Tagovi

Sve što Vam nitko nije htio re?i o bira?kim popisima

Javna je tajna da se bira?kim popisima manipulira ve? gotovo dva desetlje?a, a sve skupa kako bi se osigurala prevlast to?no odre?ene politi?ke grupacije na izborima. Manipuliranje bira?kim popisima dobro je vidljivo na parlamentarnim izborima kada krenemo uspore?ivati broj bira?a u odnosu na broj stanovnika Hrvatske - ?ime postajemo jedina zemlja na planeti u kojoj je broj bira?a ve?i od broja stanovnika.

No, ako malo bolje razmislite, puni efekt manipuliranja bira?kim popisima doga?a se upravo na lokalnim izborima gdje mali broj glasova (svega nekoliko stotina) može trajno prevagnuti na jednu ili drugu stranu. Problem je naravno u tome što ste do sada mogli o tome samo diskutirati ali nikada se ništa nije moglo u?initi jer nije bilo na?ina kako to dokazati.

Sve do danas.

Danas sam lansirao web stranicu slijede?eg naziva:

http://popisbiraca.pollitika.com

To je web stranica koja se temelji na stvarnom popisu bira?a i na kojoj možete upisati naziv bilo kojeg naselja u hrvatskoj i saznati do stotinu adresa s najve?im brojem bira?a u tom naselju. Ukratko, da pojednostavim do kraja, možete bez problema saznati koliko je prijavljeno punoljetnih gra?ana kod vašeg susjeda.

Puno je razloga zašto se hrvatski državljani koji ne žive u Hrvatskoj žele prijaviti na hrvatskim adresama. O?igledni razlozi su ekonomske prirode i tu govorimo o porodiljnim naknadama, socijalnoj pomo?i, pomo?i za nezaposlene i sli?no. Ovdje govorimo o desetinama ako ne i o stotinama milijuna kuna troškova za gra?ane koji ne doprinose ovoj državi ali svejedno iz nje izvla?e direktnu ekonomsku korist, bila ona kroz prethodno navedene fondove ili pak kroz zdrastvene usluge. Dvije temeljne grupacije koje koriste ove mehanizme su hrvati iz Hercegovine odnosno srbi iz BIH i Srbije.

Po saznanjima koje sam istražuju?i ovu pri?u uspio ste?i, izborna prijevara se bazira na dvije temeljne metode. Prva metoda je manje organizirana ali mnogobrojna, gdje rodbina koja živi u Hrvatskoj dopušta svojoj obitelji iz primjerice Hercegovine da prijavi svoje prebivalište na njihovoj ku?noj adresi. Ovo je donekle teško detektirati jer je rije? o "razmjerno" malim devijacijama i teško je ustanoviti ?istim pregledom bira?kih popisa koje su to adrese na kojima broj bira?a zna?ajno odudara od stvarnog broja stanara. Primjetite da se prilikom prijave prebivališta mora oti?i u MUP i dati izjavu da odre?ena osoba stanuje na to?no odre?enoj adresi. Davanje lažne informacije službenoj osobi, lažno svjedo?enje kao i proizvodnja dokumentacije koja svjedo?i tome u prilog definitivno ulazi u kategorije prekršajnih ako ne i krivi?nih djela kažnjivih zakonom.

Druga metoda koja je osobito popularna u selima dalmatinske zagore i pograni?nim podru?jima su naselja sa ku?nim brojem 0, 900 ili 999. Naime u pojedinim zaseocima i naseljima postoji ogromna mimoilaženja u broju bira?a i broju stanovnika. Obi?no u takvim naseljima to?no znate tko u njima živi jer se tamo nalaze dva-tri a u svakom slu?aju ograni?eni broj prezimena ali unato? tome u pojedinim zaseocima od kojih neka nemaju niti asfalta možete prona?i prave male gradi?e (barem na bira?kom popisu). Neki od primjera su zaseoci u okolici Vrgorca poput Dusine, ili neka druga naselja poput Vinjani donji. Ovdje treba imati na umu da postoje naselja u hrvatskoj koja uop?e nemaju ku?ne brojeve, pa se onda poneki rezultat može ?initi nelegitimnim iako je rije? o stvarnoj situaciji na terenu (primjerice grad Hvar nema ku?nih brojeva). Kako bilo, ?injenica je da su pojedinci u odre?enim manjim sredinama omogu?avali masovni upis bira?a na nepostoje?e adrese i ovdje sasvim sigurno možemo govoriti o organiziranom i sustavnom manipuliranju glasa?kim popisima - pa stoga i govorimo o pravim pravcatim kaznenim djelima.

Ju?er je državno izborno povjerenstvo imali konferenciju za medije gdje je bilo upu?eno pitanje o bira?kim popisima i unato? njihovom obe?anju da ?e bira?ki popisi ovoga puta biti sre?eni - nema stvarnog razloga tome vjerovati jer je ovdje rije? o ljudima koji su legalnom metodom na temelju lažnih podataka prijavljeni svojim boravištem na nepostoje?oj adresi.

?isto da ilustriram situaciju, dajem Vam provjerene podatke za naselja u okolici Vrgorca gdje se ekipa zaigrala i broj bira?a dovela do razine apsurda:

Popis stanovništva Popis bira?a Porast %
Banja 175 253 145%
Dusina 371 528 142%
Orah 260 363 140%
Podprolog 291 400 137%
Veliki Prolog 359 490 136%
Vrgorac 1536 2084 136%

Manipulacijom prebivalištem i bira?kim popisima krši se cijeli niz zakona, hrvatska država je ošte?ena za davanja tim ljudima na koja oni nemaju pravo, no što je daleko bitnije od toga, ti ljud dramati?no biraju sliku stanovništva na odre?enom podru?ju i onemogu?uju da stvarni stanovnici budu predstavljeni u vlasti onim ljudima koje su stvarno izabrali.

Nije realno o?ekivati da ?e ljudi koji su na vlast izabrani na ovaj na?in biti u stanju, štoviše, biti uop?e zainteresirani braniti i boriti se za interese onih koji na tom podru?ju doista i stanuju. Vrgorac i okolica Vrgorca su samo najbizarniji primjer izbornog inženjeringa koji bi morao biti zasutavljen i to odmah.

Misao dana:
I know somebody who actually slipped on a banana peel.

Komentari

Koliko je meni poznato

Koliko je meni poznato neparni brojevi su na lijevim stranama ulice, pa je i logično da broja ribnjak 25 nema,
jer je s te strane park, a onih nekoliko kuća poslije praka na lijevoj strani do ulice Medvešćak jedva da stigne do broja 11.

Tko je glasao

U jednom većem gradu u

U jednom većem gradu u Dalmaciji prije oko osam godina pojavila se na plakatu biračkog mjesta s popisom ulica nenormalno velika ulica s (umjesto do npr. broja 50 išlo se s brojevima preko 100). Prijavljeno izbornoj komisiji ali odgovorna osoba nije htjela zaprimiti pisanu primjedbu. Ispravak uslijedio ne već na slijedećim izborima nego na drugim izborima po redu.

Odgoditi izbore dok se ne isprave birački spiskovi. Objaviti i spiskove branitelja jer i tamo postoje mogućnost nepostojećih ne samo branitelja nego i ljudi (ali da netko drugi umjesto njih uzima mirovine).

Tko je glasao

@Diana www.euroave.com/index_

@Diana
www.euroave.com/index_map.php?gocountry=croatia&gocity=zagreb
Upišite naziv ulice i broj. Imate čak i satelitsku snimku objekta.

Tko je glasao

google maps je iznimno

google maps je iznimno nepouzdan i možeš ga zaboraviti za ovakvu primjenu.

Testirao sam ga na Rijeci uspoređujući podatke katastra sa google maps i što je kućni broj veći to je odstupanje od stvarne lokacije veće.

Jedino za što vrijedi je za pronalazak ulice ali za kućne brojeve ne

Tko je glasao

znaš, ovo postaje sve

znaš, ovo postaje sve zanimljivije. obzirom kako sam sigurna da broj 25 ne postoji u ulici ribnjak, pogledala sam malo ove tvoje mape. i gle, zanimljivosti. upišem broj 25 i upišem (takodjer nepostojeći) broj 11. prema mapi, nalaze se na potpuno istom mjestu. ne protivi li se to nekim zakonima fizike?
da ne bude zabune, evo slike i jednog i drugog radi usporedbe
http://i39.tinypic.com/2s92esg.jpg
pa tako, da i ti i ja ne gubimo više vrijeme, obzirom da si ti očito upućen kako taj broj postoji, lijepo bih te zamolila da mi kažeš gdje se nalazi, izmedju kojih to brojeva, tako da mogu otići i pogledati nešto što do sada nije postojalo, a očito se u medjuvremenu pojavilo.
nije to bitno radi toga da se ustvrdi tko je od nas dvoje u pravu, nego da se ustvrdi postoje li upisani birači na nepostojećim adresama.
zahvaljujem unaprijed.

Tko je glasao

diana majhen smogismogi ti

diana majhen

smogismogi ti je samo dao odličnu kartu, koja daje iste rezultate, i na jednoj i na drugoj slici piše samo Ribnjak bez broja, tj. karta je podešena da ti da ulicu kada nema broja, kao što ih ovdje nema.

Evo ti službenih karata Zagreba baziranih na katastru, koja će ti dolje pokazati kada ima i kada nema broja

pretraživanje ulica i broja Zagreba i naselja u sastavu Grada Zagreba
https://e-uprava.apis-it.hr/gup/

pretraživanje ulica i broja u katastru pomoću ulica i broja ili pomoću čestica
https://e-uprava.apis-it.hr/katweb/servlet/Logon

Tko je glasao

hvala na kartama. one jasno

hvala na kartama. one jasno pokazuju da broj 25 ne postoji u ulici ribnjak.

Tko je glasao

Diana, ako mogu

Diana, ako mogu pomoći.
Ribnjak 25 može biti samo na potezu od Zvonarničke do križanja ulice Ribnjak sa ulicom N.Grškovića i
Mikleuševićevom ulicom. Dakle na lijevoj strani gdje se nalazi park. Druge mogućnosti nema.

Tko je glasao

ne postoji broj 25. živjela

ne postoji broj 25. živjela sam godinama preko puta parka ribnjak i vrlo dobro znam kako tamo idu brojevi. tako da sam sigurna da taj broj ne postoji. misliš na križanje ulice ribnjak sa grškovićevom i degenovom, pretpostavljam.
no, svrha je da na tom nepostojećem broju imamo jednog prijavljenog birača. isto tako bi mogao biti prijavljen i na marsu, razlike nema. i taj će jedan dati nekome glas. a takvih je tisuće i tisuće.
zato je ova inicijativa jako dobra. bilo bi još bolje, kada bi svatko izvukao bar nekoliko takvih nepostojećih adresa za koje zna a na kojemu imamo te fantomske birače. pa s tim u javnost.

Tko je glasao

Taj broj ne postoji i

Taj broj ne postoji i najveći neparni broj na Ribnjaku je 7. Neparni brojevi idu od Zvornaničke do Degenove ulice i jednostavno nema mjesta za broj 25.

Ovo je dobro mjesto gdje se može pogledati kućne brojeve za veća naselja:
GElin - showroom

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@diana Strelica je relativno

@diana
Strelica je relativno neprecizna, ali ako se navede veća razlika brojeva, vidi se pomak. Živim u Zagrebu 60 g., imao sam nekoliko godina ured na Ribnjaku, ali ne mogu znati sve brojeve zgrada. Prošećite se po Ribnjaku. Pazite na skinheads-e i na aktualnu frizuru Vašeg pratitelja.

Tko je glasao

relativno neprecizna? što

relativno neprecizna? što je za tebe pojam relativne nepreciznosti? pitam zato, što sam na toj istoj mapi uspjela pronaći i broj 256589 u ulici ribnjak. mapa ga uredno pokazuje kao da postoji.
evo i sličice, da ne bude da pričam gluposti
http://i42.tinypic.com/nvb4u1.jpg
pa, toliko o stvarnom postojanju broja 25.
ono što ne shvaćam, to je čemu uporni pokušaji dokazivanja da nešto nepostojeće doista postoji? ne bi li ovdje trebao biti cilj utvrditi na kakve se sve načine manipulira brojem birača, a ne opstruirati takve pokušaje?
btw, nikada nisam imala problema dok sam živjela na ribnjaku. neovisno o bilo čijoj frizuri. možda zato, što znam paziti na sebe. al to već ne bi trebala biti svrha ove rasprave, zar ne?

Tko je glasao

Dobro, ispričavam se. Neću

Dobro, ispričavam se. Neću nikada više.

Tko je glasao

Katastar, koji je jedini

Katastar, koji je jedini služebni podataka o ulici i briju, svježe ima kako ti kažeš Ribnjak 7 na kraju kod križanja te Park Ribnjak 1 (zgrada do Kaptola).

Dakle, službeno nema Ribnjak 25 pa niti 9, 11 ....23.

Ne moraš tražiti, sigurno nećeš naći.

Tko je glasao

tako je, hvala što si

tako je, hvala što si potvrdio. pa si nešto razmišljam. slučajno sam pogledala baš ribnjak, jer sam, kao što sam napisala, živjela tamo. nisam imala vremena da kopam dalje, zapeo mi za oko baš taj broj 25 na kojem je uredno prijavljen jedan birač.
pa se pitam, koliko je toga još, koliko nepostojećih brojeva (a možda i ulica, tko zna), na kojima su birači uredno prijavljeni? jedan tamo, dvoje na nekom drugom mjestu, pet na trećem....
nije teško zamisliti kako smo dobili 600 000 viška.

Tko je glasao

ne mora biti. meni na

ne mora biti. meni na osobnoj piše nepostojeći kućni broj i na njega sam prijavljena. administrativna greška; izdali mi osobnu s krivim podacima. :)) budući da tad nisam imala vremena čekati novu, za par dana mi bio let, dogovorismo se da tako ostane. (ostalo do dana današnjeg jer mi se ne da trošiti vrijeme i živce na birokraciju. )
kad sam pak prepisivala vozačku, napisano mi krivo ime. i tako... sad imam dva važeća rh id dokumenta, s različitim k.br i imenom.

ako će netko pretraživati moje mojesto boravka i ulicu, doći će do istog zaključka - birač na izmišljenom kućnom broju.

Tko je glasao

Hvala na objašnjenju,

Hvala na objašnjenju, uspjela sam. Sada me zanima zna li netko kako mogu vidjeti tko je sve prijavljen na mojoj adresi. Znam tko tu ne živi (djeca, unučad itd), ali ne znam tko je sve prijavljen. Može li se to vidjeti i kako?

Tko je glasao

@ptica Otiđite na najbližu

@ptica
Otiđite na najbližu Policijsku postaju, predstavite se kao vlasnik, navedite da imate pravni interes kao vlasnik i pitajte tko je sve prijavljen u vašoj kući. Moraju vam dati podatak.

Tko je glasao

Smogi, I ja nisam mogel na

Smogi,

I ja nisam mogel na mojoj adresi dobit odgovor. Ime ulice se sastoji od imena i prezimena jedne osobe. Probal sam par put s imenom ispred prezimena, jel svi mještani tak tu ulici nazivaju. Tek kad sam upisal prezime prije imena sam dobil podatke.

Tko je glasao

U hrvatskom jeziku prvo se

U hrvatskom jeziku prvo se navodi ime, a potom prezime u govoru. Međutim u evidencijama najčešće je prezime početno, a potom ime. To je racionalno, jer je prezime rjeđa činjenica, pa olakšava pretraživanje. Zamisli da pretražuješ telefonski imenik po kriteriju imena koji počinje s Stjepan ili Josip.

Tko je glasao

Samo jedna formalna napomena

Samo jedna formalna napomena (da netko ne kaže da se napuhavaju podaci): u tablici u tekstu kod porasta se radi o INDEKSU, a ne POSTOTKU porasta (npr. indeks je 145, a postotak 45%). To, naravno, ne mijenja bit stvari, ali mi ide na živce jer će se naći netko tko će braniti "logiku" popisa hvatajući se takvih sitnica...

Tko je glasao

Uključite odmah Radio

Uključite odmah Radio Zagreb I program. Sada je 08.07 (17.travnja 2009)

Tko je glasao

svaka čast, odlično

svaka čast, odlično odrađeno! koliko je važno to što ste napravili je i to koliko drugih muljaža i prekršaja se vezuje uz ove popise birača.
važnost naglašava i angažiranje bijesa koji se u zadnje vrijeme primirio.

ovo baca drugačije svjetlo na izjave tipa "sami smo birali vlast kakvu imamo", na ponašanje političkih stranaka od kojih se ni jedna nije trudila popraviti stanje, o novinarima i to SVIM NOVINARIMA i njihovoj profesionalnosti. o intelektualcima i raznim "stručnjacima" čija laprdanja godinama slušamo.

ako nekoga zanima može pogledati kako se to radi u inozemstvu, valjda je to muljanje po NATO standardima.
http://video.google.com/videoplay?docid=7926958774822130737&ei=0hToScbID...

Tko je glasao

Citam clanke po internetu, i

Citam clanke po internetu, i komentare po forumim-a itd, pa mi je malo smijesno..

Zar ste svi zaboravili na broj gradjana Hrvatske koji "zive" i rade u inozemstvu / emigraciji, a ipak su i dalje prijavljeni na svojim adresama, zato sto su i dalje hrvatski gradjani, da ne govorim o broju vlasnika / su-vlasnika imovina/e u hrvatskoj? (I to NE racunajuci hrvate / srbe/ itd iz Bosne Hecegovine, srbe i ostale..)

Evo nerijetki primjer: Kuca / imanje / zemlja / nekretnina (posebno po Dalmaciji itd..) zna imati po tri-cetri-pet vlasnika, a nerijetko dva-tri (ponekad svi!) zive u inozemstvu.. I dalje su (cesto) prijavljeni na toj adresi.

Osim toga hrvatski drzavljani VAN hrvatske i dalje imaju pravo glasovanja (necu praviti polemike oko toga dali se osobno slazem sa tim ili ne) a broj hrvatskih drzavljana u inozemstvu je strahovito velik.

Svakako postoji mogucnost manipuliranja, ali cinjenica je da se u ovim komentarima i clanku ne spominje broj Hrvatskih gradjana u emigraciji koji su i dalje - naravno - hrvatski gradjani SA prijavljenim prebivalistima U Hrvatskoj, na adresama i imanjima koja su cesto (i dallje) u njihovom vlasnistvu.

Mislim da je u tome veliki dio odgovora na "nelogicnosti" u broju prijavljenih...

admin@

Tko je glasao

Mislim da je u tome veliki

Mislim da je u tome veliki dio odgovora na "nelogicnosti" u broju prijavljenih...

gledaj ja sam upisan kao vlasik na tri nekretnine, no na biračkom popisu se nalazim samo na jednoj od njih - u onoj u kojoj živim. Zato što se birački popis utvrđuje prema prebivalištu a ne prema vlasništvu.

Ako taj "vlasnik" živi u Njemačkoj onda je njegovo prebivalište u Njemačkoj. Ako je prebivalište u njemačkoj onda je na biračkom popisu u njemačkoj. ŠTo znači da nikako ne može biti na biračkom popisu z Golubiću.

To ne može biti toliko teško za razumjeti.

Dakle svi ti državljani VAN Hrvatske se ne smiju nalaziti na biračkom popisu UNUTAR Hrvatske već isključivo na biračkom popisu VAN Hrvatske.

Tko je glasao

Svakako postoji mogucnost

Svakako postoji mogucnost manipuliranja, ali cinjenica je da se u ovim komentarima i clanku ne spominje broj Hrvatskih gradjana u emigraciji koji su i dalje - naravno - hrvatski gradjani SA prijavljenim prebivalistima U Hrvatskoj, na adresama i imanjima koja su cesto (i dallje) u njihovom vlasnistvu.
Mislim da je u tome veliki dio odgovora na "nelogicnosti" u broju prijavljenih...

Pametno zboriš, ovo je jedna takva velika manipulacija maluomnim masama da se od jučer smijem i uživam koliko će maolumnim ovo pupišiti, biti frustrirano daljnih 100 godina i popiti zbog toga 5 hektolitara Žuje u kvartovskom kafiću uz klasičnu diskuije tipa "oni prijavljeni na broju 0/0 zbog njih ja imam plaću 3000 kn, oni su krivi. Jebem im sve po spisku, jebem ovu vlast i državu. Hoću 20.000 kn plaće" (za ovo niš znanja i tržište vrijednosti što imam - taj dio nije rekao frustrirani Žuja-lover, to je moj dodatak!)

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

ne, to nema veze s onim o

ne, to nema veze s onim o čemu se ovdje govori- takvi građani Hrvatske su uredno uvedeni u popise stanovništva, imaju svoje adrese, a glasuju ili u Hrvatskoj ili u mjestu svog privremenog boravka u inozemstvu - no uvijek za liste koje su na mjestu njegovog prebivališta.

Treba razlikovati pojmove prebivališta (to je mjesto stalnog boravka) i boravišta (privremenog boravka) a to je regulirano Zakonom o mjestu rebivališta i mboravišta (ukucaj u google). Prebivalište je mjesto stalnog boravka koje se ne mijenja bilo da je tu ili u inozemstvu, a na osnovu njega se stječu biračka prava. Ono se može promijjentii ali tako da se ispiše s jednog a upiše na drugoga.

Mjesta boravišta se moraju također registrirati (vi u Australiji npr. morate biti registrirani kao privremeni boravak, ali na osnovu njega nemate izborna prava, koja se ostvaruju samo na mjestu stalnog boravišta ili kako se to Zakonom određuje - prebivališta. Ako ste pak se tamo registrirali kao mjetso stalnog boravka više ne možete to isto imati i u izvornom mjestu. Imate pravo gasovanja ali na listama dijaspore.

Ovdje se dakle radi o tome da se na biračkim spiskovima nalazi mnogo više ljudi nego što ih ima registriranih prema popisima stanovništva i registracijama prebivališta, jer su nadležne vlasti neutemeljeno i neovlšteno registrirale nova prebivališta na razne načine koji su ovdje spomenuti.

Građana Hrvatskemima onoliko koliko ih ima i ne može ih biti više nego što ih ima, a ovdje se o tome radi.Ovdje se radi o hiperprodukcuiji adresa stalnog boravka (tj.prebivališta) radi raznih razloga, a to znači da vlasti koje su to dužne činiti, i imati uredne evidencije, to nisu činile u skladu sa nego protivno Zakonu.

Tko je glasao

"Mjesta boravišta se moraju

"Mjesta boravišta se moraju također registrirati (vi u Australiji npr. morate biti registrirani kao privremeni boravak, ali na osnovu njega nemate izborna prava, koja se ostvaruju samo na mjestu stalnog boravišta ili kako se to Zakonom određuje - prebivališta. Ako ste pak se tamo registrirali kao mjetso stalnog boravka više ne možete to isto imati i u izvornom mjestu. Imate pravo glasovanja ali na listama dijaspore.."

Ljepo to zvuci "na papiru"..
Ipak stoji cinjenica da je jako veliki broj hrvatskih gradjana u emigraciji ( "privremenih" pedesetak godina :) ipak prijavljeno na svoje vlasnistvo (u Hrvatskoj) i to im je "prebivaliste".. to je iz mnogih - pretezito imovinsko / pravnih - razloga, a takodjer zato sto ce se gubiti odredjene "povlastice" (kada Hrvatska udje u EU) ako ste Hrvatski Gradjanin ALI nemate "prebivaliste" u hrvatskoj. Napraviti to uopce nije tesko..
Sada necu praviti polemike o efikasnosti hrvatskih birokratskim / pravnim organima i sl. , a kamoli o odrzavanju "cistih" i pravilnih evidencija itd.. :)
Uostalom da se takve stvari uredno odrzavaju i da se snjima uredno barata nebi bilo toliko (pretpostavljenih) manipuliranja a niti ovog clanka, foruma, itd.. :)
Necu ni poceti o savjetima hrvatskih odvjetnika dijaspori upravo o prijavama ("prebivalista") kada se radi o imovinsko pravnim problemima (kojih je mali milijun ! ) , cak i ispisa ljudi u emigraciji - preko veze - sa svojih imovina, "prebivalista", itd, itd...
A jos cu jednom ponoviti - da nema zabune - provjerite koliko hrvatskih drzavljana zivi ("privremeno") u emigraciji, od kada, a NE racunajte Bosnu i Srbiju...

Tko je glasao

Kućne brojeve za ulice i

Kućne brojeve za ulice i naselja koja imaju ime neprekinuto više od stoljeće daje katastar kao držvna evidencija prostora.

GIS, razno drugo pa i baze podataka popisa birača se vežu na katastar kao osnovu evidencije postora.

U ovim raznim primjerima kada ima ime ulice sa ostalim brojevima ili naselje s brojevima (kada naselje nema imenovanih ulica i brojevi kuća/zgrada se vode za naselje) egzotični broj (901 i slično) najmanje znači da namjerno nije prijavljeno i u katastru provedeno dodjeljivanje broja, što ujedno znači da je ta kuća/zgrada apsolutno nezakonita, ne samo da nema građevinske i uporabne dozvole (uz što je obvezan upis u katastra pa i broja te kuće/zgrade) nego nije ni evidentirana u katastru kao nešto najniže, za što su također ropisane kazne, a u biti i sve ostalo je nezakonito (priključci, doprinosi, mjesečne naknade, evidencije pa i prebivališta ...).

Tako da ova pitanja prebivališta, lažnih birača, lažnih internih prebivališta unutar RH radi sličnih muljavina (mnogi imaju po 3-4 stana na račun države i društva i kuću vikendicu u kojoj imaju prijavljeno prebivalište radi manjih troškova na njoj a za stanove nitko ni teorijski ne pomišlja nešto slično) ... sile na ukupno zakonitost ali ne kao pro forma nego kao osnova svih velikih i ozbiljnih deforamacija društva, patologije, koje je ušlo u dulju recesiju i krizu toga na osnovama da oni koji su zakinuti i udarne su radne generacije plaćaju mjesečno 1,5 plaću za troškove stana i komunalija a nekoliko milijuna profitera za prosječno 1.000 m2 nezakonito stečenog prostora ne plaća više od 0,2 prosječne plaće.

Tko je glasao

Zanimljiva aplikacija, evo

Zanimljiva aplikacija, evo bas san proba svoju ulicu koja ima isto ime priko 40 godina, nema puno kuca i nema bespravno sagradjenih kuca jer su to sve i kuce starije od najmanje 30 godina.

Nalazim kucne brojeve 10 i 20 a cila ulica ima 7 kuća.

Osim toga brojevi kuca su takodjer davno postavljeni, jos i prije 1990, a vidin jedan kucni broj 0 koji ima prijavljeno 5 glasaca.

Ukupno na jednoj maloj ulici 10 glasaca viska. Zaista je zanimljiv popis biraca :-)

Tko je glasao

Brojevi kuća 10 i 20 u

Brojevi kuća 10 i 20 u ulici sa 7 kuća su logični, jer katastar ide po katastarskim česticama, jedna strana parni brojevi a druga neparni, pa su između kuća broj 10 i broja 20 čestice koje kada se izgrade će dobiti brojeve 12, 14, 16 i 18 (kada dolazi do spajanja ili djeljenja veće čestice na manje to se poremeti pa nekog broja nikada ne bude a na mnogim mijestim se pojavljuje /1, 2 ili u dubini /A, B itd.).

Popis birača gotovo sigurno nije u redu i broj 0 je vjerojtano nepostojeća kuća ali je negdje trebalo "utrpati" 5 prebivališta/glasača.

Tko je glasao

Postoji li privlačnije

Postoji li privlačnije mjesto za život od ovog (pokušavam zamisliti kako izgleda osobna s ovom adresom):

Naselje Roma 0/Bb Strmec Podravski 198
Naselje Roma 0 Strmec Podravski 5

Ne kužim kako neki žive na nuli, a neki na nuli bebe. :)

Tko je glasao

jedno s drugim nema

jedno s drugim nema veze..
problem je tako jednostavan da ga može skužiti svaka nesfrustrirana osoba, ali takvih ovdje nema...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Tako je majstore, pokaži ti

Tako je majstore, pokaži ti njima!

Samo kad već pišeš, izražavaj se književno i na liniji, dakle ovako:

"Jedno s drugim dovodite dvije stvari koje su potpuno nedovodive jedno drugu sa svezom u svezu! Nije nije! Nemože! Nemogu se se dovoditi u svezu!"

Tko je glasao

Koprcaj se, koprcaj...

Koprcaj se, koprcaj...

Tko je glasao

samo da objasnim nešto što

samo da objasnim nešto što čini se nekima nije jasno

u gornjem primjeru, a dusine ili vinjani donji su samo primjer koji se replicira na niz drugih situacija dokazano je da je u naselju od deset-dvadeset kuća prijavljen veliki broj birača koji očigledno tamo ne živi

to je moj jedini argument i nema drugoga

u tekstu je opisano kako i gdje se koriste ti kućni brojevi nula, odnosno 999, ili ponekad 900 - moje je mišljenje da je to sistematski pravljeno i da je riječ o sustavnom naporu

SVATKO može provjeriti istinitost tih tvrdnji i apsolutno pozivam svakoga da pogleda i uvjeri se sam

evo, tu je link na tekst u večernjem i objašnjenje jednog od sretnih vlasnika adrese na kojoj očito NE STANUJU ljudi koji su na njoj prijavljeni

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3278327/index.do

Tko je glasao

Jel moguće da ti brojevi 0,

Jel moguće da ti brojevi 0, 0/0, 0/00, 0/Bb, 999 i slično označavaju objekte bez adrese?

Jel takvo što moguće u katastru?
Jel netko poslao pitanje uredu za državnu upravu (?) od kud takve adrese?

Onako malo teoretiziram ... ako je moguće da objekt nema adresu a program kojim su se upisivali podaci u popis birača zahtjeva upis kućnog broja - birokrat, linijom manjeg otpora upisuje 0, 999 i slično.

naselje Golubić, adresa Golubić 0: 717 birača.

Tko je glasao

Činjenično je da je

Činjenično je da je Hloverkin nekadašnji šegrt i potrčkaralo Mislav Bago napravio prilog o nečemu što znaju i vrabci na grani. Nikakva senzacija, ništa ekskluzivno, samo kiseliš kojeg će kao i bezbroj puta do sada potvrditi pravosudni politički šljam u službi HDZ-ovog ovna predvodnika, ma tko on bio i kako se zvao, pa makar primitivna gramziva lopuža i lupina imenom Ivo Sanader.

Bago je imao prilike, ali ne i poštenja i hrabrosti stotine i stotine puta napraviti prilog na tu temu i probleme izbornog zakona u službi mafije i pljačkaša, a ne demokracije i pravde, općeg interesa i dobrobiti onih koji biraju, a ne onih koji zlorabe vlast, tako da nam stalno rotira jedno zlo. vlast

Bago je imao prilike, ali ne i poštenja i hrabrosti stotine i stotine puta pozvati u studio kvalitetne komentatore, a ne polititčare koji u izbornim prijevarama učestvuju i koji su kreatori, mentori i ortaci izbornih prijevara i režimska spadala delegirana na principu odanosti i podobnosti u redova pravosuđa.

Bago je imao prilike, ali ne i poštenja i hrabrosti stotine i stotine puta pozvati komentatore, istini za volju malobrojne, ali elitne intelektualce, a ne pozivati pseudo inteligenciju koja se kao kurve podaju boljoj mušteriji, tj. političkoj opciji koja financira tu njihovu tobožnju neovisnost i "poštenje".

Koliko je takvih pseudo intelektualaca s visoko obrazovanim i akademskim titulama ovih 19 godina izrotiralo kroz muljaču političkih profitera, teško je nabrojati, ali rezultati njihove "inteligencije" i "poštenja" za narod su poput elementarnih nepogoda, tipa tsunami. (Tsunami je japanska riječ koja u doslovnom prijevodu znači «val iz luke». ... , a naše doslovno ima samo tri slova; HDZ...........)

Bago je još jedanputa više napravio prilog o tome kako se uspješno prodaju muda pod bubrege stoci sitnog zuba, ili rulji kako su je tvorac izborne prijevare i njegove državotvorne dvorske lude s ovlastima kojima su si bez straha od institucija pravne države stvorile raj na zemlji.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Prijava prebivališta

Prijava prebivališta proizvodi pravne učinke? Kako kada i kako gdje.
Slučaj 1)
Jedno mjesto na moru s mnoštvom vikendica čiji su vlasnici uglavnom iz sjeverozapadne Hrvatske. Vlasnici prijavljeni na istim adresama, ali stvarno tamo ne žive. Učinili su to iz ekonomskih razloga. Da ne plaćaju porez na vikendicu, boravišnu pristojbu i radi manjeg prireza. Lokalna samouprava se dosjetila da je tome konac, te su počeli utvrđivati po gradiću od kuće do kuće, da li netko stanuje. Otvarali su čak kante za smeće, po načelu - prazna kanta, prazna kuća. Nisu prihvatili nespornu činjenicu da je vlasnik prijavio prebivalište na toj adresi u svojoj kući. Nakon češljanja privatnog vlasništva pohvalili su se pred TV i dnevnim tiskom o povećanom prihodu od 1mil kuna.
Slučaj 2)
Isto mjesto. Građanin prijavljen na istoj adresi u istoj kući, a tu ne živi. Tu mu je dakle izborno mjesto.
Neometano glasa i nitko mu to ne osporava.

Zaključak: Kad treba platiti onda se ne prihvaća prijava prebivališta jer tu ne živi, a kad treba glasati, onda mu se priznaje prijava prebivališta. Vladavina prava?

Tko je glasao

Neometano glasa i nitko mu

Neometano glasa i nitko mu to ne osporava.

Čisto sumnjam da netko sa sjeverozapa Hrvatske dolazi samo radi glasanja, a toga su vjerojatno svjesni i lokalni šerifi što opet stvara pretpostavku za sumnju u manipulaciju glasovima ovakovih "birača".

Tko je glasao

Cesta Dr. Franje Tuđmana

Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Štafilić 186
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0/Bb Kaštel Kambelovac 171
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Kambelovac 166
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Stari 163
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0/Bb Kaštel Štafilić 104
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Novi 83
Cesta Dr. Franje Tuđmana 286 Kaštel Sućurac 82
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Lukšić 77
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0/Bb Kaštel Novi 77
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Gomilica 68
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0/Bb Kaštel Stari 64
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0/Bb Kaštel Lukšić 47
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0 Kaštel Sućurac 47
Cesta Dr. Franje Tuđmana 110 Kaštel Kambelovac 36
Cesta Dr. Franje Tuđmana 260/B Kaštel Sućurac 32
Cesta Dr. Franje Tuđmana 260/A Kaštel Sućurac 32
Cesta Dr. Franje Tuđmana 5/A Kaštel Novi 29
Cesta Dr. Franje Tuđmana 3/A Kaštel Novi 26
Cesta Dr. Franje Tuđmana 0/Bb Kaštel Gomilica 25
Cesta Dr. Franje Tuđmana 3/C Kaštel Novi 24
Cesta Dr. Franje Tuđmana 144 Kaštel Sućurac 24
Cesta Dr. Franje Tuđmana 96/C Kaštel Lukšić 22
Cesta Dr. Franje Tuđmana 107 Kaštel Stari 21
Cesta Dr. Franje Tuđmana 72/B Kaštel Novi 20

A to je tek početak. :)

Tko je glasao

@hdz-ekonomija što si ti

@hdz-ekonomija što si ti sumnjičav, pa zar ti samo ime ne kaže da je to Cesta Dr. Franje Tuđmana.

Cesta čovjeće, a ne putevi povjesnog lutanja!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

– Danas sam doznao za to i

– Danas sam doznao za to i odmah sam od ministra unutarnjih poslova Tomislava Karamarka zatražio istragu – rekao je jučer Antun Palarić, državni tajnik Središnjeg državnog ureda za upravu. Tvrdi da njegov ured ne može odbiti policijsku prijavu nego joj mora vjerovati.

– Sve je zakuhao Ustavni sud kada je ukinuo odredbu da se prijava prebivališta može ostvariti uz dokaz o vlasništvu određene nekretnine ili pak ugovor o zakupu – optužio je Antun Palarić.

Tko je glasao

Zahvaljujuci Vama

Zahvaljujuci Vama (Pollitika.com), saznao sam danas da u naselju KRCKO BRDO, biracko mjesto BEGLUCI pravo glasa ima preko 30 gradjana, koliko mi je poznato selo ima samo 3 punoljetna lica. Osim toga, nije nikada postojao broj "0", a od navedenih oko 40 kucnih brojeva na samo dva kucna broja ljudi zive (na jednom 1, a na drugom broju 2 osobe)!Osim toga: ime ovoga sela - naselja, izbrisano je iz imenika naseljeih mjesta 1991, a svima kojima je do tada na osobnim dokumentima ovo bilo unijeto kao mjesto rodjenja, preimenovano je u "Begluci", tako da stanovnicima pise na sadasnjim dokumentima (ukljucujuci domovnicu),da su rodjeni u drugom mjestu!?Volio bih cuti komentare o ovome konkretnom primjeru.Zahvaljujem.

Tko je glasao

kakvo manipuliranje

kakvo manipuliranje brojkama... uspoređuju se podaci iz 2001. sa zadnjim izborom, pa se netko čudi kako je došlo do razlike u broju birača od 2001. ... stvarno ne razumijem. adresa koja ima kućni broj 0 - je li itko provjerio postoji li uopće takva adresa i koliko zapravo je ljudi na cijelom tom području/birača kako bi se provjerilo označava li broj 0 uopće išta vezano uz adresu? Niz nelogičnosti, ne želim se upuštati u razlog objavljivanja ovakvih informacija koje nisu ni manje ni više nego hrpa neprovjerenih i iskrivljenih podataka kojima autor manipulira kako bi postigao svoj cilj - probuditi sumnju. Sve ok, ali za to su potrebne provjerene činjenice, a ne hrpa nepovezivih, neprovjerenih i nabacanih podataka.

Tko je glasao

Je li teza članka da jedni

Je li teza članka da jedni te isti ljudi glasuju na dva mjesta, ili da glasuju ''mrtve duše'', ili i jedno i drugo?
Naime, postoji kategorija ''prebivališta'' i ''boravišta'', kao što vi znamo.
Ja sam prije par godina prijavila svoje bratiće iz Slavonije na svoju adresu dok su studirali, na ''boravište'', ali njima nisu na moju adresu dolazi pozivi za birališta. S druge strane, da bi se netko prijavio trajno na zagrebačku adresu, mora na policiju donijeti odjavu iz starog mjesta prebivališta, to znači, odjavljuje ga se, dakle i s biračkih popisa i prijavljuje na novu adresu stalnog prebivališta? to mi nije jasno. imaju li te odjavljene osobe i dalje prava na staroj adresi po ovim i drugim osnovama? osobno ne znam za takav slučaj, ali dakako da je sve moguće, da nekome teče i porodiljni, i staž, i biračko pravo, na dvije adrese? utom slučaju nije toliko ''kriva'' adrsa na koju je osoba prijavljena, nego ona sa koje je osoba odjavljena, jer tamošnja tijela javne uprave nisu provela odjavu?

Najzad, neće li se slična stvar događati sada (i prije?) i sa Srbima koji su otišli iz Hrvatske, odnosno, oni se vjerojatno nikada niti nisu morali odjaviti ovdje da bi se prijavili tamo, barem koliko ja znam dva-tri primjera, pa tako i njih par desetaka tisuća uredno ima pravo glasa na našim lokalnim izborima a žive u Beogradu, ili već gdje?

Tko je glasao

Najzad, neće li se slična

Najzad, neće li se slična stvar događati sada (i prije?) i sa Srbima koji su otišli iz Hrvatske, odnosno, oni se vjerojatno nikada niti nisu morali odjaviti ovdje da bi se prijavili tamo, barem koliko ja znam dva-tri primjera, pa tako i njih par desetaka tisuća uredno ima pravo glasa na našim lokalnim izborima a žive u Beogradu, ili već gdje?

I po njih se kada trebaju glasati šalju autobusi, pitam se na čiji trošak i tko to organizira?!
Pretpostavljam da bivši vojnici SAO Krajine koji su se borili protiv mrskog neprijatelja HDZ, za istoga sigurno ne glasaju, a ne glasaju niti za svoje predstavnike ( o čemu svjedoče prebrojani glasovi) obzirom da im je zagarantiran fiksni broj zastupnika kao najvećoj nacionalnoj manjini (mislim na parlamentarne izbore).
Tko u tom slučaju preostaje i tko kupi kajmak na kraju? pa naravno drugovi iz SDP, no to nikad nije bila tema niti ikoga zanima. ali drviti o HDZu, e to već ide kao podmazano.

Tko je glasao

Pretpostavljam da bivši

Pretpostavljam da bivši vojnici SAO Krajine koji su se borili protiv mrskog neprijatelja HDZ, za istoga sigurno ne glasaju, a ne glasaju niti za svoje predstavnike ( o čemu svjedoče prebrojani glasovi) obzirom da im je zagarantiran fiksni broj zastupnika kao najvećoj nacionalnoj manjini (mislim na parlamentarne izbore).

Ali garantirano završe s HDZ-om u koaliciji, ma kako god glasovali. :)
U konačnici, daju glas Mesiću koji je opet u talu sa Sanaderom. :)

Tko je glasao

e, to ti se zove uspješna

e, to ti se zove uspješna kontrola štete. uostalom tko je kriv Milanoviću što nije bio u stanju formirati vlast sa svojim prirodnim saveznicima koji svoj glas daju upravo njegovoj stranci.
:)

Tko je glasao

Javna je tajna da se

Javna je tajna da se biračkim popisima manipulira već gotovo dva desetljeća, a sve skupa kako bi se osigurala prevlast točno određene političke grupacije na izborima.

A ta politička grupacija se zove Savez za Europu. :)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci