Tagovi

Nužnost prijevremenih izbora

Sanader je napustio mjesto premijera na isti na?in na koji je i obnašao tu dužnost – neodgovorno, kukavi?ki i bez imalo obzira za interese zemlje. Bez ikakvog suvislog objašnjenja, usred najgore krize i pada BDPa od 1999. kada nam je sli?nu ekonomsku situaciju složila još jedna HDZova vlada. Komentiranje ovakvog postupka najbolje je prepustiti „neimenovanim visokim HDZovim dužnosnicima“, koji su po novinama redom poru?ivali da je odlazak u ovakvom trenutku samoživ, kukavi?ki, neodgovoran, kako prema državi, tako i prema stranci, te da se pozicija ne napušta na pola mandata. Doduše, te su poruke iz strana?kih krugova upu?ivane Draganu Primorcu kad je prije dva tjedna kroz medije najavio ostavku, no suštinske razlike izme?u Primor?eve i Sanaderove ostavke – nema. Osim što su kod Primorca javnosti poznati razlozi njegovog odlaska.

Zapravo, ako se bolje promotri ?itava ova situacija poprili?no podsje?a na Tu?manove zadnje dane. Siguran sam da nam slijedi dva miliona analiza na temu „zašto je Sanader podnio ostavku?U biti – baš me briga. Hrvatska se (barem malo) odmaknula od paraliziraju?eg sustava izgra?enog oko kulta li?nosti – svojstvenog za Tu?manovo desetlje?e, ali i mnoge komunisti?ke zemlje. I stvarno se ne mislim baviti naga?anjima tipa „što je veliki vo?a mislio kad je napravio to i to“. Zanimaju me neposredne posljedice – kako one kratkoro?ne, tako i dugoro?ne – te na?ini da se na njih primjereno odgovori. A jedini primjereni odgovor na današnju situaciju jesu prijevremeni izbori. Evo i zašto:

  1. Vlada Sanaderovom odlukom gubi velik dio legitimiteta

    Nemojmo si mazati o?i – iako je na izborima 2007. glasove formalno dobijala stranka, tj HDZ, jedini proizvod koji je HDZ prodavao na tim izborima bio je Ivo Sanader. Njegova je u svakom trenutku bila zadnja, i u stranci i u Vladi. Negovo je lice bilo na svakom predizbornom plakatu. Njegovo ime je bilo prvo na svim listama. Njihova je kampanja bila u potpunosti personalizirana. Izbori 2007. bili su obe?anje Ive Sanadera bira?ima – „dajte mi svoj glas, i ja ?u odraditi mandat predsjednika vlade“. Mandat traje ?etiri godine, a ne 20 mjeseci.

    Ostavkom Ive Sanadera i padom ove Vlade, završava ta pri?a. Nastavak sa drugim igra?ima u poziciji decision-makera nije ništa drugo nego prevara bira?a, tj. nedostatak legitimiteta. Promjena je suštinska, i jedino bira?i mogu dati pravorjek o „novom po?etku“. Hrvatske, ne Ive.

  2. Hrvatska treba stabilnu Vladu

    Unato? Sanaderovim porukama kako je koalicija ?vrsta, te istim takvim porukama iz HSSa i HSLSa, nova Vlada nije nitimalo ?vrsta, a kamo li sposobna donositi teške odluke koje su potrebne Hrvatskoj da bi izašla iz krize. Takve odluke nije imao snage donjeti niti Sanader – i zato jesmo tu gdje jesmo. A posebno takve odluke ne?e mo?i donositi Jadranka Kosor, i to iz dva razloga.

    Prvo radi se o osobi bez ikakvog politi?kog autoriteta i karizme – kako u vlastitoj stranci, tako i u javnosti. Jaca je kompletnu politi?ku biografiju i poziciju izgradila kroz poziciju Sanaderovog poslušnika, cijeli njezin autoritet u svakom trenutku bila je jedino translacija Sanaderovog autoriteta.

    Drugo, i još važnije, Jadranka Kosor nema apsolutno nikakvu bazu u vlastitoj stranci. Ono što neminovno slijedi nakon Sanaderovog odlaska je bjesomu?na borba za koske izme?u (pre)dugo prigušavanih frakcija u HDZu. Monolitna ?vrsto?a kojom je Sanader upravljao HDZom rezultirala je dubokim potiskivanjem strana?kih frakcija. I baš kao što su te frustracije i ogor?ena borba za poziciju izbile na površinu sa Tu?manovom boleš?u, tako ?e se dogoditi i nakon Sanaderovog odlaska. Pogotovo u stranci u kojoj se igra na „sve ili ništa“, u kojoj „pobjednik uzima sve“, te u kojoj je pojam „unutarstrana?ke demokracije“ misaona imenica, a osvajanje vlasti uz pomo? zaštitarske službe – ?injenica. Hrvatska naprosto ne smije još jednom biti talac HDZovih frakcijskih obra?una.

Iz tih razloga nacionalni interesi ove zemlje diktiraju izlazak na nove parlamentarne izbore. Kako se od HDZa i vladaju?e koalicije ne može o?ekivati odgovoran pristup, ve? samo borba za zadržavanje fotelja, jedini na?in raspisivanja prijevremenih izbora, koji ne uklju?uje intenzivan pritisak javnosti, i paralizu državnog aparata, jest intervencija predsjednika Mesi?a. Po mom mišljenju, predsjednik ima sve razloge za raspuštanje parlamenta i raspisivanje izbora, no sumnjam da ?e Mesi? na?i u sebi tu crtu odgovornosti prema državi. Najvjerojatnije ?e se par dana „konzultirati“, predati mjesto mandatara Jadranki Kosor, i potom oti?i održati govor od najve?e važnosti za Hrvatsku državu u ovom trenutku – onaj o ustašama i partizanima.

Komentari

Mesića baš briga za ovaj

Mesića baš briga za ovaj narod njemu je još 5 minuta do isteka mandata... a ovaj narod sada na predsjedničkim izborima neka izabere nekoga tko će biti voljan raspisati prijevremene izbore....

ali ovaj narod ima goveđu pamet i to pokazuje na svakom koraku, a pamćenje poput ribice, prođe nekoliko sekundi i sve zaboravi, strašno !

Tko je glasao

Apsolutno se ne slažem.

Apsolutno se ne slažem. Vlast pripada narodu, koji bira Sabor. Sabor je legitiman. To što ja ni niti nismo glasali za HDZ ne znači da bilo koja HDZ-ova vlada ne bi bila legitimna. Legitiman = dovoljno glasova u Saboru. Sve ostalo je tek retorika, bez ikakve osnove u Ustavu ili zakonima.

Razlozi odlaska su vjerojatno gubitak unutarstranačke/pozadinske podrške. Nije li i Margaret Thatcher otišla iz sličnog razloga?

Žao mi je, ali sve dok HDZ ima dovoljno ruku u Saboru može raditi sve, odnosno ništa, ma koliko mi se to ne sviđalo. Legitimnost je legitimnost, a osobna preferencije treba pokazati na izborima.

Tko je glasao

provjeri rječnik. dovoljan

provjeri rječnik.
dovoljan broj glasova u saboru=legalnost, a ne legitimnost.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

dovoljan broj glasova + bez

dovoljan broj glasova + bez muljanja s prijelascima iz stranke u stranku za pozicije, lovu i slično = legitimnost.

Legitimno je sve što Sabor odluči, a u skladu je s Ustavom.

Tko je glasao

ne, to je legalno. kao što

ne, to je legalno.
kao što rekoh, konzultiraj rječnik, a ne svoje (pogrešno) shvaćanje pojmova s kojima barataš.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

zašto ti misliš da ova

zašto ti misliš da ova situacija nije legitimna?
malo da čujemo i tu argumentaciju

Tko je glasao

a gdje sam ja to

a gdje sam ja to rekla?
pokušavam objasniti danijelu da ne zna što je legalitet, a što legitimitet, a na to se poziva.

ja mislim da ova situacija je legalna, a sudeći prema mlakom raspoloženju javnosti bit će da je i legitimna. vlada jadranke kosor očito ima legitimitet jer bi inače svi (a ne samo vodstvo sdp-a tražili nove izbore). ja mislim da je ova provizorna vlada legitimna koliko i prijašnja - tj. legitimna dok ne gledamo širu sliku i to na kakvim su izborima izabrani (s obzirom na primjerice biračke popise).

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

nakon duže razmišljanja

nakon duže razmišljanja moj je stav da je ovo ipak i legitimna situacija
koalicija nastavlja dalje i nije došlo do prevrata u odnosu snaga u saboru
vlada je velikim dijelom identična kao i ranije, promjene su manje-više kozmetičke naravi (iako površinski djeluju kao bitne promjene)

posao je oporbe da traži nove izbore i da ih izbori, nadam se da će se to i dogoditi u nekom skorijem roku, no istovremeno ne vidim da je upitno da li kosorica može biti predsjednica vlade i da li je to što se desilo jučer u saboru legitimno

što se tiče legitimiteta samog izbornog procesa, to je zasebna priča koju će biti teško raspetljati any time soon jer ne postoji kritična masa koja bi to spriječila ili barem načela kao problem

Tko je glasao

Legitimno je ono sto ima

Legitimno je ono sto ima siroku politicku podrsku. Sam Sabor je samo dio politickog procesa.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

svi bi se nešto salonskom

svi bi se nešto salonskom politikom bavili.. dragi moji Hrvati, državom se treba baviti, a ne ovim navijačkim pizdarijama..

trenutak istine

Tko je glasao

Trošak prijevremenih izbora

Trošak prijevremenih izbora ne bi bio smislen pogledom na korist koju bi mogli imati građani.
Profitirali bi jedino neki političari, koji bi samo zamjenili jednu poziciju za drugu.
Svi oni isto "melju", samo se radi sebe samih ne razumiju najbolje.

Tko je glasao

varijanta A: SDP nema šta

varijanta A: SDP nema šta za reći pa nam servira ovo.
varijanta B: SDP ni ne želi vlast.

zašto? da SDP želi vlast, ne bi tražio prijevremene izbore nego bi pomrsio račune hdz-u na način da priđe njegovim koalicijskim partnerima i da prema obnovi koalicije stvori loše mišljenje u javnosti. nije mi jasno kako "srbima" nije neugodno ostati u koaliciji sa hdz-om koji očigledno s izbijanjem bebića, hebranga i kalmete u ne prvi nego nulti plan postaje desniji nego ikad. kako se oni vide u toj priči meni je misterij. ista stvar je sa seljacima koji mi se čine nekako poprilično nezadovoljni. ako se hss želi oprati od toga i promijeniti stanje, ne znam zašto bi ostao u koaliciji koja mu ne nudi mogućnosti za to. hsls neću ni uplitati u ovaj dio priče jer valjda ni njima samima nije više jasno di oni točno stoje i za što bi se trebali zalagati. ali zato znaju što im je sada činiti i čehok je to u otvorenom vrlo jasno iznio - vrijeme je za nove pregovore, novo cjenkanje, novu trgovinu.
da SDP zaista želi preuzeti kormilo, ne bi tražio nove izbore nego bi sam izazvao situaciju u kojoj bi to tih izbora došlo ili bi otišao do kraja i sam preuzeo HDZ-ove partnere.
ovako samo ponavljanjem mantre prijevremeni izbori krpa prazninu nastalu zato što nema što za reći i ponuditi.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

A uostalom i sama je rekla

A uostalom i sama je rekla "Kud Sanader tud i ja". Pa izvoli....

Tko je glasao

Vlada Sanaderovom odlukom

Vlada Sanaderovom odlukom gubi velik dio legitimiteta

Proizvoljan stav.

Hrvatska treba stabilnu Vladu

Dok se ne proba, ne mozes znat kakva je.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Hatz, držim kako je teza u

Hatz,

držim kako je teza u članku promašena. Naime, očevidno je da u stvarnosto to nije tako. Riječ je o režiji koja je odlično provedena, s glumcima koji odlično glume. Onda kada je stvarno riječ o rascjepima u HDZ, pa da zbog toga Sanader odlazi, to bi itekako bilo "zvučno".
Po svemu sudeći društvo igra na dulje staze. Primarni cilj jesu izbori za Predsjednika Republike, i izbori za Europski parlament.
Ionako nijednu važniju odluku Vlade, Sanaderovi referenti na čelu s njegovom referenticom madam Coco Chanel ne će donijeti a da to "Počasni" ne parafira. Prema tome, ova "Vlada" obavlja tehničke poslove, a Sanader je osigurao vrijeme da se toga nepotrebnoga sada riješi i posveti važnijem poslu. Itekako je HDZ kompaktan, konačno riječ je o političkoj korporaciji. SDP po običaju opet kasni i trči pod repom.

Tko je glasao

Pa potrebno je pratiti

Pa potrebno je pratiti proceduru i ništa više. Ako imaju dosta glasova zastupnika oformiće novu vladu koja će raditi dalje gore ili lošije od prijašnje. Sad mi je već žao i Milanovića i ekipe što viču izbori, izbori...Idioti. Procedura, djeco. Obrlatite par zastupnika, HDZ nema većinu za oformiti vladu i to je to. Onda idu izbori. A ovako imaćemo blef vladu i blef oporbu.
Ne znam samo kako će razmišlati biračko tjelo kad ne dođu plaće, penzije, dječji doplatci, socijalke...Onda će znati zašto je otišao...Jel Sanader ima BH državljanstvo?

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

Prvo su Modnom mačku ukrali

Prvo su Modnom mačku ukrali mobitel...
Onda je umro Michael Jackson...
A sad je otišao i Sanader....

Slijedeći gay pride će biti u crnim tonovima.

Tko je glasao

Ova kriza je do sada

Ova kriza je do sada odnijela nekoliko vlada, i niti u jednom slučaju nisu raspisani novi izbori. Doduše, kod nas i nije bilo normalnog pada vlade kakav je trebao biti.

Smatram da su novi izbori u ovom trenutku nepotrebni i beskorisni, i još k tome štetni. No, sam zahtjev SDP-a za novim izborima u ovom trenutku pokazuje svu neozbiljnost oporbe u Hrvatskoj. Teletubbies su za njih doktori znanosti. Da su čemu, uključili bi se u konkretne pritiske na vladu pomažući sindikate, radnike, studente, seljake i inzistirajući na reformama, te bi eventualno inzistirali na vladi nacionalnog spasa ili vladi neovisnih stručnjaka.

U cijeloj storiji o Sanaderovom padu SDP i HNS su zadnja rupa pa svirali, nisu ni na klupi za rezerve, više je odradio onaj simpatični bloger koji vodi onaj ekonomski blog, ma znate koji.....:)

Tko je glasao

možda si zaboravio,no mi

možda si zaboravio,no mi već imamo vladu neovisnih stručnjka po konceptu nacionalnog jedinstva.
Evo svi na slici
http://pollitika.com/tag/ekonomsko-vijece

uglavnom kako li će sad novinari bez teatrologa....da netko moze napraviti veći show od sanadera sumnjam:)

Tko je glasao

Iz tih razloga nacionalni

Iz tih razloga nacionalni interesi ove zemlje diktiraju izlazak na nove parlamentarne izbore.

Ova izjava podrazumijeva kako si ti siguran da na novoraspisanim izborima HDZ neće odnijeti pobjedu. Imaš li i ti neku kristalnu kuglu doma ili ti gatala ciganka iz dlana?

A osim toga te nove izbore treba i platiti, a svi kukate kako para nema pa mi ni to baš nije jasno kako. Sada nije 2000. i cijeli globalizirani svijet je zahvatila kriza, novac se dobija na kapaljku i pod nepovoljnim uvjetima. zamisli samo u koju bi nas bananu uvukla koalicijska vlada da vlast preuzme u ovakvom trenutku. ne smijem ni pomisliti.

Tko je glasao

Ova izjava podrazumijeva

Ova izjava podrazumijeva kako si ti siguran da na novoraspisanim izborima HDZ neće odnijeti pobjedu.

nema više ni za lijeka novaca za podmazivanje glasačke mašinerije tako da HDZ nema šanse

Tko je glasao

Isto se moglo reći i prije

Isto se moglo reći i prije manje od dvije godine, kao i na lokalnim izborima u Zagrebu, pa su ti izbori svejedno prošli kako su prošli. Ne potcjenjuj hrvatskog glasača (pogotovo ne podcjenjuj onih pola milijuna lažnjaka).
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

Ne potcjenjuj hrvatskog

Ne potcjenjuj hrvatskog glasača (pogotovo ne podcjenjuj onih pola milijuna lažnjaka).

hmmm... ja sam nekako uvjeren da je najviše tih lažnjaka biračko tijelo lijeve opcije jer najviše je branitelja (i braniteljskih udruga) iz "crvene" metropole. a tvrdnju temeljim na činjenici da su branitelji postali svi djelatnici ratnih ministarstva (MUP, MORH) od čistačice do sekretarice, tzv. neborbeni sektor kojih je najveća koncentracija uprav u Zagrebu . njima treba pridodati i sve takve djelatnike iz krajeva u kojima rata takoreći nije ni bilo od Istre preko Rijeke do Međimurja. U tim krajevima koliko znam HDZ ne pobjeđuje na izborima.
I zato bi stvarno bilo interesantno objaviti popis branitelja koji bi zasigurno ogolio razne "istine" o lažnim braniteljima kao HDZ-ovoj bazi i ključnom faktoru za osvajanje parlamentarnih izbora.

HDZ-ova baza su oni birači kojima se simbol petokrake ogadio do boli, a kojega je sljednik sadašnji SDP koji se da apsurd bude još veći, time i ponosi.

Zamisli poštenja u onih koji su proganjali i zatirali sve one koji su mislili drugačije odnosno mislili Hrvatsku a ne nekakvu srboslaviju. Na svu sreću takvi su bili u manjini i ostali u manjini i bez obzira na sadašnje ekonomske teškoće mnogi od njih pamte da je onda bilo još i puno gore.

Tko je glasao

Lova je išla tada iz crnih

Lova je išla tada iz crnih fondova, a sada su crna vremena i za crne fondove. Dosta je samo da dio lažnjaka ne glasa, a također neće biti love za autobuse iz inozemstva i nepostojeće glasače.

Tko je glasao

Ne bih rekla da ti je

Ne bih rekla da ti je svojstveno potcjenjivanje i omalovažavanje. Jučer je na njihovom skupu bilo 9188 ljudi i nekoliko stotina autobusa iz svih krajeva Hrvatske. I to nakon one ostavke. Koliko sam čula prijatelje, ljudi su dolazili osobnim automobilima na skup, kako se ne bi truckali autobusima. Percipiraj ove činjenice kad drugi put budeš pisao sličan komentar, da se ne sramotiš stručno.

My Soul

Tko je glasao

Nisam potcjenjivao nikoga

Nisam potcjenjivao nikoga MySoul. Gledaš na stvari iz svog kuta. Ako tebi nije teško tako nešto napraviti jer vjeruješ u ispravnost te odluke ne znači da je tako drugima. Najbolje ćeš to uočiti jednog dana kada se pojavi neka druga stranka koja ima tendencu da se dugo zadrži na vrhu vlasti. To bi tada bila zaista masovna seoba članova. Po tom obrascu hrpa ekipe kad ne bude više kapala lova, a na to će osim generalnog manjka love utjecati i veća transparentnost financiranja koju će morati preuzeti od Evrope će prestati raditi ono za što su prije bili plaćeni i preseliti se na neku drugu sisu.

Tko je glasao

Da je to točno, onda bi HDZ

Da je to točno, onda bi HDZ nakon svih previranja tijekom dugih godina gubio svoje članstvo, a ono bi se uspješnije snalazilo drugdje, no nije. Svjedoci smo odlaska nekih jakih ličnosti u druge stranke, pa su propali, a više se nisu mogli vratiti, poput primjerice Vesne Škare Ožbolt i onih iz 2000-te. Ono što je specifično za HDZ, a nije za druge stranke, da u pozadini tih političara stoji narod kao baza, koji se ne mijenja onako kako vjetar puše. To je činjenica i znam da je teško shvatljiva, no takva je. HDZ će imati svoju budućnost još stotinama godina. Nije se reklo uzalud da je HDZ pokret, a ne stranka. Procjenjujem da će se u budućnosti formirati dvije struje, baš kao i u vrijeme Jugoslavije: komunisti i oni koji su protiv komunista. Komunisti = SDP, protivnici komunizma = HDZ. Ostali će se priljepiti za jednu od ove dvije opcije. Tu polarizaciju već sada vidimo na djelu, a bila je vidljiva i na saboru hdz-a. Stranke koje su uz HDZ, svojim djelovanjem ne samo da podupiru HDZ-ovu politiku već i povećavaju kvalitetu samog HDZ-a. Trebao si biti tamo, vejrujem da bi ti bilo zanimljivo vidjeti to i čuti uživo.

My Soul

Tko je glasao

Nije još došlo do takvih

Nije još došlo do takvih problema u stranci kakvi se naziru danas, a ne zaboravi da nije bilo jake stranke u koju su mogli prebjeći. To može biti također stranka sa sličnim hijerarhijskim kosturom kao alternativa HDZ-u. Da li će ostati isto ime uz promjene ne znam, ili će se osnivati nova stranka ne znam, ali će ozbiljne rekonstrukcije biti nužne. Uvijek će biti nekih razočaranih članova. Ti MySoul si ipak van mainstreama i često se fajtaš sama zar ne?

Tko je glasao

Prema jučer doživljenom, u

Prema jučer doživljenom, u toj stranci nema problema. Iako su imali prigodu, 9188 glasača glasovali su jednoglasno. Osvrtala sam se neću li vidjeti u okolini barem jednu jedinu ruku dignutu protiv ili suzdržano, no činjenica je da je NIJE bilo. Dakle, članovi HDZ-a to ne vide kao neki problem. Ne vjerujem u neke dramatične promjene u samom HDZ-u. Najdramatičnija promjena koja je bila, bila je ona iz 2000-te godine, kada je stranačka baza HDZ-a dala vrhuški HDZ-a otkaz biranjem komunista na vlast. Ne vjerujem da će se takvo što u budućnosti ponoviti, jer je ipak ostalo urezano u sjećanju svima, koji se budu hvatali vlasti u HDZ-u. Dakle, narod ne možeš rekonstruirati, možeš mu se samo prilagoditi. Razočarani članovi će se pokušavati povući u neke nove stranke, no i tu smo vidjeli kako to završava.

Mene osobno politika ne zanima u mjeri da bih joj posvetila svoj stvaralački rad, pogotovo me ne zanimaju pozicije stečene putem politike, jer držim da onoga koga politika na neko mjesto postavi, isto tako ga i skine prvom sljedećom prilikom. Stoga se dokazujem svojim znanjem i stručnošću, a politikom se bavim iz hobija sve dok me to veseli. Onog trena kad me više ne bude veselilo i kad više ne budem vidjela nekog smisla, naći ću si neki drugi hobi.
Moja temeljna karakteristika je da ne priznajem autoritet drugih i da slobodu (u svim aspektima) cijenim iznad svega.
Kako ne mislim ni da je smrt konačna u ljudskom životu, ne mislim da je ona neko relevantno ograničenje, kojim bi me tkogod mogao ograničiti :):))))) (otuda valjda i taj nick :))

My Soul

Tko je glasao

Prema jučer doživljenom, u

Prema jučer doživljenom, u toj stranci nema problema. Iako su imali prigodu, 9188 glasača glasovali su jednoglasno. Osvrtala sam se neću li vidjeti u okolini barem jednu jedinu ruku dignutu protiv ili suzdržano, no činjenica je da je NIJE bilo.

nisi li ti vec u nekoliko navrata napisala kako "nisi u HDZu"?

sto si onda radila u areni? bila si stranacki poslanik svoje "male regionalne stranke"? (btw, potpuno mi je razumljivo ako HDZovci iz primorja dozivljavaju sami sebe na taj nacin).


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Ne vidim čemu provokacija.

Ne vidim čemu provokacija. Čini mi se vrlo nepristojnom, pogotovo od jednog mladog čovjeka kao što si ti. Razumijem provokatore iz doba Jugoslavije, no stvarno nije primjereno od mlade osobe, na pragu života, takva destrukcija. Ne vidim razloga zašto ne bih bila gost tamo gdje sam pozvana, pogotovo uzvratno, a pogotovo zato što je ovaj sabor zanimao ne samo čitavu Hrvatsku, već i cijelu Europu i šire. Zacijelo bi i ti bio tamo, da te netko pozvao kao gosta. Zar ne?

My Soul

Tko je glasao

Iako su imali prigodu, 9188

Iako su imali prigodu, 9188 glasača glasovali su jednoglasno. Osvrtala sam se neću li vidjeti u okolini barem jednu jedinu ruku dignutu protiv ili suzdržano, no činjenica je da je NIJE bilo. Dakle, članovi HDZ-a to ne vide kao neki problem.

kad svi misle isto, nitko ne misli puno

nevjerojatno je kako hdz realizira vlastite klišeje

Tko je glasao

Vjerujem da si nakon tog

Vjerujem da si nakon tog podatka zabrinut.

My Soul

Tko je glasao
Tko je glasao

I mene podsjeti svaki put

I mene podsjeti svaki put kad zamislim da si ti Conan. Jesi li?

My Soul

Tko je glasao

onaj koji osvoji vlast

onaj koji osvoji vlast uvijek će naći neka sredstva da namiri svoje vjerovnike, možda ne odmah i možda ne direktno novac na ruke jer puno je načina na koji se dug može vratiti.

Tko je glasao

Po običaju, stvari se

Po običaju, stvari se slažu naopako. "Ajmo izbore!", bez da je uopće počela izgradnja alternative. Smijeniti jednu frakciju SKH drugom, zamijeniti totalne kriminalce mješavinom bezidejnih i kriminalaca,... zabole me nešto za takav "izbor" koji će samo HDZu priskrbiti alibi za sranja koja su stvorili, ali će se (ta ista sranja) manifestirati pod nekim drugim (onim tko ih zamijeni) i tako HDZ na idućim izborima vratiti na velika vrata.

Idemo dalje, s HDZom i satelitima na čelu! Kad su već nas pokopali, neka usput pokušaju pokopati i sebe. Mada, sumnjam da će im uspjeti, jer ništa nije kraće od pameti i pamćenja građana RH...

@G-news: i srediti biračke popise, policiju, sudstvo,...
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

Idemo dalje, s HDZom i

Idemo dalje, s HDZom i satelitima na čelu! Kad su već nas pokopali, neka usput pokušaju pokopati i sebe. Mada, sumnjam da će im uspjeti, jer ništa nije kraće od pameti i pamćenja građana RH...

ovaj nacin razmisljanja je u potpunosti suprotan mojim dugorocnim ocekivanjima od politickog razvoja zemlje. hrvatska nije apsolvirala niti onaj najrudimentalniji znacaj izbora - ako si los, biti ces kaznjen, sto je lekcija koji hrvatski politicari moraju nauciti, inace se nikada necemo pokrenuti. pa mozemo isto ovako kukati i za 20 godina. da se ne ponavljam: http://pollitika.com/nuznost-prijevremenih-izbora#comment-154797


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

@charon Idemo dalje, s HDZom

@charon
Idemo dalje, s HDZom i satelitima na čelu! Kad su već nas pokopali, neka usput pokušaju pokopati i sebe. Mada, sumnjam da će im uspjeti, jer ništa nije kraće od pameti i pamćenja građana RH...
stvar je u tome što oni nikada neće pokopati sebe. što je najgore što se njima može dogoditi? da odu s vlasti? pa svatko od njih ima toliko love da se ne mora za ništa brinuti do kraja života. a koliko im je do hrvatske i naroda već su pokazali. al zato nas mogu iz mjeseca u mjesec sve „bolje“ srediti.

@hdz-ekonom
ajde malo razmisli. činjenica jeste da nemamo jaku oporbu. isto je tako činjenica da bi se sdp jako teško nosio sa stanjem koje je u zemlji. nemam pojma kako bi to sve skupa završilo, ali ako bi uspjeli samo „neutralizirati“ onih 600 000, ja sretna. to bi nam garantiralo neke poštene izbore u budućnosti, pa koga god narod izabere.

Tko je glasao

Gledaš kratkoročno. Nije

Gledaš kratkoročno. Nije uopće bitno što će biti s njima. Bez krvoločne revolucije (koja nema šanse da se desi), njima će biti dobro i tu si u pravu.

No, ako narodu ne dođe iz dupeta u glavu tko nas je doveo tu gdje jesmo, onda će se ovi brzo vratiti i opet smo na istom putu u propast. Zato bih ja radije par mjeseci (pa i godinu dana!) više devastacije i da nam bude daleko gore... jer drugačije ovaj narod odbija shvatiti. Dugoročno, mislim da nam je tako bolje... Na žalost.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

@charon obrnuto, ja gledam

@charon
obrnuto, ja gledam baš dugoročno. odradi li hdz mandat do kraja, naravno da će nam biti još puno gore, ne osporavam. al koja je poruka koju šaljemo za budućnost? nešto u stilu, što god radili, nikada vas nitko neće smijeniti.
dugoročno, ja polazim od toga da se ovaj narod mora trgnuti i shvatiti da je on taj koji nekoga dovodi na vlast i isto tako, on je taj koji nekoga može skinuti sa te vlasti, ukoliko taj netko ne radi u interesu naroda.
i to je po meni jedini način da vladajuće garniture shvate da ne mogu raditi što hoće.
sve dok se to ne uradi, neće nama biti ništa bolje, tko god na vlasti bio.

Tko je glasao

al koja je poruka koju

al koja je poruka koju šaljemo za budućnost? nešto u stilu, što god radili, nikada vas nitko neće smijeniti.

osim na izborima

luka

Tko je glasao

I ja "polazim od toga da se

I ja "polazim od toga da se ovaj narod mora trgnuti i shvatiti da je on taj koji nekoga dovodi na vlast i isto tako, on je taj koji nekoga može skinuti sa te vlasti, ukoliko taj netko ne radi u interesu naroda", ali mislim da ovaj narod to još ne razumije. A dok narod ne shvati, nema smisla "slati poruke onima gore" jer će oni brzo shvatiti da su poruke bez težine.

Povijest se ponavlja. Recimo da sada pobijedi SDP. U najboljem slučaju, oni će biti truli. Onda će narod odlučiti da hoće "promjenu", pa eto opet HDZa. Pa opet SDP. Pa opet HDZ... Privilegije uvijek idu istima; samo se sitno mijenjaju njihove uloge. To nije "skidanje s vlasti", nego sitno permutiranje uloga uvijek istih na vlasti.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

@charon mi smo do sada

@charon
mi smo do sada radili ovako kako kažeš, svi su mandate odradili do kraja.
koji je rezultat?
pa mi ne možemo utjecati na to da se sredi onih 600 000, a kamoli na što drugo.
tko će nas slušati, ako se tako nastavi, a i zašto bi nas slušali, ako znaju da im to nije uvjet da ostanu?
slažem se, narod još puno toga ne razumije. al mislim da bar neke stvari počinje razumijevati, a to je da će situacija biti sve gora i gora. a kada nekoga opališ po džepu, obično mu "klikeri" počnu raditi puno bolje i puno brže.
ako sdp dodje na vlast i ne bude radio dobro, neka leti i on. pa onda drugi i treći.
mi jednostavno drugog izbora nemamo. jedini izbor koji nam ostaje je taj, da sve bude kao i prije.
a obzirom da sve prije nije vrijedilo nikako, ja sam za to da se pokuša na drugi način. ništa ne postižemo održavanjem situacije onakva kakva jeste, ukoliko ta situacija nije dobra, dapače, pogubna je za ovu državu i sve nas.
neka se poruka mora poslati. a samo jedna jedina smjena vlade dovela bi do toga da narod i te kako shvati da on odlučuje o tome koliko će koja vlada trajati.
kada se to jednom shvati, sve ostalo je lako.

Tko je glasao

ako sdp dodje na vlast i ne

ako sdp dodje na vlast i ne bude radio dobro, neka leti i on. pa onda drugi i treći.

Upravo o tome i pričam: kad SDP izleti, neće doći "drugi i treći", nego opet HDZ. Taj dio narod nije apsolvirao jer još nije dovoljno "opaljen po džepu".

Inače, s načelom se skroz slažem... jedino mislim da nam je predobro da bi se u praksi počelo provoditi. Na žalost.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

ako sdp dodje na vlast i ne

ako sdp dodje na vlast i ne bude radio dobro, neka leti i on. pa onda drugi i treći. mi jednostavno drugog izbora nemamo. jedini izbor koji nam ostaje je taj, da sve bude kao i prije.

apsolutno se slazem. to je jedini nacin da se stvari dugorocno poboljsaju.
i u tom kontekstu su mi bas smjesne primjedbe koje je postavio delgado ili g-news.
ako ocekujete carobnjaka sa carobnim stapicem koji ce u jednom potezu popraviti politicku sliku u hrvatskoj - nacekati cete se. jedini nacin je ucenje politicara - smjenom.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Da bi se dogodili

Da bi se dogodili prijevremeni izbori, potrebno je ipak da Vlada da ostavku ili da ne dobije podršku saborske većine (da spomenem samo neke uvjete). Već su ovdje vođene diskusije o razumijevanju pojma legitimitet i vidljiva je zbunjenost jer, s jedne strane, legitimitet formalno znači većinsku podršku, a s druge strane, visok stupanj političke odgovornosti tj. spremnost stavljanja mandata (čitaj: političkog programa/agende) na javnu provjeru.

Kao što je poznato, u Hrvatskoj je čak i formalna većinska podrška upitna (pogledati slučaj famoznih biračkih popisa, kojeg i ti spominješ), a da o (ne)postojanju ni minimalne političke odgovornosti ne govorimo. Sve to, naravno, svjedoči o karakteru (anti)političkog sustava i tomu da on ne operira u kodu javnog djelovanja za dobro zajednice, nego u kodu zadovoljavanja privatnih interesa kroz spregu (kriminalno)financijskih i partitokratskih struktura.

I politološki i sociološki gledano kriza političkog kulminira u trenutku kad privatni interesi kroz njega više ne mogu biti namireni (a namirivali su se instrumentalizacijom politike). Slikovito rečeno, odvija se nevidljivi rat za ovladavanje političkim sustavom - hoće li njime i dalje dominirati korporativna "demokracija" ili će se on rekuperirati otvorenim, javnim i transparentnim djelovanjem samosvjesnih građana i građanki (pa i kroz parlamentarne stranke) za izlazak iz krize?

nemesis

nemesis

Tko je glasao

OK reci ti meni koga ti i iz

OK reci ti meni koga ti i iz koje stranke vidis, a mogao bi uspjesno i beskompromisno razdjeliti 250.000 otkaza birokratima, srezati 350 opcina, 15 zupanija, 20 gradova, uvesti financijsku disciplinu, zaustaviti nelikvidnost i izvesti drzavu iz bankrota?

Tko je glasao

To nisu uspjeli ni Cezar ni

To nisu uspjeli ni Cezar ni Hitler ni Musolini, iluzorno je očekivati da ijedan političar i državnik na kugli zemaljskoj napravi takav radikalan preokret. drIvo je pokušao napraviti laganiji zaokret u smislu objašnjavanja da više ne može biti love iz proračuna za sve koji se sjete i lakog života bez rada i truda, pa je nastala histerija i prijetnje.
Nema smisla ići u ekstreme i velika prekrajanja, jer to donosi samo kaos i krv. Sjetimo se velikih prekrajanja za vrijeme i neposredno nakon 2. svj. rata, jedan set problema se zamijenio drugim.
Bolje nesavršena i šepava demokracija nego nesavršena i šepava diktatura.

Tko je glasao

To nisu uspjeli ni Cezar

To nisu uspjeli ni Cezar ni Hitler ni Musolini, iluzorno je očekivati da ijedan političar i državnik na kugli zemaljskoj napravi takav radikalan preokret. drIvo je pokušao napraviti laganiji zaokret u smislu objašnjavanja da više ne može biti love iz proračuna za sve koji se sjete i lakog života bez rada i truda, pa je nastala histerija i prijetnje.

Alternativa je uposljavanje printera i printanje kuna u neogranicenim kolicinama.Svima sve i OK.Ako se netko bude zalio da je 1 € = 20 kuna, tome reci da je kuna nasa nacionalna novcana jedinica.
I ukalkuliraj uz to da su krediti izdani sa deviznom kaluzulom, a place ce brzo po shemi "ja se ne bi nikome zamjerio" doci na 150€...
Inace takve su radikalne gospodarske zaokrete nacinili Margaret Tatcher i jos neki drugi.
Nije joj bilo lako, ali ona nije odustajala.Sef sindikata rudara Arthur Scargill je vise volio sljakerima prodavati demagogiju i brati clanarinu, nego objasnjavati da gomilanje neprodane robe nema buducnosti osim ako se nekome uzme iz djepa.Jasno da se Tatcherica nije dala zaj....od tog lika, pa je dobio po tintari i OK.
Zbog cega bi svi drugi trebali placati povlastenu kastu birokrata, onih u brodogradilistima i foteljasima iz 350 izmisljenih sela/opcina?!
Nogom u guzicu i kad ogladne, primiti ce se posla.
Sto da se svi kolektivno ubijemo iz solidarnosti sa njihovim povlastenim i vjecnim radnim mjestima?!
Shema je dakle jedna jedina:
Profit?
Nema?!
Traaaaaaaaas nogom u dupe i lokot u bravu!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci