgovoru da li je aisha vidjela presudu (pitanje sam prvi put postavila u najboljoj namjeri, vjerujući da je to čak i vjerojatno s obzirom na to da znam da su joj puna usta tog slučaja). naravno, ne rezoniraju svi tako i nabacuju se teškim kvalifikacija o kojima pojma nemaju i uspijevaju na tome lako&jednostavno zaraditi jeftine bodove.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Kao i većina ostalih, i ja

Kao i većina ostalih, i ja sam o tom slučaju informirana iz medija, a donekle su do mene dopirale i priče klinaca koji su neposredno ili posredno poznavali Luku Ritza. Zanemarimo li priče, iz medija se može zaključiti da su napravljene 3 analize, od kojih jedna vjerojatno puše u rog tog tvog uglednog liječnika, a druge dvije ne.
Ako i to zanemarimo u potpunosti, ostaje premlaćivanje (5 protiv 2) popraćeni udarcima nogom u glavu zbog čega su napadnuti bili više dana hospitalizirani. Počinitelji su već poznati nasilnici, a jedan je ponovo počinio gotovo identično djelo, slučajno sa sretnijim ishodom. Dakle, ako posve zanemarimo smrtni ishod, koji po tvojoj opasci možda i nije posljedica premlaćivanja (i nemoj mi sad trubiti kako nisi to rekla), kazna je blaga, a ja se pitam, a ne samo ja, zašto je tome tako?!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

http://www.index.hr/vijesti/c

http://www.index.hr/vijesti/clanak/potvrdjen-nalaz-lijecnika-luka-ritz-j...

ne znam, možda u RH nema dovoljno znanja...
nakon onih serija CSI , te talijanskih na temu forenzike i sl., čini mi se mačjim kašljem procijeniti ovakav slučaj.

ovo je samo dojam, ne mislim ništa loše.

Tko je glasao

facepalm

nakon onih serija CSI , te talijanskih na temu forenzike i sl., čini mi se mačjim kašljem procijeniti ovakav slučaj.

sorkač, jednostavno moram istaknuti ovaj dio.
savršeni sažetak cijele ove rasprave.
i rest my case.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

oprosti, ali imaju

oprosti, ali imaju tehnologiju i znaju ju koristiti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Forensic_science

kad otvoriš ovu stranicu, na desno ispod lubanja pročitaj discipline. gdje smo mi od toga?

Tko je glasao

to uopće nije moja opaska (da

to uopće nije moja opaska (da smrt nije posljedica premlaćivanja), niti je ovo treće vještačenje na tragu te informacije odnosno mišljenja koje sam čula (nije da se radi u aneurizmi).
ja ti kažem - ne znam zašto je tako blaga. rado bih vidjela presudu upravo iz tog razloga.
misliš da je lako biti sudac kaznenog suda? a još na odjelu na mladež da ni ne govorimo. šta misliš da je sutkinja mrzila luku ritza ili posebno simpatizirala nekog od okrivljenika pa je sankcija tako odmjerena? drži li to vodu? sigurno je bilo teško donijeti odluku o ovom slučaju i sigurno je bilo teško napisati za nju obrazloženje. ono što nije teško je napadati na slijepo i vrištati kako eto nešto ne valja.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

to uopće nije moja opaska (da

to uopće nije moja opaska (da smrt nije posljedica premlaćivanja), niti je ovo treće vještačenje na tragu te informacije odnosno mišljenja koje sam čula (nije da se radi u aneurizmi).

OK, a što si onda htjela reći, mislim, kad si već rekla?

Kad smo već kod toga tko je što rekao, ne mislim niti ja da je kazna sama po sebi blaga, jer se većinom slažem s tvojim razmišljanjima na tu temu, već prije svega mislim da je blaga u odnosu na neke druge slučajeve, a ako je to po pravu, onda nije po zdravoj logici, tj. ti zakoni su problematični.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Objasnila sam u komentaru

Objasnila sam u komentaru dolje, ali evo ponovit ću ti:
Da su kazne strože i da se provode kako treba, nasilnici, potencijalni ubojice bi znali da ih čeka ili doživotna kazna ili električna stolica i to bi djelovalo barem na 80% nasilnika te se ne bi upuštali u ubijanje iz zabave.

Ovako znaju da i ako ubiju, nitko im neće ništa. Dobit će odgojnu mjeru, godinu dana zatvora ili neće dobiti ništa.

Prema tome, tvoja teza ne stoji.
I kad već minusiraš i kritiziraš, baš me zanima koje je tvoje rješenje jer nisam primjetila da si ga ponudio.

Tko je glasao

prvo moraš naučiti što je

prvo moraš naučiti što je Zakon?

Tko je glasao

Zašto? Što je sporno u

Zašto? Što je sporno u komentaru? Kod nas je to dvojako:Ili imamo zakone koji se ne provode ili ni nemamo zakone.

Jednostavnije ne može. prije bih rekla da studenti prava trebaju malo dignuti glavu iz knjiga i usporediti situaciju u drugim zemljama.

Inače baš sam na facebook napisala status u kojem pozivam ljude da se izjasne da li misle da je laž kada kažem da pravosuđe šalje jedinstvenu poruku: Ubijajte i neće biti kažnjeni i da se izjasne da li je godina dana zatvora i odgojna mjera dovoljna kazna za nečiji život?

Svi su mišljenja da pravosuđe ne odrađuje svoj posao kako treba, a za one koji tvrde da je ova teza laž rekli su da je takvima prihvatljiva ovakva kazna jer njihova djeca nisu žrtve.

Bio je jedan odličan komentar: "U pametnim zemljama se ubojicama iznad 14 godina sudi kao punoljetnima...u glupim zemljama ni im se ni ime po zakonu ne zna..tako da mogu ponovo ubiti...Licemjerno je da neki u isto vrijeme predlažu da se pasivno pravo glasa da osobama od 16 godina, a u isto vrijeme ih se do 21-e godine tretira kao mlađe punoljetnike i kazneni zakon je izrazito blag prema njima. Znači da bi netko od 16 godi...na koji je itekako podložan manipulacijama trebao nekome dati svoj glas, a u isto vrijeme još 5 godina bi mogao biti ubojica s privilegijama. Ako je to "demokracija", ja kažem: ne, hvala!
Današnje generacije puno brže sazrijevaju i svjesni su posljedica svojih postupaka..Ovakvim zakonom se praktično potiče organizirani kriminal da počne unajmljivati maloljetnike za naručena ubojstva...onako kako se to radi u Meksiku...Trebamo li to čekati pa onda, kao i obično prekasno, uvidjeti da se kaznenim zakonom favorizira one koji su sadašnja i buduća opasnost svim normalnim ljudima i normalnom društvu...ako je ovdje ikome u interesu normalno društvo, jer već 20 godina se nasilje promiče kao prihvatljiv način obračuna s "drugim" i drugačijim.."

ili: "Godinu dana za ubojstvo, tri radi posjedovanja marihuane...hm....izgleda da vegani vode ovu državu :-)"

"što više cjenimo živote onih koji ubijaju, to manje cjenimo naše."

Jako mi je drago vidjeti da nisam u krivu i da samo rijetki misle da je teza o pravosuđu laž. :)

Tko je glasao

Normalna je emotivna reakcija na kriminal...

... da "treba pooštriti kazne". S tim PMSM treba biti vrlo, vrlo oprezan. Ne kažem da zahtjeve za pooštravanjem kazni treba apsolutno odbaciti, ali treba valjano promisliti i biti hladne glave, ne reagirati vigilantski.

Ti inzistiraš da "pravosuđe ne funkcionira", ali u ovom posebnom slučaju, koliko znam, suci su sudili po zakonu, kakav jest. Dakle nije pravosuđe krivo. Može se recimo lobirati, da se zakoni postrože.

Nabacivati par slučajeva osuda, nađenih googleanjem, bespredmetno je. Sasvim sigurno ne mže namdati nimalo pouzdan uvid. Pretpsotavljam, da postoje dostupne statistike, da ih oni koji sebave kriminalogijom znaju, pa da usproeddimo, kakve su stope maloljetničkog kriminala i posebno nasiolja u raznim zemljamja, i s druge strane, kakva je kaznena politika.

Tko je glasao

SUCI SU MANIPULIRALI ZAKONOM

Nije točno da su suci sudili po zakonu nego su manipulirali zakonom.

Kazna koja je propisana u zakonu na primjer od 1 do 5 godina
ne znači da je volja suca dat 1 ili 5 godina , nego znači da sudac
kad promotri objektivno sve činjenice odredi određenu kaznu.
Ako dva suca za isto kazneno djelo sa istim činjenicama određuju bitno različite kazne onda se radi o manipulaciji i nezakonitosti.

Ubiti dvi djevojčice na trotoaru , pijan , bez dozvole i bit navodno po zakonu oslobođen je najočitiji primjer manipulacije
zakonom . Taj slučaj ne govori o lošem zakonu nego o koruptivnom
sudstvu. Govori o smradu suda,pravnika, pravnih fakulteta i ostalih
vezanih za pravo, koji su od ove države napravili privatnu prčiju kriminalaca..

Ne triba u hrvackoj minjat zakone nego triba zatvorit i osudit
dvadesetak sudaca pa da vidiš kako će ovo bit dobri zakoni.

Tko je glasao

Tomy

Kako govoriš o slučaju koji se dogodio u neposrednoj blizini moga stana, a kada su pregažene dvije djevojke u kratko ću nešto napisati.
Otvoreno tvrdim da je ćaća Primorac potkupio sve koje je mogao da svome sinu smanji kaznu.
U prvom redu tu mislim na sve one vjetake koji su sudjelovali u sudskom procesu.
On je sa autom oborio semafor ko grančicu.
Brzina kretanja mu je maksimalno smanjena.
Inače tu mladost razvija brzinu i preko sto na sat.
Poslije toga je stavljeno ograničenje 30 na sat te ležeči policajci jer se radi o naseljenom mjestu i odmah je u blizini škole te stajališta autobusa.
Cure je pokupio na trotoaru.
U više navrata je mican znak ograničenja brzine tako da izgleda kao da ga nije bilo, a bilo ga je.
I odgovorno tvrdim iz pouzdanih izvora da je ćaća napravio apsolutno sve da mu sin dobije što manju kaznu.
Dakako da je u tome i uspio što ni malo ne čudi kakvo nam je sudstvo (čast izuzecima).
I u ovom primjeru je dokazano da pred zakonom nismo svi isti.
Onaj tko ima novac, a Primorac je bogat i te kako nije pred zakonom jednak onome tko nema.

p.s Kad sam čuo udarac to je bilo strašno,
Inače sam i prije pisao o tom slučaju i prozvao sudstvo.

Uja vuk magare

grdi

Tko je glasao

"Prometna nesreća se može

"Prometna nesreća se može dogoditi svakome" -R. Čačić

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Znaš moje mišljenje o

Znaš moje mišljenje o statistikama, pa ako ti ne bude teško i ako budeš imao vremena, ti nam prezentiraj uvid u tu temu.

Tko je glasao

Ja za takvu diskusiju nisam sposobam.

Treba biti kriminalist, ili potrošiti mjesece da se uđe u problematiku, prikupe statistike, shvati što znače, osigura da su podaci usporedivi, a tek onda o sudskoj praksi, to je posebna nauka.

Svakako znam, na koji način se o takvim kompleksnim temama ne smije zaključivati.

Dodao bih gore rečenom da je ideja, kako 14-godišnjacima može biti suđeno kao odraslima, PMSM posve neprihvatljiva. Tu mogućnost imaju SAD i možda još poneka zemlja na svijetu. To je razlog, zašto su SAD jedna od dvije zemlje na svijetu, koje nisu potpisale Deklaraciju UN o pravima djeteta (druga je Somalija). U SAD ima preko 2200 ljudi u zatvorima, koji služe doživotnu kaznu za nešto što su počinili kao maloljetnici; u cijelom ostalom svijetu, ukupno, takvih ima 12.

Tko je glasao

"svi su mišljenja"? koliko su

"svi su mišljenja"? koliko su presuda pročitali? u koliko su slučajeva imali uvid? rasprave na sudu su javne - na koliko su ih bili?
fakat, mišljenje javnosti je jako bitno. ali pitanje je koliko je pouzdan pokazatelj. u svakom slučaju, ne dokazuje ništa.

komentaru minus u prvom redu zato što je nekorektan.
ako već prozivaš mene, onda lijepo upotrijebi moj nick, a ne podmuklo upućivati na mene opisom.
ako već odgovoraš na moj komentar, onda lijepo odgovori ispod njega, a ne ispod cijelog dnevnika. naravno, postoji mogućnost i da nemaš obraza za to.

lijepo sam ti napisala da za komentiranje slučaja treba imati sve njegove detalje.
ti onda izvlačiš neke random slučajeve. to nije korektan način komunikacije, a rasprava nije nikakva. izvoli pobiti nešto od ovoga iz mog komentara. ako možeš. to je poanta pollitike.com. ako ne želiš dijalog, drži se objave svojih "misli" na papiru gdje nemaš osobu s druge strane. na internetu se komunicira, a s tim očito imaš problem.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Kao prvo, ti nisi

Kao prvo, ti nisi argumentirano vodila raspravu sa mnom pa mi je to trošenje vremena.
Kao drugo, iznjela si neke svoje zaključke vezane za slučaj Luke Ritza, konkretnije: tvoje insinuacije kako nije umro od od zadobivenih ozljeda i kako je slučaj mutan,ali ga mediji guraju naprijed, su ostale neobrazložene.

Ja ne komuniciram sa ljudima koji nisu sposobni ili ne žele argumentirati svoje teze kada se radi o ovako ozbiljnim situacijama.

Dakle prvo se potrudi navesti izvore i argumente zašto si o slučaju Ritz pisala onako, pa možemo razgovarati.

Usput, nisi odgovorila ni na ovaj moj post sa nekim argumentima nego sve što napišeš svodi se na tvoj osobni doživljaj mene i kritiku mene kao osobe.

To su laprdanja, a ne konstruktivne rasprave, a ovo nije tržnica, nego portal, pa te molim da se tako i ponašaš ili da ne ulaziš u rasprave sa insinuacijama koje su ozbiljne, a ne argumentirane.

Tko je glasao

Ajša, Griotta ti je više nego

Ajša,

Griotta ti je više nego argumentirano odgovorila na tvoj komentar. U nekim zemljama EU se kazna iznat 15 godina tretira ko doživotna, a 30 godina je cijeli vjek u životu jednog mladog čovjeka.

Tko je glasao

Mi nismo u EU, prema tome

Mi nismo u EU, prema tome argumenat ne stoji.
A to da li je 30 godina cijeli vijek u životu jednog mladog čovjeka je tvoje ili njezino osobno mišljenje, pa to opet ne ulazi u argument.

Tko je glasao

ono što se ovdje ne razumije

ono što se ovdje ne razumije je slijedeće: koja je emocija u temelju agresije? strah.

dalje prepuštam tebi jer si pametna.

nastavit ću ukazivanjem na slijedeće: martin, acinum i griotta su uglavnom u pravu profesionalno, ali rade jednu kardinalnu pogrešku: nemaju načina, odnosno izražavaju se kao da ne trpe tvoju emotivnost i ljudskost s kojom si napisala svoj dnevnik, što je i najveća kritika dnevniku.

takav stav - potiskivanje ljudskosti, emocija, subjektivnosti, prava na pogrešku - upravo jest nasilje. a nasilje generira nasilje...itd.

Tko je glasao

@Veli Joze, ja ne znam sto je

@Veli Joze, ja ne znam sto je ljudskog u zagovaranju ubijanja ljudi od strane bilo koga. To je granica gdje je reakcija PMSM ne samo pozeljna nego i apsolutno potrebna.

Tko je glasao

Rad jača duh i tjelo

Ja san isto protiv smrtne kazne ali izključivo iz ekonomskih a ne
humanih razloga. Ubiti čovika je čisti ekonomski gubitak. Čovika triba
osudit na rad. Triba ga strpat u zatvor i prisilit na rad a ne da leži u
zatvoru.
Znojni rad je dobar za čovekovu psihu i njegovo tilo. Triba u zatvoru
zatvorenik imat samo dva izbora ili da radi ili da uči .

Ovo se ne odnosi na javno djelatne osobe, demokracki izabrane za njih bi uveja smrtnu kaznu ovršno . Oni ne znaju ništa radit , ne popravljivi su i totalno ne upotrebljivi. Uvođenje smrtne kazne u zakon
za djelatne osobe bi imalo najveći preventivni učinak u državi.

Tko je glasao

Dečki (odgovaram u sredini,

Dečki (odgovaram u sredini, jer se odnosi na više ljudi),

ona je tek prije dvije godine postala punoljetna. Mi smo svi stariji i o nama ovisi u kakvoj će se klimi ta djeca formirati. Pa ja sam tek pred kraj dvadesetih uspjela obuzdati svoju emotivnost i sindrom pravednika! Dobro je da je takva - humana, topla, pametna osoba. Za ostalo ima vremena, sve će naučiti. Najteže se uči biti čovjekom i vjerujem da je i to dio problema nasilja među mladima - pogledajte samo u kakvom okruženju rastu. Koliko emocija primaju? Koliko su prisni s roditeljima? Koliko su uopće ti roditelji prisutni?

Stvarnost koju mi živimo potiskuje emotivno, ljudsko, traži samo brojke, fah - koga je briga za tvoju obitelj i tebe kao čovjeka? Tko uvažava čovjeka? To je temeljno pitanje danas - tko smo? Kamo idemo?

Pa se čudimo...hm...

Tko je glasao

Da, ova rasprava je stvarno

Da, ova rasprava je stvarno pokazala koliko je humana, topla i pametna.

Tko je glasao

Martine, prije nekoliko

Martine, prije nekoliko godina, kada sam postajala mama, počela sam se mijenjati. I tada sam, svom tati koji je dugi period u životu proveo kao sudac i odvjetnik, na slučajeve pedofilije o kojima mi je pričao, kazala da kako to oni misle da nema riješenja?! U punom emotivnom naboju rekla sam pa odrežite im jaja! I neka ih mlate po zatvorima (jer su najomraženija kategorija i među osuđenicima)!

Na što se moj birokrata zgrozio i rekao da to ne može, pa ljudska prava, pa cici-mici...

Kadti sad doznam, upravo od njega, da se Ameri spremaju upravo na takav potez!

Htjela sam reći da Aisha nije rekla smrt počinitelju! jer je nehumana, nego upravo obrnuto - zamisli da ti netko oduzme na takav način dijete. Koja bi bila tvoja prva reakcija? Rezignacija nastupa kasnije.
A Aisha će isto naučiti vagati između osobnog subjektivno-emotivnog i objektivnog, te će onda pustiti neko vrijeme da fermentira to što je u njoj i onda napisati dnevnik. To se zove zrelost.

Tko je glasao

I ja sam zgrožena!

Naime...
Bih li svojemu silovatelju ili silovatelju mojega djeteta poželjela odsjeći jaja? Bih!
Poželjela bih mu i iskopati oči, a ponajviše bih poželjela da se nikada nije niti rodio.
Unatoč teoriji da svatko od nas ima svoju ulogu na ovome svijetu, za nas bi bilo bolje da neki nisu niti rođeni, ili, izgovoreno drugačije, da ih se, kad su se već greškom rodili - zatuče. To su međutim, naše misli i naša svijest/podsvijest, a ponekad i samo naša osveta.

Ali, kad bi se ovakva razmišljanja ozakonila i kad bi bilo posve legitimno i pravno utemeljeno da država/pravo/krvnici kastriraju ili ubijaju zbog za to propisanog zločina, to bi značilo da s punim povjerenjem prepuštamo državi i zakonodavstvu da donosi i izvršava ovakve drakonske presude, uvjereni da će ona to učiniti na pravedan način, tj. da će uvijek adekvatno kazniti baš prave krivce.

Ima jedan mali problem: ovakve su presude, nakon što se izvrše - ireverzibilne (taknuto-smaknuto).

Gledajući kako se dijeli pravda, jesi li sigurna da bi svaka takva odluka bila ispravna? Misliš li da bi pokoja kolateralna greškica bila prihvatljiva? Po mojoj knjizi - ne bi!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Slažem se u potpunosti s

Slažem se u potpunosti s tobom da nije problem u pravednosti i
efikasnosti drakonskih kazni nego u onima koji su ovlašteni za donosit
te kazne. Predati ovlasti ovom negativno selektiranom , korumpiranom
i pokvarenom sudačkom smeću bi bilo ravno kolektivnom harakiriju.
Za nanošenje duševne boli nekom tajkunu ovi smrad od sudaca bi
ti otkinuo jaja.

Tko je glasao

To su ključni problemi

To su ključni problemi pravosuđa po meni. A represija je ta koja generira kriminal. Slobodni ljudi, a mislim da si barem ti shvatila što podrazumijevam pod slobodom, nemaju problema s nasiljem i agresijom, odnosno puno manje. Oni su međutim, isključeni iz civilizacije kao luđaci, budale, primitivci i nesposobni (praaustralci, naši bijeli koji su se odrekli ovog sranja, itd., dok su američke indijance pozatvarali u rezervate).

Zapadnjaci se boje slobode jer ne znaju biti slobodni - jednostavno su zaboravili što znači biti miran, bez stresa, u skladu sa sobom i prirodom stvarati i uživati u svakom trenutku života...Naša se civilizacija temelji na nasilju nad čovjekom - duhovnom i tjelesnom. Kad bude kritično, krenut će se drugim putem globalno.

Tko je glasao

dodajem jedan tekst kojeg mi

dodajem jedan tekst kojeg mi je proslijedio zoc. jako je interesantan i govori o suštini stvari, ostalo su tumačenja kako se kome sviđa. pitajmo se zašto su humanisti, antropolozi, sociolozi i biolozi danas poprilično necijenjeni ili ušutkani. zato jer su rezultati stanja ljudskog društva porazni što baš i ne ide niz dlaku civilizaciji.

http://www.disinfo.com/2010/12/climate-change-and-the-4000-bce-origins-o...

Tko je glasao

Veli Joze.

Ne mogu a da ne pohvalim ovaj komentar.Kratko jasno.Jedan od najboljih komentara na pollitici do sada.Zapadnjaci su i sjebali YU jer je bila najslobodnija zemlja na svijetu.To je cinjenica i tko god je u njoj zivio do devedesetih to ce potvrditi.Zivio sam u Njemackoj 4 godine,u SAD evo 10 godina i tvoja konstatacija da zapadnjaci ne znaju biti slobodni je 100% tocna.Nema slobode na zapadu,a kako vidim ni na brdovitom Balkanu.
E sad ce biti,javlja se jugonostalgicar.JESAM.Pa sta.

Tko je glasao

da je opstala, YU bi bila

da je opstala, YU bi bila razvila jedan sistem sličan Švedskoj gdje bi radnici participirali u profitu i amen, što bi tek onda išlo ka pravom socijalizmu. ali to se moralo razbiti, slažem se. drugačije krupni kapital uvijek istih ne bi mogao umočiti svoje prste.

Tko je glasao

Mislim da je zapravo obrnuto

da je opstala, YU bi bila razvila jedan sistem sličan Švedskoj
naime: "da je razvila sistem sličan Švedskom, Jugoslavija bi opstala". Nisam baš siguran da stvarno bi, ali može se argumentirati, da bi se stvorio sustav međusobnih odnosa, koji bi onemogućio ratne huškače. Pa bi se kao zajednička država možda transformirala istovremeno s ulaskom u EU i svaka republika dobila bi svoju afirmaciju. (SFRJ je već imala potpisan ugovor o suradnji i pridruživanju Europskoj zajednici.)

Međutim, ta je šansa izgubljena sredinom 1980-ih, kad se, nakon prvog priznanja da smo u krizi (vlada Milke Planinc 1982.) produbiljivala paraliza, blokiranje svih radikalnijih promjena u sustavu.

Usput, @tenor: živio sam u toj Jugoslaviji 33 godine i nipošto nije bila "najslobodnija zemlja na svijetu".

Tko je glasao

TITO JE TRIBA PRODAT JUGU AMERIMA

Da je tito za života napravija ovo što je franjo napravija rata nebi bilo . Dobija bi love za sanaciju države i mogli smo još dvaes godina glumatat samoupravljanje .

Rata nebi bilo, jerbo bi k..c amerikanci dozvolili da rušimo njihovo. Devedesetih smo tribali nogama i rukama kopat da uđemo u SAD i do sad bi već bili amerikanci. Mi se drkamo dvaes godina sa ovom usranom europom i od toga ćemo imat samo štete. Vidi ove rumunje Dok in je bija oni diktator on ih je ubija a sad kad im je europa od muke skaču sa terace.

Amerike se triba držat , najači su , imaju dostojanstvo, nemoš se s njima zajebavat a i znaju cinit prijatelje. Vidi oni izrael , okružen morem arapa a ne mogu mu ništa jer mu je amerikanac prijatelj.

Da smo sad u americi, FBI bi rišija ovu korupciju.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci