Tagovi

Iako je od klera – previše je

"Ako ima što dobro u puku katoli?kome, to je kad ne sluša popa svoga", velio jednom Ante Star?evi? - i treba mu vjerovati.
Ako je vjerovati zdravim ušima glede najnovijeg priop?enja povjerenstva “Iustitia et pax” ovaj citat Star?evi?a ponovo postaje aktualan. Imati toliko licemjerja, spram zdrave pameti naroda, koje je to povjerenstvo ispoljilo svojim priop?enjem grani?i s bogohuljenjem onih kojima bi to trebalo biti nespojivo s poslanjem. Ili je ipak spojivo obzirom na mogu?nost reduciranja materijalnih benefita instituciji crkve u slu?aju da protagonisti ?iju kriminalnu poziciju u društvu ovim priop?enjem povjerenstvo blagonaklono relativizira.
I treba imati razumijevanja za ovakav stav mudrijaške kreme, ne da je kapalo – slijevalo se.Nema veze kaj su to slijevanje trpjeli oni koji imaju najmanje – božji gnjev je nepregledan.
I naravno da ova pri?a nema veze sa vjerskim, ima veze sa hapanjem – “utopio se pop jer nije pružio ruku”. Ali že? za nekretninama koje nisu narodne ve? crkvene tjera ih da dignu glas u obranu drugih hapa?a, narod mora biti bogobojazan kada progovara sluga božji koji se zakleo na siromaštvo. I u ime tog siromaštva pripada mu razlika PDV-a, pripada mu pla?a, pripada mu mirovina, ali mu ne pripada hara? jer hara? po božjem ne pripada dostojanstvenicima. A oni su u svom stavu i više no dostojanstveni, njihova politi?ka opcija koju u ovozemaljskom životu sponzoriraju svojim blagoslovom je u javnosti neopravdano prokazana kao zlo?ina?ka i red je mahnuti prstom u znak prijekora i opomene.Vjekovima su bili u pravu i kad zbore da lopovima ne treba govoriti lopove prije no kaj umru onda bogobojazni narod treba poslušati. Oni su božji šefovi, a šef je uvijek u pravu. Bude li narod iliti javnost tvrdoglava u svom mantranju nedokazane krivnje za svekoliko hapanje dobit ?e zadnji prijekor namjesnika Petrovog koji ?e nas uskoro pohoditi i ?ije troškove ?emo sa ljubavlju namiriti – oprosti nam bože, naše sumnje su sumnje smrtnika.

Komentari

zna se...kako je završilo

„Ima kod nas jedna stvar koja mene jako zabrinjava, koja bode oči. Meni se čini da ni naše sudstvo više tome ne odgovara, da je suviše liberalno, suviše gleda kroz prste, naročito kada se radi o korupciji. Korupcija je kod nas zauzela veoma snažnog maha. Sticanje bogatstva na razne nepravilne načine, na račun nekog drugog – to je kod nas masovna pojava. Korupcija se otkriva tu i tamo. Ima neke korupcije koja bode oči, ima javne korupcije koja se čak može zakonom opravdati. Ima čak i toga. Imate ilegalnu korupciju. Imate korupciju – ti meni, ja tebi. To se čini u četiri oka itd. Mi te stvari moramo rješavati, moramo zauzeti oštri kurs i ono bar što se otkrije mora biti drastično kažnjeno. Inače, doći će do toga da će mase sve više i više biti ogorčene. Jer, mase u toj korupciji vide da se tu manipulira sa onim sredstvima koja je radni čovjek zaradio. Netko je na nečijim leđima morao biti. To fali onda zajednici, to fali običnom radniku koji ima niski prihod, niska primanja itd. Jednom riječju, to je jedna rana koja sve više pogađa naše društvo. U mnogim zemljama korupcija je prilično snažna. Jest. Ali, tamo se korupcija često svršava sa gubljenjem glave, kazne su vrlo jake. Mi, razumije se, takvih zakona i nemamo, niti ih trebamo, ali trebamo oštrije kažnjavati nego što je to bilo dosad. I ne trebamo samo čekati dok se otkrije sve do kraja, nego čim naši organi dobiju signal treba odmah poduzeti mjere protiv toga.” (Tito-tajne vladara, str. 99.)

U 1974. godini na ime super provizije isplaćeno je 27 miliona, 1975. godine 96 miliona i prošle godine 73 miliona novih dinara.
Korisnci su bili iz 30 zemalja, najviše nesvrstanih i zemalja u razvoju iz Afrike, Azije i Latinske Amerike, dok je onih iz evropskih zamalja bilo znatno manje (Grčka, SR Nemačka, Danska, Luksemburg, Poljska, ČSSR, DDR, Mađarska i SSSR). Neposredni korisnici su uglavnom državni i armijski funkcioneri.
Iako se radi o državnoj tajni, sa ovakvim davanjima upoznat je širok krug ljudi (u jednom slučaju odluka je doneta na zboru radnih ljudi). Stoga postoji stalna opasnost da za ova plaćanja sazna šira javnost u inostranstvu što bi imalo veoma nepovoljne političke i, u krajnjoj liniji, ekonomske štete po našu zemlju. (Časopis „Karetas“ iz Lime objavio je da je „Energoprojekt“ isplatio proviziju od 1% majoru Alfredu Valesku Alvaradu, bratu bivšeg peruanskog predsednika; jedan libijski rukovodilac postavio je konkretno pitanje našim predstavnicima koliku su proviziju isplatili jednom njihovom funkcioneru itd.).
Organi gonjenja i inspekcije otkrili su nekoliko slučajeva isplaćivnja super provizija. Za neke od njih vođen je ili se vodi krivični postupak. Okrivljeni prilikom saslušanja navode u svoju odbranu činjenicu da su plaćanja vršili u skladu sa propisima i odlukama nadležnih organa.
Osnovano se pretpostavlja da ima i radnih organizacija koje praksu ovakvih plaćanja primenjuju, a da o tome ne obaveštavaju Narodnu banku Jugoslavije.
Dobijena su obaveštenja o tome da su primaoci super provizija i neki naši građani na radu u inostranstvu, a osnovane su sumnje i da neposredni isplatioci super provizija stranim licima takođe učestvuju u podeli.
Konačno, postavlja se i pitanje da li organi gonjenja smeju tolerisati praksu koja sadrži sve elemente krivičnog dela davanja mita iz člana 326. Krivičnog zakonika

Petar Stambolić: Ja sam za dobre odnose i sa drugom zemljom, ali tu ipak moramo stvoriti komisiju, jer, recimo, dao je najnižu ponudu, a posao nije dobio. Zašto ga nije dobio?
Predsedavajući Stevan Doronjski: Dobro drugovi, idemo dalje.

http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot/

Tko je glasao

jedan koji gura brdo:

'Po mom mišljenju, biskupi takvim istupom brane kleptokraciju, traže da se nikoga ne proziva, da se optužnice ne šire, a tobože osuđuju mafijaše. Mislim da takvim stavom žele stati iza Sanadera koji se sada osjeća ugroženim, a obzirom da je upravo on pred zadnje izbore dao Crkvi 70 milijuna kuna, onda valjda ima pravo tražiti protuuslugu', rekao nam je don Ivan Grubišić.
Grubišića smatra da su biskupi u ovom slučaju stali u zaštitu vlastitih interesa, a na račun zajedničkog dobra.
'Imaju li oni pravo osuditi korupciju, a primaju novac iz državne blagajne za koji nikom ne moraju polagati račune? Sve dok Crkva bude mentor politike, mi ćemo živjeti u feudalnom društvu. Biskupi su privilegirani i bave se političkim pitanjima, a ne egzistencijalnim pitanjima naroda', smatra Grubišić.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/95689/Ako-bi-itko-trebao-sutjeti-...
'Biskupi jesu za borbu protiv korupcije, ali s figom u džepu. Pitanje je, naime, tko u ovoj državi donosi glavne odluke i može li vlast donositi odluke bez Crkve. Zato kažem da živimo u feudalnom društvu jer postoje dvije kaste – stalež politike i stalež Crkve, baš kao što je bilo prije dva stoljeća, kada je Crkva mogla diktirati razvoj političkih događaja', zaključuje Grubišić.

Tko je glasao

I on je u nemilosti hapača

To je ona priča - u svakom kukolju ima žita. I kuži on igru kad kaže da sumnja u legitimitet današnjih državnih institucija. I zato je na ledu od strane Kaptola.

Tko je glasao

Vjera vs Crkva

Oduvijek sam bio vjernik.
No od 91. kad su u crkve nahrupili partijski sekretari "i bi im oprošteno"
i kad su dokazivali da su (po malim mistima) svi kao djeca ministrirali,
za mene u crkvi doslovno više nije ostalo mjesta.
Umjesto da oni smjerno stoje kod vrata i Vjerom i pobožnostima napreduju prema oltaru
odmah su zasjeli u prve klupe, da ih se vidi !
A u rezbarenoj stolici koju je moj djed naručio izraditi i platio pri nastupu u Vijeće kao gaštald Bratovštine,sjedio exsekretar Komiteta!!!! (onaj mali ex ministrant)
Sad, kad su se isti prebogatili, opet ih nema u crkvi, poslove ,tamo gdje im crkva zatreba rješe sa župnikom i u kafiću.
Bogohulno? NE !
Crkvohulno? DA.
Ali ovo Biskupsko danas je samo betoniralo te odnose, radije bih rekao i odnošaje.
Prema ugovoru s Vatikanom, RH Crkvi, međuostalim, ima dati prosjećnu plaću u RH x 2 x broj župa.Kako župnici najčešće predaju Vjeronauk u školi i primaju plaću izlazi da svaki ima
3 ( TRI) plaće!
Plus intelektualne usluge za obrede , po cjeniku. Tax free !
I na svakoj misi je glavnina propovjedi da se Boga može molit samo u crkvi i samo u nazočnosti svećenika ! ( ili stavit škrabice po livadama )
A glavni grih Vlč. Suca je bio kad je propovjedao da se Boga može i na livadi moliti.
Sad , na blagdane idem na misu kod Dominikanaca, nisu gramzivi i sretni su kad dođem.
Desetljećima nas obrađuju da je Hrvate kroz stoljećaočuvala Crkva.
Ili su Hrvati očuvali Crkvu ?
Jesam, da, mrzim takvu KORUMPIRANU Crkvu !
I zamislite, Vjerujem, UNATOČ Crkvi !

Bert

Tko je glasao

Ni med cvetjem ni pravice

Naravno da treba lučiti osobnu vjeru i instituciju koja komercijalizira sakramente a sve da bi dostojanstvenici vozili audije i mečke.

Tko je glasao

Pitanje za Berta Kovača jer mi je uletio Golgota

A kakve veze ima crkva s bogom?

Tko je glasao

odjel prodaje

A misliš li ti da je Bog vjernik ?
Mislim, da viruje Crkvi :-)))))
Prevelik je On za takve tričarije !

Bert

Tko je glasao

Zlatno tele

Teološki hitrorez za - imati

Tko je glasao

Sjedi, 5

Znam ja da ti znaš, ali pitala sam Berta zbog njegove zadnje rečenice. Uopće ne kužim zašto - ako su ispravno poimali boga u svom životu - ljudi misle da im treba crkva? Ne misle svojom glavom, vjerovatno, i to je ta priča o stadu itd, itd.

Tko je glasao

Kad je borba protiv korupcije

Kad je borba protiv korupcije u pitanju sigurno je na prvom mjestu transparentno trošenje javnih novaca.

Dakle način na koji Crkva troši novce mora podlijegati Zakonu o pravu na pristup informacijama što kod nas nije slučaj, ali je slučaj u državama gdje su crkveni porezi dobrovoljni.

To bi bio dobrinos Crkve izgradnji normalne države. A mislim da je to i tema za portal Pollitika. Da napravimo prvo raspravu na tu temu te da potom pokrenemo inicijativu da se Zakon primjenuje i na financije vjerskih zajednica koje financira država.

To je najjača stvar na ovu temu koju mi možemo napraviti. A to bi bilo i popraćeno od strane drugih medija.

Tko je glasao

Crkvi crkveno, gospodaru gospodarevo

Priča crkve ti je obrađena na ovom portalu od Poncija pa sve do Pilata unazad 10-20 mjeseci. Odlistaj malo arhivu i nači ćeš. A najjača stvar pokrenuta je prije par godina prijedlogom US-u za ocjenom ustavnosti svih zakona koji tangiraju odnos države i Vatikana. Naravno, US šuti glede istog jer je na djelu svojevrsni deal zločinačke oligarhije i crkvenog klera.

Tko je glasao

Ovaj dnevnik ima super

Ovaj dnevnik ima super povezane sadržaje i odlične tagove. Bravo!

Hoću link!

Tko je glasao

Teme o "Kaptolu"

Obzirom da si zamolio za link u maniri naših biskupa i načina izražaja mladih lavova u SDP-u (u HDZ-u uopće ne traže - samo uzmu) dakle hoću sve i sada malo sam si dao truda i darujem ti dio traženih linkova. Uživaj!

http://pollitika.com/drzava-vjerske-zajednice
http://pollitika.com/andrijin-kriz-ili-prica-o-krizu-vjeri-novcu-moci
http://pollitika.com/quot-juridicki-zlocin-quot-zlocin-nad-pravnom-drzavom
http://pollitika.com/neprijateljsko-preuzimanje-dionice-jasenovac

Tko je glasao

Vatikan

Sigurna sam da u svetoj kravi koja se zove Ugovor s Vatikanom ima nešto zbog čega to nije moguće tražiti :(

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ugovor sa Sv.Stolicom je neustavan

Biga, imaš nos za kvaku 22. Točno tako - ugovor koji je usput protuustavan (laička država) uglavio je sve te "sitne" štoseve koji omogućuju da nas gule - legalno.

Tko je glasao

da, Ugovori sa Sv.Stolicom su

da, Ugovori sa Sv.Stolicom su neustavni ili protuustavni, jer blatantno krse nekoliko ustavnih clanaka... ne sjecam se tocno rednih brojeva tih clanaka, a to su oni o Odvojenosti drzave i crkve (sekularnost), zatim o ravnopravnosti i jednakopravnosti svih vjerskih zajednica, zatim o ravnopravnosti svih bez obzira na vjeru/religiju........ nemam sad vremena traziti i citati Ustav online.
zbog toga sam 2000. g. Ustavnom sudu privatno podnijela Zahtjev za utvrdjivanje ustavnosti Ugovora izmedju Sv.stolice i RH.
na moje iznenadjenje, odgovor je stigao za nekih 2 mjeseca -u zakonskom roku.
(nazalost, prilikom moje selidbe 2004. ta moja "korespondencija" s Ustavnim sudom se zagubila, pa ne mogu sve navesti originalno)

no, bit je u ovome:
"Ugovori nisu protuustavni, jer medjudrzavni (medjunarodni) ugovori ratificirani od strane Sabora su - IZNAD zakona.

Članak 138.

U skladu s Ustavom, zakonom i pravilima međunarodnog prava, sklapanje međunarodnih ugovora u nadležnosti je, ovisno o naravi i sadržaju međunarodnog ugovora, Hrvatskoga sabora, Predsjednika Republike i Vlade Republike Hrvatske.

Članak 139.

Hrvatski sabor potvrđuje međunarodne ugovore koji traže donošenje ili izmjenu zakona, međunarodne ugovore vojne i političke naravi i međunarodne ugovore koji financijski obvezuju Republiku Hrvatsku.

Međunarodne ugovore kojima se međunarodnoj organizaciji ili savezu daju ovlasti izvedene iz Ustava Republike Hrvatske Hrvatski sabor potvrđuje dvotrećinskom većinom glasova svih zastupnika.

Predsjednik Republike potpisuje isprave o ratifikaciji, pristupu, odobrenju ili prihvatu međunarodnih ugovora koje je Hrvatski sabor potvrdio na temelju stavka 1. i 2. ovoga članka.

Međunarodne ugovore koji ne podliježu potvrđivanju Hrvatskoga sabora sklapa Predsjednik Republike na prijedlog Vlade ili Vlada Republike Hrvatske.

Članak 140.

Međunarodni ugovori koji su sklopljeni i potvrđeni u skladu s Ustavom i objavljeni, a koji su na snazi, čine dio unutarnjega pravnog poretka Republike Hrvatske, a po pravnoj su snazi iznad zakona. Njihove se odredbe mogu mijenjati ili ukidati samo uz uvjete i na način koji su u njima utvrđeni, ili suglasno općim pravilima međunarodnog prava.

Ps. po mom misljenju struktura ovih ustavnih clanaka je "remek djelo" pravnickih genija Seks/Sagolj..i mozda jos ponekog.

Tko je glasao

Vlast se u vladanju rukovodi evanđeljem

Čudno da su tebi odgovorili, a meni već 6 god - jok. S time kaj sam se pozval na neustavnost odluke Sabora koji je ugovor ratificiral a bil je u suprotnosti s najvećim zakonom - Ustavom. Prema tome međunarodno ratificirani ugovori jesu po pravnoj snazi iznad nacionalnih zakona ali ne i iznad Ustava. U suprotnom bi mogli zamoliti Vatikan da nam pravno kreira i odlazak na WC. Ali to ti je šira priča o kojoj ja govorim već 10 godina a svodi se na nelegalnost i nelegitimitet svih državnih istitucija u Hrvatskoj zbpg nepoštivanja čl.1st.3. Ustava odn činjenice da nas u Saboru ne predstavljaju narodni predstavnici već već predstavnici uskih grupa kao što su Stranačka oligarhija i interesne grupe generirane nezavisnim listama. Čak i sastav Ustavnog suda je nelegalan. Eldorado hapača uključujući i hapače s Kaptola. Nacionalna katastrofa. I to nikakvi izbori ne mogu popraviti - nažalost.

Tko je glasao

Cudno da su tebi odgovorili

zasto ti je to cudno?
valjda si mislis tko sam JA da meni odgovaraju...a tebi -jok.

ne znam kakav je tvoj nacin bio... i zasto 6 godina -jok.?
ali reci cu kakav je bio moj; - ja se opskrbila Ustavom, Ugovorima sa Sv.Stolicom (koje sam trazila direktno iz MVP i nakon propitkivanja sta ce mi to.. i moje male lazi .. dobila ih!) s par NN u kojima je pisalo o tome.. i proucavala jedno 2 dana. I kad sam skuzila ono bitno napisala sam Zahtjev za utvrdjivanje ustavnosti tih Ugovora navodeci relevantne ustavne clanke, clanke iz Ugovora i moja konkretna pitanja, pozivajuci se na moje ustavno pravo da dobijem odgovor u zakonskom roku.
(na takav nacin sam postupila jos dvaput ali je to islo u Ministarstva i takodjer dobila odgovore u roku.)

e sad, druga je prica sto ja nisam bila zadovoljna odgovorom Ustavnog suda... ali mi se nije dalo natezati s njima, sama samcata, jer mi ni najblize kolegice nisu pruzile podrsku, govoreci onako u stilu - sta se gnjavis stime...nista od toga....nemos' se ti s rogatima bosti...i tako sve u tom stilu.
ali, ja sam ostala pri svom cvrstom uvjerenju o protuustavnosti Ugovora kojima se enormno privilegira jedan mali segment hrvatskog drustva (katolicki kler) na stetu ostalih i odbila placati bilo sta za bogatu KC na temelju prisile. A da budem jasna, ne bih dala nista ni za svoju Crkvu kad bi to bilo pod "moras".
i to je to

mogu se sloziti s tobom o nelegalnosti i nelegimitetu drzavnih institucija u Hrvatskoj upravo zbog nepostivanja vrhovnog zakona Ustava, kao i drugih zakona koje te institucije donose i onda blatantno krse... i da to nikakvi izbori nece popraviti, jer je sistem trul.

Tko je glasao

@Golgota: šteta što si dobar početak pokvario budalaštinom

Mislim na ovu tvoju fantazmu:
nelegalnost i nelegitimitet svih državnih istitucija u Hrvatskoj zbpg nepoštivanja čl.1st.3. Ustava
To je besmislica, a kako si svojom životnom misijom očito proglasio promovirati nešto besmisleno, nažalost nisi vjerodostojan ni u bilo čemu drugom.

Tko je glasao

Buduće vrijeme će pokazati

Tako bih volio da si u pravu - naravno da je misao heretička i nadasve mentalno bolna - nažalost istinita, pitaj Jasnu Omejec!!!
Hvala za konstruktivni komentar.

Tko je glasao

Dobar dan, Marijo, milosti puna...

Nakon osude komunističkog "snađi se, druže", gdje je upravo ovo druže ključno, slijedi i obraćanje riječima Isusa samog:

" Tko je od vas bez grijeha, neka prvi baci kamen!"

a nastavit će se propovijedima sa svih oltara:

"Po Mateju 5:39: A ja vam kazem da se ne protivite zlu; nego ako te tko udari po tvom desnom obrazu, okreni mu i drugi.
Po Luki 6:27: Ljubite svoje neprijatelje, činite dobro onima koji vas mrze, blagoslovite one koji vas proklinju, molite se za one koji vas zlostavljaju.
Ako te netko udari po obrazu, ne suprostavljaj se, vec mu okreni i drugi obraz. Ako ti netko ukrade kaput, ne zaustavljaj ga kad ti želi ukrasti i tuniku. Daj svima koji te pitaju i ako ti netko uzme ono što ti pripada – ne zahtijevaj to natrag."

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ako te netko udari po obrazu,

Ako te netko udari po obrazu, ne suprostavljaj se, vec mu okreni i drugi obraz. Ako ti netko ukrade kaput, ne zaustavljaj ga kad ti želi ukrasti i tuniku. Daj svima koji te pitaju i ako ti netko uzme ono što ti pripada – ne zahtijevaj to natrag."

evo zašto se nitko u državi ne buni!

Tko je glasao

he,he

mislim da je vjerojatniji razlog za ne-bunu što veći dio ovog naroda upada u onu:
"blaženi su siromašni duhom (umom), njihovo je kraljevstvo nebesko...
a presvetli Bozanić još pere floskule o komunistima, još su mu strašna ugroza, a sve deblji...k'o šuki, he,he
profesor

Tko je glasao

NIje ugoda za neprosviječene

"blaženi su siromašni duhom (umom), njihovo je kraljevstvo nebesko...
A opipljiva ugoda ovozemaljska pripada slugama božjim...

Tko je glasao

:-))))))

Zar baš u svemu ili...? :)

Tko je glasao

Pametne izreke žive zanavek

Religija je samo efikasan alat kako božje stado kontrolirati od rođenja do smrti. I crkva je prva koja je narod nazvala stadom, Francek i njegovi nasljednici su samo primijenili metaforu.

Tko je glasao

sexualnost

mislila sam na sexualni život stada sveden uglavnom na reprodukciju, a puno je više od toga.

Tko je glasao

Smisao postojanja božjeg stada

Temeljem kojih argumenata smatraš da je smisao života božjeg stada puno više od reprodukcije. Jel možda participacija ženskog ljuda u poslanju biskupovanja jedan od tih argumenata.

Tko je glasao

Žena za oltarom?

Kako je kršćanstvo, kak se ono veli, androcentrična religija, meni je ideja da ju žena propovijeda sa oltara čisto preseravanje!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Žena za oltarom države kao može, a jel!?

Biga, zakaj žena za oltarom u crkvi bi po tebi trebala biti manje dostojanstvenija od onih kaj nose muda!? Klapnula si a da nisi dala ni jedan argument!!!

Tko je glasao

Argument?!

Androcentrična religija (ili kak se to fino veli kad se hoče reč da nije normalno propovijedat da si niže biče i u službi muškarca, mislim ak si žena)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Bigulica: pa postoji i feministička teologija!

Nije da ja osobno mislim da vrijedi truditi se oko toga. No, treba reći da su stari Židovi bili ultra-patrijarhalni, čime se razlikuju od tradicija stare Mezopotamije, o Egiptu da i ne )govorimo. Zato su i pobjegli iz Egipta pod vodstvom egipćanina Mosesa, vjerojatno sljedbenika monoteističke religije Atona! Bježali su pred Egipćankama, a ne Egipćanima. ;->

U odnosu na tu podlogu, Isus iz Nazareta (iako se radi samo o književnom liku, ali kreiranom na ondašnjoj podlozi, svakako kombinacijom priča o stvarnim ljudima), zapravo visoko uvažava žene. Može se nazrijeti u onoj zbirci priča, nazvanoj "Novi Zavjet", da Pavao čini bitni korak unazad (žena u Crkvi treba šutjeti, ima poštovati svog supruga kao što on poštuje Boga isl.), iako ima i ona rečenica, na koju se "feministička teologija" opire, da u zajednici vjernika više nije važno tko je Židov a tko ne, tko slobodan a kto rob, tko muškarac a tko žena.

Tko je glasao

Isus je bila žena i to crna ;)

Nije da ja osobno mislim da vrijedi truditi se oko toga.

Slažem se, ne mislim niti ja.

To je kao da smatram relevantnim podatak da sam čula kako je jedna mačka bila vegetarijanka. Premda visoko uvažavam mačke ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

već sam jednom rekla da je

već sam jednom rekla da je celibat samo način akumulacije bogatstva u rukama crkve, produžene ruke kapitala.

što se tiče žena, očita je njihova represija jer ni u jednoj religiji nemamo božicu ili spasiteljicu - dakle, prevladava egoistični muški princip imanja, tj. hapanja. svojim načinom djelovanja na stado i represijom ženskog, erotčnog, seksualnog, prirodnog, altruističnog - životnog (jer kroz ženu dolaze na svijet)- omogućuju rađanje novih podanika, ali i nasljeđivanje principa "imati". i zato se socijalizam, prirodnost i otvorenost - sloboda, u stvari smatra herezom.

Stado još ne zna što je sloboda, niti shvaća da je u kavezu. Ali je sve više oboljelih od depresije...

Tko je glasao

Božica?

"... Nemamo Božicu..." Spol Boga je samo naša konstrukcija jer smo se morali dogovoriti o pojmu kojega ćemo koristiti. Bog nije muško (niti žensko), barem ne po nauku Katoličke crkve. Ako ti je to novost, imaš par teoloških rasprava za pročitati...

Celibat je zaista efikasno sredstvo za očuvanje crkvene imovine. Ali zašto bi najnegativniji razlog morao biti jedini i cjelovit odgovor? Ako pođemo od pretpostavke da Boga ima, nije li logično da oni koji sve svoje sposobnosti, energiju i vrijeme usredotočuju na Boga uistinu služe bolje od onih koji imaju još i pregršt svjetovnih obaveza i odnosa?
Uz istu nadarenost, mladić koji po cijele dane trenira samo košarku, postat će bolji košarkaš od onoga koji trenira pet sportova istovremeno.
Međutim, pitanja poput ženske službe, celibata, sakramenata i slično su isprazno filozofiranje. Ne treba komplicirati, stvar je vrlo jednostavna: te su odluke dio učenja Katoličke crkve. Nitko nije dužan pripadati Katoličkoj crkvi, ima ih bezbroj koje nemaju celibat, imaju svećenice, itd. U čemu je problem moliti se u Crkvi koja ti se sviđa? Da mi posjetitelj u mojoj kući agresivno traži da promijenim slike na zidovima jer se njemu ne sviđaju, bio bi otprašen po hitnom postupku.

Tko je glasao

Neka, neka...

U ovim kriznim vremenima kada se sa sjetom vraćamo u one dane pune smijeha i radosti ti našao potrebu za šalom. I to neslanom. Zakaj misliš da je nabrojena problematika isprazno filozofiranje. Ko pita za našu želju hoćemo li simpatizirati ovu ili onu vjeru - velim vjeru a ne crkvu kao instituciju, lopovi partitokratski si nas jednostavno prisilili da izdvajamo crkveni harač bez pristanka i to samo za jednu crkvu. I naravno da to nije slučajno i naravno da se njima ne sviđa ovako postavljana pitanja - oni hoće obrazac, glava dolje ruke na leđa... Ali, svaka rit dojde na šakret!

Tko je glasao

http://www.youtube.com/watch?

http://www.youtube.com/watch?v=zmoerijncJs&NR=1&feature=fvwp

http://www.znanje.org/i/i26/06iv07/06iv0714/maks_veber%20text.htm

jednom si nešto rekao o ovome gore, a to ti je povezano i s ovim što ja pokušavam odgonetnuti. ništa ne tvrdim, pokušavam doznati. (pogledaj svih 13 djelova)

Tko je glasao

egoizam i hapanje je opći

a ne muški princip,
da pače, često ga podjaruju žene

drugo je što su muškarci tradicionalnim naslijeđem kod nas još u većini u vrhu poslovnih i političkih sfera (crkvu da ne spominjem :)).

Tko je glasao

Egoizam i evanđelje

Brojček, kad "slušam tebe dok govoriš" o tradicionalnom nasljeđu kao da slušam ove s Kaptola dok mantraju o crkvenoj dogmi. To je kao ono - iza svega stoji Bog, i dalje nema diskusije. Hočeš li i ti tvrditi da je žena kao majka i odgajateljica muške djece odgovorna kaj su eksponenti hapanja muškarci. I ne relativiziraj rodnu strukturu svjetskih hapača - pogledaj forbesovu listu. MIsliš da je ovakav poredak rezultat tradicionalnog nasljeđa!!!

Tko je glasao

Ha,ha

Ako iza svakog uspješnog muškarca stoji žena, onda je lista zapravo obrnuta ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

golgota, radikalni feminist

pa i druge zemlje su dugo imale i imaju još uvijek jak puritanizam zasnovan na patrijarhatu
(odmaknut ćemo se od teme)
u glavnom ne mislim da su žene nevine
ali da se ljudi kao po spolu od rođenja dijele na uskogrudne posesivce i one neke druge, ta je podjela recimo meni puno zanimljivija od ove rodne koja se forsira.
a i žene kada su uspješne političarke ili se održavaju imaju gomilu čelika u sebi (Tacher, Merkel, mmd...)

Zapravo bi nam dobro došla jedna pravedna ženska diktatorica koja nije rođena kao hapačica.

Tko je glasao

zaključak za 10!

pokušala ja to šapnuti Feniksu, onako da drugi ne čuju... :)

Tko je glasao

Diktatorica tipa Rudanice

Zapravo bi nam dobro došla jedna pravedna ženska diktatorica koja nije rođena kao hapačica. Ne, koja nije rođena već koja nije odgajana u njegovanju tog nagona.
A ovo o radikalnom feminizmu, ak te nemesis ćuje odmah se bu odrekla feminističkog projekta! :)

Tko je glasao

đe je nađe,

baš Rudanicu, kod cijele plejade normalnijih diktatorica?

Tko je glasao

Muda

Ma gdje Rudanicu. Ona ima muda.

grdi

Tko je glasao

ona je showwomen

a ne pravedna diktatorica

Tko je glasao

Ime protiv kojih nisu biskupi

Naravno, imaš bolji prijedlog!

Tko je glasao

teta Margarita

ona na primjer
svatko zna neku teta Margaritu iz svoga kvarta koja je britka na jeziku, nikada puno novaca, iako skromno, kod nje sve uredno a primila bi sve prijatelje svoje djece, i uvijek je bilo za najest se, dal prženih krumpirića, dal koji komad neke pite.....ostatak kvarta polako tone u pokondirenosti i neraspoloženju, kod tete Marđi uvijek obrnuto
a sa druge strane red se mora znati...odnosno svi je uvažavaju i kad ona nešto kaže to je tako i tako mora biti
i ne znam da li je vjernica ali znam da poštiva glavne vjerske blagdane tri prevladavajuće vjere, ali i povremeno voli otići slušati misu kod don Grubišića

Tko je glasao

da, na dobrom si putu.

da, na dobrom si putu. pokušala sam dnevnik o tome, ali nije prošao, a i nespretno sam to bila odradila.
muški princip prihvatile su i žene i još ga i generiraju. dalje neću.

Tko je glasao

Žene u crkvenoj hijerahiji

već sam jednom rekla da je celibat samo način akumulacije bogatstva u rukama crkve, produžene ruke kapitala.
Naravno da je ovo bačena rukavica tabu temama - zašto smatraš da bi prisustvo ženskog u hijerarhiji crkve narušilo akumulaciju resursa iste. Malo promisli, ne moraš odmah odgovoriti. Ta teza mogla bi biti potka za polemiku...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci