Tagovi

Za što su se oni, zapravo, borili?

Nakon posljednje nepravomo?ne presude B. Glavašu do?e ?ovjeku (meni barem jest) želja za rekapitulacijom svih procesa vo?enih protiv hrvatskih branitelja u zemlji i inozemstvu.
I kada malo bolje promislim ispada da je malo tko od visokih hrvatskih ?asnika izbjegao su?enje ili barem jedan vid istražnih radnji.
Nabrojati ?u one ve? osu?ene ili one kojima se sudi uz napomenu da su to sve ljudi koji su branili od ?etni?ke agresije pojedine gradove i podru?ja u RH!
?ovjek koji je spasio Gospi? i sprije?io fizi?ku podjelu Hrvatske na 2 dijela, Mirko Norac - u zatvoru, osu?en kao ratni zlo?inac!;
zaslužan za obranu Karlovca, Mihajlo Hrastov- u zatvoru, osu?en kao ratni zlo?inac!;
zaslužan za obranu Sunje, Slobodan Praljak - zatvoren u Haagu, sudi mu se za ratni zlo?in!;
najzaslužniji za veli?anstvenu 'Oluju' (ne nalazim prikladniju rije? za istu), karizmati?ni Ante Gotovina - zatvoren u Haagu, sudi mu se za ratni zlo?in!;
Mogu slobodno ovdje spomenuti i Tomislava Mer?epa koji je organizirao obranu Pakraca i Vukovara, koji nije, doduše u zatvoru, ali je ve? više puta medijski osu?en i na rubu kaznenoga progona!
Zaslužan za obranu Osijeka, Branimir Glavaš - u bijegu, osu?en za ratnu zlo?in!

Ovdje bih još dodao kako su, bilo od doma?ega ili haaškoga sudstva i javnosti, sumnji?eni, ispitivani ili na drugi na?in dovo?eni u vezu s utuživim doga?ajima bili i brojni drugi ?asnici:
P. Stipeti?, D. Domazet Lošo, Markica Rebi?, M. Crnjac, Lj. ?esi? Rojs, R. Ademi, J. Bobetko, I. Jarnjak, Z. ?ervenko...
U hrvatskim zatvorima su V. Zagorec, T. Oreškovi? i drugi, a u haaškom su ?ermak, Marka?, Tuta, Kordi?, Petkovi? i drugi.
Gledaju?i na sve ovo zaklju?ujem jednu stvar:
U našoj politi?koj svakodnevici imamo podvojenost- neprestano se kunemo u ?isto?u i svetost Domovinskoga rata, a s druge strane se sustavno eliminiraju ljudi koji su najve?i teret istoga iznijeli na svojim le?ima!
Našim braniteljima, onima kojima se sudi ili ve? zatvorenima, obi?no se upakira na isti ili sli?an na?in:
Prvo ga se politi?ki diskreditira, zatim optuži za ratni zlo?in , prona?u se ucjenjivi društveni marginalci kao svjedoci i na kraju osudi na politi?ki montiranom procesu.
Še?er dolazi na kraju: ako se netko od njih pobuni onda je njihov grijeh dvostruk, jer tužitelji poru?uju kako se pravna država i njezine institucije moraju poštivati!
Ukoliko se u Haagu osude trojica generala kojima se sudi za udruženi zlo?ina?ki pothvat onda bi time bila zaokružena pri?a o Hrvatskoj kao državi stvorenoj na zlo?inu , a država koja je tako nastala vrlo vjerojatno, po zamislima nekih doma?ih i inozemnih krugova, ne bi niti trebala postojati!
Na danšnji dan, ujedno i ro?endan F. Tu?mana koji bi da je živ pravio društvo generalima u Haagu jer je bio na ?elu onima koji su državu stvarali, razmislimo o svemu ovome i upitajmo se: ?emu, doista, sve ovo vodi?

Ja ?u se pomoliti, kao što obi?no ?inim svakoga dana, za sve pale, ranjene branitelje i civile u obrani Hrvatske; za naše heroje koji trunu po zatvorima u Hrvatskoj i diljem svijeta kao i za one koje to, nažalost, u budu?nosti ?eka, jer mi se ?ini kako nam u ovim sudbonosnim trenucima samo On može pomo?i kada ve? sami sebi, kako trenutno stoje stvari, ne možemo..., ali se iskreno nadam kako ?e se i to uskoro promijeniti.

Komentari

što se praviš pametan??

što se praviš pametan??
pa čovjek te uljudno pita gdje griješi što je previdio, a ti onako, "svisoka", ko te j... stari

Tko je glasao

dinamitd, eno dobio si

dinamitd,

eno dobio si njegov odgovor jucer (mislim Coginatorov). Jesi li ti sad malo pametniji?

I nije sve s visoka, nego godine rodijak i iskustvo.

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

seneka, pročitaj ono što

seneka, pročitaj ono što je marino poboldao u svojim upisima. ako si branitelj, shvatit ćeš od prve o čemu se radi i na što je marino ciljao. ako nisi, pitaj nekoga kome vjeruješ, a tko jeste.

ps
ja nisam čovjeka nazvala lažovom, iz prostog razloga što uvijek postoji mogućnost da je došlo do neke zabune ili da su se ljudi jednostavno krivo izrazili, ili napisali greškom jedno a mislili su na nešto sasvim drugo. ili da jednostavno malo preuveličavaju svoje zasluge, ali to opet ne znači su po ostalom što su napisali lažovi. takvu bih etiketu nekome zalijepila tek kad bih bila 100% sigurna da je lažov.
no, kao što sam već napisala, ja vjerujem u hrvatske branitelje samo kada ih vidim u rl.
prodji malo netom, pa ćeš vidjeti da je broj virtualnih branitelja nekoliko puta premašio i onu čuvenu brojku od pola milijuna. i zato čovjek postaje oprezan kada je riječ o svima koji o sebi govore kao o hrvatskim braniteljima.

Tko je glasao

pa nisu nelogičnosti, nego

pa nisu nelogičnosti, nego više fizička nemogućnost.. uz 6 težih ranjavanja dotični je trebao barem pola tog oslobađajućeg djelovanja provesti u bolnici i nakon toga opet na prvu crtu.. bolnica-bojišnica i tako 6 puta u 4-5 godina.. kako je to moguće? plus par lakših ranjavanja..

imam par branitelja u obitelji, i znali su biti i teže ranjeni.. nakon toga nema fronte godinu dana, nego lagana rehabilitacija.. da ne govorimo serijskom težem ranjavanju kaka vje izgleda ovdje bio slučaj

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Debe, za ovo objaviti kao

Debe,

za ovo objaviti kao odgovor na objavu cognitoru, stvarno se mora imati obraz debeo kao džon!

Tko je glasao

za povjerovati cognitoru

za povjerovati cognitoru znači biti naivan kao malo dijete, da ne izgovorim nešto teže. Moj obraz je čist kao suza, pa mogu pisati i pričati mirne savjesti.. žao mi je da mnogi nikad neće saznati kakav je to osjećaj.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Postoje jasna pravila

Postoje jasna pravila komunikacije.

Tko je glasao

pa nisu nelogičnosti, nego

pa nisu nelogičnosti, nego više fizička nemogućnost.. uz 6 težih ranjavanja dotični je trebao barem pola tog oslobađajućeg djelovanja provesti u bolnici i nakon toga opet na prvu crtu.. bolnica-bojišnica i tako 6 puta u 4-5 godina.. kako je to moguće? plus par lakših ranjavanja..
imam par branitelja u obitelji, i znali su biti i teže ranjeni.. nakon toga nema fronte godinu dana, nego lagana rehabilitacija.. da ne govorimo serijskom težem ranjavanju kaka vje izgleda ovdje bio slučaj

radim u zdravstvu i sa braniteljima
prije nego što se nekoga proglasi lažovom, bilo je pametnije da postavite pitanja kako se kvalificiraju ozljede ili koliko dugo traje rehabilitacija, a ne donositi zaključke na osnovu manjkavih informacija, što može biti pogubno

npr. ozljeda palca ruke se računa kao teška tjelesna povreda dok se recimo prostrijel pluća bez komplikacija računa lakom tjelesnom povredom, bitno je da živci nisu ozljeđeni i da nisu oštećene vitalne strukture.

Što se oporavka tiče na primjer njemački liječnik Kuntscher je na sjevernoafričkom frontu u II sv.ratu operirao vojnike sa prijelomom bedrene kosti i vraćao vojnike u borbu nakon samo desetak dana nakon prijeloma ugradnjom Kunctscherovog čavla, a prije te do tada nepoznate metode, bile su potrebne godine za opravak. Englezi su kod zarobljenih vojnika uvidjeli da se dešava nešto neuobičajeno. Svojim očima sam vidio mnoštvo branitelja sa takvim ozljedama koje su nakon uspješnih zahvata zahtjevale dugotrajni opravak pa su na svoju ruku ipak bježali na front. Stisnuli su zube i šutili. To su bili istinski heroji.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gerhard_K%C3%BCntscher

Tko je glasao

Oni koji kod tebe dolaze na

Oni koji kod tebe dolaze na Vrapče u 75% slučajeva ispošljavaju mirovine na temelju PTSP-a. I to nema blage veze sa teškim ranjavanjem koja je dotični iznio. I ti to jako dobro znaš, te stoga ne prebacuj lopticu na II SR i sjevrernoafričko bojište.
Koja su tvoja iskustva sa teškim ranjavanjima u DR? Misliš li da je netko nakon 6 (šest) se vraćao u postrojbu? Daj mi primjer.
A što se tiče istinskih heroja mi ih imamo dosta kao npr.: pukovnik Damir Tomljenović -Gavran, general-pukovnik Ante Gotovina (ranjen izvukao ranjenog suborca na ratištu kod Novske).............

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

onda je savršeno moguće da

onda je savršeno moguće da je g. u pitanju imao velikih problema sa palcima.. ja mu ne vjerujem ni riječi..

bježao je i moj bratić na front nakon prve teže, ali nakon druge više nije mogao.. jest, vratio se u službu, ali nije mogao trčkarati okolo s mitraljezom po Bosni više

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Za što su se oni, zapravo,

Za što su se oni, zapravo, borili?

Ne znam zašto su se oni borili, ali ja sam se borio za sretniju zemlju gdje ljudi imaju istu šansu za uspjeh, gdje se može živjeti od svog rada, gdje će moja djeca sretnije odrastati.

To što su ljudi koji su branili svoju zemlju (napominjem SVOJU) sada u zatvoru ima loše konotacije na cijeli domovinski rat i pokušava se relativizirati uzrok rata, ali ruku na srce neki su u tom ratu itekako profitirali i obogatili se pa mislim da su i oni razlog loših konotacija domovinskog rata i ja takve ljude ne mogu zvati časnicima jer su nečasnim činovima opalili šamar svima nama koji su u rat išli iz ideala i sa vjerom u neko poštenije i bolje društvo.
Ja bih se opet pitao:

A GDJE JE MOJA HRVATSKA?

Tko je glasao

@kvarner051, pitaj npr.

@kvarner051, pitaj npr. @Skvikija ili @jedinohrvatsku koliko sam se "obogatio" u Domovinskom ratu! Možeš kada poželiš doći do mene i sam se uvjeriti. Istina, ja nisam ni blizu generala po činu, nisam bio ni ministar već samo zamjenik ministra (ovlasti potpuno iste jednom i drugom)...
- prema tome, nemoj generalizirati!
Svi govore tri do 10 imena, što je sa ostalih 359.000? 55.000 do 15.01.1992.? Što, svi smo ubojice, lopovi i tajkuni?
Dođi pa vidi!

Tko je glasao

Nisam se ni ja obogatio u

Nisam se ni ja obogatio u ratu ali znam neke iz mojeg kraja koji to jesu, imamo i primjere u Hrvatskoj recimo prije rata su bili monteri klima uređaja, a poslije rata naftni magnati, ili prije rata su imali jedan tamić i švercali poljoprivrednim proizvodima a za vrijema rata postali veliki mliječni magnati, čak je i jedna mala splitska firma za distribuciju cvijeća postala veliki igrač na regionalnom tržištu i sve to u vrijeme dok su ljudi ginuli i ostajali bez doma i života, a činjenica da im je svima netko to omogučio i da su oni kao nečasni ljudi to objeručke i prihvatili govori sve o njima. I nisu to samo tri do deset imena , već se velik broj "časnika" i "dočasnika" pa i običnih vojnika na svom nivou nakrao koliko je mogao (od stolarije do frižidera televizora i traktora), i netko je sve to dopuštao ali i bilježio da bi to iskoristio kada mu zatreba.
Naravno čast iznimkama.
Isto je tako i činjenica da se na kriminalizaciji domovinskog rata ne radi od 1998 ili 2000 , već se sustavno radi na tome od samih početaka borbi za Hrvatsku nezavisnost, nakon svih ovih godina i ponašanja vlasti prema kriminalcima to je zaključak koji se sam nameća, od početka postoji masterplan koji nas vodi do točke na kojoj smo danas, jer umjesto da se stvori država za primjer slobodnom svijetu stvorena je papazjanija prema kojoj čak i komunizam izgleda lijepo i uljudno, te se ljudi opet okreču titinom idolopoklonstvu kao novoj (staroj) vjeri.

Ipak i pjesma pjeva da je UDBA naša SUDBA.

Tko je glasao

a zašto tih 359.000 ili

a zašto tih 359.000 ili ovih 55.000 ne povedu toj trojici da im posao ne valja, da su osramotili njih i svih i neka se više maknu ?

znaš u svakoj stranki, udruzi, grupi postoji barem jedna osoba koju ljudi vole pa se hrpa ljigavca skriva iza te osobe!

ono što marino zove provokacija, napad vrijeđanje to je samo molba, želja pokušaj da se braniteljima kaže: maknite sami one koji vas obazvrijeđuju!

Tko je glasao

@fuminanti, izuzetno je

@fuminanti, izuzetno je složeno! Branitelje su razjedinili lovom, udrugama, beneficijama koje su neki dobili (cijele hotele ili firme ne poklon!!??).
Poznajem i shvatio sam jako dobro tehnologiju i način kako su oslabili branitelje.
Poznajem čovjeka, tj. poznavao sam ga, iz Vukovara; neosporan branitelj, čist kao suza...Daleko je "dogurao" u svom projektu kako objediniti Udruge proizašle iz Domovinskog rata. UBIO SE!

Ne tjeraj me da ovdje opisujem kako i zašto je to uradio te što su mu radili!!!

Inače, onaj koji bi ujedinio prave branitelje - vlada RH! Ne mislim da bi branitelji (izričito oni i samo oni) trebali vladati Vladom i Saborom, ali sam uvjeren da su pravi i čisti hrvatski branitelji jedini zadržali čast, ponos i moral u ovoj državi.
Naravno, i mnogi civili koji poštuju i poznaju prave branitelje.
Moja mama koja je umrla prije više od godinu dana i koja je nas četvero 1991. ispratila u ZNG.. - nije službeno branitelj, ali je dušom i srcem (i tisućama izmoljenih krunica) bila "branitelj" i očekivala da će čast, ponos, dostojanstvo i moral vladati novom Hrvatskom! Prevarila se!
(Otac je umro u veljači 1991. - u 61. godini svog života; infarkt! Gledao je na TV kako JNA tenkovi i nekoliko lokalnih četnika uspijeva proći kroz Kupreška vrata...!!?? Sjeti se, žene su tada polijegale po cesti pred tenkove.., no uspjeli su proći. Otac to nije preživio!
Njemu je itekako bilo jasno što to znači jer je doživio i nekako preživio i Križni put a bio je tek 15 godina tada...).

Eto, to Ti je to! Branitelja se sve stranke i svi političari boje kao vraga! Ujedinjenih branitelja.
Vjeruj, ne pričam na pamet; - ja to znam!

Tko je glasao

jelenska, (Ned, 17/05/2009 -

jelenska,
(Ned, 17/05/2009 - 21:32)

duboko štovanje na ovoj objavi.

Tko je glasao

@zdravko, samo sam napisao

@zdravko, samo sam napisao činjenice! Ništa drugo! A činjenice su ipak jedine poštovanja vrijedne.

Tko je glasao

odlično napisano, jelenska,

odlično napisano, jelenska, uspio si u par rečenica sažeti glavnu problematiku vezanu za hrvatske branitelje. nema riječi u tvom upisu koje ne bih potpisala.
mogu jedino dodati to, da čovjek iz vukovara o kojem pišeš nije jedini koji je to pokušao, a svi koje ja znam da jesu (a negdje i dan danas nastojim pomoći po tom pitanju, onoliko malo koliko mogu) nisu dobro prošli i još uvijek ne prolaze dobro.

Tko je glasao

@diana, poznato je to meni

@diana, poznato je to meni jako! Neki su mislili da nas nekolicina možemo to pokrenuti, povezati se sa pravim ljudima i pravim braniteljima. Očekivalo se od mene (raspolagao sam informacijama i činjenicama) da sudjelujem u tome. Zapanjilo me kako se u braniteljskim redovima i među prvih 10 "odabranih" našlo odmah 3-4 koja su istog trena bili "kupljeni".
Odustao sam! - povukao se u bačvu i upaljenim fenjerom hodam u sred bijela dana...:):)

Tko je glasao

dragi moj jelenska, možda

dragi moj jelenska, možda će nekima čudno zvučati, al dobro je da si odustao.
i molim te, ne gasi taj fenjer, nikada.

Tko je glasao

@diana, ne zvuči meni

@diana, ne zvuči meni "čudno"! Očito znamo o čemu govorimo, zar ne? Očito smo nešto i pokušali po tom pitanju, zar ne?
(Onaj moj fenjer će ugasiti jedino dragi Bog jednog dana, ja sigurno ne.)

Tko je glasao

Ne znam zašto su se oni

Ne znam zašto su se oni borili, ali ja sam se borio za sretniju zemlju gdje ljudi imaju istu šansu za uspjeh, gdje se može živjeti od svog rada, gdje će moja djeca sretnije odrastati.

To što su ljudi koji su branili svoju zemlju (napominjem SVOJU) sada u zatvoru ima loše konotacije na cijeli domovinski rat i pokušava se relativizirati uzrok rata, ali ruku na srce neki su u tom ratu itekako profitirali i obogatili se pa mislim da su i oni razlog loših konotacija domovinskog rata i ja takve ljude ne mogu zvati časnicima jer su nečasnim činovima opalili šamar svima nama koji su u rat išli iz ideala i sa vjerom u neko poštenije i bolje društvo.
Ja bih se opet pitao:

A GDJE JE MOJA HRVATSKA?

Istina , ja se samo bojim šta će biti sa Gotovinom i Praljkom... za Glavaša , Tutu, Zagorca me boli briga ... to za mene nisu ratnici i heroji nego kuvatori koji da su bili dobri sa lopovom Sanaderom bi vjerovatno danas bili na slobodi...
Mene bole više oni obični mali branitelji koji šute , boli me kada ih pogledam da su se mnogi prodali za jednu mirovinu, za jednu kućicu, da šute i mirno gledaju ne samo kriminalizaciju rata od strane stranaca nego kriminalizaciju Domovinskog rata od strane naših ljudi od strane lažnih branitelja i invalida kojih je na desetke tisuća... Mene boli da je mnoge prave branitelje danas sramota reći ja sam bio branitelj , da jednostavno više nemaju tu hrabrost, slogu , jedinstvo i prkos koji su imali za vrijeme Domovinskog rata... Pa ljudi pogledajte samo koliko ima udruga branitelja toliko nejedinstvo i razdjeljenost zbog novca je strašna... I žalosno je da su mnogi koji su bili u rovovima za Domovinskog rata posvađani , ne pričaju , povukli se u osamu i dižu na sebe ruku dok lažni branitelji i invalidi i lopovi sramote domovinski rat , braniteljske udruge i Hrvatsku...

Dokle tako ... Dok pravi branitelji ne kažu dosta i sve ne raskrinkaju a to mi se čini više neće nikada dogoditi... Volio bih da ljudi pročitaju dnevnik Hrvatska priča... u kojem se govori o braniteljima danas... jedna izmišljena priča koja opisuje realno stanje danas...

Justice for all !

Tko je glasao

Pitaj našu emigraciju za

Pitaj našu emigraciju za Praljka, oni ga nebi stavljali uz bok sa Gotovinom.

Tko je glasao

@kvarner051, slažem se

@kvarner051, slažem se 1000% i ne samo emigraciju!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

ajde malo rasvjetlite

ajde malo rasvjetlite Gotovinu. ono što ja znam a to je iz novina, čovjek se vrlo dobro provodio i u ratu i poslije!
jedino što mu ja priznam je kad je prao u Kninu časničku ekipu, dobro mu je išlo i tad je Rojs uvlačeći mu se u guzicu izgubio i zadnji poen kod mene!

Tko je glasao

ajde malo rasvjetlite

ajde malo rasvjetlite Gotovinu. ono što ja znam a to je iz novina, čovjek se vrlo dobro provodio i u ratu i poslije!

Rat nije provod, a sad je u zatvoru.

Da li ti je sada dovoljno rasvijetljeno? Iliti je baš drago što je tako, ha? Pa se onako malo praviš jadno, staro, neuko...?

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

da li i jednog trenutka

da li i jednog trenutka možeš prestat grist? o Gotovini su se pisale isključivo njegove ljubavne afere a kakav je bio s vojskom to mi nitko nije pričao jer nitko nije bio dovoljno visoko po činu da bi bio s njim! ako velika većina dragovoljaca kaže da bio pravi, onda svaka čast! iz onog što je servirano običnim smrtnicima teško je doć do tog zaključka!

Tko je glasao

da li i jednog trenutka

da li i jednog trenutka možeš prestat grist? o Gotovini su se pisale isključivo njegove ljubavne afere a kakav je bio s vojskom to mi nitko nije pričao jer nitko nije bio dovoljno visoko po činu da bi bio s njim! ako velika većina dragovoljaca kaže da bio pravi, onda svaka čast! iz onog što je servirano običnim smrtnicima teško je doć do tog zaključka!

Gotovina je bio stvarno pravi vojnik koji je držao do reda i časti... Školovan (svi valjda znaju da je bio u Legiji stranaca...) , pametan i pravedan na frontu... Vojnici su ga iznimno cijenili jer nije vodio rat iz fotelje nego je stalno ih posjećivao... Svi znamo za onaj snimak kada je poludio nakon Oluje kako se ponaša vojska i šta se dogodilo umjesto da su neki niži časnici kažnjeni oni pošalju gotovinu u Haag ni krivog ni dužnog... Tj njegov profesionalan život i život u vojsci je gotovo bez ikakve mrlje a to je stvarno za ponos...

2. stvar u privatni život mu se ne bi mješao... ali realno on uopće nije loše izgledao pa normalno je da će za njim trčati hrpe žena... - imao je lovu, bio važan čovjek + dobro izgleda... a to za žene znači poželjni udavač ili ljubavnik... pa da si mađioničar nebi se spasio od cura i žena... Slični primjeri njemu su npr. Ivanišević, Balić, ... zanima me da li ti je Ivanišević bolji od Gotovine ...?
Najsmješnije mi je što je i ona vražica Del Ponte... kazala da joj se sviđa Gotovina... koja kokoška nasmijao sam se tada...

Justice for all !

Tko je glasao

Hvala na iscrpnom

Hvala na iscrpnom odgovoru!
već sam napisala da me oduševio onim kako je prao časnički zbor! svi gledaju u pod i šute samo Rojs se čmari ali ono baš šoferski.
sad, da dobro izgleda - izgleda! ali ja više volim zbunjole, romantičare! o ukusima se ne raspravlja! Ivanišević - / Balić +.

Tko je glasao

Da li ti možeš iti jednog

Da li ti možeš iti jednog trenutka prestati neopravdano i neutemeljeno suditi i optuživati druge?

Svatko čita ono što mu treba, a mediji su onda i sada još uvijek imali njega na meti. Pitaš li se ikada zašto?

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

niti sudim niti

niti sudim niti optužujem!!! što te je koštalo da odgovoriš kao dijana?

pojma nemam zašto! zanimljiv lik, buran životopis! rekle bi moje kolegice onaj zgodni!

najprije su nam pokazali Krticu - dva tjedna kasnije sve novine pišu da je izdajnik! pa su pokazali Jastreba - pa ga policija premlatila - lopov, pa su pokazali Malog Jastreba - koliko je trajao - dva ili tri mjeseca? pa je došla novinarka, mislim Alemka i gdje je ona sada? njen glas je bio pjev slavuja na svakom dnevniku! onog trena kad su izručili Vukovar - izručili su i naše povjerenje! od tada ništa više nije bilo isto!

ono što se šapatom prepričavalo tada nikad nije objašnjeno!

Tko je glasao

fuminanti, u tome i jeste

fuminanti, u tome i jeste jedan od glavnih problema.
za dedakovića su pisali da je dezerter, da je lopov, što sve nisu pisali.
a istina je da nije svojevoljno napustio položaj, nego po pozivu, da nikakvu lovu ni vidio nije, kao što je istina da su boga ubili u njemu zato što je govorio istinu, a to je valjda onda bio najgori grijeh.

Tko je glasao

Zbog toga doslovno prezirem

Zbog toga doslovno prezirem Franju Tuđmana!

Ne postoji ništa smradije, ČAK NI OD SMRADA - BIČEVATI HRVATSKOG ČASNIKA U RATU - i to faktički usred Zagreba na Lašćinskoj!!!

TO NIJE RADIO ČAK NI JOSIP BROZ TITO, barem to nije činio javno.

NO, FRANJO JE BIO VEĆI I OD TITA, KONAČNO ITEKAKO NAS JE ZADUŽIO!

Između brojnih njegovih povijesnih zaduženja svih hrvatskih građana, a što ćemo još otplaćivati desetljećima na vlastitoj hrvatskoj poniženoj grbači - zadužio nas je i BIČEVIMA!

Nedvojbeno je najveća Franjina ostavština:

TKO JE PROTIV FRANJE - TAJ JE PROTIV HRVATSKE DRŽAVE - I TAJ JE DRŽAVNI NEPRIJATELJ !

Tko je glasao

Pa kada jedinohrvatska

Pa kada jedinohrvatska postavlja pitanje u naslovu: Za što su se oni, zapravo, borili?, tada odgovor glasi da su se borili ZA - FRANJU!
Pa nisu se valjda borili za državne neprijatelje?

Tko je glasao

Ne mogu ti odgovoriti kao

Ne mogu ti odgovoriti kao Dijana, jer Dijana nisam.

"Onaj zgodni" nije samo ganjao žene, iako mi mnogi violjeli da je. Posebo druga strana tj, njegovi protivnici. I zbog toga, a ne zbog žena je u zatvoru nekoliko godina.

Pad Vukovara, je kao i pad nekih drugih mjesta jedan od ružnih događaja u DR. Dokgod netko želi on (događaj) će biti predmet sporenja......, a tajni nema.

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

naravno ona je pristojna,

naravno ona je pristojna, odmjerena i potpuno svijesna vremena i prostora i dogođaja koji su bili paralelno na prostorima izvan fronta! ona je u stanju vidjeti širu sliku i shvatiti kako to izgleda onom ko nije bio tamo!
nisam bila na frontu, borbu sam vodila na radnom mjestu da bih bar pokušala spasiti da se ljudi imaju kamo vratiti!
iz moje civilne točke gledišta, vjerujem i tebi i Dijani, Busoli da je bio super vojnik! a sad bih voljela znati zašto je bježao i skrivao se po Evropi? koga je štito?
a tajni ima!!!!

Tko je glasao

a sad bih voljela znati

a sad bih voljela znati zašto je bježao i skrivao se po Evropi? koga je štito?

Samo sebe. Jednom legionar, zauvijek legionar!

nemesis

nemesis

Tko je glasao

@nemesis, legionari su

@nemesis, legionari su najbolja, najčasnija i najodgovornija vojska na svijetu.
Pouzdano to znam, jer sam proveo neko vrijeme u Francuskoj sa najvišim legionarskim časnicima te vidio kao ih tretira njihov državni vrh (+narod) i barem 20 načelnika Glavnih stožera najjačih zemalja svijeta.
Legija stranaca uopće nije "bulumenta kriminalaca" kako su nas "šopali" u bivšoj YU!
Legionari su vrhunska vojska koja poštuje sve svjetske regule ratovanja više nego li bilo koja druga.

Tko je glasao

nemesis, ljudi odlaze u

nemesis,

ljudi odlaze u legionare zbog brojnih razloga, pa i zato da steknu imunitet od kričnih djela koje su počinili, netko zbog bijede, netko zbog avanturizma itd. itd. itd.

Gotovina je u Hrvatskoj obavio zaslužan i cijenjen "posao", i nije ga činio i učinio zato što je bilo plaćeni leginoar!!! I to je jedino bitno.
Tomu se moramo duboko nakloniti. A što je činio u Francuskoj itd., je njegov dio života kojemu se, dakako, nitko ne će "diviti", dapače!!!

No, u Domovinskom ratu je bio vrijednost, i vrednota. To valja cijeniti, i poštivati, ono u Francuskoj po onomu što su mediji objavili - zasigurno ne.

Tko je glasao

Zdravko, mediji su objavili

Zdravko, mediji su objavili čiste laži o Gotovini što se tiče Francuske. Neki su se već i ispričali a neki će tek sudskom presudom "isplatiti" svoje laži.

Tko je glasao

jelenska, dopuštam da je to

jelenska,

dopuštam da je to točno, međutim, jednako kao i ti - i ja sam dijelom u vlasti medija. Što to znači?

Mogu znati - u smislu ZNATI, a to znači iza toga stajati, kada je riječ o osobi s kojom sam živio, ili koju jako osobno dobro poznajem (znam). Iz takvog motrišta, u ovom primjeru Gotovina je meni potpuno nepoznata osoba (jednako kao i brojni drugi). Prema tome, prepušten sam kao i drugi - VJEROVANJU.

Činjenice u koje vjerujem (jer smo na području vjerovanja) jesu da je Gotovina "to i to", i one proistječu od svjedočanstva određenih meni referentnih osoba koje kažu da je u Domovinskom ratu Gotovina bio "to i to" - u najpozitivnijem smislu!
Referentna meni za takve ocjene, dakako, nije Pandža i slični.

No, te iste osobe meni referentne osobe, ne mogu stajati iza prezimena Gotovina tijekom života te osobe u Francuskoj, i tu se "ograđuju". Naime, postoje javne objave koje o Gotovini činjenično meni (jer nemam druge javne objave) govore vrlo negativno "to i to". S obzirom na to da me s razlogom "ipak" više "zanima" Gotovina u Dom. ratu u Hrvatskoj, nego li Gotovina u Francuskoj, odgovorio sam načinom "kako sam odgovorio". Pitanje je u tom smislu višeslojno, jer je riječ i o tomu da je Gotovina postao general u Hrvatskoj, a general nije čin u smislu čina.

Moja pozitivna prosudba o Gotovini u Dom. ratu, dakle, proistječe od očitovanja "referentnih" osoba (stavio sam u navodnike zato što je riječ o više nego li referentnim osobama), temeljno je osnažena video snimkom njegova govora u Kinu, a koji "slučajno" znam savršeno pročitati iz ishodišta "biti u loncu".

U takvom smislu "tumači" Gotovine meni nisu potrebni. Konačno, riječ je ipak o jednom od brojnih kvalitetnih hrvatskih časnika. No, s razlogom na prvo mjesto "ipak" stavljam časnike 204. brigade, a koji nisu bili A sastav. :)

I ne bih o ovomu dalje, jer samo sada "snažno" iskočili iz teme članka. A i možebitno netko mnogo više upućeniji i od tebe i od mene čita moje objave kada je riječ o D.R., i o hrvatskim braniteljima. Naime, u Hrvatskoj ne postoji fizička osoba iz "B" sastava, građani, dipl. ekonomista, koja je objavila vojno-stručni rad poznatih referenca. I koja je nepoznata doslovno svima i "svuda". :)

Tko je glasao

OK, Zdravko! Ima inače

OK, Zdravko!
Ima inače jedan "mali" problem sa časnicima 204-e, rijetko koji časnik uopće razgovara sa bilo kojim časnikom iz te iste postrojbe!!??
Znaš, poznajem ih sve osobno i ima tu nešto čudno, nekakav animozitet ili nešto još gore.

Tko je glasao

jelenska, možebitno o tomu

jelenska,

možebitno o tomu jednom u izravnom razgovoru, ali javno N I K A K O! Ionako postoje brojni koji doslovno uživaju u tomu da branitelji jedan na drugoga nabacuju blatom, i da otkrivaju "pkanterije".

Tamo gdje se javljam po pitanju branitelja isključivo je na području onih branitelja koji su više ili manje (otvorena) prikrivena funkcija svojih političkih mentora, u njihovoj prodaji "braniteljske magle" za finu sinekuricu i plaćicu, počam od Deme, Lace (kad je riječ o Zagrebu) i nadalje - u SDP je to Kotromanović s Lacom i drugovima, a u HDZ, kako liči i priliči - mnogobrojniji. I koji jako dobro paze da se "teta Jadranka" ne namršti. A kada je ona vesela, i dobro raspoložana tada je i "Gospon Proračun" prema njima "veseo i dobro raspoložen", a i "teta Lutrija"!

Primjerice, stanoviti Stjepan Jelić, hrvatski branitelj, Jadrankin "šef" nečega pod nazivom "braniteljsko zadrugarstvo, lijepo bez natječaja pospremio u četri godine 1.800.000 kuna, ili oko 250.000 eura za svoje "pravne i stručne savjete". (po obrazovanju odnosno profesiji bivši limar ili tako nešto). Naime, "teta Jadranka" bila je prema njemu dobra, i danas je dobra, jer je i on dobar, a i revizija njegova rada je utvrdila da je dobar. Naravno, ono što ja potpisujem - ne izmišljam, jednako kao i glede spomenutih izbornih jedinica. Sve je provjerljivo. Zato sam ja "zločesti branitelj". :)

Tko je glasao

A ne bi ti on to znao, jer

A ne bi ti on to znao, jer je Gotovina odgovarao F. Tuđmanu, a gosp. Gracinu odmah izbiju čirevi po cijelom tijelu na spomen toga imena... pa je malo... znaš...:)

cogito ergo sum

Tko je glasao

jedinohrvatska, postojeći

jedinohrvatska,

postojeći legitimni predsjednik Republike Hrvatske, dakle druga osoba nakon "Svetoga Franje" kojega vjernici nazivaju "Vječno Zaslužni", svoj prvi izbor za Predsjednika Republike Hrvatske zaslužio je na negaciji "lika i djela" Svetoga Franje Blaženoga".
Prvo što mu je bilo nakon imenovanja (izbora) je da NE položi vijenac na odar Svetoga Franje Blaženoga. Ili je to netočno???

Ako je Franjo izabran od hrvatskog naroda, valjda je to i Mesić?

No, dobro "čireve" očevidno nema ni Franjo, ni Mesić, već vjernici ali u glavi s pitanjem koje glasi: Hrvatski narod je nevjeran.!? :)

No, možebitno nas ipak vrati na put Svetoga Franje Blaženoga, njegov Apostol - Ivo Sanader, pa on postane novi treći Predsjednik Republike Banana?
Sada je samo običan predsjednik nezakonite Vlade RH, i običan je predsjednik HDZ, i s ničim on nema veze, a najmanje da smo preko 55 milijardi eura na 5 MILIJUNA stanovnika, po njegovom brojanju birača - jer HDZ-ZNA SVE, u društvenom i gospodarskom prosperitetu. Konkuriramo Albaniji, što znači da se razvijamo u svakom pogledu s uporištem na Svetom Franji Blaženomu?

Tko je glasao

postojeći legitimni

postojeći legitimni predsjednik Republike Hrvatske, dakle druga osoba nakon "Svetoga Franje" kojega vjernici nazivaju "Vječno Zaslužni", svoj prvi izbor za Predsjednika Republike Hrvatske zaslužio je na negaciji "lika i djela" Svetoga Franje Blaženoga".
Aha, uz takvu medijsku manipulaciju ili informacijski injženjering da čovjeka (normalnoga) zaboli glava od toga, a da ne spominjem koliko mu je svjedočenje u Haagu pripomoglo tome za koje bi u svakoj normalnoj državi bio strijeljan za veleizdaju!
Mesić je došao na vlast jer ga je narod volio?
Ti ili nisi informiran ili si krivo (nenamjerno?) informiran?
Nu, ovo nije tema kao ni tvoja snoviđenja o F. Tuđmanu.
Stoga, ako nemaš ništa pametnijega za reći okani se Tuđmana!
Hoćeš liječiti frustracije?
Pa napiši dnevnik o Tuđmanu i onda ćemo razgovarati.

cogito ergo sum

Tko je glasao

točno, o generalu gotovini

točno, o generalu gotovini se pisalo o svemu, samo ne o onome o čemu se trebalo pisati.
mogu dati svoje mišljenje.
jedan od najpoštenijih, najispravnijih ljudi koje sam u životu imala čast upoznati. profesionalni vojnik od glave do pete, koji nikada nije niti odobravao, niti poticao zločine, koji je, dapače, uvijek upozoravao da do njih nipošto ne smije doći.
general gotovina rat nije shvaćao kao osvetu, niti kao priliku da se poravnaju neki računi. shvaćao ga je isključivo kao obrambeni rat i ponašao se i izdavao zapovjedi shodno tome.
nije otimao, krao i trgovao kao što su neki radili, nije grabio za sebe.
vodio je računa o tome da reputacija hrvatskog branitelja ostane neukaljana, a doista nije mogao biti na tisuću mjesta u isto vrijeme.
ne vjerujem da postoji jedan jedini istinski hrvatski branitelj koji će reći nešto protiv generala gotovine.

Tko je glasao

Postovani subesjednice tesko

Postovani subesjednice tesko cemo nas dvojica po ovoj temi a sukladno vasim razmisljanjima doci do zajednickog misljenja.
Prvo sto je bitno napomenuti rijeci su Vlade Gotovca koji je rekao: "Ne da li Hrvatska nego kakva Hrvatska". Sukladno tim rijecima zamisljao sam 1990. godine Hrvatsku kao razvijenu srednjoeuropsku drzavu koja je pozeljno mjesto zivljenja svih njenih gradjana bez obzira na spol, vjeru, naciju ili boju koze. Smatram da su neki od gore navedenih mimo njihovih zasluga za obranu presli granicu i pocinili zlocine nad nevinim civilima za sto su poput Norca i Oreskovica osudjeni. Dao bih vam jedan poznati primjer. Casnik Hrvatske Vojske iz Pule borio se te jeseni za svoju domovinu a za to vrijeme u Gospicu mu je ubijen roditelj jer je bio pogresnih krvnih zrnaca. Zamislite kako se on osjecao nakon saznanja tko mu je i zasto ubio roditelja.
Slucaj drugi. Predavacu na vojnom ucilistu nakon Oluje u nekom selu kod Knina ubijaju djeda i baku starce od kojih sedamdesetak godina.
Ima cijeli niz slicnih situacija.

Tko je glasao

Da razbijemo monotoniju, i

Da razbijemo monotoniju,
i ružnu kakafoniju...

U Bosanca toljaga velika
pojavi li se...eto neprilika....

Tko je glasao

Casnik Hrvatske Vojske iz

Casnik Hrvatske Vojske iz Pule borio se te jeseni za svoju domovinu a za to vrijeme u Gospicu mu je ubijen roditelj jer je bio pogresnih krvnih zrnaca. Zamislite kako se on osjecao nakon saznanja tko mu je i zasto ubio roditelja.
Slucaj drugi. Predavacu na vojnom ucilistu nakon Oluje u nekom selu kod Knina ubijaju djeda i baku starce od kojih sedamdesetak godina.

Navedeni slucajevi su bez dodirnih tocaka osim sto su ubijene osobe u srodstvu sa pojedincima (DVO) koji su u trenutku nastanka tog zločina bili pripadnici OS RH.

U svezi tih slucajeva postoji i vise detalja. Na ovakav jednostavan, nepotpun i pristran pristup ovim dvama dogadjajima mogu samo reći kako su zlonamjerni.

Autor dnevnika je krenuo u smjeru brifiranja gdje se trenutno nalaze oni koji su vodili postrojbe OS RH '95. Ti ideš na opetovano ponavljanje o zločinima koje su pojednci počinuli. Mislim kako bi ti DORH bio jako zahvalan ( a i oni koji trenutno pate neutemeljeno optuženi po domaćim i inozemnim kazamatima) kad bi imao dokaze ili "čvrste" informacije o tomu tko su stvarni počinitelji navedenih ili drugih dijela.

Ti tvrdiš da znaš, pa eto.....

Ili si samo išao malo baciti još jedan "upljuvak".

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci