Tagovi

Što predsjednik RH ima tražiti na Bleiburgu?

Baš kao što je tjedan dana nakon održavanja sve?ane akademije povodom proslave 65. obljetnice pobjede nad fašizmom, gdje je na sva usta "kadila" antifašizmu, Jadranka Kosor "hodo?astila" na Bleiburg, evo nam i "dosljednog" Ive Josipovi?a na istom zadatku, tjedan dana nakon što je osudio ustaško divljanje na koncertu "Za istinu" u Splitu.

Ono što dodatno iznena?uje je da Josipovi? hrli na Bleiburško polje nakon zaklinjanja da tamo ne?e i?i sve "dok tamo dolaze ljudi u crnom, a komemoracije organizira ?ovjek osu?en za ubojstvo".
Ili je kritika koju mu je uputio potpredsjednik Sabora Ivan Jarnjak bila tako djelotvorna da ga je natjerala na taj nerazumni ?in.

Podsje?am Ivu Josipovi?a da je on predsjednik države koja u izvorišnim osnovama svojeg Ustava ima antifašizam, a "hodo?asti" na mjesto kona?ne predaje i polaganja oružja ostataka odmetnutih kvislinških vojski s podru?ja Jugoslavije.
Kojim se to on žrtvama tamo ide klanjati, kad tamo nitko nije ubijen?

Bleiburg je mjesto gdje su pred partizaima, uz ostatke OS tzv. NDH, oružje položili i slovenski domobrani i belogardejci i ?etnici, posebno crnogorski, nedi?evci, ljoti?evci, Kozaci i ?erkezi.
Sve njih su ratni pobjednici tretirali jednako, pa nije jasno kako je to samo mjesto "tragedije hrvatskog naroda".
Bleiburško polje to i nije, ono nije bilo stratište, ali je bilo i ostalo mjestom ustaškog mita.

Što se Ivo Josipovi? ne dogovori s predsjednicima država uspostavljenih na podru?ju bivše SFRJ da zajedno s njime, u ime antifašizma, posjete to "mjesto stradanja"?
Ili možda da se prije upita kako to da predstavnici službenih vlasti tih država ne osje?aju potrebu posjetiti to opskurno mjesto?

Ponovno naglašavam da tamo nije mjesto nikome iz redova hrvatskih službenih vlasti, jer se tamo nema ni kome klanjati ni kome komemorirati.
Osim ako se to ne ?ini za "pokojnu NDH".

Ne pomaže tu ni objašnjenje iz njegovog ureda kako on zapravo posje?uje Tezno kod Maribora, mjesto u kojem je "ubijeno najviše hrvatskih vojnika i civila nakon Drugog svjetskog rata", što nitko dosad dokazao nije, a tek potom ?e obi?i i Bleiburg.

U Uredu su, prema "Jutarnjem listu", najavili da ?e Josipovi?a u Sloveniju pratiti vodstvo Saveza antifašisti?kih boraca Hrvatske, predstavnici srpske i romske zajednice, neki saborski zastupnici te Ante Kutleša iz Hrvatske inozemne pastve.

"Jutarnji list" doznaje da ?e vodstvo SAB-a i predstavnici srpske zajednice biti s Josipovi?em u Teznom ali ne i na Bleiburškom polju.

Neodlazak predstavnika srpske zajednice na Bleiburško polje Milorad Pupovac objasnio je sljede?im rije?ima: "Mi ne možemo i?i u Bleiburg jer je to mjesto ideoloških kontroverzi i nema veze s odavanjem po?asti žrtvama".

Najavljeni Josipovi?ev posjet Bleiburškom polju požurio ja pozdraviti Andrija Hebrang i pohvaliti ga kao "perfektan potez".
Ve? ta pohvala bi Josipovi?u trebala upaliti sirene za uzbunu, jer kad Hebrang nešto hvali ... Možda bi Josipovi?u bilo pametnije da se i on zaustavi u Teznom.
Jer ako ode na Bleiburg, za nas antifašiste izgubit ?e pravo na kritiku pojava sli?nih onoj na koncertu "Za istinu", jer njegov posjet Bleiburškom polju može biti samo vjetar u jedra toj ustaškoj bulumenti.

Komentari

Mislim da je pametan potez

Mislim da je pametan potez .
Očekujem predsjednikov odlazak na kozaru, neretvu, ravnu goru( iz
pieteta prema žrtvama ).
Kad je bal nek je maskenbal.

ps.
Ravnu goru obvezatno posjetiti i položit vinac hrvatima četnicima iz
dalmacije jerbo su život dali u borbi protiv mrskih sotonskih partizana
komunjara.

Tko je glasao

Ljubitelji ustaša znaju da

Ljubitelji ustaša znaju da Predsjednik "nije njihov čovjek" i ako im se mislio dodvoriti, pogriješio je.
Međutim, tim činom izgubio je podršku dijela onih koji su za njega glasali kao kandidata lijevog centra.

Tko je glasao

Odlazak Ive Josipovića na

Odlazak Ive Josipovića na Bleiburg je hvalevrijedan potez. Ovime on ostavlja po strani svoju ideologiju, porijeklo i sve ostalo te se stavlja iznad toga i postaje pravi predsjednik svih Hrvata. Ovime je pokazao da je on jedna poštena osoba, jer da nije, mogao je naći bezbroj razloga da to ne učini, kao što su to pronašli i Mesić, a i Tuđman. Vjerujem da će Josipović kao vrstan pravnik i legalist pronaći načina za suđenje ratnim zločincima iz doba komunizma i time konačno pružiti satisfakciju onim nevinim ljudima, koji su u okviru ratnog i poratnog komunističkog vihora stradali kao kolateralne žrtve pogrešne politike tadašnje stranke na vlasti, ali i zločinačke politike komunističke horde. To do sada nisu učinili HDZ-ovci, iako su imali moć u rukama. Samo njima su znani razlozi zašto štite komunističke ratne zločince i 20 godina nakon stvaranja hrvatske države.

My Soul

Tko je glasao

My Soul, nemojte biti naivni

My Soul,
nemojte biti naivni kad se radi o HDZ-u. Pa to je samo jedna od dvije frakcije bivšeg SKH kojima je samo do vlasti, a da ne spominjem kako se Tuđman bio okružio ljudima koji u tom pogledu nemaju čistu prošlost, u čemu ni on sam nije bio svetac.
Ključ je u odgovoru zašto u Hrvatskoj nije provedena ni najblaža lustracija kao u drugim komunističkim zemljama, a kao najsvježije zašto se u Hrvatskoj na službenoj razini uporno ignorira prošlogodišnja rezolucija Europskog parlamenta, koja je snažnija od slične usvojene u parlamentarnoj skupštini Vijeća Europe, o europskoj savjesti i totalitarizmu, usvojena 2. travnja 2009. godine. Pa nije Šeks toliko blesav da sam sebe lustrira, ali da se bude pošten i u SDP-u još uvijek ima onih koje bi zahvatila lustracija.
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

Ključ je u odgovoru zašto

Ključ je u odgovoru zašto u Hrvatskoj nije provedena ni najblaža lustracija kao u drugim komunističkim zemljama ...
A tko donosi te deklaracije i rezolucije?
Desničari i to mahom oni izgmizali ispod komunističkih skuta, a dolaze nam mahom iz zemalja nekadašnjeg VU.
Poljaci posebno prednjače u tome, a pogledajte što su sebi kod kuće napravili provedbom lustracije za koju se tako gorljivo zauzimao "santo subito" Ivan Pavao II. Usrećili su se tako da će ih ta "sreća" pratiti duga desetljeća, raspadaju im se porodice, pucaju brakovi, gase se dugogodišnja prijteljstva ... a da stvar bude ljepša i polovica crkvenog vrha im je na spiskovima suradnika tajnih policija.

I koga biste vi to lustrirali, gospodine Krsnik, V. Šeksa, L. Bebića i slične svatove, pa njih je SK najurio iz svojih redova kao nedolične članove. I to ne radi "njihovog dokazanog hrvatstva".
Ili biste lustrirali one koji su svojim napuštanjem XIV Izvanrednog kongres SKJ i kasnijim raspisivanjem prvih slobodnih izbora i mirnom predajom vlasti započeli proces osamostalenja Hrvatske?
Ja znam da vama, ali ne samo vama silno fali "rumunjski put", samo problem je u tome što sustavi vlasti u dvije zemlje nisu bili ni isti ni slični.

Što god vi mislili, a današnja RH je najbolji primjer koliko višestranačje, kao oblik posredne demokracije, nije put u pravednije društvo, jer smo svjedoci da je samoupravni sustav, kao oblik neposredne demokracije bio deset kopalja ispred ovoga bastarda od demokracije kojeg danas imamo u RH.

Tko je glasao

Feniks, po obićaju napisali

Feniks,
po obićaju napisali ste toliko gluposti i nebuloza da je s vama uzaludno trošiti vrijeme.

Tko je glasao

@vkrsnik Poštovani

@vkrsnik
Poštovani gospodine Krsnik, nas dvojica se osobno ne poznajemo, ali na vašu veliku žalost poznajemo punu istih ljudi.
Ljudi koji dobro pamte vaše "avangardno" djelovanje.

Tko je glasao

Život je tranzitni

Život je tranzitni zatvor“[14] i nisu samo mrtvi mrtvi, nego u to treba ubediti i žive, koji žive još jedino za svoju eutanaziju. To je slika Hitlerove i Staljinove Evrope koju opisuje Volman.
http://www.pescanik.net/content/view/5226/1247/
Nacizam i staljinizam, proklamovani ateistički sistemi, svojim svetim partijskim knjigama definisali su život: koju unifrormu da nosi, u koje parole da veruje, čemu da se nada, o čemu da ne misli. Za mnoge poslednji putokaz je bio: „Svi putevi vode u Aušvic.“ Neki su sami sebe kolateralno usmrtili smrću namenjenoj Drugom. Takvi su ispraćeni poslednjim pozdravom, svakodnevno štampanim u ratnim čituljama, mantrom žalosti za poginule nemačke vojnike: „Sudbinom zapoveđena naša ponosna tuga.“ O tuzi nasilnika može se govoriti razumno, sa podsmehom, zlurado; kao nebitna, može se i prevideti ili kao dobrodošla proslaviti.
Na kraju, o stvarnosti su odlučili moćni. Mali čovek je, uglavnom, ostao izvođač.
„Zato se sada prijavljujem, u ovoj mračnoj zimskoj noći, spremajući se na invaziju na smisao Evrope“[17], najavio je Volman na početku romana. Od kako je nacija zasnovana na istini da krv nije voda, Evropa ratuje na pogonskom gorivu nacionalizma. Doduše, nacionalizmi se u miru dobro slažu, jedini je problem što kad-tad zarate. I sve druge povedu sa sobom. Pod plaštom patriotizma, vredno rade na materijalu za novoga Šostakoviča i simfoniju nadgrobnih spomenika. Povremeno pridobijajući dovoljno dobrovoljaca za tako orkestriranu simfoniju

Tko je glasao

Feniks, s užitkom sam dao

Feniks, s užitkom sam dao minus ovom dnevniku. Tvoj riječnik kojim opisuješ političke neistomišljenike je prepun netolerancije i paušalnih uvreda tako da mi ovaj tvoj dnevnik više sliči na površni pismeni sastavak lošijeg đaka u školi Kominterne.

Ustvari, ako iz tvog teksta izbaciš političke floskule izmišljene u politbirou bivše SFRJ ( ustaško divljanje, kvislinške vojske, opskurno mjesto, ustaška bulumenta.... itd...) ne ostaje ništa suvislo, pa mi se samo nameće zaključak da ti je jedini cilj bio popljuvati ovaj potez Predsjednika Josipovića.

Nego, ako želiš dati svoj doprinos rapravama na ovu temu, daj nam pojasni kako se zove neselektivno ubijanje muškaraca, žena i djece, bez suda i mogućnosti obrane ? Kako se zove u povijesti nazivalo iživljavanje nad ratnim zarobljenicima i civilima ? Antifašizam ?

Pomirba je potrebna našem narodu, ali tek nakon utvrđivanja istine sa svih strana i kažnjavanja svih ubojica, bez obzira na znak koji su nosili na kapi i ono u što su se zaklinjali ..... Ubojstvo je ubojstvo, svaka nevina žrtva je nevina žrtva.......

Tko je glasao

Pomirba je potrebna našem

Pomirba je potrebna našem narodu, ali tek nakon utvrđivanja istine sa ..
.........

Nikakva pomirdba nije potrebna našem narodu. Nikakva.

U tom općem klanju, silovanju i pljačkanju obojenom ideološkom,
nacionalnom i religiskom bojom učestvovao je razmjerno veliki broj
hrvatskog naroda. Akteri te tragedije su uglavnom pod zemljom već duže
vrime. Postotak živih učesnika se mjeri jednoznamenkastom brojkicom.
Zar je sad u državi koja se raspada de fešta bitna pomirdba nekog
partizana i ustaše. Je..e pa njima je važnija njihova stolica i prostata.

Više od devedeset posto hrvata nije tad bilo ni rođeno i koji
k...c bi se imali mirit ???? More bit da smo stvarno imbecilni svit kad
nam je prioritet pomirit se s nekim s kim se nismo svadili.

Mogu svatit da se mirimo sa srbima i muslimanima jerbo većina
sad živih hrvata se cipala sa njima, ali mirit se sa nekim čiji se dida cipa
sa tvojim je totalna debilana.

Vidija san dvi sponzoruše na rivi di se svađaju oko Dikanove i Vlatkine
situacije. Skoro su se pocipale . Mislija sam da su retardirane kad im je to
životno pitanje. Kad bolje skontam sigur sam da su natprosječno inteligentne hrvatice.

Tko je glasao

Nego, ako želiš dati svoj

Nego, ako želiš dati svoj doprinos rapravama na ovu temu, daj nam pojasni kako se zove neselektivno ubijanje muškaraca, žena i djece, bez suda i mogućnosti obrane ? Kako se zove u povijesti nazivalo iživljavanje nad ratnim zarobljenicima i civilima ? Antifašizam ?

Možda da upitaš nekoga tko se borio, ne tako davno, u zadnjem ratu, na tlu bivše Jugoslavije?! Ima ih puno, kako u Srbiji, BiH, tako i u Hrvatskoj. Možda bi ti oni mogli na to pitanje bolje odgovoriti.

Tko je glasao

Ptičice, Ja sam se borio,

Ptičice,

Ja sam se borio, ne tako davno, u zadnjem ratu na prostoru bivše Jugoslavije..... Pojave o kojima pitam nisam osobno vidio, nisam činio, niti dozvoljavao podređenima da to čine.To mi daje moralno pravo da o tome meritorno govorim.

Ono o čemu sam pitao radili su u prošlosti oni koje danas zovu fašistima kao i oni koji sebe nazivaju antifašistima, a opseg tih zločina je bilo toliki da se ne može govoriti o pojedinačnim incidentima, već o sustavnoj politici, kako jednih tako i drugih.....

Ovakve i slične sustavne zločine su u proteklom ratu u Hrvatskoj i BiH činili vojnici "JNA" i srpske formacije (VRSK, VRS), valjda su učili iz istih priručnika kao i njihovi preci oni nakon II. svjetskog rata.

Tko je glasao

Ovakve i slične sustavne

Ovakve i slične sustavne zločine su u proteklom ratu u Hrvatskoj i BiH činili vojnici "JNA" i srpske formacije (VRSK, VRS), valjda su učili iz istih priručnika kao i njihovi preci oni nakon II. svjetskog rata.
A ja raspolažm podacima da su "tvoji podređeni" razorili u Hrvatskoj više objekata, a bogami ni po počinjenim zločinima ne zaostaju, nego su to učinili oni koje za zločine i razaranja tako vehementno optužuješ.
Dakle minirano oko 10.000 stanova kuća i gospodarskih objekata u vlasništvu hrvatskih Srba izvan tzv. RSK i zona ratnih djelovanja i oko 25.000 kuća i gospodarskih objekta na području tzv. RSK poslije "Oluje".
Rekoh da je vjerojatno i broj drugih počinjenih zločina tu negdje (Osijek, Vukovar, Pakračka poljana, Sisak, Gospić, Lora, pa smaknuća poslije "Oluje" ...
Samo nije bitno u čijem se privatnom vlasništvu koji objekt nalazio, to je sve bila hrvatska imovina, a ubijeni državljani Hrvatske.
Kad se samo sjetim s kojim užitkom su "tvoji podređni" rušili sve od reda ...
Stari Maslenički most npr., zašto ga je trebalo rušiti, pa Brodski i Oraški mostovi, zašto su točno srušeni?
A nisu rušeni mostovi na Dunavu, preko kojih su "agresori" ulazili u Hrvatsku!?

Tko je glasao

Ako raspolažeš "podacima",

Ako raspolažeš "podacima", kao što kažeš, i misliš da su oni vjerodostojni, podsjećam te na tvoju građansku dužnost i obvezu da sve takve podatke ustupiš nadležnim državnim tijelima (MUP, DORH) koji bi trebali dalje postupati po zakonima. Ovakvim neutemeljenim razbacivanjem brojkama i optužbama bez pokrića više govoriš o sebi i svojoj vjerodostojnosti nego o onom o čemu govoriš. Paljenje kuća je zločin, kao i ubijanje nevinih i svaki počinitelj ima svoje ime i prezime, tu nema "vi" "oni" ili "mi".Prema tome, ne prihvaćam ničije bezakonje na sebe jer nije počinjeno u moje ime, niti sam ga ja počinio.... Ja sam ipak imao drugačiji kućni odgoj......

Zločina je bilo i svakom ratu, pa i zločinaca, a ono što razlikuje zrela društva i demokracije od banana država je u tome da se zločini procesuiraju, a ne zataškavaju, bez obzira da li su počinjeni u proteklom ratu ili nakon II. svjetskog rata......

Moj Fenikse, kad bi se svi ti zločini riješili, a nadam se da hoće, mogla bi se saznati i neugodna istina koja se sastoji od toga da su se bivši pripadnici UDB-e, njihovi doušnici i ostali, koji na svojoj savjesti nose teret prošlosti, uvijek nalazili negdje u blizini takvih događanja..... Pranje nečiste savjesti, lažno dokazivanje hrvatstva ili pokušaj kompromitacije stvaranja hrvatske države....... ? Tko bi to znao ?

Isto vrijedi i za srušene mostove...... njihove rušitelje, kao i prave razloge rušenja skrivaju oni isti koji i dan danas skrivaju zločine počinjene iza II. svjetskog rata...... Sve se mijenja, ali stare navike ne.......

Tko je glasao

Feniks, s užitkom sam dao

Feniks, s užitkom sam dao minus ovom dnevniku.
Jesi?
Pa evo i ja tebe s užitkom prepuštam narodnom udu.

Tko je glasao

Rekoh, magareća klupa

Rekoh, magareća klupa prosječnog razreda Kominterne..... i ništa više :-))))

Tko je glasao

Rekoh, magareća klupa

Rekoh, magareća klupa prosječnog razreda Kominterne..... i ništa više :-))))

Tko je glasao

Pozdravljam ovo djelo

Pozdravljam ovo djelo Josipovica.

Tko je glasao

Misnusira sam ovaj dnevnik

Misnusira sam ovaj dnevnik ali kad sam pročita sve komentare skoro mi je ža.
Pa taj je dnevnik pomoga da se bolje shvati kako je Josipović napravio pravi čin poklona nevinim žrtvama. Dakle pomoga Josipoviću.
Pomoga je desničarima da prihgvate taj čin kao čin bez fige u đepu.
Pomoga je i ljevičarima da Josipoviću "oproste" i shvate taj jegov čin.
A odmoga je jugoslovenčinama.

Bert

Tko je glasao

A odmoga je

A odmoga je jugoslovenčinama.
E tima posebno, jer njima je "Bleiburg" uvijek bio predmetom posebnog zanimanja!

Tko je glasao

pa vidiš da tebi Bleiburg

pa vidiš da tebi Bleiburg jest predmet posebnog zanimanja

Bert

Tko je glasao

Apsolutno se slažem sa

Apsolutno se slažem sa tobom. I ja sam mišljenja da je Josipović pretjerao u svom pokušaju da se okrenemo budućnosti, a da prošlost ostavimo povjesničarima. I ja se slažem sa onim što si izrekao o Bleiburgu, mislim da se normalan čovjeka tamo nema kome šta klanjati, jer je Bleiburg samo sinonim za izdaju vlastitog naroda.

Stoga sam mišljenja da Josipoviću ovo baš i nije trebalo, pa se nekako u meni javlja osjećaj da se Josipović, u svojoj želji da bude što pravedniji prema svim stranama u zemlji, ne uspijeva održati na ravnoj cesti, već sve češće i češće krivuda prema desnoj strani ulice.

Tko je glasao

Stoga sam mišljenja da

Stoga sam mišljenja da Josipoviću ovo baš i nije trebalo, pa se nekako u meni javlja osjećaj da se Josipović, u svojoj želji da bude što pravedniji prema svim stranama u zemlji, ne uspijeva održati na ravnoj cesti, već sve češće i češće krivuda prema desnoj strani ulice.
Mislim da si u pravu, mislim da bi nakon ovoga trebalo razjuriti njegove savjetnike za pitanje unutarnje politike, jer mi se čini da su ga navukli na tanki led.
Naime ovo je nekakav pokušaj zauzimanja pozicije ekvidistance i to u stvarima kad je takva pozicija nemoguća.
Ne možeš zauzeti poziciju ekvidistance između fašizma i antifašizma, pa biti malo na strani fašizma, a malo na strani antifašizma.
Da se radi o dvije podjednako pozitivne ili dvije jednko negativne pojave u percepciji svijeta, onda bi se mogla zauzeti ekvidistanca, ali onda kad je jedna opravdano okarakterzirana kao supstrat zla, fašizam, a druga dobra, antifašizam, zauzimanje ekvidistance znači biti dr. Jekyll/Mr. Hyde.
Jednako fašist i jednako antifašit.
Shizofrena situacija.
Nemoguće!

Tko je glasao

josipović i mnogi

josipović i mnogi antifašisti tvrde da između antifašizma i fašizma ima nekakva razlika
i u ime te razlike je predsjednik republike, na dan antifašističke borbe
otišao na mjesto gdje je antifašizam,
u vrtlogu rata, prestao biti različit od fašizma
bleiburg nije simbol nezavisne države hrvatske
bleiburg je simbol poražene vojske, simbol pobijenih ljudi, bez države, bez uniforme, ljudi

neki su od njih uistinu bili zločinci, nikada nismo doznali koji
velika većina nisu
baš je ta razlika, između političke ideje i zločina i ljudi koji su bili dio tog aparata, mnogi neizbježno, jer su se jednostavno zatekli na svom radnom mjestu ili su slijedili uobičajeni život
ono što nam daje mogućnost da ne kažemo
svi su isti, sve to treba pobiti,
bez obzira jesu li to zarobljeni srbi iz oluje ili hrvati iz bleiburga
nego da dozvolimo sudovima da istraže i kazne krivce za zločine
a poraženim vojnicima, budućim građanima da prihvate novu državu
sa njenim novim vrlinama i manama

ti feniks, tvrdiš, da te razlike nema
da je sva razlika u tome što je antifašizam pobijedio
da se broji samo ko je zadnji imao sjekiru, nož, toljagu, pušku u ruci
i ostao na rubu jame odgurujući nogom one koji nisu pali
nema razlike između dobra i zla
nema razlike između zakona i bezakonja
pobijene je pojeo mrak
i tako mora ostati za vijeke vjekova

kada danas razmisliš
možda negdje u dnu duše i spoznaš
što je mogao donijeti drugačiji pristup
koliko god ti katkad bio iritantan
puno mi je draže s tobom se natezati na pollitici
nego te gledati na dnu jame

luka

Tko je glasao

josipović i mnogi

josipović i mnogi antifašisti tvrde da između antifašizma i fašizma ima nekakva razlika
i u ime te razlike je predsjednik republike, na dan antifašističke borbe
otišao na mjesto gdje je antifašizam,
u vrtlogu rata, prestao biti različit od fašizma
bleiburg nije simbol nezavisne države hrvatske
bleiburg je simbol poražene vojske, simbol pobijenih ljudi, bez države, bez uniforme, ljudi

Ti, valjda kao fašist, tvrdiš da je to jedno te isto?
Ili?
Ivo Josipović je upravo zbog karaktera fašizma otišao u prazno, jer zbog kažnjavanja zločinaca pa makar i izvan pravnog sustava, kad i nevini stradavaju, nitko ne može niti ima pravo izjednačavati ono što je civilizacijski doseg i svjetonazorni princip slobodnog pojedinca u slobodnom društvu, a to je antifašizam, sa sustavom koji negira svaku slobodu i svakog pojedinca, a to je fašizam.
"Bleiburg" i sve ono što se događa na i oko Bleiburškog polja je pokušaj revivala ustaštva i tzv. NDH, ništa više i ništa manje.
Ovo što ti i mnogi drugi radite po forumima a valjda i u životu je borba protiv antifašizma u ime fašizma, pljujući po grobovima onih koji su s vizijom slobode i svijeta oslobođenog od fašizma krenuli u borbu protiv tog najvećeg zla koje se nadvilo nad čovječanstvom, dajući svoje živote za ostvarenje te vizija slobode za svakog pojedinca.
I da ne bi bilo zabune među jugoslavenskim partizanima Hrvati su do jeseni 1944. činili apsolutnu većinu (od oko 110.000 partizana, Hrvata je bilo oko 65.000), relativnu većinu su zadržali do kraja rata, a među njima je najmanje 80 % ideološki pripadalo HSS-u.
O užasa, HSS-ovci pod crvenim barjakom i cvenom zvijezdom petokrakom!?
HSS-ovci su bili dugo pasivni, odazivali su se na pozive i odlazili u domobranstvo, a u partizane masovnije odlaze tek 1943. kad istina o Jasenovcu i ustaškim zločinima sve više izlazi u javnost, a oni zaključuju da su u tobože hrvatskoj državi stvarni gospodari okupatori, da je režim zločinački i da oni u zločinačkoj tvorevini ne žele živjeti.
Što će reći i da je najveći broj stradalnika, "žrtava" i žrtava "Bleiburga" pao od ruke hrvatskih desničara, jer HSS-jest desno orijentirana stranka. Bila i ostala.
Iako su komunisti prvenstveno zaahvaljujući svojoj čvrstoj organizaciji disciplini i vodstvu pokrenuli antifašističku borbu koja je pod njihovim vodstvom dovedena do pobjedonosnog završetka, oni nemaju placet na antifašizam niti je komunizam = antifašizam.
Vi biste htjeli da je tome tako, ali nije.

neki su od njih uistinu bili zločinci, nikada nismo doznali koji
velika većina nisu
baš je ta razlika, između političke ideje i zločina i ljudi koji su bili dio tog aparata, mnogi neizbježno, jer su se jednostavno zatekli na svom radnom mjestu ili su slijedili uobičajeni život
ono što nam daje mogućnost da ne kažemo
svi su isti, sve to treba pobiti,
bez obzira jesu li to zarobljeni srbi iz oluje ili hrvati iz bleiburga
nego da dozvolimo sudovima da istraže i kazne krivce za zločine
a poraženim vojnicima, budućim građanima da prihvate novu državu
sa njenim novim vrlinama i manama

Jesmo, jesmo, doznali smo, imali su partizani sasvim precizne podatke i tko je bio tko i tko je što radio.
Svojim povlaćenjem prema Austriji i nastavljanjem rata i poslije njegovog završetka, ustvari pokušajem bijega od odgovornosti za stravične zločine koje su počinili, oni su jasno dali do znanja ašto misle o prihvaćanju "nove države".
Osim toga nitko i nije imao namjeru "sve to pobiti", jer da je, onda bi to tako i bilo učinjeno, ali nije, jer je od onih koji su se povlaćili prema Austriji, što u borbama u "ratu poslije rata", što osuđeno na smrt od strane prijekih vojnih sudova i strijeljano, što stradalo u procesu izvansudskog kažnjavanja zločinaca, stradalo njih najvše 25 %.
Volio bih i ja da su svi prošli sudsku provjeru, ali vrijeme je bilo takvo da čak ni jedna Francuska, zemlja s najdužom demokratskom tradicijom, nije mogla spriječiti osvetu i kažnjavanje zločinacaa izvan pravnog sustava.
Znaš li sa su tamo čak i žene posebno kažnjavali radi tzv. "horizontalne kolaboracije"?
I an kraju kakve veze pripadnici tzv. SVK imaju s odmetnutim kvislinzima?
Jesu li oni poslije završetka rata nastavili s ratovanjem?

ti feniks, tvrdiš, da te razlike nema
da je sva razlika u tome što je antifašizam pobijedio
da se broji samo ko je zadnji imao sjekiru, nož, toljagu, pušku u ruci
i ostao na rubu jame odgurujući nogom one koji nisu pali
nema razlike između dobra i zla
nema razlike između zakona i bezakonja
pobijene je pojeo mrak
i tako mora ostati za vijeke vjekova

Ne ja, ti i tvoji istomišljenici tvrdite da između fašizma i antifašizma razlike nema, ne ja, vi izjednačavate komunizam s antifašizmom i to isključivo radi vašeg nasrtaja na antifašizam pa makar on nbio ugrađen u temelje države u u koju se tako kunete.
Kad bi vas zanimala istina, onda ne biste bubnjali o tome da je "na Bleiburgu stradao cvijet hrvatstva" kad tamo nisu bili samo Hrvati, već i kvislinzi iz drugih naroda pa onda Kozaci i Čerkezi, kad su u "ratu poslije rata" jednako uz ustaše i domobrane ginuli i ostali, pa kad su u procesima kažnjavanja zločinaca pred prijekim vojnim sudovima, ali i izvansudski svi imali isti "tretman", otkud to da su u Teznom pokopani samo Hrvati, a do njihovog broja dolazi se ne prebrajanjem lubanja, nego "kubiciranjem".
Neki izvori govore da je tamo pokopan najveći broj četnika Sekule Drljevića i ljotićevaca, a predsjednik RH tamo polaže vijenac žrtvama?
Nemoj mene, sinovac, života ti!

kada danas razmisliš
možda negdje u dnu duše i spoznaš
što je mogao donijeti drugačiji pristup
koliko god ti katkad bio iritantan
puno mi je draže s tobom se natezati na pollitici
nego te gledati na dnu jame

Ne, ja ne razmišljam izvan konteksta vremenaa i "običaja" koji su tada vladali, zato, za razliku od vas, ja ne opravdavam, ali razumijem što se to događalo i zašto, da je moglo drugačije, bilo bi drugačije, a ne u čitavoj Evropi jednako.
Frncuzi čak ne mogu niti izmisliti da su njihov "cvijet" pobili "četnici preobučeni u partizane", pa čak ni komunisti jer su postojala dva pokreta otpora, samo jedan je bio pod kontrolom komunista, a pripadnici i jednog i dugog jednako su obračunavali s kolaboracionistima, kako mi je jedan od sudionika opisao. "Ubijali smo ih gdje god smo stigli, u poljima, na ulicama, na kućnim pragovima, u stanovima ... mržnja prema izdajicama bila je neopisiva".

Tko je glasao

Jednako fašist i jednako

Jednako fašist i jednako antifašit.
Shizofrena situacija.
Nemoguće!

@feniks,

on (Josipovic) je ipak samo HRVAT i stoga se od tebe i ne ocekuje razumijevanje, a tvoje kvazi-cudjenje je samo dokaz i iskaz tvojeg anti-HRVATstva.

Budi mi debeo i zdrav,

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Na kraju i nije loše

Na kraju i nije loše ispalo. Predsjednik je odigrao svoju nad-ideološku ulogu i pokušao dezideologizirati jedan memorijski simbolički prostor , koji je do sada bio solidno instrumentaliziran (preciznije zagađen), dok su Pupovac i ona žena, antifašistkinja (sorry, ne mogu se sjetiti imena) jasno naglasili razliku između potrebe da se oda počast žrtvama izvan-pravnih egzekucija i idologizacije tog prostora, što i je u njihovom mandatu. Njih su dvoje, po mom mišljenju napravili stvarno velik i poštovanja vrijedan iskorak time što su otišli u Tezno.

Tko je glasao

Na kraju i nije loše

Na kraju i nije loše ispalo. Predsjednik je odigrao svoju nad-ideološku ulogu i pokušao dezideologizirati jedan memorijski simbolički prostor , koji je do sada bio solidno instrumentaliziran (preciznije zagađen), dok su Pupovac i ona žena, antifašistkinja (sorry, ne mogu se sjetiti imena) jasno naglasili razliku između potrebe da se oda počast žrtvama izvan-pravnih egzekucija i idologizacije tog prostora, što i je u njihovom mandatu. Njih su dvoje, po mom mišljenju napravili stvarno velik i poštovanja vrijedan iskorak time što su otišli u Tezno.
Da?
I sad će odmah Sabor prestati prestati financirati Božu Vukušića, ustaše prestati "komemorirati", predstavnici hrvatskih vlasti buncati to što buncaju, a klerofašisti prestati umjesto propovijedi držati programatske govore i izgovarati panegirike u čast ustaškog pokreta i tzv NDH.
Yes, my ass!
Tek sad će na sva zvona zvoniti koliko su bili u pravu, jer im je eto i predsjednik RH dao za pravo.

Tko je glasao

neće, naravno da neće, jer

neće, naravno da neće, jer je to proces, može trajati i nekoliko generacija. meni su tvoji upisi vrijedni jer sam iz njih saznala neke stvari - npr. što se je stvarno dogodilo u Bleiburgu, a što u Teznom. u mojoj generaciji Bleiburg je bio tabu, pa iako sam se ranih devedesetih počela informirati nisam baš proučavala sve detalje, ili barem nisam zapamtila. ovom Josipovićevim, Pupovčevom i antifa gestom uneseno je još malo svjetal u čitavu priču i počinje nekakav dijalog. a o tome je riječ.....

Tko je glasao

Što predsjednik RH ima

Što predsjednik RH ima tražiti na Bleiburgu?
Odgovor je vrlo jednostavan: Predsjednik je otišao pogledati mjesto i početak nepreglednih zločina koje su učinili tzv. "antifašisti", tj. ubojice bez presedana u novijoj svjetskoj povijesti.
Na pokretanje postupka protiv ovih nekažnjenih zločinaca ga podsjeća EU pa je kao vrstan pravnik krenuo od mjesta na kojim je grozan zločin i započeo.
Jednostavno, zar ne?

Tu uopće nema mjesta za bilo kakav upitnik u naslovu ovog dnevnika. Pa tu je sve jasno svakom normalnom čovjeku.

Tko je glasao

... Jspvć strm

... Jspvć strm krsn krc...

Tko je glasao

...a Josipovića steram u

...a Josipovića steram u krasan krc...
A jest se zasr'o!

Tko je glasao

@feniks, ako si vec svoju

@feniks,

ako si vec svoju djecu zakinuo za temelje dobrog kucnog odgoja, onda ipak ne bi trebao to siriti i na druge, jerbo ovo nije tvoja "kuca". Ako vec ne postujes sebe, onda imaj dovoljno mudrosti (spram godina koje imas) i malo zastani, jer tvoja unucad, koja jesu ponosni HRVATI ce te se, kad ovo procitaju- odreci.

Bog,
--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Druže moj

Druže moj Feniksu(vjerovatnije je da si jovo ili stevo),s obzirom da je on Hrvatski predsjednik to mu je i moralna i svaka druga obaveza pojaviti se na jednom od najvećih stratišta Hrvatskog naroda,a povijest koju ti i tebi slični zagovaraju je hvala bogu odavno provaljena i komunizam je poslije fašizma apsolutno najveći ljudski zločin označen svugdje u svijetu kao neprihvatljiv,samo se još kod nas grupice kojekavih ljevičara i kvazi građanskog društva upinju na zadnje noge pokušavajući još uvijek pričati bajke kojim su nas šopali 65 godina,drugovi vrijeme vas je pregazilo,posipajte se pepelom po glavi i bit će vam lakše živjeti u Hrvatskoj...

schwarz

Tko je glasao
Tko je glasao

Mislim da je teško reći

Mislim da je teško reći "zašto su oni pali". Ali nitko ih nije pitao.

Malo je glupo istraživati zločine HV i HVO (ili nekih protuha u uniformama tih vojski, van svake kontrole) a zanemariti NOV i JNA.

Konačno, da je tim ljudima suđeno itd... ali zašto ih potajice ubijati i zakapati u rudnike? Nešto tu ne štima...

Konačno zašto su oni dečki ljevali akumulatorsku kiselinu onom tipu u usta? Zašto ga nisu izveli pred sud, da se osudi, ako je kriv?

Raspadi sustava morala i provale divljaštva su općenite. Sve treba istražiti, a svatko je a priori nevin.

Tko je glasao

Znam da je priča s odlaskom

Znam da je priča s odlaskom na polje Blajburg čisto političko kurvanje - zato +!

Tko je glasao

Znam da je priča s odlaskom

Znam da je priča s odlaskom na polje Blajburg čisto političko kurvanje - zato +!
Bilo što bilo, njegov odlazak tamo svodi ga u mojim očima na razinu Ante Đapića.
Kad bi on tamo rekao da se tamo ništa osim skončavanja tzv. NDH, dogodilo nije i da se tamo nema nikome komemorirati, izrazio bih mu moje najdublej poštovanje.
Ali on tamo ide položiti vijenac!
U znak sjećanja na tzv. NDH!

Ljutim se na njega zato jer me prevario, na prevaru je dobio moj glas.

No ja kao pojedinac i nisam važan, prevario je on antifašističku Hrvatsku, a ona ga je dovela na Pantovčak.

Tko je glasao

Ne može se tvrditi da je

Ne može se tvrditi da je Josipović bilo koga prevario. Iz njegove predizborne retorike je bilo više nego očito da on nema karaktera i da je puka politička ili ideološka marioneta. Kao takav on nema dovoljno integriteta za osobno vodstvo, te ne može biti lojalan sebi i svojim stavovima. Ako ih uopće ima.

Dovoljno je uvidjeti paradoksalnu činjenicu da više Vlada uopće ne vjeruje samoj sebi. Jedini koji vjeruje i tu vjeru javno demonstrira je Josipović! Da ima Boga, učinio bi nešto, jer ova prljava igra je prešla svaku mjeru normalnoga. Imamo predsjednika koji nije siguran je li živ, a u isto vrijeme je toliko duhovno tup, da su mu pokušaji unjkavog dociranja katastrofalno jadni.

Tko je glasao

ponekad mi se čini

ponekad mi se čini G.Povezniče da bi za Vas skroz borbenog ..jedina pohvalna akcija bila ... recimo...
UVOĐENJE IZVANREDNOG STANJA*:o))) uz sve prateće aktivnosti Vrhovnog Komandanta:o)))) i aktivnu ulogu Golaćkog Otoka?!?:o))

* mislim da ponekad treba pomno odvojiti Način komunikacije od Poruka komunikacije

DuorPula@gmail.com

*pitanje je (sve mi se čini) šire - cijeli prostor SEECP i svih 150 milijuna živih duša..

Tko je glasao

Kako je predjednik i najavio

Kako je predjednik i najavio - on je predsjednik SVIH Hrvata. Jedan dio njih sigurno očekuje da predsjednik slijedi utabane staze ostalih vrhovnih dužnosnika i ode na Bleiburg. Neki pak žele da on ne ode na Bleiburg, upravo kako bi mogli uvijek pritiskati taj jedan te isti gumb protiv predsjednika.

Ja mislim da je dobro da ide. Živo me zanima što će tamo reći, a uvjerena sam da se dobro pripremio.

Baš me zanima što ćeš napisati nakon što čuješ predsjednikov govor na Bleiburgu.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Kako je predjednik i najavio

Kako je predjednik i najavio - on je predsjednik SVIH Hrvata.
Niti je on to najavio niti on to je, jer on može biti i je samo predsjednik svih građana RH, a to je i najavio.

Tko je glasao

Feniks, Iako s vama sa

Feniks,
Iako s vama sa zakrečenim mozgom nema smisla raspravljati, radi ostalih na portalu samo mala primjedba.
Na vašu veliku žalost i po Ustavu i po logici i vi ste politički HRVAT, bez obzira što ste etnički, a po onome što agresivno pišete u najblažem izrazu spadate u Jugohrvate. E sad vidite, za te vaše tvorevine Jugohrvati nisu smjeli biti Hrvati, ali u Republici Hrvatskoj Jugohrvati poput vas imaju mogućnost da iznose svoje političke stavove. Čak i Milorad Pupovac koji je zastupnik u Hrvatskome saboru ide toliko daleko da se izjašnjava Srbinom, iako u Hrvatskoj po političkoj korektnosti može biti samo hrvatski Srbin.
Istinskim Hrvatima u toj vašoj tvorevini nije bilo moguće da javno ističu svoj nacionalni identitet, pa je čak u nazivima raznih institucija bio zabranjen pridjev "hrvatski", jer je to bio napad na tzv. "bratstvo-jedinstvo" pod kontrolom Srba, a Jugohrvati su tu bili tek toliko da u Hrvatskoj čuvaju tu nametnutu formulu. Čim je netko od Jugohrvata shvatio da je to najobičnija srpska obmana, bio je proglašavan razbijačem "bratstva-jedinstva", odnosno kako vi danas dijelite etikete ustašom. Ustašom je u Beogradu bio proglašavan čak i istaknuti član SKH Josip Vrhovec.
Kako je to "bratstvo-jedinstvo" završilo najbolje su pokazala četiri velikosrpska rata sa svim teškim ljudskim i materijalnim posljedicama. Dobro je da u Hrvatskoj ima i takvih poput vas, jer ne pada snijeg da pokrije brijeg, nego da svaka zvjerka ostavi svoj trag.

Tko je glasao

@vkrsnik Žao mi je, što

@vkrsnik
Žao mi je, što moram reći da ste lažljivac par excellence ...
Ja vama argumente, a vi meni nasrtaj na moju osobu, ad hominem što bi se reklo.
To da lažete pokazat ću vam zorno kako se nije smjelo biti Hrvatom, nije se smjelo biti ustašom, no kako su to vama sinonimi, onda ...
Kad ste tražili potvrdu o jugoslavenskom državljanstvu u Hrvatskoj ste dobivali dokument koji se zvao "Izvod iz knjige državljana SR Hrvatske", jer se temeljem republičkog državljanstva postajalo držqavljanom SFRJ, a ne obrnuto.

I da vas nešto pitam, s kojim to Srbinom vi uopće možete razgovarati ako ne možete s Miloradom Pupovcem?

I da, ne znam koja to četiri velikosrpska rata vi spominjete, ja znam za nešto što se ne može zvati ratom, a događalo se povodom slovenskog upada u platni promet SFRJ, kad je savezna vojska korištena kao policija, jer SFRJ savezne policije imala nije, dva velikosrpska /velikohrvatska rata za provedbu Milošević-Tuđmanovog projekta "Humano preseljenje naroda i razmjena teritorija", što je eufemizam za izgon Srba iz Hrvatskje i podjelu BiH i rata za očuvanje teritorijalnog integriteta R Srbije.

!971. za vrijeme Hrvatskog proljeća radio sam neka 4 mjeseca u Beogradu, govorio hrvatski i izjašnjavao se Hrvatom, nitko me nikad nije prijeko pogledao niti mi uputio žalne riječi. I da, gospodine Krsnik, bio sam razočaran kad sam shvatio koliko je Beograd kozmopolitskija sredina od Zagreba.
I koliko god se mojem Hrvatu iz Bjelovara živo jebalo za Čačak, toliko se i onom Srbijancu iz Čačka živo jebalo za Bjelovar.
Tako ni sam Milošević nikakvih pretenzija prema Hrvatskoj nije imao.
BiH je nešto drugo.

A "zabranjeni pridjev" odnosi se, siguran sam, na JAZU, samo gospodine Krsnik, podsjetit ću vas da je toj instituciji to ime dao njezin osnivač i glavni mecena i ja osobno mislim da ga se jednostavno nije smjelo mijenjati, jer je J. J. Strossmayer, zagovarajući zajedništvo Južnih Slavena, svojem hrvatskom narodu namijenio vodeću ulogu, dajući stožernoj instituciji za znanost i umjetnost takvo ime koje će biti prihvatljivo i drugima, samo to je vama, gospodine Krsnik, nedokučivo.

Tko je glasao

Feniks, sve ovo što ste

Feniks,
sve ovo što ste napisali samo potvrđuje da ste u najbolju ruku Jugohrvat, ako niste nepopravljivi velikosrbin. Milorad Pupovac je zastupnik u Hrvatskome saboru i kao takav bi trebao biti politički Hrvat i zalagati se za hrvatske državne interese, koji su ugroženi u krajnjoj liniji otcjepljenjem jednog dijela hrvatskog teritorija što je bio krajnji cilj uvođenja Zajedničkog vijeća općina u ustavne promjene. Međutim budući da je Milorad Pupovac prikriveni velikosrbin, doduše inteligentni, koji nikad, baš nikad, nije kritizirao Miloševićevu politiku koja je vodila za sve koji imaju otvorene oči četiri rata osvajačka rata a vi ga uzdižete na pijedestal, onda je jasno da se i vi zalažete za istu politiku koja nikako ne može imati veze s hrvatskim nacionalnim interesima. I zato Feniks nemojte nas zavaravati s nekim vašim ekskluzivnim hrvatstvom kad ste jedan običan petokolonaški propagator poraženog velikosrpstva.
Međutim budući da ste slijep pored očiju s vama je uzaludno raspravljati, jer ako je vama Budimir Lončar najzaslužniji za priznanje Republike Hrvatske onda živite u jednom iluzornom svijetu zaslijepljeni tzv. "bratstvom-jedinstvom".
Sve što ste iznijeli nisu nikakvi argumenti, nego vaša mišljenja. Ako tko laže onda ste to vi u pogledu uporabe pridjeva "hrvatski", jer ni društvo književnika, ni društvo novinara i brojne slične udruge u ondašnjoj SR Hrvatskoj nisu se zbog takvih kakvi ste vi mogle nazvati "hrvatsko" nego samo u genitivu "Društvo književnika Hrvatske" itd.
A što se tiče Beograda kao kozmopolitskog, on je prije svega zbog SANU, Pravoslavne crkve i Francuske 7 bio i ostao velikosrpski. Što mi vi pričate Markove konake na temelju toga kako su vas tretirali u Beogradu. Najvjerojatnije ste prešli ta 4 mjeseca na ekavicu, jer bi to odgovaralo vašem političkom shvaćanju. Moja malenkost radila je 17 godina u Tanjugu, i zato što se poput drugih sluganskih Hrvata nisam izjašnjavao kao Jugoslaven nego kao Hrvat bio sam etiketiran kao ustaša. Čak su i direktora Tanjuga Peru Ivačića koji je bio hrvatski kadar zbog toga što je pokušao Tanjug federalizirati za što je najveći otpor postojao baš u jugosluganskoj zagrebačkoj redakciji koju je vodio Mirko Bolfek (sadašnji hrvatski veleposlanik u Alžiru), proglašavali ustašom.
Ja nigdje ne idem na vas ad hominem, ali vi u zaslijepljenoj mržnji prema svima koji vas pobijaju argumentima sijete mržnju i to na nacionalnoj osnovi, jer jednostavno ne možete prihvatiti da postoje Hrvati u svojoj vlastitoj državi. A demokratičnost te države koju toliko mrzite je upravo u činjenici što vam ona omogućava da slobodno, otvoreno i bez bojazni iznosite svoje stavove, što nije bilo moguće brojnim Hrvatima u toj vašoj Jugohrvatskoj.

Tko je glasao

Sve što ste iznijeli nisu

Sve što ste iznijeli nisu nikakvi argumenti, nego vaša mišljenja. Ako tko laže onda ste to vi u pogledu uporabe pridjeva "hrvatski", jer ni društvo književnika, ni društvo novinara i brojne slične udruge u ondašnjoj SR Hrvatskoj nisu se zbog takvih kakvi ste vi mogle nazvati "hrvatsko" nego samo u genitivu "Društvo književnika Hrvatske" itd.
Big deal, gospodine Krsnik, jel' DKH ili DHK, jel' NBH ili HNB pa bila je i NBJ, a ne JNB, jel' DNH ili DHN ... jer naravno "genitiv" je bio znak da nešto nije bilo hrvatsko. Ili?

Ovo što ste mi ispričali za Tanjug, pa prvo bilo je dopisnika Tanjuga koji nikad nisu vidjeli Beograd, a drugo budući da dobro poznajem Mirka Bolfeka, pitat ću ga baš, kad prvi puta kad dođe u Zagreb, za utemeljenost ovih vaših navoda.

Otkako ste počeli rasprave samnom, gospodine Krsnik, vi se ne služite ničim drugim nego argumentum ad hominem, valjda vas nisu naučili drugačije, ali vama mrak neće spočitnuti kućni odgoj, ta zaboga kad je o Feniksu riječ, sve je dopušteno.

Ipak, naprosto ne mogu vjerovati da o ulozi Budimira Lončara u procesu međunarodnog priznanja RH ne znate baš ništa.
Ili vam vaša zlonamjernost ne dopušta da išta o tome znate?

Ja zaista ne znam, gospodine Krsnik, što ste vi bili po nacionalnom opredjeljenju i u kojoj ste državi živjeli, a za sebe znam da sam oduvijek i Hrvat i da otkad znam za sebe živim u Hrvatskoj.
A da je istina ovo što pišete, vi ne da ne biste bili dopisnik Tanjuga, nego vjerojatno uopće ne bi mogli biti "društveno-politički radnik", tako smo odmila zvali novinare, zar ne1?
Hajde, gospodine Krsnik, recite da ni članom SK niste bili, možda vam netko i povjeruje, ali od ovih rođenih poslije 1990.

Tko je glasao

Feniks, na vašu veliku

Feniks,
na vašu veliku žalost razočarat ću vas. Bio sam član SK i kao takav se za hrvatske interese, koliko je to bilo moguće, borio protiv takvih "Hrvata" kakvim se sami smatrate, pa se nemam čega stidjeti. S takvima kakvi ste vi bio sam okružen baš u hrvatskoj redakciji Tanjuga, gdje su se brojila krvna zrnca, ali ne srpska nego hrvatska. U skladu s povjesnim hrvatskim sluganstvom bilo je mnogo sličnih vama koji su za judine škude prodavali svoju osobnu i nacionalnu čast.
O čemu vi pričate da ste nekakav Hrvat. S takvim pogledima na Hrvatsku i hrvatstvo očito ste dobro prolazili u toj Jugohrvatskoj. Morate se konačno suočiti sa stvarnošću, da takvog hrvatstva i Jugohrvatske više nema. Čudite se meni kako sam mogao biti u Tanjugu, što znači da nemate pojma o tome kako se ta vaša Jugoslavija, a u stvari proširena Velika Srbija počela raspadati.
I konačno, očito ne znate što znači ad hominem, jer vi mene optužujete za ono što vi radite. Ja ne napadam vašu osobu nego vaša stajališta, a vi napadate osobno mene. Primjeri: spominjete moj kućni odgoj, moju nekakvu zlonamjernost, ocjene da nisam mogao biti dopisnik Tanjuga, pa na kraju krajeva postavljate pitanje i o mojem članstvu u SK. To nema nikakve veze s temom nego s mojom osobom, ako to možete shvatiti.

Tko je glasao

Feniks, na vašu veliku

Feniks,
na vašu veliku žalost razočarat ću vas. Bio sam član SK i kao takav se za hrvatske interese, koliko je to bilo moguće, borio protiv takvih "Hrvata" kakvim se sami smatrate, pa se nemam čega stidjeti. S takvima kakvi ste vi bio sam okružen baš u hrvatskoj redakciji Tanjuga, gdje su se brojila krvna zrnca, ali ne srpska nego hrvatska. U skladu s povjesnim hrvatskim sluganstvom bilo je mnogo sličnih vama koji su za judine škude prodavali svoju osobnu i nacionalnu čast.

Da, naravno, gospodine Krsnik, jer svi oni koji su se zalagali za hrvatske interese i borili protiv takvih Hrvata kakav sam ja, imali su svoje mjesto ideologa u sustavu ONO i DSZ, zar ne?
"Rušili" ste SK iznutra i žilavo se "borili" protiv Jugoslavije radeći za državnu novinsku agenciju.

O čemu vi pričate da ste nekakav Hrvat. S takvim pogledima na Hrvatsku i hrvatstvo očito ste dobro prolazili u toj Jugohrvatskoj. Morate se konačno suočiti sa stvarnošću, da takvog hrvatstva i Jugohrvatske više nema. Čudite se meni kako sam mogao biti u Tanjugu, što znači da nemate pojma o tome kako se ta vaša Jugoslavija, a u stvari proširena Velika Srbija počela raspadati.
Je, je, ja sam u toj Hrvatskoj, koja je bila sastavnica SFRJ, zaista dobro prolazio imao sam pravo raditi i po 12 sati dnevno, pa nisam imao vremena rušiti Jugoslaviju kao što ste je "rušili" vi kao priznati "društveno-politički radnik".

I konačno, očito ne znate što znači ad hominem, jer vi mene optužujete za ono što vi radite. Ja ne napadam vašu osobu nego vaša stajališta, a vi napadate osobno mene. Primjeri: spominjete moj kućni odgoj, moju nekakvu zlonamjernost, ocjene da nisam mogao biti dopisnik Tanjuga, pa na kraju krajeva postavljate pitanje i o mojem članstvu u SK. To nema nikakve veze s temom nego s mojom osobom, ako to možete shvatiti.
O, naravno da znam, gospodine Krsnik, a zato jer znam i pogađam "u sridu"!
Sad lijepo pročitajte sve svoje komentare koje ste napisali u raspravama samnom, pa mi pokažite gdje ste to vi polemizirali s mojim stavovima, gotovo svaka vaša rečenica sadrži nekakvu objedu na moj račun, objedu za što, za nešto što u najvećem broju slučajeva veze nema s temom i merituumom stvari o kojoj ste vi tobože raspravljali, a baš nikad nikakve veze s istinom.
A kako ja, gospodine Krsnik, ne sudim među ljude koji se počnu valjati čim im netko kaže da sam pijan, ja sam borac, pa ne želim jednostavno stoički podnositi vaše nebuloze, želim pokazati urbi et orbi kakav to lik meni drži
predavanje o hrvatstvu.
Lik zadužem za ideološko, djelovanje u sustavu ONO i DSZ!
O tome se radi, gospodine Krsnik!

Tko je glasao

Feniks, !971. za vrijeme

Feniks,

!971. za vrijeme Hrvatskog proljeća radio sam neka 4 mjeseca u Beogradu, govorio hrvatski i izjašnjavao se Hrvatom, nitko me nikad nije prijeko pogledao niti mi uputio žalne riječi. I da, gospodine Krsnik, bio sam razočaran kad sam shvatio koliko je Beograd kozmopolitskija sredina od Zagreba.

Ja sam 1971. sam u Požarevcu skoro ubijen od jednog čovjeka na benzinskoj punpi i to kad sam na njegovo bezobrazno guranje pred mene ga pital:
Kaj vi gospodine nemrete čekat ko drugi.
Otišel je u auto i vratil se sa željeznom štangom za montiranje guma.

Tjedan dana kasnije sam u Beogradu prolazil pokraj parkiranih automobila i jedan od tih je bez gledanja izazvao sudar, udarivši me sa strane u zadnja desna vrata.

Pozval sam policajca koji je tam stajal, no kad je čul moj kajkavski mi je rekel da nije na dužnosti. Na moje objašnjenje da je u uniformi i nosi oružje, znači da je na dužnosti.

Pokrenul se je, a skupila se i poveča grupa znatiželjnih. Pokušali su me uvjerit da sam ja kriv i da bi bilo bolje da se izgubim. Naravno, milicajac mirno promatra.

Kad sam progovoril na kajkavski su me kolektivno na grubi način otjerali.

Tek tolko o bratstvu i jedinstvu.

Tko je glasao

Skviki, o bratstvu-

Skviki,
o bratstvu- jedinstvu ...tako ne seri,
izmišljaš anegdote... daj se saberi!
Vozio auto nisi ...već stari šrot,
zbog tog te nije...fermao drot!

Prošao sam Srbiju, uzduž i poprijeko,
al sa štangom me nitko...nije dočeko!

Žena ti je bistra...nadam se da te mlati,
za tvoje je dobro...i batinu prihvati!!!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci