Tagovi

Treba li nam uop?e sporazum sa Slovenijom nakon što Lisabonski sporazum stupi na snagu?

Ovih dana zahuktala se rsprava o tome treba li potpisati sporazum Kosor – Pahor kojim se nejasno definira pojam veze Slovenije s otvorenim morem. Zanimljivo je kako jedna druga stvar posve prolazi neprimje?eno iako bi upravo zbog toga bilo kakav sporazum o arbitraži posatao posve nepotreban.

Radi se o tome da ?e uskoro na snagu stupiti Lispabonski sporazum jer je i posljednji ko?ni?ar, ?eški predsjednik, odlu?io popustiti i potpisati sporazum. Stupanjem tog sporazuma na snagu, odluke koje se donose unutar EU više ne moraju biti potvr?ene od svih ?lanica da bi postale pravovaljane. ?itavo vrijeme slovenske blokade pregovora Hrvatske i EU spominjao se Lisabonski sporazum i kako bi sve bilo druk?ije da je sporazum zaživio (u to vrijeme je Irska na referendumu odbila sporazum i ?inilo se da ?e ostati samno mrtvo slovo na papairu).

U me?uvremenu je došlo do velikih promjena i Lisabonski sporazum uskoro stupa na snagu, a naši politi?ar se uop?e nisu osvrnuli na novonastalu situaciju iako su do prije par mjeseci ?esto uzdisali zbog toga što taj sporazum nije stupio na snagu. Sad kada Lisabonski sporazum postaje stvarnost više ga nitko ne spominje, ve? se i dalje govori samo o slovenskoj blokadi.

Da li su nas prije lagali da bi Lisabonski sporazum onemogu?io Sloveniji da jedina blokira pristupanje Hrvatske EU ili nas sad namjerno pokušavaju napraviti budalama namjerno prešu?uju?i novonastalu situaciju unutar EU?

cnn.blog.hr

Komentari

Vidim neki ne razumiju što

Vidim neki ne razumiju što pišem pa ću ponoviti da nigdje ne tvrdim da stupanjem na snagu Lisabonskog sporazuma Slovenija neće moći blokirati pristupanje Hrvatske u EU (na kraju krajeva u samom naslovu stoji upitnik), već samo ponavljam ono što se govorilo... da je Lisabosnki sporazum na snazi, ne bi Slovenci mogli blokirati pregovore.

Sad pitam da li je to stvarno tako ili su nas lagali? Čisto retorički...

Tko je glasao

Evo ti neretoričko pitanje:

Evo ti neretoričko pitanje: hoćemo konačno dobiti objašnjenje kako bi to točno Lisabonski ugovor, da je kojim slučajem na snazi već X godina, spriječio blokiranje pregovora?

Tekst je na internetu, objasni nam kroz članke kojim to mehanizmi tog ugovora bi spriječili blokiranje pregovora. Hint: Lisabon mijenja i modificira prijašnje ugovore pa ćeš morati i njih konzultirati jer neke odredbe tih ugovora ostaju na snazi.

Ili nisi sposoban ponuditi niti jedan argument za ovu ignorantsku tezu nakon što si dva puta upitan?

Opinioiuris

Tko je glasao

Ja to ne znam, ali znam što

Ja to ne znam, ali znam što su političari pričali pa me zanima zašto su prestali? U biti... samo konstatiram još jednu prevaru...

Tko je glasao

Eto, izvukao si pouku- Nikad

Eto, izvukao si pouku- Nikad ne vjeruj politicarima, vjeruj iskljucivo polliticarima:))

Tko je glasao

tko zna, možda Slovenija

tko zna, možda Slovenija posluži kao pozitivni primjer primjene Lisabonskog sporazuma

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Bilo bi lijepo kad bi se

Bilo bi lijepo kad bi se nesto procitalo prije nego sto se napise dnevnik. A i nije tesko naci. Da, lagali su te jer i po lisabonskom ugovoru clanice imaju pravo veta u manje-vise istom opsegu kao i prije.

europa.eu/lisbon_treaty/full_text/index_en.htm

Tko je glasao

ajde fino umjesto linka

ajde fino umjesto linka navedi članak gdje to piše i napravi copy-paste.. pa da se fino uvjerimo u tu "istinu"

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Potrudi se procitat sporazum

Potrudi se procitat sporazum pa ces saznati.

Tko je glasao

Stupanjem tog sporazuma na

Stupanjem tog sporazuma na snagu, odluke koje se donose unutar EU više ne moraju biti potvrđene od svih članica da bi postale pravovaljane

Hoćeš biti toliko ljubazan pa nam citirati članak Lisabonskog ugovora koji uređuje predprestupne pregovore i ukida jednoglasnost za accession policy?

Ova generalizacija iznad je potpuno netočna. Lisabon pojačava QMV (qualified majority voting) ali jednoglasnost (odnosno pravo veta) nije ukinuta u svim politikama.

Opinioiuris

Tko je glasao

hoćeš li nam ti citirati

hoćeš li nam ti citirati članak koji potvrđuje jednoglasnost accession policy u tom istom sporazumu?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Članak 49.

Članak 49.

The Observer

Tko je glasao

Hvala bet. Možda je ipak

Hvala bet.

Možda je ipak potrebno i dodatno objašnjenje za Debea i ostale koji misle da je okretanje tereta dokaza vrhunac umijeća argumentacije: ne radi se o članku 49. Lisabonskog ugovora nego Ugovora o EU (Ugovor iz Maastrichta) koji određuje:

The applicant State shall address its application to the Council, which shall act unanimously after consulting the Commission and after receiving the consent of the European Parliament, which shall act by a majority of its component members.

Dakle, jednoglasnost (s pravom veta) u vijeću ministara, obična većina u parlamentu.

Ostajemo u isčekivanju cnn-ovog objašnjenja kako Lisabon utječe na članak 49 TEU...

Opinioiuris

Tko je glasao

council je po kontekstu

council je po kontekstu čitavog članka vijeće europe, i tamo već jesmo. "shall be submitted for ratification" ne govori ništa o tome koliko ih mora ratificirati da bi stvar bila važeća. Prilično neprecizno za jedan pravni dokument. Vrlo moguće da se točni uvjeti preciziraju negdje drugdje u dokumentu, za koji sam siguran da ga nitko ovdje nije u cijelosti pročitao i razumio, uključujući i mene. Pitanje je također, da ako i formalno Slovenija može odlučivati, a što nije razvidno iz citiranog članka, koje instrumente pritiska EU dobija Lisabonskim ugovorom, a po drugim stavkama, ekonomskim isl. Na kraju krajeva, Lisabonski ugovor dopušta komisiji da isti izmijeni po potrebi.. Živi bili pa vidjeli.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

council je po kontekstu

council je po kontekstu čitavog članka vijeće europe, i tamo već jesmo.

Vlada i delegacija EK u Hrvatskoj imaju još jaaaako puno posla u educiranju javnosti o EU!

Vijeće Europe (Council of Europe) i Vijeće Europske Unije (Council of the European Union) su dva različita tijela. Vijeće Europe nema veze s EU, a riječ "council" u ugovorima EU se naravno odnosi na "council of ministers" (popularni naziv za "council of the european union", vidi link iznad), organ EU koji čine ministri vanjskih poslova članica EU i koji ima uvjerljivo najveću političku moć u EU, jaču čak i od Europskog parlamenta i Europske komisije. Trenutno tim organom predsjeda Švedska.

Stoga ugovor nije "neprecizan" nego je jednostavno potrebno imati malo više informacija i znanja da bi se mogli razumijeti složeni međunarodni ugovori. Onima koji znaju ponešto o institucijama EU i drugim međunarodnim organizacijama neće pasti na pamet da se referenca na "council" odnosi na Council of Europe, nezavisnu i od EU odvojenu organizaciju, čiji je Hrvatska član od 1996, ali koja nema pravo glasa u procesu aplikacije za članstvo u EU niti je s tim procesom na ikoji način povezana.

Opinioiuris

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci