Tagovi

Andrija Hebrang: što je doista rekao NINu

Prošloga vikenda bio osim svega što se doga?alo desio se i interview Andrije Hebranga, novo istaknutog predsjedni?kog kandidata HDZa (koji navodno o tome još razmišlja, a gdje je govorio o svemu i sva?emu. No, najviše je pažnje posve?eno njegovoj re?enici u kojoj govori o Maksu Luburi?u.

Hebrang je naravno sve skupa demantirao no eto ovdje možete downloadati cijeli intervju kao i sporni dio koji donosim kao screenshot.

Interview Andrije Hebranga u NINu

Dakle, za one koji ne znaju ?itati ?irilicu ovdje doslovce piše slijede?e:

Ho?ete da nam kažete da su se i Maks Luburi? i Andrija Hebrang borili za hrvatske interese?
- Apsolutno.
I Luburi??
- Apsolutno. Kroz svoju viziju. Sad, sredstva su fašisti?ka, strana je pogrešna, ali on se nije borio protiv Hrvatske, on je vidio svoju viziju Hrvatske i to je za njega bio jedini ispravni put.

Andrija Hebrang je pokušao demantirati da je tako nešto rekao, no kako svi dobro znamo, on je osoba koja nikada ne laže, on samo povremeno ne govori istinu što je, kako on to lijepo kaže, puno pristojnije.

Puni interview (na ?irilici) možete pro?itati na linku (PDF alert, 2.7mb dokument): Interview Andrije Hebranga u NINu.

Andrija Hebrang je meni osobno enigma, jer dok mogu poštivati njegove stavove s kojima se ne slažem, istovremeno mi apsolutno nije jasno kako on pre?esto postaje glasnogovornik stranke pokušavaju?i obraniti neobranjivo. On je suviše inteligentna osoba da ne bi razumio konsekvence svojih djela pa me stoga strašno zanima što je kompenzacija koja mu omogu?ava da odra?uje taj prljavi posao.

Mišljenja sam da je Hebrang ekstrem ?ak i u vlastitoj stranci te da bi bila nacionalna sramota da on kojim ?udom postane predsjednik.

Misao dana:
People never lie so much as after a hunt, during a war or before an election.

Komentari

Dakako. Treba znati sto je

Dakako. Treba znati sto je dobro i zlo. To nije lako. Treba znati to i kod morala, i puno verzija sto kako zasto. Pravednost,... puna hrpa znanja koje covjecanstvo utvrduje tisucljecima. Mogli bi satima samo o tome.
Medutim, treba uzeti u obzir i kako stvari doista u prakis funkcioniraju.
Mislim prije svega na Machiavelli-a. Njega ljudi obicno ocjenjuju ukrivo i sa velikim felerima. Hitler ga je drzao pod glavom, a Staljin vjerojatno najvjerniji i najdosljedniji u sprovodenju njegovih ideja. Machiavellijevog vladara, lidera ili princa treba znati napamet. Za biti moralan nije dovoljno snatriti o tome "da ne ucinis nekome nesto sto ne bi zelio da drugi ucini tebi" ili slicne modernije varijacije i dodaci. Pored toga moras znati i sto je suprotno od toga,ili jos bolje, kako stvari funkiconiraju u praksi.
Tko se zeli probijati kroz zivot, obogatiti, domoci casti i vlasti, neka slobodno cita ovo stivo - tako stvari stvarno funkcioniraju.
Ucini drugome prije nego on to ucini sebi.
To danas moraju znati i moralni, a ne statirati u kukuruzima - zato je za moral Machiavelli vazniji od gomile zanesenjaka.

Tko je glasao

Sve ovo stoji nemesis na

Sve ovo stoji nemesis na teoretskoj razini. Ono o čemu mi danas pričamo, što nam je zapravo nametnuto kao tema, iako je potpuno nebitno, je stoput viđena zloporaba medija za političke diskvalifikacije. OK, danas je to Hebrang koji je većini ljudi ionako nesimpatičan pa će se svi zaletjeti sa zgražanjem, a sutra će biti netko drugi. Tragedija je u tome da pristajemo na takve medijske manipulacije i razračunavanja.

A fašizam, antifašizam, postmoderna relativizacija je u ovoj priči sasvim nevažna, niti je pokretaču uopće bilo ni na kraj pameti utemeljena rasprava o tome. Ciljevi su puno prizemniji.

Tko je glasao

WE, slažem se. Jedino što

WE,

slažem se. Jedino što nikako ne mogu provariti da se uvijek mora spomenuti i još netko četrnajsti da bi se potkrijepili jasni argumenti.
Govorimo o Hebrangu, ok? On neće biti nimalo veći niti manji fašist, ako Mesić bude veći ili manji antifašist. Zadržimo se na temi, barem jednom, pobogu.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Mesić ovdje nije netko

Mesić ovdje nije netko četrnajsti jer govorimo o aktualnom i potencijalnom predsjedniku Republike. Mesić cijelo vrijeme potencira priče oko antifašizma i daje si za pravo da određuje kakav bi trebao biti njegov nasljednik, kao da smo u Rusiji. Ako kandidatu za taj položaj izvrćemo svaku izjavu naopako ne bi li našli malo fašizma, a aktualnom ignoriramo eksplicitno izrečen fašizam, onda sve skupa spada u istu temu.

Tko je glasao

@whatever ok, u pravu si,

@whatever
ok, u pravu si, nisam gledala s te točke. ako o hebrangu govorimo kao o predsjedničkom kandidatu, svakako je onda i mesić tema, to je neizbježno. ja sam samo reagirala u strahu da se ne zatrola još jedna tema.
možemo recimo napraviti usporedbu po pitanju toga tko više laže od te dvojice.
ja bih se teško odlučila za pobjednika.

Tko je glasao

cijela poanta priče i je u

cijela poanta priče i je u tome da imamo PDF na pregled i da lijepo možemo vidjeti što je ovaj rekao ili nije rekao, te se ne moramo orijentirati na rekla-kazala

i da, složio bih se da je hebrang označio luburića kao zločinca (relativno čudnim izborom riječi) ali je rekao i još toga što također treba uzeti u obzir

Tko je glasao

@mrak, Hebrang je rekao

@mrak, Hebrang je rekao istinu: Maks Luburić je mislio da se bori za Hrvatsku. Točka!
Andrija Hebrang (stariji) je mislio da se bori za Hrvatsku. Točka!
Oba su bila u krivu i oba su pala! Točka!

Za Hrvatsku su se jedino borili i izborili hrvatski branitelji i sav (pre)ostale/i ponos i zasluge. Točka!

Zato im Mesić želi ukinuti počasnu posmrtnu paljbu. Točka!
Zato istog na ovim stranicama (a i preživjeli zločinci koji su još na slobodi) beatificiraju jer Hrvatsku ni nacrtanu vidjeti nisu u stanju. Točka!

P.S.Zato kojekakvi čudni Omaha-man i ini na tvojim stranicama imenuju ljude ognjištarima, ustaškim nakotom, korifejima ustaštva, klerofašistima,....
Ti isti i u Omahi su valjda na platnom popisu Astre ili Zeptera!
Kada im se kroz komentare na njihovom dnevniku sve obije o glavu - potraže tvoju zaštitu i Ti im izađeš u susret!
Pa hvala Ti @mrak!:):)

T O Č K A !

Tko je glasao

Pa evo, lijepo smo vidjeli i

Pa evo, lijepo smo vidjeli i gdje ti sad tu vidiš "branjenje neobranjivog" i što je toliko sporno oko te izjave?

Zanima me koliko su ljudi sposobni na tren po strani ostaviti osobnu netrpeljivost prema njemu i objektivno reći ima li tu ičeg spornog... kao i koliko su to sposobni napraviti u slučaju trenutnog predsjednika "antifašista".

Tko je glasao

slučaju trenutnog

slučaju trenutnog predsjednika "antifašista".

Nekakav čudan antifašist koji pjeva ustaške pjesme.

Tko je glasao
Tko je glasao

U čemu je problem, ako je

U čemu je problem, ako je čovijek iznio svoje mišljenje, zašto bi on bio glasnogovornik stranke.
Nećeš valjda reć da je dr. Hebrang - "fašist"?
Smješno, kao što je smješan i tvoj stav da bi bila nacionalna sramota da on bude izabran za predsjednika.
Ako imamo sada jednog boljševika za predsjednika, zašto u demokraciji ne bismo imali i desničara, na kraju krajeva, narod je taj koji će odlučiti.

Pozdrav,
Molotov

"Čovjekov smisao za prevednost čini demokraciju mogućom. Njegova sklonost prema nepravednosti čini demokraciju neophodnom."
[Reinhold Niebuhr]

Tko je glasao

Ako imamo sada jednog

Ako imamo sada jednog boljševika za predsjednika, zašto u demokraciji ne bismo imali i desničara, na kraju krajeva, narod je taj koji će odlučiti.

ma sve je to ok, ali ti argumenti "pa imamo ovo ili ona pa stoga može i nešto treće" su besmisleni
ovdje diskutiramo o hebrangu pa bih se zadržao na tome

Tko je glasao

@mrak car je odavno gol.

@mrak
car je odavno gol. Jedva čekam, kao i Jergović,rasplet pred sudom?!

Tko je glasao

Jel to onaj Jergović što

Jel to onaj Jergović što je zbrisao iz Sarajeva?
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Ne shvaćam tvoj komentar,

Ne shvaćam tvoj komentar, kakve veze ima sam Jergović s Hebrangovim intervjuom? Niti ga je Hebrang davao njemu niti je on izmislio navedeni članak. Na žalost jako sam loš s ćirilicom pa ne mogu pročitati cijeli članak ali iz ovog izdvojenog jasan je stav i namjera.

U cijeloj ovoj priči je najžalosnije šta se sad Jergović povlači kao krivac jer eto: on piše o članku, on ga je prosljedio hrvatskoj javnosti i drznuo se pričati o gosp. Hebrangu. Nitko se ne bavi sadržajem već samo omotincom pa čak i ti s svojim komentarom ...

Tko je glasao

Nema veze s Hebrangovom

Nema veze s Hebrangovom izjavom, ali ima veze s Jergovićevim komentarom Hebrangove izjave koji je ovaj napisao post festum.
Pozdrav,
Molotov
PS( pa, radi se o sadržaju članka i naćinu na koji je Jergović prikazao Hebrangovu izjavu. Odjednom pobjegulja postaje veliki zagovornik hrvatskih nacionalnih interesa, to gotovo da me podsjeća na Banca, koji se zadnje vrijeme gotovo pa premetnuo u desničara. Valjda su ljudi čuli da desnica u EU ima uspjeha, pa kažu da i mi malo odemo desno)

Tko je glasao

Dubrovački kniževnik,

Dubrovački kniževnik, pjesnik i dratmattičar MM (inicijali su istiniti - ime nije toliko važno, ali je priča istinita) nije mogaoo izdržati permanentno bobradiranje i neljudske uvjete u okruženom Gradu te je plačući kao malo dijete došao moliti da ga prebacimo izvan Grada - i to smo učinili. Nikada mu to nisam ni ja niti itko zamjerio - jer ne mogu svii isto izdržati. Dapače, smataro sam to ljudskim, i ljudski sam mu pomogao.

Drugi MM (inicijali su istiniti ime nije važno mada je priča također istinita) isto tako nije izdržao atmosferu okruženog Grada i stalnog bombardiranja pa je nakon nekoliko pokušaja se uspio "proššvercatri". Nitko mu to tada nije zamjerio.

Ali dok se onaj prvi nikad i nije niti želio baviti politikom, nastavio je svoj skromni i kreativni život. Ovaj drugi MM se odmah kad se smirilo uključio u politiku i vršio važne javne funkcije, i to su mu zamjerili

Nemam namjeru braniti Jergovića koji također nije izdržao još gore uvjete od dubrovačkih, ali je nastavio raditi ono što zna - svoj književni i publicistički rad a politikom se ne bavi. Čuo sam da je plodan ali mu nisam ništa od njegovog opusa čitao, mada se spremam, jer je iza sebe ostavio trag vrijedan oažnje.

Prišivanje pogrdnog nadimka (pobjegulja) njemu nema smisla niti efekta dokle god mi u vrhovima vlasti imamo onih koji niti su bili tu "u onom strašnom času", ali su se ipak ukrcavali na sinekure, političke funkcije, mirovine. Ovdje se upravo u javnosti vrše obračuni između "pravih# i lažnih branitelja, pa je pomalo besmisleno upotrenljavati i termine "branitelj" i pobjeh+gulja".

Jergović samo radi ono što je uvijek radio i tako osigurava svoju egzistenciju. Nikome nije na teret, i ne ždere prihode poreznih obveznika. Nadam se da si shvatio razlike na koje sam želio ukazati naglašavanjem ovih razlika. O tome si i sam pisao u drugom postu i to vrlo dobro.

Tko je glasao

Mrače, Osim HDZ koji

Mrače,

Osim HDZ koji rijetko kada zaobilazi oko istine da budemo još kulturniji, tko još kaže da će Hebrang uopće imati promil šanse da postane predsjednik?

A režiseri možda izmjenjuju koju scenu ali film kolio ja vidim je isti onaj koji je i bio.... hoću reči kako film koji koji ima svoje skripte i sve ostalo... apsolutno "ide dalje".....

Ja ne vidim nikakve promjene u filmu, niti u likovima a uloge su koliko primjetim skoro sve iste kakve su i bile, jer svi štite jednim drugima leđa ne iz drugarstva koliko već iz straha od noža u leđa!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci