Tagovi

Crime sans frontières: Glavaš u EU ne bi imao šanse (?)

Tekst ovog dnevnika je uklonjen jer je autor dnevnika prestao sudjelovati u kolaborativnom blogu pollitika.com te je prilikom napuštanja bloga sa sobom ponio svoja autorska djela.

Temeljem pravila pollitika.com autori tekstova zadržavaju autorska prava na svoje tekstove te s njima mogu slobodno raspolagati. S obzirom da autor ovog dnevnika ne raspolaže autorskim pravima na komentare korisnika koji su sudjelovali u raspravi ispod dnevnika ne bi bilo korektno iskoristiti jedinu moderatorsku ovlast koja je dana korisnicima: brisanje cijelog dnevnika i cjelokupnog sadržaja ispod njega.

Umjesto toga, uklonjen je tekst dnevnika, a komentari su ostavljeni.

Autor se ispri?ava korisnicima ?iji su konstruktivni doprinosi na ovaj na?in ostali bez konteksta.

Za informacije i tekstove koji su originalno objavljeni ili preneseni na pollitika.com autora je mogu?e kontaktirati preko mati?nog bloga.

Opinioiuris, studeni 2009.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Komentari

Može li se ova suradnja

Može li se ova suradnja država ugovoriti "za sve osim za ratne zločine"?
Može li se ostavit dugi postupak s umiješanosti ministarstava i tako izručivat barem one za koje postoji obostrano slaganje da su kriminalci?

Tko je glasao

Može li se ova suradnja

Može li se ova suradnja država ugovoriti "za sve osim za ratne zločine"? Može li se ostavit dugi postupak s umiješanosti ministarstava i tako izručivat barem one za koje postoji obostrano slaganje da su kriminalci?

Niti jedan visokopozicionirani kriminalac s ovih prostora do tog položaja nije dogurao bez sprege s vlašću. Svi balkanski mafijaši su samo dio organiziranih skupina čiji su vrhovi integrirani u strukture vlasti. Kad neki visokopozicionirani mafijaš padne, on nije pao zato što su proradile "institucije sistema", nego zato što se zamjerio ili svojim šefovima, ili protivničkoj grupaciji, pa su ga isti uče pameti putem "institucija sistema" koje drže pod kontrolom. Svaka antimafijaška akcija na ovim prostorima je samo mafijaški obračun. Mafija ovdje vlada. Slijedom toga, bilo kakva pravosudna integracija ovih prostora je samo utvrđivanje mafijaških pozicija i istovremeno i mafijaška integracija, jer će ojačati transgraničnu mafijašku suradnju budući da će biti potrebna dodatna suradnja i trgovina utjecajem na institucije sistema.

Tko je glasao

Zdravi razum diktira da se

Zdravi razum diktira da se može ugovoriti sve ono za što postoji politička volja. Prema podacima dostupnim javnosti, tužiteljstva triju država (HR, BiH, SR) imaju sporazum o ustupanju postupaka za ratne zločine, no pitanje je malo šire od toga jer pretpostavka za "obostrano slaganje da su kriminalci" podrazumijeva međusobno povjerenje u pravosudne sustave koje ne postoji, kako je jasno ilustrirala diana majhen.

Opinioiuris

Tko je glasao

Zdravi razum diktira da se

Zdravi razum diktira da se može ugovoriti sve ono za što postoji politička volja.
"Zdrav razum" i "politička volja" su dijametralno suprotni pojmovi.
Jedno isključuje drugo, jerbo drugačije nema potrebe za ovim drugim.

Pravnik si, pa zašto onda tražiš odgvore na upite od nas koji to nismo umjesto da nas podučiš tj. informiraš?
Ili je nešto drugo posrijedi?

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Za upravo sve odnose između

Za upravo sve odnose između dvije suverene države postoje bilateralni ugovori. Ukoliko određeni problem nije obuhvaćen do tada potpisanim ugovorima, sastanči se, dogovara se i potpišu se novi. Ovisno o tomu koliko je predmetan problem bitan za te dvije suverene države.
Vrlo jednostavno.
Zbog toga što ovako kalkuliramo sa bitnim pitanjima državne suverenosti nazivaju nas, očito razložno, "The B-place".

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

vinkomarr, dok sam pisala

vinkomarr, dok sam pisala upis nisam vidjela da si i ti postavio isto pitanje, sorry

Tko je glasao

Ma fino si ti to napisao.

Ma fino si ti to napisao. :)

Pitanje: zašto si ovo razradio upravo na slučaju Branimira Glavaša, a ne na slučaju Josipa Perkovića za kojim je bila raspisana međunarodna tjeralica zbog veze s određenim ubojstvom u Njemačkoj? Zašto se ovo pitanje otvara kad su u pitanju ubijeni Srbi stradali od ruke pripadnika Hrvatske vojske (iz tzv. domoljubnog miljea), a šutjelo se do besvijesti kad su u pitanju ubijeni Hrvati (iz tzv. domoljubnog miljea) stradali od ruke jugoslavenske udbe?

Eto, zanima me zašto se do sada nisi pozabavio pitanjem Jose Perkovića?

Tko je glasao

Očito nisam fino napisao

Očito nisam fino napisao kad je komentar umjesto na temu okrenut ispitivanju motivacije za odabir pojedinih primjera.

Ovaj tekst nije o Glavašu niti nacionalnosti žrtava (Pukanić i Franić su bili Hrvati, makar sigurno ne dovoljno "domoljubni" za neke) nego stvaranju regionalnih ex-YU zona nekažnjivosti zbog paranoidnog straha od pravosudne integracije. Slučaj hipotetske ekstradicije između Njemačke i neke od zemalja bivše Jugoslavije ne adresira temu transnacionalnog kriminaliteta unutar i između zemalja bivše Jugoslavije.

Probaj se koncentrirati na temu.

Opinioiuris

Tko je glasao

Pukanić i Franić su bili

Pukanić i Franić su bili Hrvati, makar sigurno ne dovoljno "domoljubni" za neke

Tko su neki?

Tko si ti da stvaraš vrijednosni sud o nekima?

Da li na ovaj način umjeravaš daljnju raspravu? Mislim nekima kažeš "milo moje", a nekima "marš u MP3".

Nije li to trollanje?

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Bez čitanja hdz-ova

Bez čitanja hdz-ova odgovora na tvoj odgovor:

skocentriraj se na upit i odgovori hdz- ekonimiji. Ili je to samo zadaća tj. zadatak?

Nadam se kako ovo nije spam;)

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Ovaj tekst nije o Glavašu

Ovaj tekst nije o Glavašu niti nacionalnosti žrtava (Pukanić i Franić su bili Hrvati, makar sigurno ne dovoljno "domoljubni" za neke) nego stvaranju regionalnih ex-YU zona nekažnjivosti zbog paranoidnog straha od pravosudne integracije. Slučaj hipotetske ekstradicije između Njemačke i neke od zemalja bivše Jugoslavije ne adresira temu transnacionalnog kriminaliteta unutar i između zemalja bivše Jugoslavije.

Naravno da sam razumio o čemu se u temi radi. Navodiš potrebu integracije hrvatskog pravosuđa s drugim zemljama bivše Jugoslavije. To je, kao, poželjno sa strane vladavine prava i sprječavanja izigravanja sudskih presuda. Nešto takvo nam se očito nameće kao goruća potreba, obzirom na učestalo bježanje optuženika i osuđenika iz jedne republike exYU u drugu.

Naravno da se s tim ne slažem. Mi bi naše, loše pravosuđe, trebali integrirati s još lošijim, još korumpiranijim, još više ispolitiziranim pravosuđima naših istočnih susjeda, uključivo i zemlje s kojima smo ratovali, a istovremeno u svim zemljama ovih prostora i dalje vlada atmosfera da je upravo njihova politika bila ispravna.

Zašto prvo ne bi naše pravosuđe integrirali po tim pitanjima s njemačkim i EU pravosuđem? U Hrvatskoj smo imali situaciju da je njemačko pravosuđe bilo raspisalo tjeralicu za Josipom Perkovićem vezano uz ubojstvo hrvatskog emigranta Stjepana Đurekovića. Naravno da hrvatsko pravosuđe na navedeno uopće nije reagiralo, jer mi ne izručujemo vlastite državljane. Pri tome se nitko, naravno ni ti, nije izjasnio da to nije u redu, jer je Hrvatska na taj način, moralnom zloporabom zaštite od izručivanja vlastitih državljana, izigrala pravdu. I to puno više pravdu, jer nitko ne može dovesti u pitanje kvalitetu i nepristranost njemačkog pravosuđa, kao ni Njemačku kao zemlju istinske vladavine prava.

Dakle, sa zemljama u kojima postoji istinska vladavina prava Hrvatska ne bi trebala surađivati i izručivati vlastite državljane, ali bi istovremeno trebala surađivati s istočnim banana državama iz exYu gdje je vladavina prava nepoznat pojam i gdje sustavima uglavnom vlada mafija.

Moj je zaključak da se radi o pristranom ideološkom zahtjevu koji ima za cilj jačanje jugoslavenskih integracija, iz isključivog razloga što bi takva situacija pravosudne otvorenosti umnogostručila mogućnost uklananja iz političkog i javnog života svih onih koji ne odgovaraju samo nekima, pa bi se time otvorio prostor za one koji su svima prihvatljivi. Primjerice, nekog BiH Hrvata koji je bio politički ili poslovno angažiran u Hrvatskoj i BiH bi mogla putem montiranog političkog postupka u zatvor spremiti Hrvatska ako bi radio u interesu BiH, i obratno, BiH ako bi radio u interesu Hrvatske. Isti bi politički ili poslovno preživio jedino ako bi bio prihvatljiv za obje strane - u prijevodu, instalirani igrač koji radi u interesu međunarodne zajednice.

Ili, recimo, u Hrvatsku pobjegne neki osuđenik iz Srbije, kojeg je Srbija osudila kao mafijaša. I sad bi mi trebali vjerovati Srbiji da je taj tip zaista mafijaš, i pri tome isključiti mogućnost da on nije mafijaš, nego da ga upravo mafija pokušava uhvatiti, jer mafija je u Srbiji, kao i u Hrvatskoj, integrirana u sve pore društva.

Uostalom, postoji li neka država u svijetu, od njih cca 190, koja Srbiji izručuje svoje državljane? Koliko znam, ne postoji. Ma kako to? Možda zato što Srbiji (doduše, ne samo njoj, nego većini ovdje) ništa ne vjeruje. I sad bi mi svoje državljane trebali dati u ruke Srbiji?

Dakle, tko god forsira pravosudnu integraciju sa zemljama bivše Jugoslavije, a istovremeno ignorira problem nepostojanja takve integracije za zemljama EU je lažni zagovornik vladavine prava. U biti je samo ideološki jugović, a motivacija mu je ideologija. :)

Tko je glasao

Od jugoslavenske paranoje se

Od jugoslavenske paranoje se treba liječiti, kao i od svakog drugog patološkog straha. Tamburanje ad nauseam po jugoslavenskoj teoriji zavjere je i vrlo loš argument jer reći da je nešto ideološki motivirano ne adresira prednosti i nedostatke konkretnog prijedloga. U velikoj si zabludi ako misliš da se Hrvatskoj za razliku od Srbije vjeruje prilikom ekstradicijskih zahtjeva - nedostatak "fair trial" garancija su standardni argument odbijanja zahtjeva za izručenje Hrvatskoj, posebno u common law zemljama. Pravosudno, Hrvatska je veća banana država od BiH recimo.

Ovdje se ne radi o "forsiranju pravosudne integracije" (jer ulaskom svih ex-YU država u EU ona će i tako i tako nastupiti) nego konstatiranju činjenice da kriminalna integracija zahtijeva trenutni odgovor. Hoće li taj odogovor biti u obliku pojačane suradnje, ukidanja nekih ustavnih odredbi, nekakve forme integriranja ili nečeg drugog je u potpunosti ostavljeno za raspravu (koju si pokušao skrenuti na pitanje žrtava i tu quoque prepucavanje). U tekstu su samo ponuđena dva primjera mehanizama koje ima EU koji demonstriraju više ili manje uspješan zajednički odgovor na zajednički problem.

Tvoj je argument da je Hrvatskoj svrsishodnije okrenuti se pojačanoj suradnji ili integraciji za zapadnoeuropskim državama.

Kako to točno adresira problem regionalnog ex-YU kriminaliteta? Hoće li integracija ili pojačana suradnja s Njemačkom ukloniti uzroke zbog kojih Glavaš može izbjegavati pravdu dvostrukim državljanstvom?

Opinioiuris

Tko je glasao

Od jugoslavenske paranoje se

Od jugoslavenske paranoje se treba liječiti, kao i od svakog drugog patološkog straha. Tamburanje ad nauseam po jugoslavenskoj teoriji zavjere je i vrlo loš argument jer reći da je nešto ideološki motivirano ne adresira prednosti i nedostatke konkretnog prijedloga.

Davanje on-line psihijatrijskih dijagnoza, i to od strane osobe koja za navedeno nije ovlaštena, je, koliko znam kazneno djelo. :) Pa ako i nije, u svakom slučaju spada u domenu nadrilječništva. Ukoliko je netko osposobljen liječiti kraste na tabanima i kuhati čajeve od trava, to ga a priori ne svrstava u stručnjake osposobljene za davanje psihijatrijskih dijagnoza.

Sama činjenica da se inzistira na pravosudnoj integraciji za zemljama exYU, a istovremeno se ne inzistira (uopće se ne spominje) na isto takvoj integraciji za zemljama EU, budući da bi efekti takvih integracija bili različiti (u prvom slučaju stradavaju oni koji nisu prihvatljivi svim stranama na području exYU, a to su, kao što znamo, ustaše, četnici, balisti i svi drugi neprijatelji naših naroda i narodnosti, dok bi udbaši, naravno, preživjeli jer su isti već integrirani) je nužan i dovoljan argument koji ide u prilog ideološkoj pristranosti nositelja takvog zahtjeva.

Ovdje se ne radi o "forsiranju pravosudne integracije" nego konstatiranju činjenice da kriminalna integracija zahtijeva odgovor

Zanimljivo, a u prošlom komentaru je tema objašnjena ovako:

Ovaj tekst nije o Glavašu niti nacionalnosti žrtava (Pukanić i Franić su bili Hrvati, makar sigurno ne dovoljno "domoljubni" za neke) nego stvaranju regionalnih ex-YU zona nekažnjivosti zbog paranoidnog straha od pravosudne integracije.

Pa dobro, je li pravosudna integracija tema, ili nije tema? Kriminalna integracija zahtijeva odgovor, slažem se. No, kakve to veze ima s Glavašem? Glavaš je jasno rekao da nema ništa protiv da mu se sudi u BiH. A što ćemo s regionalnim zonama nekažnjivosti zbog paranoidnog straha od pravosudne integracije s Njemačkom? Kad je koji udbaš u ovoj regiji odgovarao zbog svojih zločina? Očito postoji sustavna zaštita istih na ovim prostorima. Bilo kakvom dodatnom integracijom će se ta zaštita još i povećati.

Kako to točno adresira problem regionalnog ex-YU kriminaliteta? Hoće li integracija ili pojačana suradnja s Njemačkom ukloniti uzroke zbog kojih Glavaš može izbjegavati pravdu dvostrukim državljanstvom?

Pa, ja vjerujem da hoće. Pojačanom suradnjom s Njemačkom procesuirali bi se udbaši koji su duboko involvirani u sve pore ex-Yu kriminaliteta, a ovdje imaju punu zaštitu i utječu na ispolitiziranost i neefikasnost pravosuđa. Dodatno, kvaliteta njemačke vladavine prava bi utjecala na razvoj iste u Hrvatskoj, pa se situacija s Glavašem nikako ne bi mogla dogoditi. Kao prvo, ne bi moglo biti montiranog političkog procesa, a ako proces kojim slučajem nije bio politički motiviran onda se Glavaš ne bi mogao braniti sa slobode, pa ne bi mogao ni pobjeći.

Tko je glasao

Hrvatsko pravosudje se samim

Hrvatsko pravosudje se samim postupkom priblizavanja EU integrira i s njemackim pravosudjem (i pravosudjima svih ostalih clanica). Prije ulaska u EU ce clanak ustava koji govori o neizrucenju morati biti promijenjen, i nece se uopce govoriti o izrucenju, vec samo o predaji. Zato i toliko inzistiranje EU na problemima u pravosudju.

Tko je glasao

Vidim da ne odustaješ od

Vidim da ne odustaješ od namjere da ovo pretvoriš u kenjanje o UDBI i ostalim teorijama zavjere koje nisu tema.

Hvala na doprinosu.

Opinioiuris

Tko je glasao

Opi, Sve u svemu, Ko laik bi

Opi,

Sve u svemu,

Ko laik bi i ja htel znati kaj se tiče izručivanja jedne osobe drugoj državi radi optužbe za zločin:

Kaj misliš ti ko pravnik o slučaju Preković. Ne velim da je kriv, no siguran sam da bi u Njemačkoj imal korektno suđenje.

Tko je glasao

Postoji latinska sentenca

Postoji latinska sentenca koju je osmislio Grotius, aut dedere aut punire - ili dati ili kazniti. Ona sažima obvezu države da osumnjičenika za kazneno djelo čija ekstradicija se traži mora ili predati ili suditi sama. U normalnoj državi to bi vrijedilo i za Perkovića.

Opinioiuris

Tko je glasao

Dvije su pretpostavke da bi

Dvije su pretpostavke da bi se to moglo realizirati:
1. RH treba promijeniti Ustav i
2. sklopiti bilateralne ugovore s državama – najčešće će biti riječi o državama regije, dakle o Srbiji, BiH i Crnoj Gori.

Na oba plana nešto se radi.
U tijeku su razgovori sa Srbijom, Bosnom i Hercegovinom i Crnom Gorom na zaključivanju bilateralnih ugovora koji bi se odnosili na izručivanje za specifična djela korupcije, odnosno organiziranoga kriminala.
RH ionako mora promijeniti Ustav radi pristupa EU. Među obvezama država članica EU je prihvaćanje europskih uhidbenih naloga, dakle prihvaćanje obveza izručivanja svojih državljana u druge države članice EU.

U normalnoj državi to bi vrijedilo i za Perkovića.

Po tebi je "...RH kolonija Vatikana..." (jedan od tvojih prijašnjih dnevnika), nenormalna država (tako tvrdiš), a vodstvo RH korumpirani zločinci, te živiš u "Cro-rruptia"........... Ma znatiželjan sam: ima li išta što u ovoj i ovakvoj RH valja, po tebi?

Što se tiče Perkovića: sin mu je sklopio ugovor sa nekima koji su obećali da mu je tata OK. I stari je sad na miru. Dokada? Tko zna.....čudan je to posao, a današnja vremena vrlo (kao nikad prije) promjenjljiva i varljiva.

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Opić, iosti sim kao i

Opić, iosti sim kao i seneka- kad vas se pita izravno tada pribjegavate dezertiranju.

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Vidi vraga, cak i Julijana

Vidi vraga, cak i Julijana ocjenjuje bivseg casnika HV-e i istinskog hrvatskog domoljuba negativno. Je li i ona clan Mrakovog Savetodavnog veca? Ma idemo dalje, svi se sa svima moramo zbratimiti.
Nek procveta bratstvo i jedinstvo,
Jer su oni nase materinstvo.

Tko je glasao

Ma nije ona tu jedina i ona

Ma nije ona tu jedina i ona me najmanje "čudi". Nisu bitna imena, ali općenito kad nekom dam minus tada:
1. obrazložim zašto kroz barem dvije riječi
2. ponekad to radim onima koji mi ga daju obijesti radi, pa ja reagiram onda po onom iz Starog Zavjeta: "Oko za oko......."

Da, Pavle slažem se da znamo s kime pričamo i da brige po tom pitanju nema.

Oni imaju svoj jal i muku, a mi svoj trud i ponos.

I tako neka ostane.

Vidimo se skoro.

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Koliko se sjećam ti si

Koliko se sjećam ti si kukavno pobjegao bez da si prethodno pružio dokaze. I sad se javljaš na drugom Dnevniku prepričavajući "lovačke priče". Sigurno si isto radio i po birtijama tokom rata.

Tko je glasao

Ne bi se očekivao ovakav

Ne bi se očekivao ovakav komentar. Šteta.

My Soul

Tko je glasao

Do not feed the Troll!

Do not feed the Troll!

--
Think for yourself, question authority.

Tko je glasao

Seneka, koncetriraj se na

Seneka, koncetriraj se na ovaj topic. Ne vraćaj se nešto što je off.

Dakle, koje je tvoje mišljenje o ovomu problemu? Po tebi gdje je paralela između slučaja Josipa Perkovića i Glavaša?

Mislim kako ti to možeš.

Ili si zaista opsjednut mnome??? Vidim da me proganjaš, iz dnevnika u dnevnik.....Buuuu......

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao
Tko je glasao

'Ajde neću više;) Ili bi

'Ajde neću više;)

Ili bi ti to želija:), pa da možeš na miru nastaviti....onako samouvjerno......samodostatno.......i nitko ne može ( ne smije) razmišljati drugačije od mene....

Dakle, nazad na topic: koje je tvoje mišljenje o topicu ovog dnevnika i podnesenih mu komentara??

Ili se svi moramo onako "univerzalno, drugarski" složiti sa iznijetim????

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Opić, vidim minus. To

Opić, vidim minus. To znači kako se svi "a priori" moramo složiti sa tobom?

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

I ne samo to, morali bismo

I ne samo to, morali bismo se sloziti i sa ostalim njegovim dnevnicima. A da su moje pokojne zive, s lakocom bi zakljucile koji je cilj njegovih dnevnika. Ne tvrdi se zabadava da su stariji bili pametniji od nas.
Opicenirus je, iako zna sto radi i za koga radi, zbog umisljenosti, previse proziran. Nije ga tesko procitati.

Tko je glasao

Da, ocjenjivanje je naravno

Da, ocjenjivanje je naravno mjera (ne)slaganja.

Molim te prestani trollati.

U zadnjih 20tak minuta si ostavio skoro 10 komentara od kojih gotovo niti jedan nije kritički ili drugačiji doprinos raspravi nego čisto chatanje. Prestani kompulzivno štancati sranja od komentara i uključi se ozbiljno u raspravu ili se odi igrati i tražiti pažnju negdje drugdje.

Opinioiuris

Tko je glasao

Ne nisam dvadeset, ali kao

Ne nisam dvadeset, ali kao što si mogao "nepristrano" primjetiti čak sam neke forumaše i navodio da se vrate na temu topica!!!!


Zar je to loše?

I ne slažem se stobom da nisam dao svoje mišljenje. Jesam, barem u tri navrata.

Tvoje komentare ne brojih, ali je zavidan broj minusa koje dijeliš svojim neistomišljenicima.

Također, stava sam da se i ti sa svojim dnevnikom (to sam i napisao u svojim komentarima) poigravaš sa nečim mnogo ozbiljnijim negoli je ovaj forum. Ali tvojeg odgovora ne dobih. Nikad, uobičajena praksa: ne odgovaraj na ono gdje znaš da postoji odgovor koji ti se neće svidjeti ili neće služiti tvojim interesima/ciljevima.
Zašto?

Možda samo tražim pažnju;;;;)=

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

hebala te EU.. ako hoćeš

hebala te EU.. ako hoćeš raspravljati o ratnim zločinima i principijelnoj EU objasni kako to da većina nacista nikad nije procesuirana, isto kao i njihovi kolaboratori od Francuske preko Nizozemske,a neki su nastavili karijeru i u UN-u.. ista ta EU je involvirana u agresorski rat u Afganistanu, petlja po Gruziji, bezrezervno podržava SAD (samo površinski se kao ne slaže s nekim pitanjima), podržava Izrael i genocid nad Palestincima itd. itd. itd.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Kao i obicno, nemas pojma o

Kao i obicno, nemas pojma o cemu pises, mijesas EU i NATO, ono sto je u pristojnosti zemalja clanica i EU, vanjsku politiku EU (prakticki nepostojecu) i zemalja clanica itd. NSDP je u Njemackoj brojala oko 9 milijuna clanova, tako da ne znam tko bi takvoj masi ljudi mogao suditi. Njemacka je prosla kroz vrlo rigoroznu denacifikaciju, vecini nacista na na visim polozajima je sudjeno. Ovdje vjerojatno mislis na Waldheima, koji je bio u Wehrmachtu, a nije bio clan NSDP. Svejedno mu je nakon otkrica te cinjenice bio zabranjen ulazak u SAD, iako je bio predsjednik Austrije. Francuskim i nizozemskim kolaborantima je sudjeno u vise navrata, tako su cak i neki francuski biskupi osudjeni za kolaboraciju.

Tko je glasao

gluposti pičaš, većinu su

gluposti pičaš, većinu su samo preuzeli Ameri, a u francuskoj politici si donedavno imao prilično povezane likove iz tih vremena..znam ja bolje o čem pričam nego ti i ovi koji su ti pluseve podavali..

da američke kolaboratore i ne spominjemo jelte

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci